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【IT】爆発する3次元NAND市場、東芝メモリが買われるワケ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まはる ★
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2017/04/15(土) 08:57:27.37ID:CAP_USER
東芝メモリが開発し、製造しているのは、NANDフラッシュという半導体メモリである。
そのNANDは、2次元の微細化が困難になったため、3次元化することになった。
そして、3次元NAND市場が爆発しつつある。

連載第2回目では、NANDが3次元化する理由を述べた後、その3次元NAND市場が爆発的に拡大しつつある実態を説明する。

中略

本来必要な3次元NANDのキャパはどのくらいか

 筆者は、「2020年までに993億ドル投資して月産103万枚」は全然足りないと書いた。では、本来必要なキャパはどのくらいかということを以下で計算してみよう。

 基本となるのは2015年のデータである(図7)。野村証券の試算によれば、2015年に、人類が生み出したデータ量は15ZB、そのうち解析可能なデータ量は2ZB、また15ZBのうちストレージされたデータ量は15%の1.2ZBだったという。既に解析可能なデータ量より、ストレージされたデータ量が少ないことから、HDDやNANDが不足していることが分かる。

 さて、ストレージされた1.2ZBの内訳をみてみると、HDDが90%(1.08ZB)、NANDが10%(0.12ZB)だった。

 なお、NANDは全て2次元で、最先端品は128GBであり、これらのNANDを生産するための世界の工場キャパシティは、164.1万枚だった。月産10万枚のギガファブが、世界に16棟あるということである。つまり、ギガファブ16棟で、0.12ZBをストレージするNANDが生産されていた、と考えるわけである。

 2020年には、人類が生み出すデータ量は44ZBに膨張しており、解析可能なデータ量は15ZBとなっている。これをストレージするのに必要なNANDの生産キャパシティはどのくらいになるか。2020年に、NANDはほとんど3次元化しており、そのボリュームゾーンの集積度は512GBになっていると思われる。また、前述した通り、オールフラッシュストレージサーバーが急速に普及しているため、70〜100%がSSDになっていると仮定しよう。

 繁雑な計算は省くが、SSDがHDDの70%を代替した場合、必要な3次元NANDのキャパは月産3424万枚、月産10万枚のギガファブが342棟必要になる。もし、SSDがHDDを100%代替すれば、必要な3次元NANDのキャパは月産4961万枚となり、月産10万枚のギガファブが496棟必要になるのだ。

 ギガファブ1棟建設するのに最低1兆円必要であるため、342棟建設するとなると342兆円必要となる。これは土台無理な話であるため、現実では10〜15棟が建設されつつある。しかし、これは狂乱の3次元NAND投資のほんの始まりに過ぎない。

 東芝メモリの主力製品である3次元NANDは、このような狂気に満ちたマーケットが予想される半導体メモリなのだ。
0002名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:01:21.48ID:OvjFCGVW
3次元NANDはインテルの特許、ウハウハ
0004名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:08:40.43ID:ucd9EQhb
クラウドでの人工知能サービスの普及 → フラッシュメモリの需要爆発
今の内にメモリ会社の株買っとけよ。
0006名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:10:07.80ID:GWJOIS4/
日本企業「東芝イラネー」
0007名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:11:17.57ID:xeNBugn6
原発買いの銭失い
0008名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:15:56.52ID:7YrJuwDm
マジで日本のどこかの企業が買う気にならんのか?
ただ東芝メモリもシェア減らしているし、今後競争にまけてエルピーダコースも予想されるけど。
結局価格競争に勝てない。
0009名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:20:07.10ID:4a2+9LGK
サムスンが爆発するから
0010名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:20:36.47ID:80OOfrAK
そのうちエロ動画は何ZBなんだよ
0011名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:22:16.67ID:LbJ/Xx6Y
鴻海に買われるのが一番いいと思う。
日本人のジジイ幹部は発展性と即断性がない。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:32:38.98ID:0FJeQm43
10年後にはHDD知らない人が多いと思うよ
0013名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:35:27.20ID:Q6J5Geum
原発技術の皮算用と同じだってまだわからんのか
液晶だってまだまだ必要なはずだがあっという間にダブついたろ
最先端のものにしか値がつかない業界で、研究開発費を
湯水のようにぶっ込み続けないとやっていけないのに
こんな懐事情の会社を誰が買うんだ
三次元NANDの生産設備がたとえ現状で揃っていたとしても
所詮数年で使い捨てだ
0014名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:36:05.50ID:pGUNXmMd
結論から言うとケツ毛バーガーが1000年以上残り続けるってこと?
0016名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:40:45.19ID:EE8DQ1JF
>>8
旨味も多いけど、その為の仕込みに金がかかる市場だからな。
為替レートで利益が吹っ飛んだり、突然利益が降ってきたりと環境変動もやばいし。
東芝は一応本家で寡占の一角だけど、このドタバタの顛末次第では
設備投資が滞る可能性もあるし、開発力が落ちるリスクもあるから
金出しました、はい今まで通りの利益を確保できますと判断して
兆単位の金出せる企業はそうそうないだろ。
0017名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:43:29.80ID:tPAk1CtK
巨額な投資が必要で博打な商売
官僚化した大企業だと失敗する罠
0018名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:45:50.42ID:y1aFTC62
ハイエンドは全部他のメモリに置き換わる
0019名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 09:58:14.90ID:R7aPc1dS
東芝の技術者がフラッシュメモリーを世界で初めて開発したとき、その上司は、「そんな海のものとも山のものともわからないものに
資金や人材などの経営資源を割くわけにはいかない」という態度だった。
そしてサムスンなど外国に技術を供与。
その元技術者の大学教授は「日本企業には新技術を評価する土壌がない」と言ってる。
日本企業にはそういのが多い。マイクロプロセッサーとかもそうだった。
二宮忠八の話とか。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:00:57.89ID:DsDRseGH
「爆発するNAND」で中国韓国を連想した
0022名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:08:32.11ID:lq1aJt1E
>>1
投票所の選挙管理委員に、
投票済み証明書の交付を義務化すればいいだけ。

こいつら地方議員選挙でも不正選挙やってるぞ!
0023名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:09:04.00ID:vcwxo664
>>21
全然関係ないし
0024名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:13:23.36ID:b2yGxBX6
>>23
相手にしちゃダメ
0025名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:13:56.01ID:rzTIjVya
投資額が大きいからリスクを嫌う日本メーカーは拾わないよな。
リスクを嫌ってるのに情報収集不足でジョーカーを引く幹部とか…
0026名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:14:20.11ID:C8EMKUwX
収納はたくさんあるに越したことはないが、
使い勝手を考えずに納戸を設ける建築士には
注意したほうがいい。
0027名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:29:01.41ID:7rpuCdyl
>>1
東芝の経営陣がこれを売り飛ばそうとしている理由?

●東芝半導体事業を売る(2兆円手に入る)

他の事業は当面維持が確定

株価が安定し現・経営陣にとっては、資産・退職金が裁判の対象とならない

●東芝半導体事業以外を捨てる

多数の事業が解散・株価は低下、社員・従業員からも責任を追及される

経営陣の資産・退職金が裁判の対象になる


経営陣からすれば、
日本の安定よりも自身の退職金と資産のが重要って事ではないのか?
自分の保身を優先する者にとっては基本的な行動ともいえる
日本政府は2兆円を国内で作ってでもこれを阻止したほうが、将来の日本の安定に繋がる
東芝の半導体事業が海外に渡れば、2兆円分の税収が減る所の話ではない

半導体を自前で生産できなくなった日本に対して、諸外国は半導体価格の吊り上げを行ってくる
安く売る代わりに、政治的な要求を飲ませようとする国も出てくる

日本は目先のケチと引き換えに長期的なジリ貧と破滅を味わう事になる
まず、東芝の上場を廃止させ、現・経営陣の力を完全に削いだ上で、日本全体の安定を図る為に国家予算2兆円を捻出し、一部メディアの批判をかわす手法を考案・実行するべきだろう

これで東芝も日本も安定する。それ以外に手はあるのか?
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 10:48:22.76ID:aqWb1YH3
HDD置き換えるなんてまだ20年早そうだけど
0030名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 10:54:13.49ID:HbSUQRZp
東芝のシェアは実質世界1でしょ
他社に買われたら世界の製造業が困る
金だけの問題なら国内に残せ
0031名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:00:54.33ID:g1k96SxU
>>30
世界9位でしょ?世界1位はインテルじゃないの?ネトウヨは嘘しか言わないよな
0033名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:04:12.33ID:1l9GVpy9
減点法の日本社会だとチャレンジといってもどこかの会社のような後ろ向きのチャレンジしかできないからなw
こういう風土を直さないとだめ。
0035名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:08:31.02ID:jqd7jH9q
>>27,>>30
村山・橋本増税(消費税率3→5%)〜竹中・小泉・安部改革(派遣業の規制緩和など)以降の日本は、
従来の事業のまま人件費を下げる(例えば10人の部署があった場合、正社員は1人だけ残して残り9人は派遣に代える)
ことで利益を出した人が上の職位につきやすくなってしまったから
(経営者・経営陣(役員)だけでなく管理職・マネージャー級まで)

半導体のように、新たな投資先の判断や日進月歩の技術革新が常に求められる業界は、
いくらお金を遣っても、もはや日本企業が維持するのは無理(>>25>>32が正論)。

仮にお金をいくら遣っても良いなら、サムスンやSKハイニクスや鴻海やインテルやAMDから高給で人材を引き抜いて、
日本企業に据えれば良いという考えもあるだろうが(経営者・経営陣(役員)だけでなく管理職・マネージャー級も代える)、
もはや今の日本には、誰を引き抜けばよいか、その人材の人選を誰がするか、判断する力も無い。


ここは今の日本の実力を冷静に判断し、@完成品ダメ→A部品(半導体など)ダメ、で何とか踏み止どまって、
次に来るであろう、B材料・素材ダメ→C(半導体などの)製造装置ダメ、を阻止することに注力する方がよい。

2兆円も税金を遣うなら、消費税の減税や、熊本地震・東日本大震災等からの復興に充てた方がよい。
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 11:13:29.54ID:znChcZ9I
>1 でも高密度化や量産で価格も下落して1/10以下になっちゃうから。
生産量を10倍にしても収益は同じで、利益は減ることさえもありえる。
それが半導体ビジネスの怖いところ。
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 11:20:01.64ID:S6cLl8uD
>>2
>3次元NANDはインテルの特許、ウハウハ

ソースを宜しく。
0040名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:21:43.11ID:+64UIk6q
3DNANDとか何層も膜を積み上げるのがデリケート過ぎて
従来品より遥かに歩留まり悪いし完成した品も信用出来るかどうかだし
0041名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:23:34.43ID:+WL7ECpi
東芝には莫大な投資が確実に必要となる3DNAND半導体事業を維持できない、このままでは周回遅れとなることが予想される、だからこその身売りか
日本の電機メーカーは中韓に嵌められ、アップルに騙されて余裕がない、確実に利益が見込めるとはいえ投資が出来る見込みの有る企業が見当たらないか
原発で赤字補填が無ければ今ごろ東芝は盛況だったな
政府が助成のため利益追求目的とした半導体事業を抱えた東芝を融資しにくいのが現状か
現在活況である事業はトヨタなどの輸送機事業だな、次世代輸送機開発のためにパナソニックやDENSO、トヨタで連合して書いとるのが吉か
NECに元気があれば良かったのだがな
0043名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:26:18.37ID:znChcZ9I
>>41
> 日本の電機メーカーは中韓に嵌められ、アップルに騙されて余裕がない、

負けると被害者になって正当化するのは日本人文化だな。
0044名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:28:08.12ID:Muqw7Q/Z
スマホはある程度の容量があれば事足りるから
そんなに大容量化が求められない
ある程度のところで低コスト化、小型化が焦点になる
サーバ向けやハイエンドのコンシューマー向けはoptaneに置き換わる
0046名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:31:07.16ID:yVy6A0Zm
ハードディスクより安くなったらヤバイ
0049名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:55:57.87ID:Q9kQ6hiP
ZBはジゴバイトと読むに違いないと思った奴挙手ノシ
0050名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 11:57:12.80ID:4XD5HLWE
2020年3DNANDのボリュームゾーンがたった512GBと予想されてて、どうしてサーバー用途がHDDから置き換わるのか
お花畑過ぎるだろ。ほんといい加減だな

HDDの方は現状一台8TB、2020年には20〜30TBと予想されていてビット単価が遥かに安い
NANDに置き換えてコストが10倍20倍上がってデーターセンターetcがやっていける訳がない
今まで通りスマホやPCに使われるだろうが、容量下がれば個数が減る可能性もある
0051名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:05:00.16ID:1qZ6JHLt
豚に真珠、猫に小判。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:23:59.92ID:fBRmAZvz
ブロードコムとかって会社のモノだからもう関係ない
0054名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:38:37.53ID:hIfcFp1o
>>28
シャープは鴻海傘下で復活したよね
もう日本人に経営は無理なんだよ
0055名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:42:50.31ID:rT39+EE6
>>19
その点で一番あかんのがメガバンなんかの銀行屋
価値創造と言う自分達の役割をすっかり忘れとる
0056名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:44:03.19ID:m0Rv9vAg
>>53
置き換わってるのはDBサーバなどコストより性能が求められてる一部のサーバ
そういうサーバは性能がいい新しいメモリが出てくればそっちを使うよ
だこらサーバ向けはoptaneに置き換わると予想
0057名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 12:53:49.99ID:kWN3xdv2
東芝「それでも主力事業の原発を守るためにフラッシュを売ります」
0058名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 13:33:36.30ID:UGe+54+m
   北 の お か げ で サ ヨ ク を 叩 け る (ゲスウヨの本音)


「テロ等準備罪(共謀罪)」の記念すべき第一号逮捕予定者。
https://twitter.com/Remember311919/status/852536369230487552

あんた「テロ組織」作るんでしょ? 今更見苦しいわ。
https://twitter.com/mai7star/status/852753426324766721

ミサイルで家族が死んだら、どうして「金正恩政権を潰しに」いかずに、
百田氏の憎悪が「国内の敵」に向けられるのか。その内弁慶ぶりに唖然としている訳です。
https://twitter.com/product1954/status/852751448777437184

   安 倍 = 統 一 教 会 = 北 朝 鮮

統一教会は1964年に岸信介が自宅隣に誘致した
https://twitter.com/東海アマ/status/848056750057996289
0059名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 13:41:10.90ID:E3HBPSRW
>>56
そういうサーバー用に導入は進んでいるけれど
追加であって置き換えでもないよね
0060名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 14:14:49.80ID:JjRQz5GO
正直まだまだHDD使わないとコスト的に厳しすぎるんだがな
SSDは1テラ5000円にでもならないと使えない
0061名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 14:36:27.41ID:vV3DSyFI
サムチョンのことか
0062名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 14:36:46.22ID:M7eaHr/g
原発技術を残すという最初の大元の判断が誤っているとしたら・・・
0063名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 14:44:25.10ID:8qJ7AJV4
東急不買運動は東芝不買の後に登場した。
東急不動産不買運動で検索すると分かります
0065名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 15:27:11.45ID:7bjCwpAx
>>13
液晶の場合は1台に1枚あればいい
メモリみたいに100倍1000倍にはならんだろ
0067名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 16:04:19.27ID:8BJFc+Tu
中国企業がNANDの生産に成功するかどうかにかかっとる
まあ今の良い値段がつくうち売ってしまった方が無難やろな
0068名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 17:47:21.17ID:AIst6xAx
単なる保存媒体に何をこんなに騒いでいるのやら
雇用を守るなら分かる
技術が流出とか今更何を言っているのやら、いずれコモディティ化するもの

今は利益が上がっていても、大規模投資の競い合いと値下げプレッシャーの問題にのまれるよ
0069名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 17:49:57.48ID:HNAH0j/0
データセンターならバックアップ用途の方が困ってるはずなんだけど…
いい素材聞かないね。
0070名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 17:54:32.40ID:3J28NmHn
>>68
そのコモディティ化をできるだけ遅延させたいんでしょ
軍事転用したら兵器のIoT化が進んで大変なことになるし

自動画像パターン認識ができるスマートミサイルがぽこじゃか生産されたらどこもこまるでそ
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 18:53:41.00ID:C59LSY3i
エルピーダとルネサスが買うべき
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 18:55:24.51ID:C59LSY3i
エルピーダは死んでたな
0075名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 19:08:24.75ID:bHRcOLvZ
絵で示して
0076名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 19:10:50.08ID:7ZejrIg3
>>70
兵器のネットワーク化って中国のほうがすすんでるじゃん
0077名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 19:36:18.10ID:B60Om0Yo
メモリは消えて無くなることは無い産業だが、
先行者利益が大きく莫大な設備投資と、機敏な投資判断が物を言う。
日本の企業にはもう無理なんじゃないの
0078名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:01:27.41ID:unvDshNr
オワコン原発なんぞに投資したばっかりに
0079名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:42:02.12ID:ftB5crlv
第3四半期の発表見てて一番笑ったのが、S&Wの買収には何の問題もなかったと社長が言い張ってたところ。買収してなければ今回のそんしつはいくらと聞けばよかったのにね。何千億損しても手続きに問題が無かったっていうwww
0080名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:42:47.96ID:rCeEu1Mq
>>19
結局日本人はリスク取るのが嫌だから前例のあることしかしないわけでしょ
0081名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:45:16.27ID:ftB5crlv
工事の遅れが顕著と米国で報道され始めたになった頃の佐々木が一番怪しいと思うよ。にしても損益とリスクを分けることもできない経営陣って何よ、と思うわ
0083名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:50:40.98ID:3J28NmHn
>>76
アメリカに対抗するには安価なスマート兵器を量産したいって思惑があって
今回の東芝メモリの背景に中国政府の融資もあるのはそれが理由(真さ落とされたが)
0084名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:53:58.32ID:ftB5crlv
これ42でも書いたけど、IMはCUAで調子こいてるけど、96層あたりからきついんじゃないの?エライ人教えて
0085名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 20:58:25.90ID:ENSlqzgc
HDD部門をすぐに売却したサムスンはさすがだと思うわ
0086名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:00:42.06ID:d/vZlkkE
なるほどね
だから3兆円だしてでも
ほしがる奴らがいるのね
これからという時に転んじゃったんだww
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 21:01:38.93ID:3Gq8vx4w
東芝の幹部は患部だったいうこっちゃな
気付いた時には第四ステージ
がんは早期発見する他ないやで
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/15(土) 21:11:45.66ID:JHb3bDwP
3D納戸?
0091名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:13:09.81ID:X8L4Dy7P
湯之上さんの計算は、キャパとかめちゃおかしいと思うけど、CTの3D NANDはDCで爆発するという結論は正しいと思う
0092名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:30:44.74ID:xxeTNVDY
データセンター向けはoptaneに置き換わるって
optaneが普及しない理由はない
強いて言えば価格が高いからって理由だろうが・・・
需要は沢山あって高く売れるものを生産しない理由があると思うか?
俺は無いと思う
直ぐに普及に向けての設備投資があって増産という流れ
0094名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:35:47.12ID:ECYZJ51q
株を初めて半年経ちました!
現在は東芝に空売りを10000株入れて含み益中です。

2年半で資産を一億円以上にしたというカリスマトレーダーWINさんの記事がとても参考になりました!

【完全版】『日本株式市場で総資産1億円達成!!!』 - ワールドメイト 和魂
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-291.html?sp

【完全版】『日本株式市場で億トレーダーをめざせ!!』 - ワールドメイト 和魂
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-299.html?sp

私もセンスあるでしょうか? 
アドバイスキボン
http://i.imgur.com/RSwjRna.png
http://i.imgur.com/YSXZWz0.png
http://i.imgur.com/Qm6Hi4x.png
0095名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:36:02.79ID:xxeTNVDY
NANDはまだ高性能ディスクという扱いでメモリと同一視できるほどの性能はないけど
optaneレベルになればメモリと同一に扱える
そのうちサーバではメモリとディスクの境界がなくなるよ
0097名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 23:35:14.71ID:3P9vtnpi
>>62
残すとかじゃなく、原発は捨てたくても捨てられない。
メモリは取っておきたくても売らないと会社が潰れる。
東芝が主体的に選べるような状況じゃない。
0098名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 23:37:06.06ID:3P9vtnpi
>>70
メモリだよ?
軍事で使いたきゃ製品買ってくればいいだけ。
売らないことなんてできないし、ほんとに売らなきゃ商売にならないよ。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/16(日) 09:07:50.86ID:0MOzpCZW
技術の流出が問題なんじゃない
技術の喪失が問題なんだよ
東芝以外に日本のどの企業がこんだけのメモリ作ってる?他にないんだぞ
0100名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 09:18:33.50ID:aEylwhIC
日本の技術は低いよ
半導体製造措置のニコンとかキャノンは
オランダ企業にボロ負け状態だし
0101名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 11:13:43.38ID:enNgRM3M
>>99
税金いれたり、国内メーカーに無理やり引き取らせてもいい結果生まないと思うけどな
巨額投資し続けないといけない分野だしもう手遅れだろ
0103名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 11:31:15.11ID:9qBZho2t
2017/04/06
東芝、なぜ世界的に重要なメモリ事業が「叩き売り」
…国益を損なう綱川社長の致命的失言
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18596.html

2017/04/08
【国内】東芝半導体に官民「日本連合」 富士通など参加検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1491610313/289,290,296,293,294,299,295,275,303,291,297,304,292,298,287
 / 275,287,289-299,303,304
0105名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 14:22:58.23ID:+NpLMrYD
ユダヤ様が東芝を狙う理由
第二次朝鮮戦争で、韓国の半導体工場が機能不全になると
半導体が不足し、東芝の半導体事業の価値が爆上げで大儲けできるから
0106名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 15:54:43.67ID:1pKivxeJ
どんなにデータが多くなろうがベストエフォートで
その上使いすぎると128Kbpsしかでない通信事業社をどうにかしろ
0107名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 16:05:48.02ID:NygIiN7o
>>106
それがナンドとドンナ関係が?
0109名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 18:12:08.45ID:UFQAdBme
>>8
日本に兆単位の投資を半導体に出来る人はいないんじゃない?
0110名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 19:08:58.19ID:5f8g+r+i
>>98
世界情勢が緊迫すると自国と同盟国だけになって売ってくれなくなるよ
だから中国は半導体の自立化国産化に血道をあげてる
0111名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 19:37:32.75ID:b3wx4Ahk
>>110
これだけグローバル化して、製品が世界中流通してるのに、民生品のメモリの流通をコントロールできるとでも?
核ですらコントロールできないのに。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 22:29:52.24ID:BXfTNVIA
>>1の理屈がもう滅茶苦茶
70%のストレージがSSDに置き換わるなんてあるわけない
費用対効果の観点から明らかに見合わないからな
置き換わるのは速度が要求される一部のサーバだけだよ
0114名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 22:58:22.54ID:44zCXpmV
新しい記録メディアが開発されれば、HDDから移行する過渡期にSSDが大量に使われる可能性はあると思う
HDDの書き込み速度は頭打ちだし
0115名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 08:43:45.57ID:3GOIu4EJ
よく知らないからあんま言えないんだけど
SSDって長期保存性はどうなの?あとビット単価はそろそろHDDに追い付くのかな?
0116名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 09:44:44.45ID:sHfRc3vQ
メモリの大革命 3次元NANDフラッシュ
http://success-int.co.jp/pdf/article_04.pdf

「メモリ特需」で日本の製造業は大復活する
東芝の大逆転はあるか?半導体新技術の実力
http://toyokeizai.net/articles/-/159107

東芝、3次元フラッシュメモリー量産へ。AI技術でサムスン追撃に自信
http://newswitch.jp/p/5392

東芝メモリ喫緊の課題「3次元NAND」、サムスンの独走許した深い理由
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373
0119名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 09:36:07.72ID:pd1o2MQF
84年、サンノゼで開催された国際電子デバイス会議(IEDM)で、舛岡が自ら開発したフラッシュメモリを発表すると、
米国の半導体業界に衝撃が走った。

舛岡の上役たちの見込みに反し、この会議の終了後、東芝には、インテルなど、米国のコンピュータ関連会社や
自動車メーカーなどから、サンプルに関する問い合わせが殺到。インテルはすぐさま300名のエンジニアをフ
ラッシュメモリの開発に専従させた。

一方、東芝は「非専従のスタッフ5名を配置してくれました」と舛岡は語る。舛岡のグループは、他社に先駆けて、
フラッシュメモリを市場に投入したが(自動車用途)、インテルはすぐに巻き返し、この市場を制した。
http://forbesjapan.com/articles/detail/8112/2/1/1

 東芝の技術は世界のパワーバランスも大きく変えるかもしれないのに、当の東芝自体は正直なところその価値を
よく分かっていなかった。原発事業には湯水のごとく金を注ぎ込んでいたが、メモリ事業はライバルであるサムスン
などに負けないほどの投資を行なってこなかった。むしろ、市場拡大のためにその技術をサムスンに提供するなど
かなり軽く見ていた。

 事実、フラッシュメモリを1987年に開発した舛岡富士雄さん(現・東北大名誉教授)も「部下も予算も付かない閑職」
に飛ばされ、舛岡さんをはじめ関係各所に関わった技術者の半数は辞めたとおっしゃっている。

 「半導体技術をきちんと評価してこなかったのに、いまさら技術流出を言うのは遅い」(東京新聞 4月6日)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/18/news041_5.html
0121名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 06:00:08.49ID:ExaMdK/p
東芝メモリが欲しかった中国企業「XMC」の驚くべき実力
突如NAND市場に参入、盟主・サムスンを丸裸にした中国企業
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9424
0123名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 07:11:27.13ID:uyNkwmOE
>>116-121
中国の半導体企業に投資してるから、凄く参考になるわ。ありがとう。
0126名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 08:24:40.66ID:rksY9D3z
東芝は絶対に外国企業に売り渡してはダメよ
特に半導体事業
売ってしまうと後で絶対後悔するから
後悔だけじゃ済まない
日本の国力が落ちるよ
分かってないジジイどもが多い
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/20(木) 08:27:54.94ID:D0qbj4L9
社長がアホだと会社なんかあっという間だなシャープもパイオニアなどなど
0130名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 09:04:55.95ID:RP8eCQ5M
>>124
あなたには売りません
0131名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 09:13:10.83ID:bW2JgXV2
>>130
俺は買えないけど・・・
もし どうしても国内に残したいって言うなら
最低でも、税金面で優遇、電気、水道の優遇、
環境の事をgdgd言わない免除する等の公的支援がなきゃむり
国策でやるしかないと思ってる
0132名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 09:22:24.59ID:eZNfIBbn
日本っていつまでたっても国力=重厚長大産業みたいな
昭和初期の考えだよな、そりゃ衰退するって
むしろこんなゴミ国家に飼われるなんて東芝の半導体部門が可哀想だからどっかに売ろうぜ
0133名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 11:55:42.52ID:uyNkwmOE
資金力のある海外企業に売った方が、会社としては伸びるわな。
0134名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 12:01:52.69ID:rksY9D3z
>>133
利益が日本に入らない
0136名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 12:46:04.27ID:TCggyGbJ
>>14
もっと衝撃的なやつが出てきて誰も気にしなくなる
0137名刺は切らしておりまして
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2017/04/20(木) 15:49:41.46ID:jGnRNx4K
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://tbh.noz.jp/1051/
0139名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 17:13:38.98ID:M9mCmBiD
籠池氏長男が毎日新聞の取材に激白!

「悪いのは籠池だけという幕切れは許さない」:「喋る籠池氏側」と「隠す首相側」

NO WAR NO ABE の人文字(写真)
https://twitter.com/岩上/status/855147236329635841

亀田興毅をボクシングで倒したら1千万円という企画が発表され、
どうせバラエティー番組でど素人を出して小突き回すんだろうと思っていたら、
なんと!那須川天心が名乗りを上げたとか。
これ、亀田側は引っ込みつかないよね、今さら。見たい!
https://twitter.com/岩上/status/855159690224779264

政府は人口統計を改ざん、人口急減を隠している 

葬儀件数が死亡数の3分の1以下しかないのは、
通夜、告別式、初七日のすべてを行なった正式な葬儀だけを数えているからである。
最近流行の家族葬、直葬、DIY葬はこの数字に含まれない。
https://twitter.com/東海アマ/status/855169166990389249

2014/04/26

(千葉)三匹いた犬が!!一匹去年失踪、一匹脳梗塞で去年死亡。
残る一匹も2年前に甲状腺ガンにかかり衰弱中
甲状腺癌は、ソフトボールより大きく
呼吸するのも苦しそう(写真)
https://twitter.com/neko_aii/status/855036073696567297
0140名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 17:22:09.66ID:ACVWxAPN
そんなに稼げる会社なら身売りの必要ないじゃん?
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/22(土) 00:59:35.86ID:F2VOLtYf
>>141
金を融通するのが金融業なんだけどね。
0145名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 12:57:44.30ID:hRd5/PhG
>>143
東芝は金融じゃないからね
0146名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 14:12:22.37ID:F2VOLtYf
>>145
稼げる会社が身売り?→今すぐ金が要る→金融会社は何してるの
という流れなんだけど。
0148名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 15:36:35.37ID:nhi/Qw+n
>>147
東芝不動産が連結なら東芝は助かったの?
0150名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 07:24:50.59ID:GIEv9rcT
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww

白痴松下幸之助キチガイ語録

1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www

子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産
負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は22日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者(20)=高松市高松町=を逮捕した。
同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。 
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助

一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/24(月) 20:12:59.40ID:dZ2w4rE2
サムスンをパクるわ、装置メーカーの言う事聞かないわ
メチャクチャじゃん

東芝メモリ喫緊の課題「3次元NAND」、サムスンの独走許した深い理由
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373
0153名刺は切らしておりまして
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2017/04/25(火) 01:18:47.66ID:TJUkWIub
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-3d-xpoint-p4800x,5030.html

tomshardwareにoptaneのパフォーマンスレビューが来たね
ランダムアクセスは予想通り桁違いのぶっちぎりだがシーケンシャルが
他のSSDと大差なくて意外にショボい

しかし実際のサーバだとランダムアクセスが多いから実運用でのパフォーマンスではやはりぶっちぎり
DBサーバ、ファイルサーバ、メールサーバでも従来のSSD比で10倍速とかそれくらい
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/26(水) 11:24:31.17ID:xKoJNuIF
簡〇の宿は1万円で払い下げたくせにw原発はなぜかアメリカの陰謀のせいになりますかw
以下、右と左の奇跡のコラボが見られます
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/26(水) 12:40:55.82ID:Ozpydzml
   次 の 選 挙 は ど ん で ん 返 し に な り ま す


小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから,期待してください」2017年02月07日


   1 9 8 7   1 9 9 7   2 0 0 7   2 0 1 7


ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落!


   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。


   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。


   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。


   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 07:05:21.16ID:Fu5dHgpL
爆発するのか???
そいつはいただけねえや
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 07:38:38.31ID:kQ49h09a
サウジの王様、ご投資を。
0160名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 08:37:43.45ID:n/ODsvlK
>>142

167 :
名刺は切らしておりまして
2017/05/04(木) 11:17:04.70 ID:tWqxiNgf
>>166
そのページの写真、ポップ右上の方に ...

コントローラ 非公開
メモリタイプ 3D TLC NAND ← ※

って書かれているけど? 単に、SATAよりも高速アクセス可能なPCIeスロットに
NANDフラッシュを直接接続してHDDキャッシュとして使おうって応用製品では?

形状が似ているmSATAと違い、同じフラッシュメモリを使ったM.2 SSDが速いのも、
ボトルネックのSATA(3.0の場合、物理転送速度:6G bit/s, 最大実効転送速度:
4.8G bit/s≒600MB/s)を介さず、PCIeバスに直結しているから。

コントローラ内部のオーバーヘッドもあるので、SATA3.0接続では現在市販され
ているSSDの速度がほぼ上限値。
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