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中外製薬part16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 04:21:30.28
更新日が変わってない　w
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 04:45:52.77
2018年の子宮頸癌の死亡数が2871人。そのうち30代が最も多い数だって理解してよろしいか？？？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 06:19:45.28
データや数値といったものは、医療専門職ではない私たちにとって難解で頭が疲れるものです。さらには権威性という説得力を与えるものでもあります。

権威性(Authority)とは自分よりも地位や権力が高い人や専門知識を有していると思われる人の発言や行動を無意識のうちに従ってしまう人間の性質のことです。

そのため私たちはついついデータを鵜呑みにしてしまいがちです。医療データはしっかり頭を使って見ないと、間違った解釈をして自らをリスクに晒してしまう要因になります。

昨今は医療の進歩が目覚ましいですが、一方で医療にはリスクがあることもまた事実。 医療と上手く付き合うためにはそれなりに医療に関する知識を蓄えておく必要があります。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:19:50.83
また、消えたわ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:24:26.78
誰でも適当に編集できるのかね？　
大企業のwebなのに、かなり自由度高そうやね。　

消えたグラフの数値をどこからもってきたか、
調べててわかりました。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:27:53.59
消したり復活したりと忙しいページやな

子宮頸がんの年齢階級別死亡率（2018年）1)

【調査方法】
人口動態統計を基に年齢階級別合計死亡率を算出した。
1）国立がん研究センターがん情報サービス「がんの統計'19」
2）国立がん研究センターがん情報サービス「がん登録・統計」年齢階級別罹患率（女性、全年齢）
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:58:23.43
更新日って何のために書いてるの
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 10:02:32.76
いくら消してもキャッシュが残っているから、かえって信用が傷つくと思うけどなあ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 10:36:03.29
よく状況がわからないけど、何で頻繁に変更があるの？まさか、担当者が5ちゃんの指摘をチェックして対応してるの？
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 10:36:15.92
外部の参考資料からグラフを作図されてるのですか？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 11:21:42.39
>>862 SNSでちょくちょくキャッシュ挙げられて炎上してるよ。ふつうに誰でも知ってることだよ。患者や団体を軽視されないほうがいいですよ。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 16:52:19.00
アクセス数を稼ぐための炎上商法みたい
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 17:15:00.87
>>851
資料1の表にある、一連の数字を足し算してプロットすると、消えたグラフにそっくりになる。

でも、その数字は、人口10万対の死亡者数ではない。
魚拓と資料1を眺めて発見しました。

いきなり、消すって、なんかおかしいでしょ？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 20:11:01.72
>>813 子どもたちの明るい笑顔が見られて
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 20:39:52.02
>>862 キャッシュは知らないうちに見てる普通の仕組み。
キャッシュとは、一度見たホームページのデータをパソコンの中に一時保存して、速く表示できるようにする機能だから、ひとによっては、削除したはずのグラフが投影されちゃってますから。自分で削除するか自動で削除でもしない限り。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 05:57:32.95
更新日を変更されないのですか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 07:17:06.03
>>850
死亡割合

全癌腫を100%とした場合
子宮頸癌　2871人　1.9%

年齢階層毎　全癌腫を100%とした場合

20代6、6.7%、30代131、27.3%、40代418、20.5%、50代477、10.9%、60代543、5.3%、70代519、2.7%、80-84 302、0.9%、85以上475、1.2%

https://ganjoho.jp/public/qa_links/report/statistics/2019_jp.html
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 12:50:41.33
>>850 死亡者数と生存率って意味が違うから
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 21:02:31.73
>>873　同じ資料1) に子宮頸癌の人口10万対の数字書いてあるが、消えたグラフと明らかに違う。30代にピークはこない。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 21:43:36.94
アホばっか
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 22:57:43.44
さりげなく書いてるが、ほんとに合ってるのか不安になってきました。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 06:00:11.85
子宮頸癌以外もいい情報がありますね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 06:39:36.30
出典みてもどこからもってきたか、よーわからんグラフもアレやが、更新日に変化ないのに、こっそりグラフ消されるのはちょっと、アレ？って感じ

参考にしてる学生さんも多いからね、レポートに嘘書いてるって査読時に言われて単位とれなくなる場合もあるよ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 10:57:08.77
えっ？　資料1とか資料2とか引用してるのは、モーマンタイ？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 12:34:43.94
社内で蓄積したナレッジを学生を中心とした次世代人財に積極的に提供して社会還元するって御社の説明会がきき感銘を覚えておりました。いまは、少し失望しております。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 17:54:03.20
WEBページはすぐにイジれるから便利だわな。癖になりそうなくらい楽珍。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 17:57:00.31
>>886　いろんな薬科、生命科学、生物バイオ、理学、工学で、特別講義して、そんな話してますよ。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:18:27.22
東京港が夕日に染まって、めちゃくちゃキレイやで！
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:18:04.02
地獄みたいな歓迎会から開放された。楽しかったけど。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:26:45.01
>>850　子宮頸癌の死亡者数が30代が最も多いって合ってますか？
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 20:45:17.49
>>881　レポート作成に助かってます
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:01:20.56
おしえてリウマチに大変お世話になりました。当時は、リウマチのまとめサイトもあまりなく調べる余裕もなかったから、ほんとに助かったヨ。頼りにしたひとは少なくないよ。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 05:02:03.65
>>829 一瞬、外部からのwebサイトの改ざんかと思いました
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 05:19:17.95
>>829
ホームページ作成時に脆弱性がないかチェックしたり、ホームページやネットワークのログをチェックし、監視するのは基本です。

無関係の画像の貼り付け、リンクの置き換えなどをするだけではなく、ウイルスを仕込み、感染させたり拡散したり、顧客情報を盗み見、不正にコピーしたり、パソコンから情報を抜き取ったり、外部からの攻撃には、さまざまなことがありますから。

ふつう、画像が消えたら、そう思います。ふつう発見されたら大騒ぎになります。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 06:24:52.12
ふつう、SQLインジェクションとか疑う。だから、外部攻撃か区別ができない内部の改竄は困るから、資格停止とか措置をとる企業もあります。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 07:46:55.57
流れ読んでるとwebサイトを変更について脆弱性がありますね。

改訂日の記載すらなく、細かい変更がちょくちょくあるみたいだからね。

外部攻撃の格好のターゲットになりやすい。
スタッフの意識が高くないとなおさら狙われてしまう。

SQLインジェクション攻撃の被害で最近多くなっているものが、企業や政治団体などのWebサイト改ざんですからね。

攻撃者によってWebサイトの内容が書き換えられたり削除されたりする被害が激増してます。

昨今はWebサイトにコンピュータウイルスが埋め込まれて、閲覧者がコンピュータウイルスに感染するという被害も増加しています。

IDやPWで管理されてない患者さん用サイトなら、なおさら被害は大きくなってしまう。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:25:39.35
やっちまったな
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:30:05.10
夜泣きのはなしのほうがよかったな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 13:32:59.44
>>896 そー思うのがふつーだよね。w
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:01:52.67
試験おわった。。。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 15:27:07.91
お返事ありました
とtwitterにあるようなことみたいで
外部からのweb攻撃でもなさそうです

解決！
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:33:58.60
公開日：2020年10月30日
更新日：2020年10月30日

1年8ヶ月は長かった。

ステークホルダーから御指摘がなければ、
間違いに気がつかず、この度の掲載の
取り下げはなかっただろう。

ご指摘に深く感謝し、情報をみて信じたいた
多くの患者さまにお詫びしないといけない。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 16:50:04.06
多くの患者さんが参考にした可能性があるのであれば、具体的な更新履歴と共に更新日を正しく更新するのが誠意ある対応ではないでしょうか？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:35:52.98
どちらかといえば、システムよりも、取り扱うスタッフに脆弱性がありそう
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:38:42.17
老婆心ながら、こういうことは軽く見ない方が良いと思うよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 17:39:16.65
>>820　間違ってたみたいですよ、1年8ヶ月も公開されてました。いったい何人の患者さんに影響を与えてしまったことか？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:38:44.89
ハッカーによるwebサイトの改竄ではなくて不幸中の幸い。ご指摘していただいたステークホルダーの方々に感謝しないといけないね？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 19:44:00.29
ただ、twitterに書いてある会社の回答では、問題の図画は一時的に削除したとあるが、下の一文も削除する必要はないの？って心配しているんです。

死亡者数も30代が最も多く、

って箇所。

子宮頸がんの罹患率や生存率は？
2018年の1年間で11,283人が子宮頸がんと診断されており1）、中でも20歳代～30歳代の若い患者さんが多くなっています2）。また死亡者数も30歳代が最も多く1）、早期発見が重要視されています。

https://oshiete-gan.jp/gynecologic/cervical_cancer/about/what/
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 20:49:37.20
>>916　関係者の方かどうかわかりませんが、コメント的に影響や被害の状況を把握されてないように読めました。

仕方ないです。IDやPWDで管理していない不特定多数に向けたサイトですから。

その場合は、いち早い影響調査が必要で、まずは謝罪広告とかして、そこに書いてるカスタマーセンターに電話してもらう方法が調査方法として考えられます。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 21:49:30.29
ｺﾝﾃﾝﾂﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄで使ってるwordpressがﾊｯｷﾝｸﾞされて不正改竄されたら大変だなと思ってけど、単なる削除だったんだね。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:25:21.60
自分で考えなよ、その調子ではまた起きるよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:14:44.80
やべーかいしゃ？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:21:12.38
>>905　たぶん。。。落ちたわ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 23:45:16.34
穏便に済まそうとしているな。
これ厚労省と経産省に通報したらどうだろう。間違った医療情報提供による閲覧者の不利益に繋がる可能性があるわけだし、経済活動としても許しがたい診療妨害。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 05:55:20.41
>>909　
解決なんてまだしてないでしょう。

訂正された原稿の公開も、なんら終わってないし、「今後このようなミスが再発しないよう、社内のチェック体制を整えてまいります。」ってある再発防止策について具体的に何も公表してないし。

つまり、最初に事実の公表を世間にするのが先でしょうか。そうすれば、ステークホルダーが受けた被害なども、コールセンターや投書などでくるでしょうから、さらに再発防止策に反映できるでしょうし。

ちがいます？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 06:26:04.20
>>927　
その実態を調査するためには、まずは公式に世間にインシデント発生の事実の公表することが先ではないですか？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 09:20:35.20
夜泣き野郎は何処いった？夜泣き野郎と今回の件は何か関係あるの？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 12:09:15.51
ご通報いただいたステークホルダー様には感謝しないといけない
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 13:17:16.58
わたしは、正規Webサイト改ざんだとおもってたよ。

脆弱性攻撃による改ざんとか管理用アカウントの乗っ取りによる改ざんとかパターンにはいくつかあるけど、図画を少し変えたりして、クライアントのアラート体制を探り、動きがないとバックドアなど、本格的に侵入するための仕掛けを作る。

怖いのは、単に図解が編集されるようなイタズラ程度じゃなくて、一連の改ざんサイトへのアクセスを通じて不正プログラムに感染するドライブバイダウンロード攻撃が怖い。

改ざんサイトにアクセスしたユーザは自動的に他の不正サイトへ誘導されます。不正サイト上に用意されている不正コードにより脆弱性攻撃などが行われ、最終的に不正プログラムに感染します。

不特定多数がアクセスするwebページは、本当に影響がはかりしれない。webページを変更するのは、何段階も確認が入らないと普通は有効にならないから、突然図解が消えたりすることは、SQLインジェクションなどが確認された緊急措置でしか認められない。

今回のようなケースは正直めずらしく思います。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 13:43:02.47
web改ざんに対しての認識甘い？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/03(日) 14:44:26.44
このようなすばらしい子宮頸癌のwebページをつくったんだ、当時はさぞいい評価と報酬をもらったことでしょう。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 04:33:58.55
>>818　インシデントの事実を公表しないのですか？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 07:28:51.27
わたしのまわり、子宮頸がんは30代で最も死亡者が多いから、ワクチン打たなきゃいけないって話してたひとは、そこそこ多かったよ。中外製薬のこのwebの情報みて。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 19:11:40.15
第一三共(株)3,411
時価総額6,641,333百万円

武田薬品工業(株)3,812
時価総額6,031,587百万円

中外製薬(株)3,529
時価総額5,925,395百万円
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:10:28.12
他が下がっただけだぞ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 06:14:56.61
>>912　
1年8ヶ月も。。。
ステークホルダー様に感謝してる？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 21:10:31.78
1回のボーナスで4ヶ月は良いな
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 08:10:17.63
厚労省に通報しておきますね。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 08:38:21.76
このスレ中外をクビになったか落ちた爺さんが常駐してて煩いね
いつも長文投稿していて暇なんだろうな
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 09:03:07.08
この手の魚拓は、削除依頼してもなかなかむずかしいと思います。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況