さらば！鳥居薬品＆JT医薬 ー弱小どもが夢のあとー2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/24(水) 10:23:52.50
挽歌の続きでたてました。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/24(水) 23:42:51.62
塩尻で豚コレラのイノシシ・養豚場の半径10キロ圏内で初確認（ＳＢＣ信越放送） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00356646-sbcv-l20

豚コレラに感染した野生のイノシシが塩尻市で新たに見つかり、県は半径10キロ圏内の養豚場で立ち入り検査を行いました。
感染が判明したのは塩尻市上西条でおととい死んだ状態で見つかったメスの子どもで、県はきょう連絡会議を開き今後の対応を確認しました。
今回の発見場所から半径10キロの範囲には県の畜産試験場など2か所の養豚場があり、県は朝からこの2か所で立ち入り検査を行いました。
野生イノシシの感染は、塩尻市の1頭ほか、木曽町、上松町、大桑村でもきのう新たに5頭が確認されていて、これまでの感染はあわせて12頭になりました。
発見場所の半径10キロ圏内に養豚場があるのは塩尻市の2か所が初めてで、県は先週始めたイノシシのワクチン散布を松本地域でも緊急で実施する検討を始めました。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 07:52:48.82
公正取引委員会の立入検査の結果が楽しみ
鳥居らしいセコい事件やな。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 07:53:39.93
たれこんでから会社辞めるという選択肢もあるぞ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 13:26:57.32
体制側のヤツかな？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 17:04:29.73
今1-6の活動評価面談やってるけど、やめる身からするととても意味のない面談で面倒。すべて最低評価でいいから時間を割かないでくれ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 17:49:43.54
気にせず続けよ。
どうなるのか気になるし。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 20:32:59.36
既に会社から離れている人に問いたい。辞めてよかった？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 22:42:48.97
割と虫の息だね。
10月の新体制迎えられるのか？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/25(木) 22:44:10.24
>>14
社内の雰囲気が虫の息なの？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 00:03:01.64
おお雰囲気最悪やぞ！

上司は保身しか考えてないから部署間で責任の押しつけあいしてるし
役員は無い頭で考えてるけどなんも決まってないし
有能な社員はさっさと転職決めてるし
JTはいつも通り鳥居に無理難題ばかり言ってるし
組合も各支部の委員長が辞めるから機能してないぞ！

なんだかワクワクしてきた！
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 00:36:18.84
>>16
JTが無理難題言ってくるってどういう事言ってくるの？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 08:18:59.26
10月以降は残る側も不安や疑心を抱えて働くことになるからいい成果はまずでないだろうね
退職側だけど、残る側の人間も同じようなペースで仕事してるしやる気あるのかな笑
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 12:24:46.32
>>19
この期に及んで危機感のないお気楽さんが多いように思うけどね。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 14:17:31.46
>>18
ないよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 18:10:58.24
>>18
やる気はないけど、来年ごろには新薬もでるしどうにかなるでしょ。まだしばらくは大丈夫。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 23:31:12.32
いつもあんだけ威張って偉そうにしやがって、
使えない奴らも受け入れてやってきたんだから、
こういうときくらい何とかしろよＪＴ様よお

というのが本音
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/26(金) 23:45:02.92
>>22
大丈夫の根拠は？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 07:54:11.54
>>24
同感
根拠なきお気楽感はまさにJTバカボンですね。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 22:38:46.07
新社長の経歴をどう判断すれば良いんでしょう
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/28(日) 05:06:55.18
飲料を閉じたひとだから、薬も閉店が視野に入っているのでは？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 11:27:18.62
まうてる
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 16:23:19.83
>>27
そういう風に考えちゃいますよねー
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 08:43:52.46
>>24
新薬出せばある程度売れるだろうし虫の息でもまだしばらくは沈まないって思ってるだけだよ。自分はまだ若いし沈没するとなれば転職するさ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 09:47:17.68
今後も割増あるのかな？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 11:30:13.91
>>31
びっくりするほど楽観的だね。若いから転職できるという考えが。
なんの職種か知らないけど、しばらく沈まず沈没を待ってる間に同世代の他メーカーの人がどんどん実力をつけていくのに。
まぁせいぜい頑張ってください。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 11:45:54.59
>>33
若い特権は新人のみ。転職はどんな年齢であれ、キャリアを見られる。
転職したい会社の新人より使えないと思われたら内定もらえないでしょう。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 13:04:44.44
それに、今、JTの人材がだぶついてるから、てんしょくしじょではしっかり競合することになるぞ（笑）
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 14:23:48.28
>>32
今回の割増がピークと予想
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 17:41:51.68
>>35
その争い、見てみたいかも。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 17:51:29.13
>>35
自分が転職市場で争う事は想定してないんだろうね。
会社のマインドがしっかり染み付いてるね。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 20:29:52.61
>>31
楽観的過ぎ。危機感なさすぎ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 20:49:49.74
>>39
そんなもんだと思う。たぶん、鳥居の人じゃない。JTの人が書き込んだんだよ。
自分たちがリストラ対象じゃないから、危機感持てないんだよ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 21:28:32.29
>>39
いやいや、鳥居も危機感持ってないMR多いと思う。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 21:32:28.45
41だが、40へのレスの間違い、失礼しました。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 23:41:39.05
>>41
禿同。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 01:36:33.48
>>41
マジ？！この危機感の無さはギャグじゃないんだ？、、
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 06:59:28.77
まあ、今の3つの救命装置でなんとか命をつなげるが、あとののこりが案山子だから、3つが他社の攻勢にかかったらひとたまりもない。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 07:40:09.02
公正取引委員会の立ち入り調査の結果はどーだったのかな？
あんな品目で少し恥ずかしい。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 14:20:31.82
他社ですが、本当にここのMRはやる気ないですし危機感ないですね。
10月から皮膚と透析に資源を集中させるとかさせないとか。
エリア広がるとしても、正直暇すぎでしょ笑
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 15:59:45.45
居残り組だけど、やる気がでなくてやばい。自己管理ができないから自分が悪いんだけど周りもやる気ないし卸も行かなくなって毎日ってダラダラ活動してる。早期退職に手上げして転職活動に精を出すべきだった。激しく後悔中。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 16:01:17.85
>>32
今後の早期退職には応募したいけど割増は今回に比べると下がるだろうな。定期的にやってる早期退職は50歳以上が対象だし。はぁ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 16:25:51.80
>>48
やる気のあるMRっているの？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 17:51:54.54
>>49
辞めるやつのこと羨ましくなるだろな。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 18:31:43.19
>>49
別に割増なくてもいいんじゃない？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 21:15:58.44
>>52
そりゃ羨ましいよ。何百万も上乗せされて退職できて次の会社に転職できるなら最高だし。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 21:18:13.30
>>53
割増がない退職金なんて鳥居は寸志ぐらいだから割増があるに越したことはないよー。今回の割増はうちとしては破格だったと思う。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 21:44:22.75
問題はダイエットするつもりが肉だけじゃなくて骨までボロボロになってるところかな
MRだけじゃなくて中堅技術職もポロポロ抜けてってるからもうどうしようもない
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 22:08:26.11
>>56
新薬出ると言えども、いつまで持つのか。
2,3年も持たないんじゃないだろうか。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 22:40:37.99
>>56
こうなると後進が育たないよな。どうなるんだろう、この先。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 00:43:25.48
>>56
最初は頑張るって言ってた先輩や同僚も
上が何も判断しないから日に日にやる気を失っている

辛い
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 07:44:38.23
割増退職組が勝ち組みのように思えてきた。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 08:48:44.29
>>59
雰囲気に耐えられなくなって居残り組もどんどん辞めちゃいそうだね、
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 12:34:34.55
V字回復信じてがんばって行きましょう！
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 15:49:46.24
>>62
笑笑
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 15:50:31.17
>>60
定年間際の人ならお金いっぱいもらって勝ち組。50代は次の職が見つかれば退職金8桁もらって勝ち組。それ以下の世代も一年分ぐらいの年収を退職金として貰えて実質勝ち組。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 15:52:21.30
>>62
信じれる根拠も薬もないからここから復活はないだろ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 15:55:44.88
>>48
10月以降の担当施設スケジュールを組んでみたら暇すぎ笑
透析と皮膚科だけで活動するのは無理だし、空いた時間はコーヒータイムか。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 16:45:43.55
>>62
根性論で説き伏せるパターン
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 17:12:29.04
現社長マツダ体制、過去マツダによって消えたJT飲料部門も消えた。鳥居もいずれ解散？
腎透析と皮膚科だけ活動するとか言ってるけど無理無理ｗｗｗ
これから出す薬の競合品はほぼ大手ばっかじゃんw縮小してどう対応できんの？
鳥居の強みはなんと言ってもアレルゲン領域　それは今後も変わらないと思う
いくら赤を出しても鳥居しかできないことだった
その強みを縮小して専任MRが全国で数名だけとかなるんでしょ？
アレルゲン領域に切り離せないアナフィラキシー対応の情報提供は必須
しっかり事情説明して引き継いでくれないと信用なくすし苦情増えると予測

一番問題なのは本社の人ね
現場MRは危機感持って辞める人多いけど、本社社員の危機感はまったく感じない
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 18:21:04.02
>>63
今日出た決算厳しいね。まさにジリ貧であんな一等地にビルが持てるような会社じゃないと思うよ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 18:22:45.27
鳥居の決算も、この会社終わってるやん、って感じ。
図体でかいのに営業利益は中小企業並みになっちゃった。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 18:33:47.64
お前はすでに死んでいる、を地で行くような・・・。
これじゃー新薬も焼け石に水だし、事業継続性や将来の薬剤安定供給を心配して、医者も、新薬とはいえ代替え品のある薬を敢えて処方しないでしょう。患者さんが困る。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 19:10:56.86
アレルゲンの専任への引き継ぎは絶対トラブルと思う。MRが訪問せずネット対応とか。クレームもんだわ。それを伝えに行くのもヤダなぁ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 19:16:51.54
>>73
面倒だから伝えないですよ笑笑
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 20:13:35.77
義務ないでしょう。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 21:27:36.83
>>75
義務ではかもだけど、今鳥居から給料をもらっている以上は責務じゃないかな？
どーでもいいやーっ、とは個人的には思わない。
9/30まではしっかり情報提供はしたい
まあ事実上、9月月初のチーム会議以降は有給消化でPAS○NA通いw
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 21:41:28.23
希望退職組はもう転職先決まったの？他社のMR？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 21:48:08.74
>>76
えらい。
次の会社で良いことがあることを祈ってます。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 06:48:32.25
おおー、理想的な展開
士気が高いし、次も着々と・・・
１つのモデルですな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 10:38:37.51
>>77
自分は他社のMRで決まりましたー。10月1日入社で理想的な形です☆
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 12:26:18.16
>>80
おー、良かったね！
転職活動はスムーズにできたの？鳥居から他社大手に転職することもあるの？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 14:05:35.33
コントラ転職は止めとけ。
悪い事は言わんけど。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 15:17:25.66
>>81
自分は大手への転職はできなかったけど、年収は現状よりちょいプラスになったよ。同僚や後輩はゼ◯カや医療機器のメド◯ロとかに行った人はいるね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 15:19:59.09
>>82
MRからコントラになるとMRにほとんど戻れないっていうしね。転職中もコントラは最終手段だったし。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 16:01:15.24
居残り組で立て直しはきつそうですね！
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 17:33:14.27
まぁ立て直せないでしょうね
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 18:42:04.58
居残り組の質がね～…
社内表彰もパッとしない人が多かったですね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 19:23:23.85
>>87
全国の人知ってるとか偉い方ですか？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 19:33:38.24
>>88
たぶん87の人は何度も表彰をもらってる人で表彰式で優秀な人と顔見知りなんでしょう。

本当に優秀な人は人を小馬鹿にしたりはしないでしょうが。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 09:24:53.09
JTビル落城、神谷町へ都落ち
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 10:22:47.46
配当金捻出の為？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 11:12:47.62
>>90
売却予定とあるが、タバコ臭いし、タバコで汚れたビル買う人いるかな？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 13:16:11.58
>>92
へぇ、売却するんだ。自社ビルだったのに賃貸にするんだね。え、どんどんヤバくなってくね。
確かに、JTだけに無駄にタバコ部屋とか多そうだし、壁紙とかも黄ばんでるかも。このご時世、買い手ないかもね。
タバコ部屋排除するにも工事しなきゃいけないもんね。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 18:37:53.52
>>93
こんなビルに入居したら健康害するよね。
また、神谷町でもタバコ害撒き散らすのかな？
いい加減やめとけよ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 18:47:06.58
鳥居は売り上げ2/3で営業利益は4億しかないのに、解約金で純利益が400億以上あるね。
けど、投資キャッシュがプラスで持ち金有効活用できていない。
リストラとか後ろ向きの施策にしか金使ってないのがよくわかる。
将来暗いなー。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 19:19:34.38
>>94
長時間過ごす職場がたばこ臭かったら、自分だったら無理だな。
新しく入るところでもタバコ部屋作る気なのかな。お願いだから建物汚さないで、って感じ。
でも、よくよく見ると売却する本社ビルの他のフロアは別の会社の賃貸オフィスにしてるみたいね。
賃料でもそこそこ稼げそうなのに、もうビル持てない程傾いてるのか。。。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 19:45:42.62
去年の8月のギリアドHIV奪還からものの1年でずいぶん転落してる気がする。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 20:28:27.32
>>97
定速で落下してるから乗ってる人にはわからない。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 20:45:14.69
>>98
乗ってる俺らもわかってるよ。
上が馬鹿だってことも。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 20:55:59.92
>>99
この1年でどうした、ってくらい急降下じゃない？
鳥居は目に見えてリストラがあったけど、JTは地味にメキシコの訴訟があったり、禁煙の圧が強くなったり、ビル売却とか。
この調子でいったら数年後どうなるんだ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 23:14:40.86
>>101
どうにかなるって思ってたからじゃないの？
もしくは、
どうにかしてくれるって思ってるのかな？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 02:56:59.61
>>99
JTも含め上は悲しいほどノーテンキだよね。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 03:19:55.75
>>103
ベンチがアホやから野球ができん、を地でいくよーな（笑）
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 11:27:50.36
>>102
どうにかしてくれる、が正しいと思うなー。だって天下のJTだもの。って。
ビル売却でもバックに財務省がいる限り、潰れる事はあるまい。
自分だけ路頭に迷う事はないはず。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/04(日) 14:21:31.02
>>102
やっぱりどうにもならないのかなぁ。公務員試験でも受けようかな。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/04(日) 17:20:37.24
会社が変化しないんだったら、自分が変わるしかない。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 08:46:00.18
決算の報告見るとレミッチとかアレルゲンで奮闘してるっぽいけど、主力となりうる薬がないのが悲しいよね。レミッチは後発品に喰われ、アレルゲンは活動しなくなるし先は暗い。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 10:38:37.88
リンを下げるより、アレルギーを治すことの方が患者に身近で寄り添える領域なんだけど、経営層がそれに気づいてない。
経営層が見てるのは患者じゃなくて親会社。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 11:12:59.59
>>109
アレルギーの方が薄利多売になっても長い目で見れば、市場も大きくて着実に利益は増えるし後発品も参入しにくい薬なのにそれを捨ててるからね。経営陣には失望だわ。社長が10月以降に全支社来るらしいけど何言いに来るのかねぇ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 14:29:05.87
だってアレルゲンは鳥居発であってＪＴの開発品じゃないもん
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 15:20:10.52
>>110
精神論で「厳しいけど頑張りましょう」だろうな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 22:24:58.53
アレルゲン専門MRは全国でも数名だけとか聞いた
アナフィラキシーとか起きたら直ぐに情報くれて対応してくれんの？
何か起こったとき鳥居の誰に頼ればいいのかイマイチわからん
鳥居の歴史も、会社の信用も壊していくんじゃない？リストラで鳥居社員壊しているし
一番の被害は患者さんなのに健康被害会社だから理解できてないんだろうか
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 01:35:39.43
>>102
どうにかしてくれる、が正しいと思うなー。だって天下のJTだもの。って。
ビル売却でもバックに財務省がいる限り、潰れる事はあるまい。
自分だけ路頭に迷う事はないはず。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 15:21:53.61
>>113
何かあった時はお客様相談だろうけどね。これによって有害事象とかが聴取されず埋もれて今後問題になりそうな予感。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 15:25:00.98
>>114
JTは鳥居を切っても対して問題ないだろうしビル売却があっても上層部の保身は完璧な気がする。鳥居がもしJTに切られたら自社品のアレルゲン一本で頑張るんじゃないかな？まあその時にはアレルゲン市場は荒野になってるだろうけど。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 15:28:44.02
もう夏休み間近。10月までは適当に仕事するとして夏休みの予定をみんな立てようぜ！！新体制になっても評価体制もようわからん状態だし適当にしてたらどうにかなるなる♦
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 15:56:15.86
>>116
JTのたばこは鳥居切っても問題ないだろうけど、医薬は鳥居無いと回らないんじゃない？
ビル売却でも上層部の保身は完璧だろうね。
こけし落としみたいに叩いてみたい。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 16:12:03.08
そもそも開発はJTとか意味分からん棲み分けしたのが問題
いっそ開発も鳥居に合流させるべし
その上で勘違いしてる輩には去ってもらったほうが良い
鳥居はJT以外の開発品導入するって言ってるけど、JTは恥ずかしくないのか
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 16:45:42.44
>>119
確かに。JTの医薬側が鳥居に合流するに同意だわ。
そして勘違いヤローには業界を去っていってほしいね。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 17:33:14.02
>>117
お休み沢山頂きましょう！
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 18:04:35.99
>>117
来期になったらJAKの評価ウイエトが結構な割合になると思うから、種蒔きだけはぬかるなよ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 18:42:09.65
>>119
穀潰しの高槻が癌
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 19:32:30.20
傷害の疑いで逮捕された東京・目黒区のグループホーム職員の伊東良介容疑者(29)は、勤務中だった2月25日の夜から翌朝にかけ、85歳の女性の頭や腹を複数回殴り、けがをさせた疑いが持たれている。

女性は認知症で、以前から顔などにあざがあるのを不審に思った女性の息子が、部屋にカメラを設置したところ、犯行の一部始終が映っていたという。

これが地球人の本性ぞ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 20:01:33.00
>>119
しかし、赤字になる会社に導出してくれるかな？
将来マイルストーン取れるかどうかわからんし。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 20:30:29.15
>>125
「開発費は親会社持ちだから黒字です！」ってそもそも胸張って言えることじゃないよね
ほかの会社は単体で開発費捻出して頑張ってんだからさ

まあこのままだと両方赤字転落しそうだが

>>123
あいつら今後仕事あんのかな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 21:29:37.43
>>126
他社が食い尽くして草も生えない糖尿病領域とか、虚しくピンボケターゲットを追求している。もっと鳥居寄りの研究開発ができないものか。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 21:37:40.03
>>126
国内開発は、全く仕事ないから社内失業状態
人件費無駄やなー。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 22:36:08.45
>>128
今のP3終わったら国内終了じゃない？
どうすんだろ、開発。全員失業？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 05:09:33.72
>>129
リオナph3がリリースされてたから、ph3の臨床試験は、継続長期以外ないはず。ph2以前の国内試験はない。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 07:09:20.79
>>130
わかる。
なんとなくのんびりした社風ですね。
社員にとって悪くはない。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 09:45:26.25
>>130
薄給まったりだったのが、薄給激務で人間関係希薄になるだろうね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 10:36:21.42
人間関係希薄は懸念してる。若手は育つ環境なのかな？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 10:53:44.38
>>133
アレルゲンがなくなると、激務にはならない
むしろ訪問件数減る人まで出てくる
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 22:11:14.20
>>134
明日のない会社では、若手が育っても既に生かす場がないのでは。
若者は力試しとキャリア形成のために転職した方がいいでしょう。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/07(水) 22:30:41.49
たしかに担当地区はかなり広くなるから、地方担当の新人MRが最も可哀相。教えてくれる先輩見ながら勉強出来ないし、成長しないよね。
昨年の新人MRから営業車にドライブレコーダー搭載、ぜーんぶ自己管理でやれよって感じじゃね？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 00:10:58.95
あれはキツイな
おちおち休憩もできなさそうだ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 06:52:52.26
福岡県久留米市の大学病院に勤務する医師の男が、自宅に大麻を隠し持っていた疑いで１０日に逮捕された。

大麻取締法違反の疑いで逮捕されたのは、福岡県久留米市にある久留米大学病院の外科医、津留俊昭容疑者（３０）。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 06:53:15.11
ジョージ ペル枢機卿とパナマ文書 と仙波 敏郎

順天堂大学医学部附属順天堂医院赤ん坊取り違え事件！！病院側は隠蔽、なんと被害者を脅迫する！
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 07:05:47.79
退職するのに真面目ですね
懲戒にならない程度にやればいいよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 07:50:52.94
>>131
ホント何やってんだか、手薄なMR手伝って欲しいくらい。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 10:23:34.40
ところで、JT株が急降下してるけど大丈夫なの？一時2300を切ってたよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 11:43:39.06
>>137
今年12月から携帯電話の違反が強化されるから電話して免停になりましたって言う人増えそう。これは新人に限らないけどね。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/08(木) 22:46:24.57
>>145
運転中携帯触らなければ済む話。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/09(金) 00:16:33.38
>>145
携帯触る触らないは会社の教育云々よりも、そいつの持ってる資質の問題。
何でもかんでも会社の体制のせいにするのはいかがなものかと思う。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/09(金) 05:22:32.10
>>145
携帯見ながら運転の危険性がわかってないようですね？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 06:47:54.95
ボンクラを集めてやばし経営陣
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 06:48:38.88
五月雨を集めて早し最上川
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 22:40:33.40
ぼんくらや
ああぼんくらや
ぼんくらや
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 16:04:19.73
>>90
タバコ屋が一等地に立派なビルを持つのが違和感というか目障りだったのでよかった。
どーみても裏街道の端っこを下向いて歩けよっ、て言いたくなるような害毒産業だもんね。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 00:23:05.37
>>153
ついでにタバコ屋が医薬やってるのも違和感。
今回のビル売却はおそらくカナダの訴訟の件だろうと、株主がざわつき始め、株価も底の底まで落ちてきている。
そして日本維新の党は、大株主の財務省がJT株を手放し完全民営化するように議案を提案している。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 05:40:45.48
>>154
カナダ訴訟は規模がでかいから、ホントやばそう。穀潰しの医薬なんてやってる場合じゃないって感じ。でも、マスコミ対策が功を奏しているのかほとんど報道されないね。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 05:55:53.51
最近はナンチャラの時を思う、って意味不明のコマーシャルみないね。
本社ビルも引き払い、ひたすら恭順の意を示して民営化から逃れようとしてるのかも。
民営化されたら株が叩き売られ一発アウトやろな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 06:12:48.29
こうやってタバコ屋イジメして遊んでると、開き直った体制側のクズがそろそろ、一発かましてくるぞ・・・
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:33:07.64
>>156
反健康勢力が消えるのは世間のため。
こーやって少しずつ社会が良くなっていく。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:47:53.03
>>154
国が反健康企業をサポートしてどうする。
むしろ、国を挙げて嫌煙運動すべきでしょう。
健康保険料の多くがクソタバコからくる疾患だしね。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:49:12.23
>>159
タバコ吸ってる奴の保険料を上げるべきでしょう。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:51:17.81
>>154
タバコのために知事車を走らせた松井さんが言ったら説得力ないが、維新の主張には道理がある。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 11:02:41.44
>>157
どう一発かましてくるんだか。
正統派の製薬会社である限り、負けることは無い。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 11:04:38.95
>>155
確かに、カナダ訴訟もJTビル売却もそこそこデカイ話題なのに報道されない。
しかし、マスコミ対策もお金かかるからね。
アナザースカイのスポンサーは降りたみたいだし。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 11:08:59.63
そして株主たちは医薬の素人だから、あとは、医薬品で事業を伸ばすしかないと考えている。
医薬はむしろ競争率高いし、今のP3終わったらもう終わりですよと教えてあげたい。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 11:40:16.93
減感作の売り上げが伸びてて品薄だそうだ

なのにアレルゲンのMR減らすとか企業戦略が無茶苦茶だな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 13:10:44.06
>>164
うん。玄人がパイプライン表見たら、既に終わった会社であることがわかる。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 13:13:13.27
たしかに。ph2、ph1はコンセプト倒れのクソしか残ってないしなー。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 15:49:12.91
>>167
導入品に期待かけてるみたいだか、赤字確定のタバコ屋関連企業に誰がだす。2倍くらいのプレミアムいるやろ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 15:56:21.00
解約金はだんだんなくなってジリ貧だし、タバコ屋本体も訴訟でやばい。
もともと高リスクのやばい医薬品業界で、さらにリスクを積み重ねている、ど素人
医薬を舐めとるとしか思えん。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 16:16:43.71
本当は次の経営の柱に育てないといけなかった医薬事業に対して、経営資源を投入してこなかったツケだね。

本業も国内はじり貧、海外も今後は訴訟ラッシュ、飲料と外食は撤退、食品は頑張ってるけど会社を支えるまでにはなってない。

HIV失う前からリスクヘッジするのが当然だけど、ライセンス返還が決まってからでもテコ入れすればまだなんとかなったかもしれんが、
お荷物のJTはリストラせずに、実働部隊である鳥居ばっかりにダメージを与えて現場の士気は崩壊。

JTは株価も下がってるけど今後どうするのかね？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 16:29:22.65
>>170
官僚なり損ねの連中が澱のように溜まってる掃き溜めみたいなとこだから、斬新な発想が出てこない。タバコ以外の事業は全て失敗した。医薬や食品も失敗作でしょう。
内部留保がそこそこあるうちにどこか別事業を買って、アコギなタバコ屋商売から一切足を洗うことやな。まずはカタギにならんと世間が相手にせんでしょ。バカにされてる医薬が最たるもの。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 16:48:23.16
>>169
タバコ屋って訴訟と常に隣り合わせだよね。
先進国は健康推進で脱たばこをしてるから、発展途上国に進出しようとしてるみたいだけど、それこそ訴訟で味を占めた貧困層がここぞとばかりに集団訴訟起こしそう。
その国の裁判に従うことになるから、バカな日本の企業がのこのこ来たぞと、裁判官も巻き上げるだけ金を巻き上げそうだし。
穏やかな日本国民だからこそ、ただ禁煙推進だけで済んだるものを。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 17:19:06.90
>>170
このJTって会社、観察してるとほんとに面白い。
HIVのライセンス返還もなすがままで、謎にJT社員を守って鳥居薬品を切ってる。
マーケティングの方法もめちゃくちゃだし、P2も育って無いのに危機感が全く感じられない。
医薬は本社の資本金におんぶしてもらうつもりでも、子会社が訴訟されJTの資本金は1000億円だから、450億円の子会社の倒産は、負担がデカい。
450億は支払わないつもりだったけど、本社ビル売却まで追い詰められることに。
絵に描いたような転落ぶり。
社会勉強で遠巻きに眺める分には逆に勉強になるよ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 17:31:38.75
何か成長に向けての潜在価値があるならリスクも取れるが、全く価値がないから辛い。斜陽産業の最たるもの。子会社だけにに犠牲を強いるモラルの低さも、世間はしっかりみてるから、ちゃんとした他企業とのコラボも難しいでしょう。ヤクザな会社とみんな引くと思う。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 17:38:08.69
>>174
全くその通り。子会社に犠牲を強いるモラルの低さよ。
たばこ産業ってだけで製薬企業の中でイメージ悪いのに、本社の人はリストラしないのか、と信用ガタ落ちでしょう。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 19:12:15.85
>>175
無能な連中が飼い殺し状態だからタチが悪い。
なんせ、トップがアレだからねー。
鳥居の方が企業として遥かに健全だと思うよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 19:56:52.65
>>176
いつまで社長を騙くらかし続けられるかによる。赤字が顕在化する来年はヤバイやろな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 20:17:58.15
>>177
見ものだね。本社ももう医薬を遊ばせる余裕も無くなってきたろ。
いつ気づくかね。ビル売却の利益でリストラでも行われるんじゃないか？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 20:44:09.17
>>178
医薬に事業継続性がないことは誰がみても明らか。
特に、生産性の割に人や設備が過剰な高槻が負債になっている。
大手製薬ならこういう場合、うまく処断するんだろーが、いかんせん、ど素人経営。研究者を放し飼い状態にして、何十年も研究開発費をドブに捨て続けてきた。鳥居はその犠牲者。
けど、もう、にっちもさっちもいかない状態じゃないかな。なんせ、本体のタバコ屋が傾いてるからな。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 21:37:40.43
ついでに言うと、たばこは10月から値上げですね。
1箱あたり基本的に10円引き上げ。
一気に一箱1000円でもいいのに。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 21:55:41.79
>>180
そうそう、アメリカ以外の先進国ではタバコは高いので、妥当でしょう。
だいたい、煙と吸い殻撒き散らすうんこスモーカーは絶滅して欲しい。タバコ自体なくなればいいんだけどね。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:05:46.68
>>181
うんこスモーカー笑
スモーカーってかなり民度低いよね。歩きタバコ、ポイ捨てするくせに、俺らは税金多く払ってるって我が物顔。
ほんとに誰にも迷惑掛けずにニコチン摂取したいなら、注射すれば良い。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:09:11.06
>>181
タバコ吸わない若手政治家が権力握ればタバコ禁止を含む規制は厳格化されるでしょう。それまでの辛抱
タバコ吸う連中はノンインテリの貧困層が主体だが、貧困ビジネスもそろそろ終わりにしたいところ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:12:19.29
>>182
臭いし汚いし、スモーカーってまるでウンコ垂れ流しながら歩いてるみたいだから、うまく言い当ててるよ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:14:01.76
>>184
突撃隊みたいなのが取り囲んで強制禁煙所に放り込んだらいいのに
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:32:58.57
タバコの次は大麻とかかな
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:35:42.38
>>184
うんこは動物として生理現象だし、昔は肥料にもなったから、まぁ許そう。
葉タバコ畑は農薬バンバン撒いて、土も固くなるし、葉タバコ以外育てられなくなるそうだ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 22:57:01.92
平気な顔して副流煙撒き散らしてる奴は、コーヒーぶちまけられても怒らないんだろうか。
たばこが嗜好品と言うなら同じことだよね。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 04:47:17.34
これ1人で書き込んでるんか。
盆で暇なんやろか？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 04:55:16.77
>>157
キタキタキター！
まずは軽いジャブから（笑）
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 05:01:12.22
>>176
開発は何か仕事作ったのか？
それとも研修漬け？
腐ったキュウリは漬物にしても食えんぞ（笑）
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 07:34:06.16
>>189
1人なわけなかろう。
深夜だか早朝に書き込んでるのもたいがいだと思うが。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 08:39:51.37
>>192
文章のクセが違うので一人では無いように思う。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 09:01:18.79
JT株2200円台になりました。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 09:15:46.49
>>194
アベノミクスによる何の恩恵もなく寂しく唯我独尊の滅亡の道を辿る。一重に経営の無能を体現している。財務省は早く叩き売った方がいいでしょう。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 14:12:28.38
>>195
幹部育成コースが充実してるようだが独創性があんまりないんじゃないかな？
農作物に毛が生えたような単純な商品をずーっと扱ってきてるから頭も至極単純な体育会系
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 17:54:25.30
>>191
CROの会社でも作ってそこにぶち込んだらいいんじゃないの？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 18:59:31.73
>>197
CROのレベルも達していない。
というか、CROは開発に特化した会社だからね。
あと、こいつらはプライドが高いからCROには行かないよ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 19:06:03.81
>>198
ある種のリストラです。
アナウンスするだけで勝手に辞めるヤツ続出で口減らしにはなります。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 19:54:42.95
開発のお仕事を少しでもかじった人なら、今のパイプラインを見て、将来がないことがすぐにわかるはず。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 20:07:48.26
>>200
パイプラインはかなり絶望的。
そして自社品のP3も競合品多し。勝ち目ない。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 20:33:22.10
>>201
鳥居営業がリストラで弱体化してるから尚更
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 20:38:06.88
お前はすでに死んでいるってやつもあるしな。
すでに終戦か。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 21:02:19.68
>>202
とりあえず1,2年は保っても先はないですよね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 21:28:25.39
>>204
厳しいやろなー。パイプラインでほとんど将来わかるのがこの業界
特段の有望な化合物を持ってるなら、どこかに買収してもらうこともできるだろーが、陳腐なもんしかないしね。座して死を待つって感じかな。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 21:30:06.69
>>204
HIV薬返還と、カナダ訴訟は誤算だったろうね、この会社にとって。
まぁ側から見たら想定内なんだけど。
まさか主力製品のHIV薬返還することになるなんてが昨年末。とりあえず鳥居薬品リストラしとけばいい、が今年2月。3月にはカナダ訴訟で敗訴して子会社が民事再生することになるとは。金は払わないと言っていたけど、もはやビルも持ってられないくらいに。
たぶん、社内では医薬の新製品に賭けるってことになってるんだろ。なのに、即戦力のMRをリストラしてしまった。
まぁ、P3製品売れなかったら医薬事業もリストラあるでしょう。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 21:46:33.57
>>206
なんか記事に出来そうな内容だね。
P3製品はどれも特長が弱いからムリでしょう。
それぞれ、ステロイド、先行2品目、フェロミアの牙城を崩すには至らんでしょう。
また、線香花火が三本かな。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 07:44:51.49
>>207
線香花火の最期の一本がが消えた時・・・
マッチ売りの少女みたい（笑）
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 07:49:58.79
>>206
ついでに高槻も売って配当金の足しにしたらいいのに。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 09:01:12.53
>>208
マッチ売りの少女の方が可愛い。
早く、この三本の試験が終わってどうなるのか見たい。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 09:26:53.69
>>210
一応、ニュースリリースで3つともポジの結果だったよーやね。
しかし、必要最低限の臨床データだけで、売るためのデータがない。
だから、データをいっぱい持ってる他社に対して、「新人でーす。よろしくお願いしまーす」などと、ジャリタレみたくアピールするしかないやろ。
手練手管の大手に遊ばれるんとちゃうかな。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 10:38:56.98
>>211
そう、あくまでも臨床試験としてのポジティブな結果だから、売り込むことは難しいでしょ。JAKなんて薬価も高いだろうし。
しかも競合他社はグローバル試験で全世界に投与例も豊富なんじゃない？
デルゴが1番先に出るだろうけど、暇になった開発メンバーからリストラになるのかな。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 12:19:03.94
>>211
ジャリタレww
まさにその通り。少人数だと押しの営業だけじゃ大手には敵わない。どうするんだろ？質を高めるようなこと考えてるのかな？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 01:50:01.10
ん？鳥居どうかなるの？
シダキュアの登録がいつまで経っても更新されんで難儀しとるんやが、それどころではないのか？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 07:09:55.45
>>214
それどころではありません。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 08:02:57.58
>>215
そろそろ詰みか、といった段階です。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 14:07:43.74
もらった解約金を兵糧米に籠城していますが、早期退職で捨て扶持を受け取って討ち死にする武者が相次ぎ、お城には老人や女子供しか残っておらず、落城は時間の問題です。
先に、主君が籠城する虎ノ門城がカナダ軍に攻め落とされ、神谷の地に落ち延びましたが、タバコで穢れたその首は、地元民の侮蔑の対象となり、落人狩りにあえなく打ち取られ愛宕三丁目交差点に首が晒されました。
主君が討ち取られたことで、鳥居城は籠城・奮戦する大義もなくなり開城が時間の問題となりました。しかし、雇われ城主は、切腹を条件に家来の再仕官が保証されるとの条件に、嗚呼、怯懦の極み、命乞いしてる模様です。
以上、日本橋本町3丁目からの中継でした。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 14:31:20.64
>>217
歴史みたいだね。
まぁそこまで追い込まれてるよね。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 15:19:18.02
>>217
つまんねー
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 19:32:20.32
>>219
危機に鈍感なプータローの反応やな。
お気楽幹部かな？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 11:29:41.99
今週フルで休んでる人多いんだろうな。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 11:34:25.73
>>220
危機に鈍感というより、文体がつまんないってことだろ。
内容はあってるけど、文体は確かにつまらん。

今週は辞める人は皆んなおやすみだろうね。
辞めない人も休んでるだろうけど。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:12:47.52
>>222
そ。文体つまらんから、コメント困る。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 12:53:12.49
若い早期退職組ってどこに転職するんだろ？MRは案件無いしな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 16:43:51.72
セクハラジジイ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 21:33:24.87
はやく激動の来年来ないかなー。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 21:33:25.43
はやく激動の来年来ないかなー。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 07:39:46.85
来年はJT医薬事業部あるかな？
鳥居は安値で買収される？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 07:42:20.44
鳥居はもっとまともな会社に買収された方がハッピーかも。
パイプラインでなく人材を買うという買収もあるもんね。親が変われば子もよくなるかも。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 10:30:33.35
鳥居さんは人が良いから某保険会社みたく介護事業を買収してそっちに行かせても良いかもね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 10:32:26.00
人は良くても要所はJTで出向者で固められてるからね
がっつり浸食されてる
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 11:51:30.17
>>231
社長をはじめ要所が医薬のビギナーばかりだからこんな事態になった。タバコだけやっとけば良かったものを。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 12:02:42.36
JTって、海外たばこに関しては、金だけだして進駐軍にならないで
成功したみたいなのに、医薬に関しては結構グイグイ食い込んでくるよな。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 12:11:26.21
>>233
医薬の成功はたばこのように簡単じゃない。
素人が束になったところで、成熟した製薬企業には勝てまい。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 12:48:52.65
タバコはちょっと単純すぎるよね。
第一次産業みたく農業に毛が生えた程度の技術で開発途上国でも簡単に出来ること。
大の大人が集まって仰々しくやららことではない。マーケティングといったって法律規制でできることは少ない。
知識集約型産業中心の日本には相応しくなく、わざわざ日本でタバコやる必要はないやろ。
日本のタバコはつぶして外資タバコに倍くらいの税金かけたらいい。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 12:55:37.90
まぁ、たばこ事業やってると、これが美味しすぎて他の事業なんか
やってられんってのは良くわかるわ。CFマージンとかキチガイの域だし。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 13:06:14.16
>>235
それ、いいね。たばこ会社と財務省がズブズブの関係なんて日本だけだよ。
たばこに税金をかけてると大口叩くんだったら、何も日本のたばこじゃなくて良い。外資たばこでいいでしょ。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 17:59:34.00
アヘン商人みたいなもの。
これからの若者はタバコ中毒にならないようにしてほしい。
企業は喫煙者を採用しないようにしたらいいのにね。社会から締め出してもいいと思う。
タバコ止めれば復帰できるんだから。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 21:21:33.72
吸わない人間から見ると、臭いく、汚らしい、キモいの3K
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 21:46:19.55
喫煙者は今後加速度的に減ってくでしょ

JTは加熱式タバコ出遅れたのが痛かったね
周りでプルームテック良いって言ってる人誰もおらんわ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 21:51:16.31
そうですね。周りでプルーム見たことないです。
知人によると、吸った感じちょっとパンチ力不足のようですね。食べ物でいうと歯ごたえないって感じかな。吸わないのでわからないけど。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 22:01:47.66
あんな子供のオモチャみたいなチャチなタバコ道具に社内は大騒ぎ。
やろうと思えば10年くらい前ででもできでたんとちゃうかな。
なんせ革新心のないグス会社だから。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 22:03:55.61
>>239
臭いからすぐわかるよね。あんなのでよく人前歩けるな。ケツにウンチつけて歩いてるよーなもの。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 22:28:10.96
>>243
喫煙者の口臭まじで耐えられない。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 22:29:32.66
コーヒーとタバコの混ざった口臭とか
汗とタバコのまじった服のにおいとか
居酒屋の酒とタバコのにおいとか
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 23:09:37.60
>>245
たばこ吸って直後にエレベーターに乗る奴とか最悪。
自分臭ってないつもりでも、充分クサイから。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 08:09:14.30
N国みたいに、日本でタバコ禁止にする党を立ち上げたら結構健闘するかも。
そして社会から完全に喫煙者をなくす。
そのため、やめれない人々には強制禁煙収容所を用意する。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 08:12:30.08
>>247
やめれないやつは灰になったりして（笑）
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 09:49:28.14
>>235
アホでもできる簡単事業になんであんなに人がいるのか分からん。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 12:17:00.44
>>249
グローバル、グローバルといっていきがっているが、穢れた商売だから世間からは侮蔑されているのに気づかないノーテンキな連中。
よく、新入社員くるなー。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 12:38:48.29
>>249
もともとが身体に悪い害毒だから、医薬品と違って品質なんかテキトーでええんやろ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 12:38:49.64
>>249
もともとが身体に悪い害毒だから、医薬品と違って品質なんかテキトーでええんやろ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 12:45:43.21
>>252
たばこの葉っぱ、国産は高いから民営化したら全部安い中国産にしたいんだって。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 14:42:15.59
>>253
会社ごと中国企業に売ったらいいと思うけど、
中国はタバコ文化健在だからね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 15:33:16.87
少しプレミアつけて財務省の持ち株を全部中国企業に叩き売って社会保険財政の足しにしたらいい。目障りな不健康企業は日本から消えるし、今まで煙害を撒き散らしてきた罪の償いになるし、いいことづくめ。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 17:00:24.87
>>255
中国たばこ産業になるのか。
いかにも、ですね。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 17:29:54.05
文体を変えての自演、お疲れ様です。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 17:38:08.76
PM2.5の国に相応しい害毒会社
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 18:31:34.47
>>257
完全なる勘違いお疲れ様です。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 19:10:36.63
グリーン色の臭いやつ、タバコ屋？
タバコネタて遊んでたら、時々、揶揄してくる。正論では勝てないからゲリラ戦か・・・
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 21:14:00.55
>>256
ヒトの時を想うCT?
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 06:45:18.48
>>253
タバコ農家保護する必要ないでしょ。
公取委は糞タバコについては権限の範囲がか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 20:10:53.38
>>262
たばこ農家の保護はJT法で決まってるよ。国産の葉タバコは全部JTが買うって。
今は財務省が大株主だから、このJT法が適用されている。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 20:37:08.31
>>263
どうも腑に落ちないね。維新の民営化法案と合わせて保護やめたらいいのに。農産物でも身体に悪いものだからね。
タバコ農家など大した票田でもなかろうに。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 21:15:43.75
なんか、JTスレみたいになってるけど、JTがPMと比較して経営指標が悪いのは、
葉タバコの強制買取と、多角化事業（医療と食品）の採算性が極めて悪いせいみたいね。

まぁ、多角化して本業回帰するのはPMが既に歩んだ道だし、同じ道を歩みそう。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 21:25:55.39
なーるほど。
食品は安物商売だからしれてるけど、医薬なんか何十年も湯水のように研究開発費を使ってほとんど成果なかったもんね。
なんで続けてるのか不思議だった。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 18:49:26.48
ところで、アクロスとかいう海外の開発拠点はまだやってんの？
すごい経費がかかってるって聞いたけど。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 06:44:57.99
海外開発中心だからやってる。
けど、パイプラインがキワモノばかりだから残るかどうか・・・
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 07:33:14.24
タバコ値上げするの？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 08:03:04.88
申請通り許可されたから株あがるかな？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 16:55:38.28
鳥居の製品ラインナップを改めて見てると10年後には会社が消えてる気がする。他の会社は期待できる新薬が控えてて羨ましい。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 19:14:13.04
>>271
ニュース見て絶望感に浸る
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 20:08:11.55
>>271
10年後どころか、、、
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 21:23:07.08
デルとエナのあとゼロやん。確かにヤバイ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 22:36:28.24
JT株、今日もひたすらに下がり続けてます。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 00:41:19.11
くだらんこと考えてる暇あったら仕事しろ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 06:45:57.75
その仕事がない。暇、暇、ひまー！
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 06:53:51.91
くだらない事じゃなくて、大事なことだろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 08:25:41.62
>>276
経営側のクソか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 09:57:19.89
上司は10月から全力を出していこうというが、今のらりくらりやってる人間が急に変われるわけがないことをわかっていない。この上司の元今後も仕事をしていくことを考えると鬱だ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 10:18:37.98
医薬は社員を遊ばせる為に大金をつぎ込んでいる。
社員も遊ぶ為に会社に籍を置いている。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 10:32:10.40
>>281
パイプラインから見て医薬はとうに終わっているのに、本体経営が素人なので見抜けない。
粉飾決算みたいなもの
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 10:33:05.78
>>281
研究開発は完全に遊んでる感じがする。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 10:40:53.48
>>283
ここの人と仕事したことあるけど最悪だったよ。30分くらい遅刻する上に偉そうだし。
出張も北海道とか自分の好きな場所しか行かないで、古い病院は汚いから行きたくないと言ってた。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 11:44:21.90
>>284
今は、もう行く用事もない。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 11:54:44.25
>>280
急に態度改まるわけなかろう。考える時間あるのだから、色々考えて良いと思う。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 12:18:19.04
10月以降が楽しみですね。もっとどん底になりそうで。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 14:11:06.20
さらに、来年は赤字の血の雨が降る（笑）
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 14:27:57.85
>>288
当初の赤字予想よりも改善してるの？鳥居って。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 16:44:29.27
>>289
少しだけ改善してるよ。
経営層が切ったアレルギーの増益で。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 16:54:59.80
解約金で純利益は400超えてるが、本業の営業利益はわずか1桁億、来年は赤になる。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 17:37:22.15
退職した人の人件費はどれくらいになったのだろうか
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 18:18:29.12
中医協に保険者側から花粉症薬の自己負担が提言される。
600億円の医療費削減。
来年から花粉症の対処療法が自己負担になれば！
株価あがるんじゃね？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 21:31:43.28
>>293
真逆じゃないの？
自己負担になると受診が減るやろ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 21:36:57.60
>>293
医療制度を知らないど素人丸出しののタバコ屋？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 21:37:33.32
タバコ屋風情が医薬を語るなって感じ。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 22:26:51.66
多分、免疫療法は対症療法じゃないから保険診療として治療できる→対症療法じゃなくて免疫療法をやってみようって人が増える、と言いたかったんだと思う。

でも、この提言自体がアホすぎるので、そんなことにはならないと思う。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 23:13:46.91
てか、アレルゲン領域は旧鳥居しかできない分野でしょ
ヤニ臭いおっさんが上からどうこう言われる分野じゃないのよ
薄利でも昔の薬でも大事にしてた
JT御役人がそのアレルゲン免疫療法に目をくらませて金をそそいだ結果、赤出して縮小とかアホ面丸出しじゃんwww
時代が変わっても代替薬のない鳥居のアレルゲン薬は縮小する必要ないと思うが

旧鳥居から、JTがタバコアレルギー検査薬を消したのは事実なの？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 23:18:44.89
タバコだけじゃなくて、生産したとて受注が少ない、採算が合わないものは何個か捨てたはず。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 23:41:33.45
>>299
ほぼ全製品が採算合わずで、学会のお許しを得たものだけを無くしたんじゃなかった？慈善事業だよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 00:15:32.93
検査薬は作れば作るほど赤字やで
マジで
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 03:45:45.97
JTは医薬開発に巨額の資金投資をするみたいね。
世間では、医薬で立て直そうとしてるのに、鳥居がやらかして足引っ張ってるように見えるらしい。
よく知ってる側からすると全くの誤解なんだけど、そうやって医薬開発に投資したところで、、っていう先が見えてるから今後がますます見どころだね。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 08:55:53.80
>>302
ノウハウないから巨額投資しても高槻の研究者の遊び金にしかならない。
まさに、ドブに捨てる感じ。
どこか成功体験のある他社大手の研究者を集めて最低1000億くらい研究開発費に投じないとダメでしょう。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 09:00:10.27
>>303
その通り。
豊富な使用経験とラインアップのあるステロイドが使われているなか、プロトロピックと同程度の効果しかない、気持ちの悪いJACを誰が処方する？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 09:01:22.82
>>305
そんな中、ステロイドからの切り替え試験もやってない開発のバカさ加減が光る。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 09:08:01.44
こんなもんに再起を託す会社が哀れだね。
エナも3-4番手と聞くが、リストラで弱体化した鳥居の営業力では万歳突撃に近い。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 09:09:57.37
頑張れ鳥居！
くたばれタバコ屋！
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 13:17:39.56
>>308
それな！いっそのこと、鳥居が足引っ張ってると勘違いしたままだ良いから、切り離してくんないかな。
そしたら鳥居はどこかが買うだろうよ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 14:24:52.45
>>309
ヤニ臭いタバコ屋が親というのは印象悪いし、医薬業界では穢れた存在として軽蔑されてるから、離脱するのが一番。TBでもいいから、どこか熱心に買ってくれないかな。若手社員は純粋でいい奴多いです。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 14:46:49.06
鳥居にとってのJTは、がっつり浸潤してるガンみたいな存在だから、簡単には切り離せない
要所にJT出向者がいるから、ポンコツとは言えいなくなったら会社がまわらない（と思わせてる）

しかも今後は開発も研究も完全にJTに持っていかれるから、JTの植民地みたいなもんだよ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 14:49:41.71
>>285
相変わらずタバコ屋が鳥居のバッジつけて製薬協に潜入してるのかな？
ヤニ臭いからすぐバレると思うけどな。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 14:54:31.21
>>311
なんの成果もあげられない、穀潰しの開発や研究の連中はかえって重荷になる。ちゃんとした製薬企業ならあんなパーフォーマンス低い連中はいらんというだろう。買ってからリストラすら手間が省けるからいいと思うよ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:38.23
特に高槻研究所はコストパフォーマンスがむごいことになってるから、タバコ屋の方で処断してもらうのが得策
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 15:47:29.44
>>313
外資系だと、使えない奴ザクザク切ってくから割と気持ちいい事してくれるんだけどね。

高槻がコスパ悪いのはタバコ屋じゃあ分からないのでは？
医薬の素人だから、石の上にも三年とか言っていつまでも待ってそうだし。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 16:17:28.98
>>315
石の上に30年で拉致があかない（笑）
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 19:10:55.99
そもそも高槻はＪＴだぞ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 07:00:12.43
>>317
それはそーだが鳥居の研究はそこが担っている。事業のお荷物となってるサイテーの穀潰しでモノが出せないクズ研究者の溜まり場になってる。いざ、買収となった時にタバコ屋の悪知恵でどさくさに紛れて一緒に処分しょうとしたら結構ヤバイ。相手は結構引くでしょう。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 09:31:41.61
タバコ屋が医薬から撤収できん1番の理由は最大負債の高槻だと思う。
既成事実を積み重ねて事業規模に不相応にデカいが生産性ゼロの研究所作っちゃったので引くに引けない。大手の優れた経営者ならとうに閉鎖してるだろうけど、タバコ屋出身のバカボン経営者ではねー。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 13:48:06.18
鳥居のなんの役にも立っていないタバコ屋の研究開発への恨みがマグマのように溜まってるように感じる。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 15:20:37.09
まあJTと鳥居経営陣にはほとほと愛想をつかしたどころか怒りを覚えるところまできている人が多いからな。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 15:32:35.34
怒りや恨みは持っているでしょう。
自分たちの保身しか考えてないんだから。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 16:54:43.99
>>323
呆れと絶望も加えてください
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 18:49:01.35
経営がアホやから仕事ができん、を地でいくような。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 20:24:53.25
何度も言うようだが、恨み、妬み、嫉みを買うような企業にいつまでも居るもんじゃない。
10月以降は更に社内の雰囲気悪くなるだろうし、今回のHIV薬でも分かったでしょう。JTは鳥居を助けてくれないって。
早く他へ移った方が良い。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 22:01:39.60
>>326
今回色々考えて考え抜いて残った人がいるわけだし、何も知らない外部の人間はとやかく言わないほうがいい。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/25(日) 22:14:28.00
>>327
現状内部だが部長、支店長、役員クラスの人に危機感がないのが現場ですらわかるから早く他に移った方がいいと感じるよ。
コントラクト雇うったって聞いてる話だとMR経験が浅い人ばかりのようだし。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 06:58:26.66
このクラスは転職不可だから最後までここにしがみつくしかない。危機感ないのは当たり前。
あと数年持ちこたえれば退職金とともに逃げ出せる。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 10:12:20.75
>>328
同意。残る人間なんて、甘い汁吸ってるやつかなんも考えてないやつがほとんどだろ。わずかながら存在する、志しが高いやつが気の毒で仕方ない。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 11:46:47.44
>>327
あまり考えず残っていいよって言われて残留してる人もいるから本当に深く考えて残る人はほぼいないよ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 11:49:09.68
>>328
コンラクトも予定している場所に100%補充は無理だろうね。現にコントラストが来る来ないってブレているエリアもあるって耳にしたし。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 19:49:20.83
派遣もコントラクトも金払えばすぐ来ると思ってんのかな

出前じゃねーんだぞ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 20:28:31.02
>>334
思ってるでしょ。金払うんだからさっさと派遣よこせよ、って。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 01:51:00.12
経営陣も派遣さんに切り替えたら？
あんまり変わらんのとちゃうかな。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 07:33:58.56
>>336
たしかに笑

それで浮いた賃金でMRさんを2～3人雇った方が企業として生き残れるわ笑笑
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 10:31:08.02
カバーしきれないエリアが多すぎて製薬会社としてはもうダメかもね。
この会社の企業ミッション見ると笑えるよ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 13:23:32.98
いつになったら新卒をとるようになるのかなぁー。ずっーと下っ端は嫌だし、後輩欲しい。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 18:32:04.53
永遠にないのでは。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 21:16:18.21
デルの効果はタクロリムスと同じくらいでステロイド外用剤に到底敵わない。
エナも大手がまず発売後に出すんでしょ。
優秀なMRはみんな辞めて営業部隊を激減させた状況で何出来るんだよwwwww
JTの新バカ社長の態度は不安しかない
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/27(火) 23:04:06.86
10月以降の支社会議で全部の支社を社長自らがまわって鼓舞していくんでしょ？笑。社長も全国観光できて部下から接待されて最高だよね。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 02:07:29.91
>>341
そもそも、営業からみた研究開発センス悪いんだよね。二剤とも申請するまでヒイコラ精一杯で売るためのデータが全くない。デルはステロイドからの切り替えデータや比較試験ない。また、エナの競合品は海外アウトカムスタディが充実してるし、3-4番手では勝負にならん。
他社に比べ開発のレベルがとても低いと感じる。薬のコンセプトがなってないんじゃーないの？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 07:13:13.79
>>342
頑張りましょう、の精神論・根性論じゃ残ってる人で納得する人いないと思う。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 08:40:06.21
多分、何話していいのかもわからないので、飲んで寝技に持ち込むしかないのでは。
もともと捨て扶持としてポストもらった人だから期待してはいけない。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 18:31:23.05
しかし、各支店なんか回るより、米びつに解約金というコメがあるうちに何か導入品買わんとマジヤバイのでは？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 20:55:58.66
>>346
保湿剤の導入品を買ってアンテベートと一緒にセールスしようぜ。塗り薬ながらも、アンテベートはかなりの売りをあげてるからやるべきだと思う。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 21:48:08.58
>>347
ヒルドイドにかわる保湿剤ってこと？
何かあるんなら社内で提案してみては？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/28(水) 23:58:09.57
>>347
ヒルドイドに代わる保湿剤なんてできるわけない。
ヒルドイドがどれだけメガヒットしてるか知ってるの？
軟膏と混ぜるのはヒルドイドと決まってる。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 00:30:34.41
ヒルドイドも売れすぎて使われすぎて保険診療外すという議論がされている。
どこぞのタレントが肌に良いと変な宣伝したせいで、マルホも迷惑よな。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 07:20:21.64
>>346
知恵がないから体育会系的に体を動かすしかないんとちゃうかな。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 07:25:38.40
>>347
ちゃんと勉強してください。恥ずかしい…
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 11:00:13.89
保湿剤とかしょぼい話ばっかだね。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 15:44:12.22
>>349
そういじめてやるなよ。売るものがなさ過ぎて藁にもすがる思いなんだろ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 15:48:42.83
十年程前の入社時は楽しかったんだけどな…。売るものもそこそこにあって、仕事する環境や先輩、同期にも恵まれ、今ほど製薬業界のルールも厳しくなく。あの頃が懐かしい。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 21:20:11.68
そーなんや。けど、10年後はもうないで。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 21:52:27.75
昔の事言ったって仕方ない。今どうすべきか最善の策を考えた方がいい
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 06:53:27.00
>>341
これこれ、上がバカボンだと下が危機感持って頑張る、という人もいるぞ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 07:44:01.61
タバコ屋と鳥居で二重にバカボンだから困る。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 11:10:49.95
バカボンボン
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 12:27:44.96
ああいう官僚のなり損ない連中が幹部として幅利かせてる。財務省という鵜飼に操られた鵜みたいなもの。
0363崖の上でテル
垢版 |
2019/08/30(金) 12:29:38.94
てーるてるてる 電話の子
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 12:38:22.56
JTから鳥居に出向してる人ってかほぼ全員が幹部や管理職の要所要所に就いてるんだよね？程のいい乗っ取りだよね？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 13:13:37.33
>>365
下にはしたがあるってことか。
封建時代の農民に対する下見で暮らせっていう幕府の施策と似ている。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/30(金) 14:47:18.65
>>361
バカボンその2は艦と運命を共にするだろうが、バカボンその1の与太郎は来年もやるのかな？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 04:34:49.63
来年、大幅赤字を花道に勇退だったりしてね（笑）
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 08:37:19.01
>>362
業績悪いのに配当金あげたりしてるから優秀な鵜だね。
魚取らなくなったらガラを売り飛ばされるのかな？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 12:28:04.91
他社はアウトカムデータ取ってるからね。
厳しいどころじゃないね。そもそも病院に採用されないのでは？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 13:33:04.96
>>371
JAKとか高いからね。確かに採用されない可能性はあるね。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 13:37:33.65
なんでこんなもん開発したんやろね。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 14:07:43.05
今社長主導の全社員に対するアンケート実施中。率直な意見が欲しいらしいから容赦なく意見書き連ねてあげたわ笑。経営方針全否定。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 15:11:44.10
年初の幹部会での与太郎の絶叫マシーンプレゼンに見るように、経営方針と言えるものはないのでは。ただの作文
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 18:59:57.64
>>374
今更何を聞こうとしてるんだろうね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 20:11:43.73
ポーズ、ポーズ
ガス抜きでは？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 20:15:28.62
>>376
アンケートでアンチ社員を特定して、またリストラする気では？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 21:15:49.87
>>371
先行品が採用されていたら、何か差別化データがないと採用は無理。ましてや、うちのような弱小では相手にすらしてもらえない。最低納入価格で叩き売るしかなかろう。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 22:01:35.53
>>370
多分、4番手か5番手なのか⁉そうなると新創品ではなく、単なる新薬となり、改定の度に薬価が下がる。営業力はどう考えても一番下…どうするのかねえ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 22:08:44.72
安さを売りにするしかないよ…
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 23:56:30.93
>>371
それにエナだけ食事の影響があると聞くし、他剤と競争するデメリットしかないように思うんだが。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 06:49:45.31
昔、開発の人が、データないからヤバイって言ってたような気がする。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 07:24:45.24
>>380
採算取れないから承認取れたけどボツって選択肢もあるのでは？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 07:29:27.31
>>375
中身空っぽだから奇をてらうしかない悲しさよ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 09:53:02.17
>>384
結構先行投資必要だからありえるよね。
デルゴもエナほどじゃないけどヤバイかも
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 11:46:41.39
>>380
ホントに発売するのかしら？
患者さんの必要性、市場価値はゼロに近いように感じるが。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 11:48:36.56
>>385
タバコ屋が医薬を語る虚しさをかんじるね。
ドロボーが警官やってるよー感じ。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 16:26:36.60
発売もうちょい先だけど、発売してからが面白いね。
本社の人は自分たちの薬が売れないわけないだろうと思ってそうだし。
売れなかった場合、どういう策を講じてくるのか見ものだな。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:19:35.75
>>389
売れなかった場合の対策などないのでは？
すぐにエビデンスは出ないし、金にものを言わせる時代でもない。
一切営業活動やめて長期収載品みたいに自然死を待つしかないでしょう。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:26:43.36
>>390
その薬が売れないことに対する、バックアップとして他の薬をどうするかだよ。
もしくは更にリストラしてリソースコストを少なく少なく絞るのか。
まぁどちらにせよ、なんも考えてなさそうだね。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:34:50.20
>>391
バックアップなんてないし、そういう発想もないと思うよ。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:53:55.14
終わってる
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 20:34:37.02
承認/申請直前の新薬がこの有様で心許ない限りだが、残りのパイプラインも海外先行開発だし、そもそもろくなものがない。とても鳥居が売れるとこまでは来ないでしょう。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 06:23:35.67
虎の子の解約金で導入品買ってで頑張るしかないか？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 07:08:00.67
親子とも赤字が予定されている会社に導出するお人好しの会社はないでしょう。
マインストーン取れんリスクあるもんね。
ただでさえ、医薬品食物連鎖の最下層にあり、ましてや害毒産業が絡むタバコ屋グループなど相手にしないでしょう。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 07:09:47.15
製薬協ネットワークは役に立たない？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 11:32:09.89
>>396
マイルストーンを取るってどういう意味なの？無知な俺に教えて。

前にも同じようなこと書き込んでる人がいたんだけど。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 11:59:00.30
導出した会社が、導入した会社から、例えば臨床試験が相移行や承認申請したり、あるいは販売額が一定金額を超えた時にもらう一時金のことだと思うけど。
導入した会社の財務内容が悪いと受け取れんリスクが高まるのでは。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:00:37.27
>>397
実質除名に近い扱いに手も足もでず。
いつもながら無策のタバコ屋
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:23:01.34
>>400
除名に近いというより、除名されてるよね？
鳥居薬品はまだ会員だけど。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:38:17.13
>>401
外人から「タバコ屋が入ってるのはけしからーん」て製薬協が恫喝されてションベンちびりながらタバコ屋に懇願したら、タバコ屋も同じようにウンコちびってビビりまくりでこうなったと幹部が言ってたよーな。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:39:22.70
業界では結構噂になってるみたい。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:47:42.69
>>402
なんかタバコ屋は医薬品業界では劣等感持ってるからね。
賤業なりに誇りを持ってほしいね。
「俺たちが病気増やしてやってるんだぞー」ってね。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:49:26.18
>>403
本人たちは関連会社（鳥居薬品）が入っていて二重になるから、鳥居薬品のみ会員とすることとした、って言ってたけど。
病院の人も不審がってたよ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 12:53:27.50
>>404
タバコ屋って医薬で劣等感持ってるの？？
あんな堂々と学会とか行ってるのに、劣等感持ってるなんて信じられない、、、
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 13:15:30.59
>>399
そうなんですね、ありがとうこざいます。

うちの会社ではロイヤリティって言われてるのに意味が近いんですかね。

勉強になります。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 13:37:54.93
>>406
若手の下っ端はどーいう風に見られてるか知らず無知の大胆さでやってるけど、上層部はからっきしダメだね。社内では偉そうだけど社外では卑屈、特に業界ではね。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 18:19:00.87
>>405
そらそーでしょう。
大塚と大鵬、武田とあすか、両方会員でしょう。タバコ屋が考えそーな浅知恵
血管に血が回ってないんとちゃうかな
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 20:21:50.52
そういえば5月ごろ、製薬協に鳥居のバッチつけて無断で出入りしてるってコメントがあったけど、その後どうなったんだろう。出禁になったんだろうか。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/02(月) 21:13:40.50
バッチじゃなく、タバコ屋なのに鳥居の名をかたって潜入してるって他社の人から聞いたけど・・・
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 10:54:50.51
韓国の言葉じゃないけど〇〇猛々しい、を地でいくような・・・
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 16:43:34.32
>>412
あ、じゃあそれかも。
運営側でちゃんとつまみ出してくれたんだろうか。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 23:52:37.97
今月かなりの人数辞めていくのかあ…来月どれくらいに人なるんだろう…
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 01:53:08.44
退職する若い人は他社に採用決まってるね
残った若い人はボンクラじゃなきゃ、それ見て焦ってるかもね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 12:37:27.31
名門で歴史のある鳥居が残念です
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 13:55:32.70
>>417
そうそう、タバコ屋に買われたが故にこんなことになった。鳥居は健闘してる。頑張れ鳥居
くたばれタバコ屋
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 19:50:55.94
そう思う
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 20:14:36.29
株価が底なしのように下がり続けてる。
海外の人がJT株を手放しているようです。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 20:18:10.84
>>394
だいたい、研究所が旧態然の化学合成ばっかりやって化学ゴミをいっぱい合成している。
時代遅れも甚だしい。新薬出るわけないよ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/04(水) 21:44:19.28
>>420
鳥居は上がってるから対照的やね。
訴訟がらみかな。配当率頑張っているけど効果なしやね。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 23:19:10.51
むしろこの状況で配当がある鳥居がおかしいのでは
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 06:43:53.39
>>423
鳥居の株価は変な動きしてるね。
昨日、散々な中間報告と意味不明なトップコメントのリリースがあったから今日の推移が楽しみ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 07:24:55.57
アレルゲン関係はよく検討してる。原点に帰れということか。しかし、営業利益がほぼプラマイゼロということは、働いても働いても付加価値ゼロってことだね。研究開発と事業開発に頑張ってもらわんとジリ貧ということ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 07:26:11.37
研究開発が金使うばかりで大いにマイナスだからしんどい。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 07:33:47.29
>>425
穀潰しの研究開発機能がなく一般管理費への圧力がほぼゼロなのに営業利益がゼロとは実質赤字でしょう。壮絶な財務内容やね。すでに死んでんのとちゃうかな。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 07:34:46.72
なんで株が上がってんねん。買収話かな？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 08:20:29.96
>>422
JT株は訴訟もだし、本社ビル売却と単純に海外勢は将来を見据えてたばこ株を手放したいのではないかと。
日本の禁煙と比じゃないくらい規制されているからね。
鳥居薬品はぐんぐん上がってるね。謎だ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 16:32:34.83
洗練された新体制の組織力と国策による花粉症根本治療、期待できる新薬があるから株価上昇とみた。
優秀な人材の宝庫だよここは。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 18:17:53.85
>>430
みんな散々鳥居はダメと言ってるけど、10月からは新体制で少数精鋭、まだ他社でも通用する人も多いし、新薬も発売されたら結構評価いいんじゃないの？それに、多少薬の評価が低くてもそこはMRの腕でカバーできると考える。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 18:48:58.97
>>431
トップはどーかなー？
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 19:51:09.49
>>431
まじですげーメンタルしてんな
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 20:25:57.53
>>431
悪いけど優秀なMRは辞めてる印象だよ
2月以降3,4回変わってる大学もあるし…

大学担当者クラスでも誰もいないからお前担当なってレベル笑笑
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 22:14:34.49
>>434
少なくともお前よりは優秀だと思うよ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 22:35:22.86
できてる人は辞めてるイメージ。9月末ではなく、既に辞めてるって感じ。ちなみに特にできてない人は転勤させられてるイメージ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 23:23:50.50
>>436
確かに。出来る人は辞めてくよね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 14:13:44.32
>>435
すまんな、俺は底辺だから金さえもらえたらいいんだわ笑笑
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 08:52:20.08
>>428
タバコ屋が医薬から撤退するのかもしれん。
どこか大手に鳥居株売ろうとしてるのでは？
普通、買い手はプレミアムつけて株主から買おうとするから、それを期待して前から株価はあがる。しかし、買い手がないくらい悲惨な資産状態だと思うけどな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 08:54:07.31
安く買い叩いて、徹底的なリストラやって資産内容を改善してからまた売るという手もあるぞ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 09:58:10.81
>>439
なるほどね。それが実現されれば1番良い形では。鳥居薬品は存続し、タバコ屋は医薬から撤退。みんなが望む形になるね。
今や鳥居株の爆上げはJT株を抜き、中堅製薬会社株より高くなってるよ。
同じ規模のゼリアと比べるとよく分かる。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 10:20:59.93
鳥居株価はいくらぐらいが上限かな～？持ち株売るタイミングが分からんわ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 10:35:32.43
会社辞めてから1年間くらいの自社関連株の取引はインサイダーリスクあるから注意いるで。
しかし、タバコ屋のうんこ株は地面にへばりついた犬のフンみたいやな。先のない商売やから、いくら灰（配当）かけても匂いが消えず、臭くてだれも買わんわ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 10:40:44.41
>>441
カナダ訴訟で現金いるからタバコ屋も必死でしょう。もっと世界的に訴訟が爆増して、世の中からタバコがなくなればより良い社会になるのに。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 11:00:48.19
>>444
おそらく、カナダ訴訟の現金作るためにビル売却に至ったのではと思っている。
ほんとに、訴訟爆増して欲しい。日本は、たばこは国家絡みだから、受動喫煙で訴訟しても勝てないしね。
電子たばこの健康被害が世界で囁かれ始めてるから、これを機にどんどん無くなって欲しい。
東京オリンピックまでが禁煙活動のヤマだね。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 18:05:51.94
タバコ屋とタバコ吸ってる迷惑人間を完全に干していくことが大事
タバコ屋が賤業であることの認識も必要
日本は甘すぎる。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 21:00:02.55
セポール、セポランが懐かしい
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 21:29:41.50
>>446
歩きタバコとか最悪だもんね。
夜道で歩きタバコする奴は大抵トロトロ歩いてるし、敢えてなのか前を歩きやがる。
後ろから頭引っ叩きたくなるよ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 04:19:14.46
タバコ屋批判で遊んでると、ここは禁煙スレじゃないとか言いがかりをつけて、うんこ野郎が殴り込んでくるんだけど、この頃ないね。
道端の踏まれた犬糞のようにいじけてるのかな？ 開発や与太郎をはじめチョー暇なはずだが。。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 06:08:35.17
黄色い歯の臭いヤツ
（オレンジ色のにくいヤツ/覚えてるかな？）
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 08:34:14.83
>>445
配当収入は官僚天下り先の公益法人に融資されるからあんまり国民のためにはなっていない。
これが利権となって財務省以外の官庁にも影響力あるからタチが悪い。NHKから国民を守る会なんてのが政治家出したけど、タバコから国民を守る会など立ち上げたら結構健闘するかもよ。タバコなんで百害あって一利なし。
タバコ撲滅キャンペーン
0452この期に及んでMRになる人、30代のMRさん
垢版 |
2019/09/08(日) 09:10:57.83
信じられない価値観
頭の中覗いてみたい
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:16:01.37
>>451
確かに。たばこから国民を守る会を立ち上げたらかなりの支持率になるだろうね。
たぶん、今それに近いのが日本維新の党かな。
唯一禁煙について公約に掲げている。
自民党のもくもく会があるから、政治でもなかなか禁煙が進まないんだろうね。

政治じゃないけど、禁煙推進企業コンソーシアムが出来た。
4月に出来たばっかだけど、ファイザーとかロート製薬とか28企業がすでに加盟している。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 21:20:25.94
喫煙者は今やマイノリティだから民主主義社会ではその気になれば簡単に潰せると思うが、権力中枢にこれで甘い汁を吸ってる奴らがいるから今の有様
タバコ吸わない若い政治家と女性政治家に期待したい。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 21:22:17.96
タバコ吸ってるヤツをとことん軽蔑する風潮を作ることが大切
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 21:28:07.96
>>455
アメリカなんかでタバコ吸ってる奴らは最下層の貧民だ。日本でも喫煙率と所得は逆比例するらしい。タバコ吸うような下衆とは付き合わないくらいのレッテルはりが有効やろ。採用しない、結婚しない、友達にしないなど、社会から排除していくのも一法
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 23:52:07.39
明々後日から有休消化にはいるでー。なかなか無い大型連休。けど、次の仕事の準備や引っ越し準備、プチ旅行とか何だかんだですぐ終わりそうや笑
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 06:40:36.51
>>457
転職決まってよかったね。
次の職場の様子、投稿希望します。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 07:22:02.96
>>451
大物政治家某氏が株を売るより配当貰った方が得なんてこと言っていた。
株全部売ったら1兆円を超え配当の10年分
10年後に同じ配当できるとはとても思えないので、財務省は早めに売却した方が良いのでは？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 09:26:10.91
>>457
やっと鳥居終了ですか。お疲れ様でした。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 09:27:31.77
>>459
配当貰ってトントンになるのって何十年後よ。
定期預金と変わらないよね。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 13:51:06.09
40未満のMRはキャリアアップして年収1.5倍になった人もいるね。
経費削減で新体制後に人件費関係もあるのかな？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 16:39:37.21
>>463
年収が上がっても福利厚生の面で手取りがほとんど変わらないということもある。
製薬業界は福利厚生が良すぎる。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 17:18:55.70
>>463
人件費にこれ以上メス入れたら、会社に居たいと思う？最終手段でしょう。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 18:16:41.54
>>465
鳥居は業界最低年俸に近いから、多分、他社では給与面でもう少し評価されるのではないかな。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 22:08:48.49
鳥居から他社行くとしたらどこ行ったんだろう？
ベーリンガーが一番多いかなwそれともギリアド？w
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 22:10:28.96
>>467
現実的にギリアドに引き抜かれた人とかいるんじゃないの？
即戦力になるだろうしね。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 22:15:17.80
来週が最終出社。今はお世話になった得意先や先生に最後のお礼で回ってる。
みんないい先生ばっかり、泣いてくれた先生や受付さんもいた。
MRやってよかったなって思った。
もうMRじゃない道に行くことになったけど、営業は数字苦しいけど楽しかったって思った。
JT野郎には舌しか出さないけど鳥居にも本当に感謝してる。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 22:35:06.77
リストラって会社に残る人、辞める人どちらにとっても苦しくて悲しい感情しか湧いてこい最低な仕組みだと当事者になって分かった。
自分は鳥居に残る側だけど、辞めていく人たちの分まで頑張って立て直すという思いが日々強くなってる。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 23:58:07.29
なんだかJTが悪の集大成のように感じる。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 00:54:19.25
この事態は、タバコ屋のプータロー的放漫経営が招いたものだからね。鳥居や現場に責任はない。高槻や日本橋で遊んでる穀潰しのリストラないのが不思議
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 06:48:25.06
>>469
わかります。仕事だけじゃーない独特のお付き合いがありますからね。転勤してもずーっとお付き合いしている先生やコメディカルの方々もいる。MRの役得というか財産ですね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 06:50:07.09
>>472
経営がアホやから仕事ができん（笑）
エモヤン
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 11:41:17.05
>>472
開発は秋祭りの準備でもしてんのやろか？
高槻は積み木崩しだから、その意義はともかく仕事はある。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 11:52:17.12
ほんとこの会社の先行きが不安。転職準備はしてるけど動けてはいないからしばらくは鳥居で働かないといけないけど、会社からは方策も特に無いし引き継ぎ期間ってだけ、研修冊子もペラッペラで中身なし。不安しかない。転職活動をはじめるきっかけが欲しい。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 12:26:20.84
>>476
きっかけとか言ってないで早く転職活動しなよ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 12:47:51.82
あまり深刻に考えず、テキトーに仕事やって、ビズリーチなんかに登録してじっくり転職機会を待てば良い。今のところ給料はちゃんと出るんだから。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 16:08:04.59
>>476
これから何ヶ月、何年無駄にするより、今始めた方がいいよ。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 18:12:48.98
>>475
羨ましーい。
定年後の爺様みたいな生活やな。
日本橋では、朝からぷらぷら散歩している、「黄色い歯の臭いヤツ」に出会えるかも。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 00:08:56.91
>>476
今回のがきっかけにならなかったら何がきっかけになると言うのか
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 00:39:20.74
>>481
それな。
はっきり言って悪いけど、きっかけと言ってる時点で今後何があっても動かない気がする。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 06:07:38.47
>>476
今回の早期退職で声をかけられなかったあなたは認められている証、会社の立て直しにはまだ時間がかかるけどあなたが頑張り会社が復活した時にはライバルが減った環境で出世の可能性も大きい。後ろ向きに考えるのでなく前向きに考えてともに頑張ろう。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 07:07:02.70
正論だが立て直しのための具体的なロードマップや材料があればの話
現状のパイプライン、導入の状況みるとかなり厳しいのではないかな。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 07:17:20.29
新薬はある程度貢献するだろうが、既存品と比べ決定的な強みなく営業力頼み。残りもコンセプト先行の差別化が厳しい、海外先行品。
また、借金まみれの家に嫁にやる親がいないように、赤字会社に導出する会社などない。
極限までシェイプアップして他社に買収してもらうか、さもなくば廃業の選択肢しかないのでは。タバコ屋の今回の姿勢をみるとあっさり見放すように思われる。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 08:54:14.33
>>485
同意。立て直す前に廃業でしょう。タバコ屋は自分たちが可愛いタイプの人間だから、見放すでしょうね。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 11:26:18.36
>>483
退職側ですけど、残る人は言い訳や文句無しで頑張るしかないですよね。
そういう気持ちの人だけが残るならまだ未来はあると思ってます。
お世話になった会社ではあるので本当に寂しい気持ちでいっぱいです。
頑張ってください！
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 13:02:03.75
>>487
残る側です。
残る人間はやめる方々の想いを受け止めて前を向くしか無いと思ってます。
場所は違えど共に良い人生になるように頑張りましょう。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 13:24:20.64
それこそ鳥居spirit！
同じ時空で共に頑張ったことは忘れないよ。
頑張ろーぜ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 16:29:57.04
>>487
残る側も、退職されて行く方みるのは辛いよ。自分の意に反して辞めさせられた人もいるって聞くし、本当心が痛い。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 22:22:34.47
根性論で利益が上がるなら苦労せんわ
他社がミサイル装備してるのにこっちの主力は竹槍並の長期収載品ばかり

下っ端の今はそれでもいいけど出世するまでにはそういう危険思想から脱皮してくれよ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 23:32:12.87
>>489
去る側です。
辞めるのは自分の意思だけど、寂しい気持でいっぱい（涙
私もやっぱり鳥居大好きなので、頑張って！
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 01:33:35.18
去る側です
構造改革かもしれんが今回の件は上層ＪＴがやりすぎた感はある
見事に優秀な若い層と40代以降の人間はやめて中途半端な人間しか残ってない
みんな今はやる気ないし共有メールがほとんどない
退職挨拶のメールが多くて哀しい限り
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 07:12:25.65
>>494
うわべだけで、外向けの組織改革であることが一目瞭然
ことの本質が見えていないんだろうね。
上層部はあと少しでいなくなるからテキトーなんでしょう。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 07:21:13.55
>>496
製品戦略機能なんて、できる人いないのに箱だけ作ってどーすんの
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 08:55:21.90
>>494
リストラって、一応会社としては優秀な人を残したいから、能力的に不足してる人に声掛けてるってことでしょ？
優秀な人が抜けちゃうってのは自発的に希望退職に応募したってこと？
そして、声掛けられたけど、能力的に不足してる人たちが会社にしがみついてるの？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 09:56:04.96
>>498
概ね合ってます。
最初は厳しく面談していたのに想定以上に希望退職がいて手のひら返して残ってもいいよって面談もあったようですし。
優秀な人はあまり残ってません。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 10:12:07.07
>>497
どうすんのかね？10月にきちんと機能の説明は細かくやってくれんじゃない？もう大体決まってるでしょ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 10:15:24.28
>>496
後数年で終わり、残りの人がなんとかしてくれる。残る側の下っ端からしたらその数年が無駄な時間になるわけだ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:08:03.18
全員面談したからね。優秀で他に当てがある人は最初の面談で残らないかと言われても、出ていくことを決めた人は多いよ。その結果予想以上に辞めてコントラクト雇うとか（笑）
最初から、残って欲しくない人だけピックアップして面談すれば良かったのに。とは思うけど、それはそれで問題あるか。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:40:13.88
ラーメンうまし
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:42:37.86
それこそ鳥居spirit
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:46:06.06
>>504
鳥居spiritって何だ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 11:47:31.62
分かりません、調べてきます
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 12:54:18.06
>>507
将来のための投資に使えてないですよね。
解約金なんかもほぼそのまま経常利益に残っている。この業界は投資してから回収に10年はかかるからとてもしんどいね。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 13:00:20.34
>>502
予想以上に希望退職者いたの？
予定通り1/3じゃない？もしくは調整して抑え込んだのか。
退職するつもりで引き止められても残らないよね。
そういえばコントラクト雇うんだったね。いつからコントラクトの人来るの？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 13:15:43.20
>>509
コントラクトは随時って聞くけど、研修が数週間あるらしい。10月頭にはくるんじゃないかな？
MR数は、予想通りある程度にまとまったけど、当初辞めないって言ってた人も今となって辞めますって言って抜けてるから人が足りない状態になってるわ。ひどいところは担当が1ヶ月経つごとに変わるとも聞く笑。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 13:18:46.31
残った人はどう考えてるんだ？
10月新体制から頑張るとかいう奴ほどあてにならんぞ。
鳥居には全く売れる見込みない２品だけしかない。その後は何も新薬ないだろう。
まだ人間関係あったらアホな薄利でも同情採用にはなるかもしれんが、みんな辞めてほぼ担当交代。
トップダウンももうできない、これまでの人間関係とか全くなくなったに等しい。
鳥居spiritってなんだよwww
そんな根性論とかいらんわ、通用しねえ
今やめた人は大正解だよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 13:39:58.26
そういえば、9月もそろそろ終わり、10月になるね。
10月から新体制ってどうすんだろ、ほんと。
モチベーションも下がりまくってるだろうに。
そして、ここの掲示板鳥居の人たちは同志としてよく見に来るけど、JTの人はいないね。
他人事と思ってるのかな。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 14:44:14.53
コントラクト雇う予算にも限度があるだろうし、12月末退職の状況によっては厳しいでしょうね。
去る側なので残る側の人の本音を聞けるんだけど、12月末退職考えてる人結構いますし、転職活動してる人もたくさんいますしね。
そこまで想定してるんですかね～
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 15:12:35.28
このままだと3ヶ月で異動もありえるな。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 18:02:39.29
>>514
なるほどね、希望退職考えてなかったけど、やっぱり辞めたくなった人は12月退職を目標にしてるのか。
コントラクトさんだけ残ってもアレだし、営業体制は実質崩壊しちゃうね。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 20:28:37.09
>>514
鳥居のボーナス支給は12月だからねー、貰うもん貰って退職でしょ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 21:14:31.63
9月末の希望退職は会社側で管理してたけど、12月末の退職は予想がつかないねー。
また300人くらい辞めたりして。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 05:46:50.53
>>516
経営陣はMRが辞めたらコントラクト雇えば良いって思ってそうですが今はどのメーカーも必要としてますしね。
現状担当者不在エリアが存在してる時点でこれ以上退職者が出た際にすぐに埋められる保証もありません。
当然予算にも限りがあるでしょうしね。
あとコントラクトは3月末と9月末までの契約が多いので1月から来てもらえる人がそもそも少ないですね。いないわけじゃないですが。
コントラクトMRも自分のキャリアを考えてるような20代後半から30代後半くらいまでの人は敢えて鳥居を選択する理由なんてないですしね。楽したい人はわかりませんが笑
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 09:51:06.83
コントラはMR増やす時に後々の人員整理のために必要数入れておくものなんだが、それやってなかったのは何やってんだか鳥居さんと他社から思われてる。

MR不要論がネットなんかにも出てるから、医薬営業を知らないと鵜呑みにしてるのかも知れないね。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 10:31:36.13
>>520
MR不要論出てるけど、医師達は納得してないよね。未だに足しげく通ってくれるメーカーが大好きという人もいるしね。重鎮に多いし。
特別扱いされるのが大好きな人種だからね。
というか、コントラクトだって派遣なんだから、派遣法で必ず1年在籍とか縛ることは出来ないでしょ。
嫌になったらすぐ辞めれるのが派遣の特権。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 11:15:06.83
社員に優しい会社を目指す的な感じだったけど、
これじゃあ、、、
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 12:22:11.06
>>523
MRは現場で現状把握と危機管理あるのでごっそりやめる。
本社は危機管理能力ないので辞める比率はMRより低い。
MRを経験したことない人ほど辞めない選択をしたみたい。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 12:58:12.38
そういえば開発って鳥居は解体して、居た人はみんな転職したって聞いてるけど、まだ製薬協に入れてるんだろうか。
鳥居の名前を借りて出入りしてるJT野郎をまず出禁にした方が良いと思う。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 13:24:00.52
鳥居には特に未練もなかったけど、今まで一緒に仕事をしてきた上司、同僚との別れは悲しかったしお世話になった先輩方には頭が上がらなかったわ。またいつかは退職するんだろうけど、何回もこの気持ちは経験したくないなぁ。次は定年退職で。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 13:45:08.93
>>523
工場の製造ももう維持できない
若手がゴッソリ辞めていってると話に聞いた
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 16:16:55.72
>>525
名刺やコンピューターまで細工してるようです（他社情報）
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 16:52:32.60
>>528
コンピューターまで細工ってどういうこと？
メールアドレスが鳥居のになってるとか？
入り込んでる人誰だろう。たぶん名前聞けば分かるけど、さすがにここじゃ言えないか。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 18:22:29.42
>>529
教えられたメルアドが鳥居になってたらしい。
一人や二人なら出向ばあり得ると思うけど複数の人が・・・
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 18:28:10.12
>>530
複数人ってことはほぼ全員だよね。開発の人って人数少ないし。それで今暇してる人ってことでしょ？
なんとなく分かった気がする。
鳥居薬品のメルアドもあえて作ったんだろうね。
鳥居出向者じゃないと思うよ。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 18:57:25.42
鳥居はリストラで転職や退職を余儀なくされているのに、タバコ屋開発は仕事ないのに給与が支払われ毎日がプータロ生活というこの矛盾
昨日まで同僚としてともに仕事してきたのに、この格差はそれを難しくする。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 19:09:35.89
>>532
あなたはJT開発と一緒に仕事してた人？
たばこ産業だもの、それくらいの残酷な事はやるよね。
あの謎のCMのせいで世間ではクリーンなイメージついてるけど、全くそんな事ない。
医薬品業界の人はいかにたばこ産業が残酷が分かるよ。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 23:16:33.86
JTが親だから安泰と思っていたらこの始末。まだアサヒのほうがよかったかも。
親会社がJTと分かっただけでいろいろ拒否られる先生もいたし、l呼吸器学会関連はほぼＪＴ（鳥居）を排除。
JTが親になってからいいこと何もない、ＪＴ本社で使い物にならん人が来て混乱しまくり。
社内では上から目線のくせに大した業績も出せず管理能力もない上司ばっかり。
あげくに新薬も出せない。
解散へのかなりの上のステージにいる鳥居。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 23:27:46.19
>>534
やっぱり病院からは嫌われるよね。
バッチは鳥居薬品って書いてある？
JTの人は病院に入る時、バッチを隠すらしいよ。とてもじゃないけど、患者さんの前歩けないんでしょう。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 23:56:47.42
>>535
普通に鳥居のネームプレートで訪問してた。社章もそのままで。
鳥居の親玉がＪＴって知らない先生は多い。
だけど、ダニ減感作のミティキュアは喘息に関わるので、呼吸器の先生話して
ＪＴが親玉だと分かると採用保留はあった。
親がＪＴって紹介できない。
逆にＪＴは前述でもあったけど鳥居の名前を借りて医薬ビジネスしてた。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 00:48:16.07
>>536
呼吸器の先生になんて紹介できないよね。
目の前で患者が呼吸困難になってるの見てるんだもん。
鳥居薬品の名前で医薬ビジネスしてたことあったっけ？
製薬協以外で？
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 04:08:42.13
そもそも、麻薬売人のようなタバコ屋風情が、その穢れた足で、神聖なる医薬領域に踏み入れること自体にアレルギー反応を示す医療関係者は多かった。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 07:04:53.32
>>533
タバコ屋からきてる親玉がど素人のプータロ（与太郎）で、ヒトの痛みがわからない。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 09:04:08.17
与太郎とか製薬協の話をしだす反JTの奴が暴れ出すと、鳥居の人間としてはつまらん流れ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 11:09:12.93
今週は同期やお世話になった先輩からの退職挨拶メールラッシュでまったくやる気出なかった
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 11:11:27.68
植民地化で収奪され、ダメになったらボロ雑巾のように捨てられて、悔しくないの？
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 12:01:54.45
>>542
反骨精神を持って欲しいよね
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 17:32:23.06
JTは医療的にアウトだけど、鳥居は不倫とか横行してて倫理的にどうかと疑うわ。どの会社もそうかもしれんけどね笑
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:25:57.06
問題起こした社員を切れないのによその部署に押しつける
そして人がいなくなったからと一度降格させた人間を要職につける

そりゃモチベも下がりますよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:32:56.76
>>546
外資系だったら明らかな問題起こしてなくても、パフォーマンス悪かったら即刻切られるよ。
割とブラックだとは思うけど、残る人は平穏が保たれるから何がブラック企業か分からなくなるね。
問題児１人を会社が大事にして、周りが被害被るのもなかなかブラックだよね。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:42:54.53
>>545
他社の男女関係はもっとドロドロ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 08:12:50.32
>>548
鳥居の人は総じて真面目な印象あるけどね。
真面目すぎてクライアントにサービスしすぎてソロバン弾けない、昭和時代の企業の典型
悪くはないと思うけどな。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 10:16:44.12
>>548
JT医薬にもセクハラ、パワハラおじさんいるでしょ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 14:12:05.61
>>545
平社員とかの不倫はあれど、噂程度でも要職についてたり普段からコンプラ、倫理といってる人達に不倫疑惑があがってるしね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 15:44:01.30
本人たちが勝手にする分には良いけど、コンプラに駆け込まれたら終わりだな。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 16:05:16.39
>>534
まあ、タバコも鳥居も社会的に存在価値のある会社かどうかというところから考えなくては。
業績が振るわんってことは、社会が必要としていないとも言える。
速やかに事業を閉じて、資産分配かもっとまともな事業を始めるかですね。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 22:00:39.29
>>554
JT医薬も倒産するんですか？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 05:20:56.61
米国の製薬企業がオピオイド訴訟で倒産手続きに入ったよね。げに恐ろしき訴訟地獄
タバコ屋もあり得るかもね。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 06:42:19.91
>>554
売り上げ300億程度の製薬企業が存在意義示すの難しいでしょうね。縮小して「有限会社アレルゲン本舗」などとしたら生き残れるかもね。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 06:43:32.64
>>556
タバコで死んだ人は5万人どころじゃないもんね。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 08:25:12.80
>>556
過剰摂取で訴訟でしょ？日本人からすると、そりゃ当たり前だろ！だけど。
たばこなんて格好の標的だな。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 08:29:59.17
>>557
経常利益が中小企業並みになっちゃったから、従業員百人くらいで出直した方がいいかもね。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 08:30:46.68
>>560
経常利益→営業利益
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 18:45:02.11
毎日毎日お別れメールや電話がひっきりなしにくるわ。みんな辞めていくんやな～。おじさんは転職できる気がせんから骨になるまでここにおるでー。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 20:41:56.37
まさかと思ってた人からもお世話になりましたメールが来た…
こちらこそいろいろ教えていただきあらりがとうございました。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 20:53:05.84
>>563
社内でも誰が辞めるか事前には情報共有ないの？
お世話になりましたメールで知るんだ、、
毎日寂しいね。
おじさんも、転職頑張って！
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 21:22:52.80
アンケート書いた？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 00:15:48.78
>>564
先輩から嫌われてたもしくは手間がかかった後輩って思われてて、今後接点もないかと思っていた意外な先輩からメールが来たりするからビックリ。同じ社内でも支店が遠かったりすると把握はしきれてないからね笑
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 00:19:28.46
>>565
書いたかいた。自分が思っている気持ちを素直に書いて提出したよ。私は辞める身だからどこまで反映されるかわからないけど、集計終わって回答があったら教えてくださいな。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 00:21:00.47
辞める人の中には辞めさせられる人もいるわけで
その人にアンケート書かせてたのはびっくりしたな
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 02:36:28.85
ガス抜きの一種じゃないですか？
転職した後、いろいろ会社の悪いこと言われるリスクを低減するために。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 07:19:28.86
世の中には、転職の置き土産に内部告発していく人もいるなか、皆さん見上げた鳥居愛ですね。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 12:53:44.57
鳥居薬品のみなさん
毎日毎日お疲れさまです。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:36:32.08
人事異動が公表されてたけど、JTから出向してた支店長達はJTに戻るのかな？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:46:07.22
>>572
もどらない人も一定数いる。むしろ支店長だった人達は、支社に支店が統合されて支社長に昇進した。以前の支店長待遇が今回新たにできた副支社長と同じ立ち位置。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:49:55.73
あと、経営陣も一枚岩じゃないようで、辞められる支店長クラスの方々の送別会を上層部で開催したら出席者はほぼいなかったとも風の噂で聞いた。蓋を開けたらびっくりだね。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 16:59:31.73
>>567
辞める人ってチェック入ってる用紙は最初に破棄されるだけだろう
耳の痛くなる言葉は (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい でシカトするって
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 18:15:40.26
>>576
毎度毎度、なんでタバコ販売実績リリースするのかね？
こんなけ毒撒いてますってことでしょ。
まあ、徐々に減ってるからいいけどね。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 18:33:00.49
>>575
やめ行く人は捨て台詞しかないからでしょう。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 19:04:48.89
結局アンケートとっただけになりそうねww
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 19:52:26.13
>>575
そうなると思って辞めるけど退職者欄にチェックを入れず提出した笑
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 21:53:18.53
>>573
生え抜きが辞めてるのに出向のJTが辞めないで出世とかすげーな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 22:45:38.00
>>582
一部の人のみだよそんなのは
早期退職の面談した上司は見事に降格して1,000Kmほど離れたとこに異動決定
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 01:00:29.21
>>584
JTの人でも降格したりするの？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 05:46:40.07
>>584
早期退職の面談って事は、JTからの出向支店長が降格したってことかな？
それでも鳥居に残ったのか！
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 05:52:18.83
40代、50代で早期退職する人、再就職できたのかな？昔の知り合いにいるんだけど、こわくてどうしてる？って電話出来ない…
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 07:22:05.06
40とか50はMRだとCMRになる人多いね。MR以外の人は分からん。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 07:33:36.56
>>585
出向先ではあるのか、今回は異例の人事なのかはわからない。しかし、タバコ屋本体では犯罪起こしたり、パワハラ、セクハラなどの問題行動なければ降格は無いようです。しかし、55歳でポストオフになり、給料半減以下で、元部下のケツを舐めると言う地獄が待っている。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 08:27:00.35
>>589
問題行動起こしたのかな？
セクハラ三昧してる人はいたけどね。
55歳で！惨めだね。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 09:26:07.93
>>591
既婚者30代、がっつり手を出して大問題になってたよ。降格したかは知らない。誰とは言えないけど。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 11:45:15.77
>>589
社内の人じゃないな。

降格になってる人おるやん。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:07.77
>>593
表沙汰にはならないが、なんか悪さしたんとちゃうかな。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 12:16:25.47
呑んだくれてタクシー代踏み倒して逮捕されたアホなタバコ屋の部長いたな。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 15:00:52.74
>>587
40歳以上で辞められた方は、まだ決まってない人も多い。内定もらって辞める人は少ないけど、正社員で内定決めた人はほとんどいない。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 17:37:09.35
>>595
すごいアホだね。JTの人でも逮捕されるんだね。上級国民扱いなのかと思ったら。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 18:35:32.88
>>597
表に出ないけど結構ある。
タバコ配送係の運転手がアルコール検査で替え玉つかったりと言うのが常習化してて大きな問題になって監査役からカツが入ったらしい。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 18:36:52.72
タバコ稼業やってるようなヤツらは下層貧民よ。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 18:42:41.35
>>597
だいぶん前になるがNHKのニュースでながれてたぞ。高慢ちきな性格が人生をフイに。よくある話さ。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 19:52:46.06
>>575
良い事書く人なんてほとんどいないだろうよ。耳の痛くなる話ばかりだろうなww
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 19:55:24.23
逆に禁煙運動の流れに乗って、違法性があるものをどんどん摘発していって欲しいね。
たばこの製造でさえもはや違法になりそうな流れだし。
傲慢ちきなたばこ稼業の奴らは、自分達なら許されると思ってる節があり、考え方も浮世離れしてるしどうも好かんわ。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 22:03:01.68
来月から忙しくなりますかねー
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 22:21:41.12
今でも忙しそうなのにまだ忙しくなるの？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 22:46:23.04
>>604
鳥居の株が3000円超えるよう社員の皆さん頑張ってください。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 00:17:15.30
>>604
今は支店の統廃合や退社する社員と異動する人の対応に忙しいだけ。
１０月入って落ち着いたら、何も売る薬ないし、ＭＲはめっちゃ暇になる。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 04:28:51.68
>>606
デルゴシチニブの発売準備とか忙しくないの？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 06:12:10.36
さすがに新しく売るものの準備くらいしてるのでは？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 07:38:53.43
最初から白旗あげてたりして（笑）
なんたって、危ないJAC阻害つきのプロトロピックみたいなもんやしなー。
到底、効果、品揃え、価格の面でステロイドには勝てんやろ。
戦うだけ損
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 07:43:04.45
ちょっと場違いな感じがする薬
免疫抑制薬は、もっと重症な患者に経口投与するイメージだわな。プロトロピックとどっこいどっこいの有効性で、めんどーな塗布でわざわざ使う？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 07:46:01.33
開発がアホやから売るためのデータ取ってないのも痛い。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 08:43:18.84
>>610
だから、競合他社がやってる経口のJAKより見劣りするんだよ。
まともに戦っても勝てないとわかって軟膏なのかもしれないけど、わざわざ高いJAKを用量が低すぎる軟膏にして、プロトピックと同程度ってあんま需要ないでしょ。
ちなみに軟膏で全身曝露しないから、そんな危なくはないんじゃない？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 08:46:10.23
>>611
売るためのデータ取ってないんじゃなくて、そこまで効果が出なかったんでしょ。
プロトピックと同程度、安全性にも問題ない。だから申請をした。臨床試験をした結果がそれ。
他のメーカーだったらこのくらいの薬は、会社の花形になるような薬ではない。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 09:03:24.69
本業のたばこでIQOSにボロ負けだよ？！
しかも、3社中3位。
製薬業界ではライバルが多過ぎ、大手過ぎるね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 09:07:53.85
JAKは安全性でしょうね。
経口は副作用が心配という声があるので。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 10:12:31.44
>>613
こいつが売れなかったら一巻の終わりやな。
次のエナは3番手以降確定で、発売の頃には大手他者が市場を席巻し草も生えない状態だからね。
万歳突撃みたいなもんでしょう。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 11:03:28.31
>>616
多分ね、売れなくはないと思う。
プロトピックで灼熱感があるという人もいるから、顔のアトピー には使われるかな。全身となるとステロイドのストロングよりは劣るしね。
薬価も高いだろうから、大人はまずまず。
小児は患者負担が少ないことと、経口は飲めないから、小児には使われるだろうね。しかし、小児の申請はまだまだ先だね。
総合的に考えて、アンテベートには及ばない位と思うよ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 11:32:21.71
>>617
うむ、それじゃー研究開発費も回収できないね。開発は暇人ばかりなのに外注で湯水のように研究費使ってたようだし。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 12:17:02.79
>>618
研究開発費用は全く回収出来ないよ。
でも、この人たちはそれでもいんでしょう。
だって30年かけてやっと世に出せる自社製品を作ったんだから。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 12:29:35.49
>>619
30年でこれかー。なんか、ずっこけるな。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 12:29:36.00
>>619
30年でこれかー。なんか、ずっこけるな。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 12:57:02.36
9月は決算もあるの？
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 18:53:35.74
株価すごい上がってるね！
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 20:04:34.85
>>623
すごいと言ってもまだ2300代、、、
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 20:05:26.52
>>624
あ、鳥居は3000いったね！
やっぱどっかに買収されるのかな？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 03:39:23.96
新薬のＪＡＫ阻害外用剤には全く期待してません。
自分がアトピーだからわかりますが、今のステロイドで十分満足してます。
ＪＡＫ阻害外用剤は新薬だし、未知の副作用もある、処方も新薬だし２週間しばりでしょ？
アトピーひどくなった時はもう外にも出たくないんです。
外用剤は長期での処方をお願いします。
アンテベートよりネリゾナクリームが好き
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 08:16:07.00
>>625
親の株を遥か下に見下す快挙
持株会のみんな、おめでとう。
頑張れ、鳥居！
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 08:20:07.20
>>626
説得力あるー。
まあ、安くて品揃えの豊富なステロイドにはかてんやろな。ＪＡＫ阻害剤だけど軟膏だから大丈夫なんて言っても、傷口や脆弱な皮膚から吸収されて全身に循環するリスクもある。
ステロイドから切り替える理由ないね。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 11:14:15.35
>>628
痒くて掻きむしった皮膚からＪＡＫ阻害剤がドクドクと体内に入って悪さすることが容易に想像される。他社の排撃キャンペーンの格好の餌食やな。それに市販後で関連性が否定できない癌の発生が一例でも報告されたらsudden death!
下手したら「患者様」から訴訟も。
やばいよこの薬は。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 12:14:56.00
いや、はっきり言って重篤な副作用が出るほど、画期的な薬じゃないよ、
保湿剤に毛が生えたクラス。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 13:37:25.64
>>629
そんなに危険だったら経口剤なんか承認とおらんやろ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 13:45:41.32
>>631
そうそう笑
JAKの問題は安全性ではないのでは？JAKはリウマチで適応取ってるけど、ベースが弱ってる人に免疫抑制剤投与したら感染者になりやすいのは当たり前で、医師たちもそれを分かってるはずだよ。
傷口から体内に入るとか笑 間違ってないけどPKデータ見ようね、って感じ。
デルゴの問題は、効果がステロイド程ないけど薬価が高くなる事だよ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 13:52:01.93
あと、デルゴ塗布し続けて何らかの悪性腫瘍が出来たとしても、今のデータからは因果関係ありにはならないのでは？塗布した場所に出来たら別だけど。
これで因果関係ありにする医師がいたら見てみたい。
JT嫌いなのは分かったけど、憶測で話しすぎてるから、一旦落ち着いた方が良いよ。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:13:29.46
>>633
お花畑のハイジの会社気風が遺憾なくでてるな（笑）
今のデータはたかだか治験段階のきれいなデータでししかない。実際に多様性のある多くの患者さんに使われた時に何が起こるかわからないよ。
偶然に癌が発生しても、薬の作用機序から保守的な先生は関連づけるかもしれない。アトピーの患者はリューマチと違って健康人に近いから、偶然にでも癌が1-2例に発生したら大騒ぎになる。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:32:55.38
>>634
だったらなおさら因果関係は否定だろ。
だいたい、デルゴにそんな力があると思うのか？
デルゴのデータ、他のJAKデータを見てから物申せ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:36:06.99
>>635
癌が出たらというもしも話でしかないし、そんなのデルゴに限った事じゃないだろう。憶測が過ぎてるとしか言えんわ。
ベースが悪い患者は軟膏以外にも、因果関係ありそうな薬飲んでるだろ。
JAK阻害薬の作用機序とデルゴの用量でどうやって発現する可能性があるのか説明してほしいわ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:47:31.43
まあ、規制当局はその辺りに目を光らせてるようだから、発売後の楽しみにしておきましょう。本当に市販後に怖いよ。何十年に一回くらいしか新薬発売後経験のない人にはわからないだろーけどね（笑）
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:50:35.67
軟膏剤は分子量を大きくし、血中に入らないように作っていて、医薬品業界では周知の事実と思っていたけど。もちろん皮膚科医も知っているし、製薬企業は血中に乗らない程度の用量じゃないとPMDA相談で開発を進められない。
そんなのも知らないで、全身曝露して癌が出て因果関係ありになったらと騒ぐなんて、素人さん？？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:54:09.66
JAKやばいよ、市販後やばいよって言ってる人は鳥居の人か社内の人じゃないの？
MRにしては知識が薄すぎるんだけど。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:55:40.24
>>638
少し入ってると思うけど
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 14:58:45.40
>>640
ギリギリラインだったと思うよ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:02:14.92
やばいよやばいよの人は具体的に何がヤバイのか説明しないで、（笑）で逃げようとしてて、何も響かなかった。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:09:18.60
>>642
説明してるのに理解できないバカ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:14:03.74
>>643
説明しきれてないよ。一般論でしか無いし、何も響かない。勉強してないだなぁと感じる。
あなたがもしMRなら今まで説明した医師に伝わってないんじゃ。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:14:17.66
>>639
チョーヒマなタバコ屋開発さんじゃないのかな？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:15:33.91
それこそ他社の排撃だなんて言ってるのは…そんなメーカーいたら4%お支払い第一号になるな～
この意味もわからないと思うけど(笑)

ステロイドに置き換えられるのなら、価値はあると思うけど。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:16:13.33
>>645
なるほど。暇なのに勉強しないんか。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:18:38.36
>>638
もともと経口剤で、開発してたが毒性出たから軟膏に変更したんじゃないかな？
タバコ屋さんが合成したもんだから分子量はそこそこあるが皮膚バリアから弾かれるほどではなかったのでは？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:19:26.57
感情論で叩くのは良くないね。勉強不足のボロが出る。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:24:57.59
>>648
あ、そういえば経口剤も開発パイプラインに乗ってたような気がする。
これから経口剤でも開発するのかな。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:26:24.20
盛り上がってるね。
デルゴの価値は賛否両論だが、とにかく、並み居るステロイドの大軍と戦って成果を出して赤字会社から脱却してくれ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:27:58.31
>>650
いや、JAKはないと思う。
海外開発で死にかけてるのばかりだから期待薄だけどね。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:28:43.54
>>651
だからそれは無理だって！ステロイドには勝てないって！プロトピックと戦うんでしょ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:31:39.27
>>652
今見たら、7月末の開発パイプラインに出てたよ。052の経口、軟膏で自己免疫疾患とアレルギーだって。自己免疫とか、他社の真似する気かな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:31:41.45
>>632
傷口に塗布しないよう症状の注意にあったんじゃ？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:32:24.94
>>655
症状→使用上
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:35:31.19
>>655
傷口への塗布は全身曝露の懸念というより、止血や傷口修復する他の薬剤を使用するからでは？
まぁ傷口に塗ったら血中には入るだろうけど、全身まで曝露するのかは知らんな。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:35:49.13
>>654
経口は動いてないんじゃ？
軟膏への影響を考え凍結？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:37:16.63
継続研修内容のレベルはかなり高いと思ってた（過去形）。
でも自社品のロールプレイ研修タイムになると、自社品優位に偏った洗脳内容になる。提案型じゃない内容ですごく違和感を覚えた。
医薬品情報提供ガイドライン改定・モニター制度で、もうそんなオナニーアウトプット研修は意味ない。もうそれやっちゃガイドライン違反になる。
製薬会社はは営業力だと思ってけど、ほとんど優秀な人材が辞めた（辞めなかった人は将来考えられない保身としか思えん）。
パイプラインなんて希薄どころか皆無に等しい。
昔みたいに早期に導入品で繋いで生きながらえるか、ジェネリックやＡＧを考えないとマジで消えるぞ。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:38:47.59
>>658
たしかに、実際には動いてなさそうだね。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:41:38.93
>>659
そうそう、なぜこんな弱小なのに、医療用医薬品にこだわるの。
どこの会社もジェネリックや市販薬で乗り切ってるのに。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:42:09.68
>>659
うん、その通りだと思う。
このような危機感持った人がたくさんいるといいんだが。
上に行くほどプータローだから困る。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:43:04.51
>>661
飲料かパン屋始めたら？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 15:55:17.93
>>659
鳥居のMR？もう会社辞めたの？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 20:30:00.41
退職するのにギリギリまで仕事する
少し女々しく感じる
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/21(土) 20:51:40.75
やめると決めたら、会社からいくら取れるかだけでしょう。もう、なんの義理もないわな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 00:26:17.45
もうみんなだいたい年休消化に入ったよ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 06:14:32.88
>>659
おっしゃる通りだが、その辺りの戦略を考え、強力に推進する人がいない。社長もアレやしね。導入品は厳しいやろが、リストラ以外にやれることはいろいろあると思う。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 08:09:00.17
やめる400人はどこに結局いくんだ？
詳細kwsk
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 08:29:01.61
>>671
メーカー
コントラクト
機械屋
その他
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 13:40:05.92
>>670
そうそう。
これは最近リストララッシュのどの製薬メーカーにも言えることだが、困ったら人切を考えるんじゃなく、
今まで手厚つすぎた福利厚生面の整備、営業日当手当を変えることも視野に入れて考えないと。
現状把握してる組合も会社存続と首切避けたいのなら、手を打つしかないよ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 15:41:47.91
残れば勝ち組！ウヒヒくらいしか感じてないよ。
会社としては１０月以降ローパフォ排除して精鋭にしました！って。
小躍りしてる人がいるとかいないとか(笑)
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 20:25:16.27
JTなんてなくなった方がいい
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 20:25:45.78
>>673
福利厚生ねえ…営業手当に手を出したら、さらに辞めるだろうな。売れる人いなくなるね。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 20:26:34.02
>>674
そんなアホどこにいんの？（笑）
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 21:15:17.31
>>675
就職してくる若い奴がいるのが信じれん。
社会的意義ゼロで何のためにはたらいてるのかわからんやろね。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 21:47:36.05
>>673
まあ、そーいう経費節減もあるだろーが、得意分野での共同販売品目を徹底的に探してとってくるとか・・・。
開発途上の品目の導入はもう間に合わない。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 21:49:45.71
遅まきながら、デルゴの発売後の臨床研究に徹底的に金を使うという手もあるぞ。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 21:54:17.34
>>680
徹底的に金を使ってどうするの？倒産一直線？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 02:14:05.84
>>673
その通りだと思います
というか製薬業界全体が変わるべきかと思ってます
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 05:40:37.31
>>681
リストラや経費節減だけではジリ貧
年々薬価も下げられるし。
浮いた資金で乾坤一擲の投資をしないと、沈んでいく。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 06:22:11.07
もう、デルゴとエナに一発かけるしかないでしょう。どっかの政界プリンスのパートナーみたく厚化粧でもいいから、売れるための方策に集中して金をかける。そして、この２剤を必死に売ることやな。これで財務内容が改善されれば導入品の芽も出てくる。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 09:40:28.55
そうそう、もう議論するにはタイムアップ
あるもので稼ぐしかないでしょう。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 11:55:42.05
舌下も好調らしいし、今後十年は期待できないまともな自社開発品も発売間近、ライセンス返還で金もある

ここでやるべきは大胆な投資だったんだろうけど、実際には大リストラで会社はガタガタ、士気もゼロ

次の一手は未だに見えないし
株主の方向しか見てないことがよくわかった
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 13:09:02.17
こーいうときは、会社が一体となって苦難を乗り切る、っていうのが一般的だけどその気運はなさそうだね。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 13:26:48.42
>>687
向いてる方向がバラバラだもの。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 13:37:21.92
>>686
舌下好調（舌好調）、でもアレルギー専門MRは10人以下。
困るのは今までどおり対応してくれない現場の不満。
先生も薬剤師も卸も、問い合わせしたら、いろいろたらい回しにされて不満続出で鳥居の信用がた落ち。
てか今でもそれ起きてるんじゃないの？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 16:30:27.22
顧客の信頼が企業にとって最重要なのに終わったね。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 16:47:27.75
基本的な考え方を変えるべき
会社としてやれる事をやるだけ
不満な顧客を追う必要はない
身の丈にあったビジネスでいいんだよ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 16:47:38.50
>>689
まだ起きてないけど10月以降多発する。それを現場はそれに気づいてるけど、本社は気づいてるのだろうか？
舌下が鳥居で売上一番になった時、社長はなんて言うんだろう。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 18:44:36.65
>>693
勘、根性、経験の３Kかw
お前のような、現場代表してますみたいな顔した時代錯誤者が足を引っ張るんだよ
営業なんぞ盲腸みたいなもん

黙って、言われたことだけやってろカス
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 19:33:49.09
>>694
こいつ流石になりすましだよな。
ガチの経営陣もしくは本社の人間ならヤバすぎだろ。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 19:52:41.64
>>695
無能な経営陣が言いそうやな。
そーだとしたら末期的現象だね。
大した新薬もないのにここまで来れたのは、ひたすら営業と顧客の厚い信頼だということがわかっていない。
こいつこそ冷静に考えられない脳味噌ウンコ野郎ですぞ。道の端っこでウンコタバコでも吸ってな。くれぐらも道の真ん中歩くんじゃないぞ！。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 19:52:42.24
>>695
無能な経営陣が言いそうやな。
そーだとしたら末期的現象だね。
大した新薬もないのにここまで来れたのは、ひたすら営業と顧客の厚い信頼だということがわかっていない。
こいつこそ冷静に考えられない脳味噌ウンコ野郎ですぞ。道の端っこでウンコタバコでも吸ってな。くれぐらも道の真ん中歩くんじゃないぞ！。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 20:11:51.02
ところで皆さん、シンガポールのニュースでJTが3000人のリストラ予定と報道されているようです。日本には流れていないんだって。
その財源を確保する為の本社ビル売却か？
そして、カナダの訴訟は敗訴して民事再生してからまだ何も動きはありませんね。鳥居の人も知らされてないんですか？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 20:30:33.35
>>694
おもしろいし。連休で暇だから論破する。
一行目の、お前の言う「べき」という言葉は、心理学で「べき思考」って言ってね、自分も相手も縛る考え方。その言葉を使うよく人間ほど将来萎縮した生きたするのよ。
二行目の、会社でやれる事をやるってのは、成長する気ないってことにしか他社の人事部は理解しない。成長性がないから、他社で面接したら一発不合格。
三行目の、不満な顧客を追う必要はない、という製薬会社として発言は論外発言。顧客思考がないなら、今すぐ製薬会社から去れ。
四行目の、身の丈にあったビジネスって、その身の丈はお前が判断したのか？誰が判断したの？
この人は自分のことだけ、保身しか考えてない人だね。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 20:52:35.50
>>698
何でシンガポールなんやろね。
訴訟費用のためにビル売るのかと思ってました。訴訟金額からいうと焼け石に水やろけどね。
シンガポールは氷山の一角?
いよいよタバコ帝国が崩壊への道を歩むか。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 20:53:44.28
>>699
言葉遊びで全然説得力ないよ。
自分で考えてないやろ。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:01:55.15
>>700
もしかしたら氷山の一角だし、おそらく訴訟費用の為にビルを売るというのもあると思うよ。
どちらにしろ、JTにとっては雲行き怪しいかなぁという感じ。
それにしてもJT医薬がリストラされないのは不思議でしょうがないけどね。
たばこ産業の中では、本業のたばこがダメで世間に顔向けできる事業は医薬（もどき？）しかないんだろうなぁ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:09:16.33
>>701
価値観はそれぞれだからねｗ
君の発言を否定もしないよ
でももし、君が鳥居に残る側としての発言するならさすがに問題と思う。
オンコロジーではステージ５だよ。
まあ残る人、余命を頑張って生きてください。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:14:58.56
>>702
高槻に身の程知らずの大きな研究所作って湯水のように研究開発費使ってきたがほとんど成果がなく穀潰し状態
生産性の低い研究所を買ってくれるような製薬企業はないし。今更引くに引けないんでしょう。無謀にも大陸に進出したが出口戦略なく敗戦までそのままだった戦前みたいな感じやね。
タバコ本体がダメになるまで飼い殺しやろな。
寄生主が死んでも寄生虫はしばらく生きてるもんね。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:16:24.77
寄生主がタバコって、どれだけ浅ましいんや
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:22:23.83
>>701
今レスみましたが、あなたが本当にアホというのは完全に分かりました。
これでも心理学、カウンセリング系の資格は結構もってる。オマエももっと勉強。
僕の話はつまらないからいい。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:25:10.10
>>704
今のJTは誰の為に存在してるんでしょうね。社会からバッシングを受け、株主からも不満タラタラで、最終的には社員を切らないといけない。
株主は医薬事業に関してはど素人だから、他の製薬企業と同等に出来ると思ってて、鳥居のリストラなんか目に入っちゃいないよ。
たばこがダメなら大麻解禁して鳥居で製造販売すれば良いってさ。
大麻解禁しないし、したとしても、ここの企業に任せるわけないだろ、厚労省が、と思うがね。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:26:49.91
>>707
あ、鳥居さんを悪くいうつもりはないよ。
健康被害を出してるJTには厚労省は許可しないだろうってことね。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:27:37.00
>>706
自分で考える力がない奴ほど借り物の理屈で相手を屈服させようとする。けれど、身についてないから全く説得力がない。こんなところに心理学を持ち出し解説するのもセンスのなさというか、地頭の悪さ丸出しやで。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 21:41:04.32
>>707
タバコ中毒の口の臭いウンコ野郎と、財務省の利権維持のためだけに存在するのではないかと。
本当にこれだけ社会的意義がゼロ、むしろマイナスの会社も珍しいね。第三者から見ると薬の売人とか、反社会的団体みたいな感じかな。社員は何のためた働いてるのか分からんでしょうな。タバコ野郎はもはやマイノリティだから、社会から排除可能では？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 22:53:30.25
>>710
709ではないですが、藤原の名前出すセンス…ないわ～
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 00:02:39.66
>>712
グレーゾーンよね。取締役だし何かに名前出てるとは思うけど、、、
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 01:17:10.83
捨て台詞も借り物やな。
ボスに言いつけてやる、みたいな（笑）
自分の力で戦えよ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 02:22:37.40
>>715
ピントはずれの質問やな（笑）
人間関係、人脈なんかと今回の論旨とは違うやろ。これらを否定してるわけではない。自分の頭で考えたことをちゃんと自分の言葉で表現しろよ、と言ってる。
お前、基本教育うけてんのか？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 21:37:57.83
>>716
ピント（普通はフォーカスって言うが）、辞める人間に会社のことを本気で語るとか出来ない。遅すぎる。
ただお世話になった鳥居の先輩方はたくさんいる。
愚痴とかはちょっとは言いたいからそれはわかってくれよ。
あなたが残る人だったら、自分でどうも出来ない立場としてもたくさん問題点を抽出して提言してほしい。
あなたみたいに感情出してでも、鳥居を真剣に考える人がいれば、これからも鳥居薬品はいい会社でいれると思ってるけどね。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 06:48:33.85
生真面目で誠実な気風の会社だから、今回のような苛烈な環境が急に襲ってきた時にも粛々と冷静に対応してると思います。
願わくば、トップ、経営陣のより一層のリーダーシップでしょうな。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 06:49:34.09
辞める側だけどお世話になった残る先輩やかわいい後輩達、今回手あげに含まれなかった2018年新卒の子たちには頑張って欲しいです
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 07:29:29.44
>>719
今回のリストラの際に変わった経営陣は実質社長のみ。もっと辞めるべき経営陣はいたはずでリーダーシップは期待できない。
経営陣と現場の考え方の違いはかなり大きい
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 10:55:00.99
>>721
その点は組合での話し合いにも議題に挙がっていたけどね。退陣すべき経営陣はもっといるのに、そこは追求しないのかって。まあ、会社は現状の処遇で大丈夫って判断を下したんだけどね。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 15:55:01.60
>>721
パン屋から飲みもん屋に替わってもなー。
意気上がらんなー。このタバコ煙の中の閉塞感、やってられんのー。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 18:19:01.20
派遣は来月から？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 18:20:08.21
派遣は来月から？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 20:49:33.58
>>722
組合はあそこで追求の姿勢すら見せられなかったから残念だね
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 21:39:32.73
>>727
俺も言われ残留
ただし、誰にも言うなと口止めされた
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:04:12.09
>>726
今の事態は鳥居経営陣の責任と言うよりは、タバコ屋、特に事業開発が抗HIV薬でヘマをしたことと、穀潰しの高槻がなーんも新薬出せなかったことが主因だと思うけどな。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:11:38.29
飼い殺しでもいいから定年まで高槻で遊んで暮らしたい。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:15:28.27
ウンコと言われてもいいから虎ノ門ビルで仕事したい。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:21:52.37
タバコ屋みたいに欲望の軍門に下ってはいけない。
鳥居spritsで誇り高くいこう。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:24:21.59
>>728
で、残ってみてどう？後悔してるのでは？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:25:51.98
>>726
組合は経営者の責任云々は問えないでしょう。株価が好調だから物言う株主がいない。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:28:25.44
>>733
業界最下層のカーストから脱出できるチャンスだったのに。惜しい！
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 23:02:48.44
>>735
今からでも遅くないよ。脱出しよう。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 23:04:31.87
>>735
じゃあ、製造業の最下層カーストはタバコ屋か？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 23:28:53.65
>>729
ヘマしたのはJTだけど、その後の危機において戦略性を示さない鳥居の経営陣も酷いよ。
未だに何も示してこないからね。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 23:56:18.99
>>727
辞めるなと言われたが辞めた。残る理由がないだろ、、そう言われたから残るシチュエーションなんか？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 00:21:16.95
どこかでもあったけどリストラリストの選択肢は
①絶対に辞めてほしいひと
②手を上げてくれたら辞めさせる人
③辞めてほしくない人
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 01:32:56.96
>>740
俺は絶対にやめてほしい人だったな笑。残るって選択肢を選ばせてくれなかったし。能力も下の下だし当然といえば当然だったから退職金もらってやめれてよかった。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 02:06:34.35
現状をcrisisと捉えるのかChanceだと考えるのか？
俺は後者だと
変化出来なかった会社が、間違いなく会社は変わる
これ以上悪くなる可能性より良くなる可能性が高い
良くなる様頑張る

株価は、将来を表していると信じてw
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 02:52:08.98
>>738
多分、どんな優れた戦略を持ってきたところでもはや挽回不能のところまで来てる。
予想されていたことだから、少なくとも3年くらい前には打開策を打っておくべきだったがもう遅い。起こってからでは遅いのがこの業界、逆に数年先まで読めるのもこの業界
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 06:40:20.10
>>743
おっしゃる通りですね。
数年先まで読めるのもこの業界の怖いところ。

何かしらの策はあるにせよ延命措置なだけで本質的な治療にはならないかと。
今回のリストラで契約社員でも良いような仕事の人間はしっかり切るべきだった。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 06:55:12.56
リストラ自体は手段に過ぎず、リストラで浮いた経費とシェイプアップされた組織で次に何をするかという明確な目的、目標がないと会社は成長できないし、会社を去った人達は浮かばれない。今のところそれは描けてないように思います。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 09:03:49.73
>>745
来月中計に関してどのような話があるかでしょうね。明確な目的、目標、具体的な施策、2月言ったことと大して変わらないようであれば、もう…ね。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 09:54:09.45
>>746
タバコ屋もそうだけど、中計はお絵かきに過ぎないような感覚持ってるようだもんね。中身がね。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 10:14:55.85
当局へのパイプも、医療行政への専門家もいない。
国の方向性を先読みした戦略がこれまでなかったから、目まぐるしい外部環境変化についていけてない。
親会社への忖度ばかりで、ごますり上手がそこかしこにいるんじゃない？(笑)
違約金含むキャッシュフローが食い物にされたり、ポジション保身のための無駄金にならないことを祈るよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 12:34:42.58
>>748
解約金がそのまま経常利益に残ってたでしょう。即将来のための投資に使ったら法人税かからなかったのに。来年あたり有効な使い道考えてるのかな？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 20:23:52.78
>>748
それをなんとかしようとする人もいない。
日々のルーティンに明け暮れるだけでは沈みゆく船と同じ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 20:53:20.15
今日は皆元気ないな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 03:07:00.47
来月退職金がはいったら、住宅展示場にでも行って家を買うことを検討相談しに行くか笑
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 03:09:19.74
>>751
月末だし気がつけば10月になるし、今年も終わりが見えてきたし、そりゃ元気もなくなるだろうよ。今年は会社に振り回された一年になったしね。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 09:40:46.46
>>752
おお！いいですね！
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 09:50:01.06
>>753
10月以降は希望のある説示があるんでしょう。モチベーションが底辺だったものを爆上げしてくれるんだろーな。そうに違いない。じゃなきゃダメだよなあ。2月から散々振り回されたんだもの。8カ月あれば、画期的な戦略を提示してくれるんでしょう。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 16:24:38.86
今回の早期退職でチームリーダーは、降格した人が多いの？辞めた人が多いの？
知ってる限りでは辞めた人が多いような。支店長も。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/28(土) 18:44:46.84
いつになったら忙しくなくなるのー？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 04:38:23.64
>>741
俺も自分が下の下だと認識していて、会社に未練はなかったから思い切って転職したが、それで後悔はない。
開き直りのゼロからの再出発でリセットできるのではないかと考えてるから・・・。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 04:40:21.14
>>747
確か、いつまでに何をするとかなくって、美辞麗句が書き綴ってあったな。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 14:54:09.28
>>756
辞める人と比べると多くはないけど、降格して管理職から現場に戻った人を何人か知ってるよ。仕事はMRや特担、本社など様々だけどね。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 21:51:05.08
最近やってるJTのCMはどういう意味なの？
凸凹がハマればってやつ。
喫煙者と非喫煙者のこと言ってんの？
凸凹って同等の関係みたいなこと言ってるけど、非喫煙者は完全被害者だから。仲良くしようとか言ってんじゃねーよ。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 04:24:37.19
>>761
その通り、口の臭いウンコと共生できんでしょう。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:07:30.39
>>761
喫煙者と非喫煙者で歩み寄りを促してるんだろ。喫煙者が肩身狭く生活してるから非喫煙者も譲歩して仲良く生活しようぜってことだ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:26:40.24
>>763
歩み寄りは必要ない。
中毒患者に歩み寄ってもなんの利益もない。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:27:57.38
>>761
糞と強制できるわけがない。
相変わらずわけのわからんCMやってるな。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:28:21.28
>>765
強制→共生
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:29:16.54
ウンコ迫害キャンペーンしたら受けるぞ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:30:46.37
誰かいってたみたいに見つけたら強制禁煙収容所とか（笑）
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 06:33:24.49
>>767
N国みたいに、どっかの政党が政治化したら面白い。喫煙禁止法案出したりしたら反対する理由はない。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 07:08:51.71
>>763
肩身狭いままでいいでしょう。みちの端っこでしゃがんで糞でもしてろ。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 08:21:00.38
>>763
なーにが譲歩だよ。
たばこが嫌いなだけじゃなく、姑息なたばこ会社と仲良くするわけないだろ。胸糞悪いCMだな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 09:58:49.69
>>771
タバコ屋風情に指図される筋合いはない。
偉そうにCM出して、分をわきまえろ。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 12:42:32.18
明日の緊急web、なんなん？
CAL独禁か？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 12:52:54.86
>>773
公正取引委員会の調査結果はどーなったんやろね。子供が駄菓子を取ったようなセコイ話やったけど気にはなるり
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 13:34:54.63
それにしてもカナダ訴訟の上告はいったいどうしたんだ。敗訴してから半年も経ってるぞ。何もしなければ多額の賠償金を払うんだろ？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 13:43:09.72
>>773
株価にどういう影響与えるか
偉い人のgdgdなご高説もあるんだっけ？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 13:48:56.55
>>774
結果、まだ出てへんもんな。プレスと同時に発表なんかおもてる
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 13:50:07.86
>>776
最近微増やったし、確かに気にはなる。
有り難いお話、あるやで。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 14:55:10.04
皆で苦難を乗り越えましょう的な何の希望もないやーつ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 14:55:47.55
有難い話ではないらしいじゃん
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 16:06:36.87
無知ですまんが、鳥居の会社都合か自主退職による退職金の違いってほかの会社もそうなんか？会社都合は満額支給、自主退職は約半額ってありえへんやろ！！転職しようと考えてたら、自主退職だから退職金が減るとかないわ～。次の早期退職まで粘るしかないんか。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 16:08:29.93
転職考えている人は冬のボーナスもらってやめていくんか？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 16:34:42.20
>>781
早期退職制度が発動してる期間、通常、会社都合退職なら割増出るが自己都合なら割増はない。もともとの退職金はたとえ自己都合退職でもそれまでの勤務期間に応じた退職金が満額出ると思うが・・・
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 18:34:24.93
>>781
それ普通だよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 18:55:33.44
早期退職実施しますと言ってからがかなり長かった気がする。他の会社はわからないが、半年以上開けられるとなかなか。はやく転職活動したくても、相手の企業が9月末まで待ってくれるとは限らないし。8月くらいから転職活動を本格化した人は、MRの求人なんてほとんど無い。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 19:40:09.90
>>785
求人まだあるよ。毎日パソナの賢索つかえば。でも年齢によるでしょ。
ＭＲ人口が縮小、つまり必要とされていない職種。ＣＭＲだけは行きたくない。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 06:17:27.32
>>785
9月退職は、社員の事全く考えてないよね、転職もそうだし、子供の学校、次住む物件の数も少ないし。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 08:59:53.79
退職金入ってたー。この虎の子のお金をうまく管理していかなきゃな～。そして今日から新天地での仕事。鳥居のみんなも辞められた方々も道は違えど頑張っていきましょう！！
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 09:31:37.17
緊急Webの内容教えてな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 10:20:56.85
>>789
これは気になるから俺も知りたい。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 11:49:32.70
>>789
プレスリリースしがみついとけ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 14:14:50.59
>>791
特に何もなくて草
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 17:07:49.36
それで、どうだったの？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 21:21:47.00
>>793
事務レベル的なお話でした。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 21:30:30.87
札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬で虚偽の報告
病院を書類送検
https://vimeo.com/273999896
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 12:44:04.56
早期退職者が居なくなったら閑散としててワロタ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 23:32:41.64
>>796
辞めさせ過ぎやわ。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 18:15:49.01
生意気にもコーポレートガバナンス報告書リリースしてるね。猪口才な
あのレベルでガバナンスも糞もないやろ。
タバコ屋同様、お絵かきおじょーず、飴あげよ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 18:51:02.41
>>797
チーム内も以前はワイワイやってたのに再編されて殺伐としてるわ泣。もうあの頃は戻らんのやな。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 18:59:15.21
>>799
チームのムードを作ってくれた若い層と中堅以上の層が消えたんだもん。
自分のことしか考えてない保身者しかいないんだし、まあそうなるでしょうねえ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:52.30
>>800
オフィスないのやりづらいなあ…。効率化どころか非効率なんですが
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 00:16:56.72
>>801
え？オフィスないの？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 03:19:55.07
>>740
今更だけどあれ5段階
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 06:35:36.83
>>802
再編してオフィスあるとことないとの県ができた。オフィスあるとこはそこまで変化はないけど、自宅兼オフィスの県は大変だと思う。内勤も外勤も。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 06:48:41.18
オフィスには月に1～2回くらいしか行かない前提らしいぞ
毎日自宅から直行直帰でどこまでモチベが維持できるんだろうか
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 07:52:47.09
>>805
めっちゃ楽やん
テキトーに仕事してあとはぷらぷらしたり転職活動してたらいいやん。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 07:54:28.93
与太郎みたく一日中パチンコしたりとか（笑）
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 08:16:58.54
>>806
会社が消滅する前に、今度は逆に社員が会社を搾取したらいいのでは？
こんな会社に義理はないし、あとは遊んでどれだけ金が取れるかでしょう。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 08:17:51.84
確実に管理が緩くなるからやり放題（笑）
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 08:47:23.44
iPhone支給でGPSで裏管理されるんちゃう？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 08:54:07.32
>>805
内勤しないと出来ないこともあるし、やりづらいわー
モチベーションねえ…いつまで持つかな？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 09:04:22.11
>>804
自宅兼オフィスって、いいの？本来会社が用意すべきデスクだとか、作業する場所、仕事に必要な備品を自分でどうにかしろってことでしょ？なんか、いいように搾取されてるような気がする。まぁ考えようによってはラクだけど、モチベーションなんてなんもないわな。
1年くらい楽に仕事して他行った方が良いよ。
モチベーション無い会社は潰れるよ。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 09:29:54.79
あとは雑誌社にネタ売って稼ぐとか。
リストラやタバコ屋がらみの裏話はいっぱいあるでしょう。
内部告発のネタがあるなら、何人かで覆面対談したり、第1弾から第3弾くらいまでしばらく稼げるぞ。
タバコのサンプル配布の依頼状とかヤバそうな
書類はハードコピーでとっておこう。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 09:32:03.48
>>807
あとバカまだやってんの？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 09:33:14.59
>>813
退職金の振込を確認してからやろうね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 14:56:39.49
>>812
君、もう少しいろんな会社の業務形態の勉強した方がいいよ。何も知らなさすぎ。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 15:23:28.42
>>813
世の中の会社にはね、社外秘やら情報管理のルールがあるんだよ。
そもそもここに社内情報など書き込むなんて開示請求されて身元割れたら社内の処分どころか、行く末は社会的な制裁は免れないだろ。
コンプラ違反なども通報のルールもある訳だし。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 15:28:07.93
>>818
最下層の会社の形態なんて知らんで良いだろ。
それを勉強する前にもっと自分にとって有益なことを勉強したいもんだわ。
自分は大手のキレイなオフィスしか知らないし、今後もオフィス無い会社で働く予定は無い。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 16:30:10.73
>>821
自分がやめて欲しいリストに入れられたからって一緒にしないでね。
まぁあんたとは生きてる世界が違うから一生同じ職場にはならないだろうね。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 17:00:52.66
>>820
無能感が溢れ出ててまばゆい
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 17:09:40.86
人を叩いて自分の鬱憤を晴らすのやめたら？リストラされたのはかわいそうだけど見苦しいよ。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 17:30:45.11
体制側のコメントするやつはいってきたな。
えらっそーに。
寄生虫はこいつらみたいな連中のことだろう。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 19:10:03.34
>>826
体制側の人間なのかな？
体制側の人間ぶって、虐げられてるコマな気がする。
寄生虫である事は間違いないけどね。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:13:53.83
10月入ったのに具体的活動方針が落ちてこないんだけど、このままぶらぶら仕事してていいの？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 22:14:46.34
>>828
ダメでしょ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 23:47:27.92
今回のリストラで辞めて欲しい人材と辞めて欲しくない人材が辞めた。
残ったのどっちでもいいような人材で中途半端。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 00:07:07.70
>>830
わかる
まぁ自分もそうなんだけど頼れる人がいない
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 02:26:50.05
野球で言えば、７、８、９番レベルのバッターしか残らなかった。
一発を期待出来る切り札も、アドバイスしてくれるコーチ陣もいない。
先発エースもクローザーもいなくて、中途半端な中継ぎ投手レベルしかいないのに、これでどうやって試合に勝とうってのよ？
目指してた少数精鋭ってこれなのか。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:21:11.93
>>834
勝たなくっていいんです。
会社が潰れるまで働いてるフリしてお給料はいただく。
潰れたらまた次の宿主に移住すればいいのです。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:22:23.77
>>832
有害物質であることは明らかなんだからタバコ全般を禁止にしたらいいのに。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:25:49.37
>>836
オリンピックに向けてたばこ廃止が良いよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:02:02.86
>>834
我々非雇用者は、給料の範囲で働けばいいんであって、それは経営が考えること
給料日以上に会社のことなど考える必要はないでしょう。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 10:53:42.93
アンケートの結果笑うわ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:22:08.94
>>839
アンケートの結果どうなったの？退職組だったけど、会社の対応見たくて書いてみたんだ。概要だけでもいいから誰か教えてくれ。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:26:29.15
>>840
社外秘ここに書けるわけねーだろ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:27:00.69
社外秘にするような内容ですら無かったけどね
あれ見て頑張るぞって思える社員がいるとは思えん

抽象的な言葉ばっかりが並んで具体的な指針や数字目標は何もなかった
結局経営層が経営能力が無いことを証明しただけ

転職した人は何も振り返ることなく新天地で頑張ってほしい
それだけ言わせてくれ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 16:34:37.38
>>842
おおー、社長がアホやから仕事ができん！
現場一流、経営三流！
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:44:27.80
>>842
やっぱ回答はそんなもんか。期待した俺がバカだったわ笑。大なり小なり意見を拾ってもらえるかと思ったけど意味なかったな。ただパフォーマンスするためのアンケート。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:17:31.34
二束三文でいいから、ZOZOみたいにどこか買収してくれないかな。タバコ屋も訴訟で現金が必要やろ。タバコ圏外に出て出直すことができればいいのだが。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:02:02.91
>>846
本来はこの医薬事業部がたばこ事業の代わって柱となるはずだったんだろうね。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:36:08.93
>>848
実力からして最初から無理なのはわかってた。
研究費300億くらいだと二流三流の研究者しか来ないし、確率的にも新薬は無理
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:37:38.81
タバコ屋やめるくらいの覚悟ないと医薬は無理でしょう。食品とはレベルが違います。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:00:37.76
医療用じゃなくて、一般用とか配置薬とか、後発品とかのんびりしながら出来るものにすれば良かったのにね。
医療用医薬品とかプロじゃないと出来ないものに手を出すべきじゃない。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 19:25:22.47
タバコみたいに、ラリってるタバコ中毒患者相手の濡れ手に粟の商売を何十年もやってると、会社に強みやスキル、知識が何も蓄積されないから他の事業やってもダメ。ちょっと、頭いかれた会社だからね。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:24:20.11
>>852
依存性、そして財務省の後ろ盾がある嗜好品なんて事業としてはユルユルだろうな。
賄賂で無理矢理医学部入ったポンコツどら息子と、神童と言われた超スーパーエリート天才が医学部で成績を争ってるようなもんだな。
医者になってからも伸び代に悩むのは目に見えてるわけで。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 04:37:52.37
裏口入学でかなり下駄履かせてもらってるからね（笑）。
医薬とか他業種やっても勝負にならない。
そもそも入ってくる人材がタバコが平気な鈍で地頭の悪い奴ばかりなのに、さらにタバコで頭がやられる。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 06:13:11.86
そーなんよ。そもそも医薬目指して勉強してきた奴が、タバコ屋風情ににはいるか？って疑問がある。この時点でかなり怪しい連中が入っていることがわかる。
医薬業界で、最初にタバコ屋にはいる奴はまずはおらんやろ。他社で滑りまくった残りカスと考えるのが普通
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 06:13:12.44
そーなんよ。そもそも医薬目指して勉強してきた奴が、タバコ屋風情ににはいるか？って疑問がある。この時点でかなり怪しい連中が入っていることがわかる。
医薬業界で、最初にタバコ屋にはいる奴はまずはおらんやろ。他社で滑りまくった残りカスと考えるのが普通
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 06:54:45.51
経営だけじゃないんだね。
人材がアホやから新薬がでけん（笑）
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 07:32:56.94
経営、マネジメント、人材・・・
ア●の三乗が今の新薬不作に至るか。
デルもエナも他社品と比べて差別化ポイントないから後発品みたいなもんやしなー。
パイプラインもクズばかり
やれんのー。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 07:41:26.25
>>857
高槻での創薬ごっこやめたらいいのにね。
他社リストラにあった大阪残りたーいの、残りカス研究者集めてもクズしか出ないでしょう。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 07:42:30.90
>>858
チッチッ、後発品→値段の高い後発品、でしょ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:06:04.67
>>856
確かに、医薬やりたいヤツは普通たばこ会社に入らんよね。
製薬協潜り込んだり、人間性とか倫理観疑うなぁ。
だから他社の面接通らなかったんじゃ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:33:51.89
>>856
確かに。
給料も医薬に比べてかなり低いもんね。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:22:13.23
他社同業やけど、あんな低給与でよく有害煙ハザードに飛び込むなー、と思うよ。不健康だし、臭いタバコ野郎と仕事せにゃならんし。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:52:54.95
>>863
JTの医薬ってそんなに給料低いの？
家賃補助とか福利厚生が手厚いイメージ。
あとは、仕事の割にはけっこう貰ってるような気もする。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:14:28.83
>>863
有害煙ハザードに飛び込むというより、もともと喫煙者だったんだろう。
薬学部では外れ値だった存在が、たばこ産業に入社して安住の地を見つけたんじゃないだろうか。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 17:08:11.81
>>864
大手製薬メーカーに比べたら1-2割は低いと思う。また、タバコは55歳でポストオフで収入が激減するが大手ではここから定年まで変わらずかグンと伸びる人もいる。生涯賃金でも差は大きいとおもうよ。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:15:19.08
>>866
ふーん、ちゃんと医薬を専攻した人達が本来行くとこじゃないね。全部落ちたら最後の選択肢として残るかもしれんけど。どちらかというと体育会系で脳味噌筋肉の文系営業が行くって感じやね。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:26:38.48
>>867
ちなみに、経営幹部は超有名某国立大の法学部出身なのに、司法試験受からず官僚にもなれず、金融関係にも就職できなかった2戦級の落ちこぼれで溢れていると、ある他大学出身の幹部が言ってたよ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:48:30.79
医薬に行くにしろ、経営の超有名国立大にしろ、就職まではそこそこいいお坊っちゃんで生きてきたんだろうな。教育にも金掛けて。
それがこんな世間から嫌われる事業をわざわざやるなんてねぇ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 21:07:38.60
タバコあるなんて末代までの恥やろ。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/07(月) 21:08:19.68
>>870
ある→売る
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 07:27:47.93
>>870
親なら絶対にやめとけって言う。
企業と言えども公への貢献がないとね。
タバコはマイナスしかないでしょ
差別されてもしかたないよ。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 08:39:07.80
>>872
無知な親なら国営企業風っぽいから、良かったじゃない！一生安泰ね！とどら息子だけの心配をしそう。
しっかし、たばこ事業もしくはたばこの医薬に入ったところでジョブチェンジや同業他社への転職は大変だろうなぁ。
アルバイト並みの仕事しかしてきてなかった奴らがいきなり働くんだもんな。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 09:30:48.38
>>873
相当な専門スキルがないと転職は無理でしょう。イメージ悪すぎるわ。採用してタバコ文化を持ち込まれたら大変
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 12:35:39.75
>>874
これからは喫煙者は採用しないって世の中になっていくと思う。
今回、早期退職してタバコ圏外に逃れた人々が羨ましい。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 12:45:29.99
>>875
転職活動先でも企業の面談によってはタバコ吸うか吸わないか問われたところはあったわ。製薬業界内で。それほど問題になっていることに気づけていない。定期的に鳥居にもJTのタバコ売りがくるし終わってる。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 13:18:53.58
>>876
業界情報では、表立って表明していないが喫煙者入社お断りの企業が結構多いぞ。健康産業だからね。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 13:26:39.78
>>874
そうか、タバコ屋って基本転職無理なのわかってるからリストラしないんだ。不良在庫抱えたまま行くんだね。開発なんか激しい人余りで、毎日研修しかすることないんだろうね。
それも地獄やね。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 15:53:50.86
スマホ使いづらくね？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 16:36:58.88
メールできないのマジで謎
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 21:51:51.13
>>878
いや、国内はデル小児以外全く臨床試験は動いてないと思うが海外はいくつか走ってだと思うが、もう潰れたのか？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 22:50:44.89
>>881
まだノロノロ入ってるか、潰れたけどパフォーマンス的にパイプラインに載せてるか、かな。
デルゴ小児もそろそろ終わりでしょう。今年中には試験自体は終わるんじゃない？
その後申請作業だろうけど。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 23:06:30.62
>>879
GPS管理されとるんか？サボってたらバレるんかな。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 01:25:25.79
>>882
やっぱりな。
今年いっぱいで完全失業か。
今後、新薬やLCMが臨床に入ってくるめどは全く立ってないし、開発ではやめる人続出じゃないのかな。ご愁傷さまです。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 01:44:05.54
>>884
それじゃー、当面「高価な後発品」デルとエナで戦えってことだね。竹槍にも等しい(TT)
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 01:53:17.87
>>885
むしろ、鳥居の方がJTのパイプライン状況知ってるんじゃない？
側から見たら今年で終わりっぽいけど。
開発、人やめるかなー？仕事無いのに慣れてるからそんなに辞めない気もする。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 07:20:11.26
>>887
開発の人をMSAやMRやってもらったらいいのに。あまったとこからたりないところへ、単純な話
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 07:29:58.67
>>888
オツムポニョポニョの与太郎はそこまで知恵が回るまい。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 07:56:20.29
>>889
何で与太郎なん？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 09:04:13.17
>>890
このスレのどこかででそー呼んでたよ。
イメージは合ってるかんじ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 09:40:11.08
ここの開発はMRとしても使い物にならんのでは。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 09:45:05.59
>>892
デルやエナの開発担当者だったら薬の事詳しいよ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:05:24.02
>>886
飼い殺し状態でも、仕事してるフリはうまいぞ。唯一のstrength
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:12:29.02
今の鳥居の主力製品って何なん？減感作療法薬も人減らしても主力？
何に力入れとるのかさっぱりわからん
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:19:29.27
>>895
皮膚科のアンテベートとロコイドじゃない？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 12:35:03.22
スマホ1人1台会社から支給されてもってんの？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 16:50:22.33
>>897
そだよー。iPhoneやで。使いにくいけどな。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 17:15:04.01
GPS機能すごいよね！
リアルタイムから何十日間のログがとれるしね。
滞在時間も場所毎に上位から記録されるアプリなんかもあるようだし。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 17:57:10.73
>>899
動画も撮れる。
業務時間中の与太郎パチンコ撮ったもんね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 19:39:03.11
iPhoneなんのため？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 19:49:45.80
内部告発の材料集め
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 20:11:33.66
リストラされてやめる時がチャンス
憂さ晴らしにやりまくろう。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 21:52:41.11
GPSのログ取ったらみなしじゃなくなって、超勤がつきまくるという噂を聞いたけど本当なの？
そもそも会社はログを取ってないと言い張るだろうけど。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 08:26:16.89
>>903
公益者通報保護法が守ってくれるぞ。
まして、転職するならやり放題
リストラの恩に報いよう。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 08:27:47.54
転職するなら、恨まれても構わないしね。そして二度と戻ってくることは無いだろうから、好き放題できるよ。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:01:52.74
>>904
誰かが犠牲となりGPS管理に関係した問題を起こせば、ログ管理していることが明るみとなり超過勤務を求めることができるんじゃない？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:04:52.12
2回目の早期退職募集をかけてくれ～、1回目の早期退職にのっておくべきだった。転職決まりそうだけど自己都合退職は旨味がなさすぎる。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:48:32.66
>>908
でもこれ以上早期退職かけて社員が減ったら、仕事がまわらないのでは？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:52:42.36
親会社からしたら願ったり叶ったりだったりして
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 11:06:35.27
>>909
すぐにはやらないかと…
少なくともMRはやらないでしょうね
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 18:19:17.13
>>882
とにかく海外は、「お前はすでに死んでいる」のパターンが多い。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 18:32:27.01
>>908
ホント、俺は早期退職して本当に良かったと思ってる。処遇は落ちたけど割増もらったし、親会社の意向気にせず独立独歩の会社で誇りが持てそう。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 20:21:40.29
>>912
ゾンビパイプライン！
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 20:41:48.47
>>913
その方がいいよ。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 22:04:04.65
絶対早く抜けた方が良い！
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 22:11:33.79
>>904
会社側が営業手当払ってるのはなんの為だと思ってるの？何時間働こうが外勤日は関係ない。
論点としては、GPS入ったから、上司の管理下っしょ？営業手当廃止して残業代払ってくださいだと思うよ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 07:15:21.99
つか前のガラケーでもGPS管理してたやろ
位置情報OFFしたら本社から連絡あった
当時営業サポートチームリーダーも
あくまでも危機管理目的として調べること出来るとか言ってた
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 07:23:38.45
与太郎にもたせたら、仕事中のパチンコ丸わかりですね。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 08:11:27.58
新入社員はもう回ってるのかな？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:04:49.63
>>919
毎週位置情報で所在地確認、毎月の走行距離、有料道路の利用時間、カードの支払い時間等々
他にも営業車のGPSログなど
ふつーにどの会社も管理してますよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 15:39:03.49
>>919
今回はGPS使って日報のシステムも変えるのでは？そう聞いてたけど
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 15:39:07.91
>>914
コンセプト倒れで市場にマッチしないのばかりでしょう。
競争の激しい免疫領域とか、大手に食い尽くされた糖尿病とかね。営業力がないと売れない領域ばかり。
そろそろネタ切れでは？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 18:01:11.43
営業から研究開発に物申せばいいと思うんだけど、親会社だし遠慮があるんでしょうね。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 18:03:56.26
なんとなく研究所の自己満足プロジェクトが多いように感じる。
見込みがないのに研究継続とかね。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 18:10:05.37
30年で新薬２つって、業界ではギネス級じゃない？
しかし、よく生き残ったね。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 18:18:40.61
そりゃー、中毒患者から巻き上げた、薄汚れたタバコゼニの注入で・・・
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 21:20:13.87
>>926
別に親会社だから気を使ってるってわけではないんじゃ？
ポンコツなのんかってても現場は接点ないし、本社連中への怒りの方が強そう
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 22:02:34.71
うん、そうだと思う。たばこ銭で医薬の研究開発続けてるんでしょう。まぁ、趣味でやってるんじゃないかな？本気だったらこんなパイプラインになってないよ！
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 22:12:29.41
>>931
このパイプラインは「患者さま」が見えていないね。研究者の自己満足そのもの。
そのあたり他社のパイプラインはもうちょっとセンスがあるね。希少医薬品やLCMがさりげなく入ってたりする。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 14:10:18.54
まだ続くのか。最終的にどうなるかはきになるけど。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/14(月) 08:41:35.49
とりあえず2終わらせてようか
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 05:58:24.66
すでにスレ3でも活発な投稿あるよ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 06:20:59.08
本当だ笑笑
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 10:32:04.18
スレが定期的に更新されるのを見てるとJTと鳥居がみんなに愛されてることがよくわかるな笑
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 10:35:33.42
会社の経営陣は、自己愛だけで社員も世の中の人も愛してないけどな。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 13:06:01.55
>>939
経営陣は保身と利益しか見てないでしょ。次の新薬が滑ったらどう対応するか…
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 21:12:25.74
多分そーでしょうね。
導入品は、赤字の会社に出すマヌケな会社はないだろうからほぼ絶望だし、パイプラインもコンセプト倒れのクズばかり。全く打ち手がなく、かといってそれを打開する知恵もなし。チェックメイトやね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 23:51:05.15
>>940
数年後には自分が去る身なんだから、数十年働く社員の事なんて考えでないでしょう。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 07:18:23.87
デルゴをアトピー治療薬として、どの位置づけで情報提供するかだろうね。
経営陣はどう考えてるんだろ？笑
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 18:22:52.43
>>942
そーいうボンクラ経営陣の元で、いたずらに人生すり減らすより転職したほうがいいだろうね。若い人にとってロールモデルもいないことだし。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 19:34:44.48
全然わからないから聞くんだけど、新薬はいつ頃出るの？
あと、今は鳥居さんは暇なの？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 00:00:57.55
>>944
不安とかネガティブな事抱えたまま仕事したくないんですけど…お手本になる人も辞めていったしな。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 00:07:24.23
>>945
…知るか。
暇かどうかは直接聞いたら？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 20:49:29.93
>>945
うん、暇ですよ。毎日適当に活動して適当に報告して急を要する仕事だけ取り組んで給料をもらう。楽な仕事です。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 19:52:05.37
転職早くしたい。もう会社のやる気のなさが目に見える毎日だし無駄な人生を送ってる自分にイライラする。もうコントラクトでもいいから活気のある毎日を送りたい。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 20:31:54.58
>>950
いやいや、行き方変えてとことん会社にしがみついて、テキトーに働いてるフリして定年まで給料を確保するのが一番
お仕事は5時でおしまい。さあ、趣味に生きよう。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 20:34:41.71
仕事なんか頑張る必要ないさ。上層部があのプータローのザマだからね。見習おう。
コントラクターは雇用が不安定だからやめたほうがいい。どれだけ楽して会社から金をもらうかだけに集中しよう。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 21:03:53.36
>>952
経営ゴミ達がHIVでヘマしやがったから今の惨状がある。今度は社員が会社からダシを取る番
マネジャーは、成果主義をマネッジできないバカばかりだから、テキトーに仕事してるふりして給料や手当てを最大限ゲットしよう。
正直者がバカを見るのはこーいうシチュエーション
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 02:35:13.36
選別された優秀な部門長、膿みを出しきって精鋭化した営業部隊、効率的に高い業務消化ができるコーポレート部門。
ポンコツは何処の誰よ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 11:12:48.73
>>954
やっぱり、パチンコ・与太郎と抹茶坊主やろ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 16:09:19.13
>>955
誰？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 16:11:08.36
過去のスレ見ればわかるよ。
パチンコ・フータロー、抹茶でゴー、ともいう。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 20:10:22.77
>>950
転職しな。割増なくても活気ある毎日の方がどれだけ良いか、再度考え直す時期なんじゃないかな？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 21:38:15.02
来年はもっと財務状況が悪化するから、また、早期退職募集があるかも。割増ゲットしてからでも遅くはない。あんまり真面目に考え過ぎないで、働かずに給料貰える環境はサイコーだと思うよ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 21:44:44.23
来年あたりは崩壊間近だから仕事なんかもう意味がない。どーすれば会社からたくさんの金を取って逃げおおせるか、それだけ考えてる。仕事など頭の片隅にもない。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 21:47:17.47
>>959
タバコ屋なんかまさにそう。
毎日、タバコの合間にちょっとだけ仕事して、後は昼間からぶらぶらしてる。しかし、給料は貰える。親会社を見習ったら？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 21:47:17.63
>>959
タバコ屋なんかまさにそう。
毎日、タバコの合間にちょっとだけ仕事して、後は昼間からぶらぶらしてる。しかし、給料は貰える。親会社を見習ったら？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 07:37:25.57
>>956
会議のある週末、高槻駅前のパチンコ店で会おう。業務時間中でもいいぞ。フータローM
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 10:37:48.23
3バカトリオが会社ごっこやってる間は浮上できんやろな、この会社は
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:09:54.43
>>964
3バカって？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:24:00.96
>>965
パチンコ・Mフータロー、抹茶坊主ゴー、鉄道バカ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 06:41:18.81
上の話題が出ると静かになる。草食系のスレやな。他のスレはもっと強烈にくそ味噌に貶してるけどな。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 11:51:37.01
>>967
鳥居の人間からすると、誰の話をしてるのかわからんから盛り上がれないのよ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 07:44:30.05
俺はもうすぐやめる鳥居だけどすぐわかったよ。
ここまで事業を傾けたトップ3バカトリオじゃないの？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 09:14:05.77
>>969社長とか副社長とか？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 14:06:47.46
肩書き替えて居座ってるアレとか
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 15:43:18.70
医薬のトップ3のように思うけどな。
全く危機感ないし唯我独尊で何もやらん即身仏みたいやもんな。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 15:43:18.97
医薬のトップ3のように思うけどな。
全く危機感ないし唯我独尊で何もやらん即身仏みたいやもんな。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 15:47:14.50
>>973
その下の開発ヘッドも浅薄浮薄の極みだもんね。
皆辞めるのでは？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 20:39:27.08
薬というより知性がねー。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 21:43:08.58
>>970
マ○ダ、タ○ムラ、フ○ワラでは？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 05:05:27.44
>>977
いや、タバコ屋のフ●●ト、オ●●ワ、マ●ダじゃないかな。いい加減なことばっかり言ってるし、HIV戦犯はこいつらでしょ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 05:09:31.22
ウンチ砦の三悪人（笑）
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 05:16:18.54
>>976
わかった。タバコ屋のマ●●でしょ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 16:22:18.83
>>978
うむ。ノー天気な連中だな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 16:23:41.08
>>971
カ●エかい？
マイレージ帝王の・・・
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 22:58:23.98
>>978
この人たちなバカボン的危機感のなさは致命的
こーいうリーダーの時に社員であったことはアンラッキーだね。ご愁傷様
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 07:23:51.94
>>984
Mさんやね。
あの頃はのんびりいい雰囲気やったね。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 07:23:52.73
>>984
Mさんやね。
あの頃はのんびりいい雰囲気やったね。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 08:37:42.09
のんびり、アットホームだから多少給料低くても我慢出来たけどねー
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 17:42:34.16
のんびり→やること無い
アットホーム→上司が自覚なくて緊張感が無い
給料安くても福利厚生が手厚い→福利厚生もそのうち改悪されそう
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 10:14:02.34
>>988
全部今の鳥居に当てはまってるわ笑
なるべくしてなったって感じだね。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 12:26:57.04
>>989
従業員の楽園がなくなる。後はタバコ屋だけか。
あそこは桁違いに楽よ。仕事しなくても給料もらえるからね。経済原理から超越した極楽、いや、無間地獄かな？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 10:10:27.33
いつまで鳥居にいたものか…適当やって給料もらい続けても先は暗いしなぁ。めんどくさいけど転職活動はじめるか。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 20:58:45.01
いや、倒産する時に、どこかの証券会社みたいに、「社員は悪くありません。どうか雇ってあげてください」などと社長にひと泣きしてもらうことやな。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 17:26:53.49
梅
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 17:44:08.38
5
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 18:37:45.71
４
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 01:21:13.45
惨
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 12:31:24.68
❷
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 12:31:44.65
１
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/13(水) 12:32:02.05
終
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