【夢の】ベーリンガーってどうよ?part20【終わり】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ついに終わりか。
早く今月の回報見たい。
やっぱり今月も辞めてる奴結構いるの? 業界誌の最近の話題記事はMRの生き残り戦略ばかりで飽きたわ。
国の方針ならMRは生き残れないのにねw 辛すぎる将来が怖すぎる
これから妻や子供を養えるのか
老後の蓄えはどうする
子供もこれから学費や塾でどんどん金がかかる
リストラされたらおわりだ なかなか難しい判断だよな。撤退などの可能性はあるが、100パーセントではない。他のメーカーもリスクはどれほどあるかわからん。他業種も若けりゃいいが、給料とのギャップがやりがいを削ぐ可能性もある。 社長が将来性のある素晴らしい会社だって言ってから大丈夫、大丈夫。 >>12
あの無責任社長はどの新薬の事を考えて将来性があると言ったのかな?
リストラされたら割増金貰えるので、金はそれ程気にしなくて良い。 糖尿病のリーディングカンパニーで1000億円売れるようになるから将来性は抜群だよ! >>14
◯リルシティみたな良い薬は他社にやられて、べ−は◯ラルギンみたいなゾロを売っているくせに1000億行けますか? まさにエドモンド本田にハメ技喰らったチュンリー状態だな >>16
あの5回位のリストラ面接に負けなかった根性はすごい。
半年契約のコントラクトや給料の低い異業種には転職できるよ。
今異業種は人手不足だよ。 >>21
おいブルー、既に他社が出している乾癬の薬と適応追加しか無いだろ!
嘘、大げさ、紛らわしいは駄目です。
JAROに電話するぞ。 >>21
おいブルー、既に他社が出している乾癬の薬と適応追加しか無いだろ!
嘘、大げさ、紛らわしいは駄目です。
JAROに電話するぞ。 >>25
よくあれで豊富と言うね−
新薬が5年程出ないからリストラしたんだよ。
ミクスとか他社の開発品一覧を見ろよ、ベ−の3倍はあって、ベ−は記事にもなって無かった。
優秀な若者の引き留めに必死なんだよ。 パイプラインが豊富で未来は明るいのだから、組合は大幅な昇級を要求してみたらどうだろうか。 今はまだMRが必要だから大事に扱われてる
しかしトラやプラの特許が切れ扱う品目が減りMR必要数が減った時
掌を返したような扱いになる
なぜそこに気づかんかな
気づかないふりをしてるのか >>32
みんな怖くて真摯に向き合わないだけ。危機感がないかスキルがなく転職できないだけ。 >>31
だから無能しかいないって!
もう強い組合なんか頼ったらあかんよ!無駄な会議に満足して搾取した金使う組織だから!
笑わせるわ! 何をもって豊富とするのかを確認しといたほうがよい。 大事な局面でこの組合がなにをしでかしたのか
忘れてはいけない >>37
乾癬、アトピー、潰瘍性大腸炎の試験を継続してる薬は1つ残してるはず >>39
どの分野にリソース割きたいのか分からないね。今の顧客が将来顧客ではなくなりそう。 パイプラインが豊富と社長が言ってたのは嘘なの?詳しい人教えてください。 >>44
何をもって豊富とするのかを確認しといたほうがよい。 >>36
忘れてないよ。
元組合中執委員長の千葉の所長が、率先して部下にリストラ強要したのを。
部下に居場所が無いとか言って問題になり、FACEみたいなので研修し直してたよ。
組合の時は組合員の為にとか言っていたのに、、組合は自分の出世の為にやっていただけ。
昨日まで一緒に頑張ろうとか、5年後のなりたい姿とか言っていたのに。
面接が始まると、手の平を返したように。いくら会社から言われたとしてもやり過ぎでしょう、人間性を疑うよ。
でも部下を犠牲にしてまで、自分が生き残りたいという、メンタルがすごい。
皆んな覚えていて、影で悪口言ってるよ、でもこんなスレは気にしないんでしょ? ベーが開発失敗したアバスチンバイオシミラーをファイザーはあっさりと承認取得。さらにアレイバイオファーマを1.2兆で買収合意したらしい。
開発力と先見性と資金力がある会社は違うわ。 最近現場で元ベー社員だった奴をよく見るようになった。
逃げ出した根性なしと腹の底では見下してるが。
少なくとも羨ましいバッチつけてる奴は皆無だったよ。 本当に優秀で先見の明のある人間は他業種に行っただろうから現場で会わんだろ >>44
詳しいです。豊富じゃないと言えますw前臨床の化合物は数がありますが。 >>52
ホラ、社長が言っているのは嘘でしょ。
リストラは成功したので、自分が社長の時だけ皆んな辞めなければ大成功!
普通全臨床の化合物を期待している会社は無いよ。 >>53
相手は逃げ出せなかった根性無しと思っているよ。
聞いてる範囲だとAZが多い、トリプルが出た時にベ−への仕返しを考えている。
両者頑張ってね。 >>56
他業種だけど、年収は半分位だよ。
何が正解か分からない。
結局自分が何を重視するか?だよ、 他社だけど、
・組合がどうとか言ってる奴、アホちゃう?
・元べーの中途が来ても、全くビビらない。むしろ雑魚ちゃうか、と思ふ。特に温厚
以上 >>57
年収半分だけど、専門スキルが身に付くから食いっぱぐれないし、18時には家に帰って家族と飯食える。一生この生活が良い。子供の友達の親や親戚に話しても恥ずかしくない職業だし。 >>46
フォローするつもりは全然無いんだけどさ、面接する事になった所長とかって可哀想だよね。想像しただけで嫌だわそんな役回り。 >>58
同意。自分が何もして来なかっただけなのに人のせいにしすぎ。 >>62
良い選択。干される仕事より期待される仕事。 スペシャルティー事業部に入りたいのですが、雰囲気はどうなんですか?
東京はやはりエース級が多いイメージです。 >>68
そのエネルギーを異業界転職活動に使った方がいいです >>68
ここのオンコはDr認知度凄く低いので誰でも来れますよ!プライマリと変わらないと思いますがエースがいなさすぎて混沌としてます >>70
東京病専の体たらくぶりが全国に波及して会社が潰れかける大惨事になっていることを得意の作文BPで検証すべき
優秀な人がどんどん辞めるし >>68
エース級?
NBIではあのレベルをそう呼ぶのかい?
球速100kmにも届かない投手をエースと呼ぶならそうかもしれんな…
DMも揃いに揃ってポンコツばかり。
御愁傷様 >>74
最近他社の方の書き込み多いな。
まぁ最後の楽園と言われていた会社のMRなんで、、、 >>75
楽園はまだ続いてるよ!
もう家に帰って勉強会の焼肉弁当食べてるぜ。
うめぇ! >>76
失礼だなぁ〜
自分は大学卒業後いて、転職慣れしている先輩の辞めた理由が、「このままここに居たら自分が駄目になる」だった。
去年のリストラで自分も辞めた。 >>74
DMもオンコも地方で実績上げた奴が東京に転勤になっている。
そいつらは自分の事を一流会社のエリ−トだと勘違いしている。 >80
じゃあそこに加われば?
それすらも出来ない負け犬の遠吠えだな >>70
最近、マネに上がったクソみたいなやつがいるぞ!
うんこ級だぞ クソに負けてるお前らは惨め
早く辞めたらいいんだよ >>82
クソが大杉て特定できんわ(笑)
エリアくらい書かんと >>82
誰かは分かるけど、お前いつも書いてるな。
先越されて、よっぽど悔しいんだな。 >>88
>>>82
>誰かは分かるけど、お前いつも書いてるな。
>先越されて、よっぽど悔しいんだな。
お前、ほんと嫌われてるなー >>90
嫌われてもマネだし。
羨ましいだけだろ。 >>92
>>>90
>嫌われてもマネだし。
>羨ましいだけだろ。
ほんとほんと。
気づかない、上の連中はちょろい 6月末で何人辞めてるんだろ?結局リストラ前後から1年以上途切れることなく毎月退職者が出続けてるよな >>98
市場調査ができて、社会常識がある人→退職
市場調査ができず、社会常識がない人→入社 >>88
ずっと恩顧やってる人なら全員が悔しいと思うぞ >>101
>>>88
>ずっと恩顧やってる人なら全員が悔しいと思うぞ
本当だよね。
何故、アイツが評価されてるんだろ? >>101
はぁ?全然悔しくないけど。この会社のマネに何の魅力がある? 他社だが
この時期このべーで人が減っていくなか所長になるのは特に喜ばしいことではない
本人が満足なら別にいいが 本人が満足かどうかはどうでもいいが、昇格のお声も掛からない蛆虫共が愚痴ばかり言ってるのは気持ち悪い 心療内科に行ったらやっぱり将来への不安からくるステレスで鬱病と診断された でもなんだかんだベーリンガーに残るなら平だとしてもに恩顧&スペにいるほうがいいよね。
次の新薬はどうみてもこっちだし。
プライマリーは最後のSOV要因で時間稼ぎに使われてるね。
最近辞めないでって言われるんじゃない?
ブルーの為にさいごまで頑張れー。 >>111
ベーの離職率もブルーフィールドの成績になるから、任期終わるまで社員の転職阻止に全力出してるな >>104
確かに!一時的に辞めさせないように留めておき 後ほど辞めさせる! 他の会社のスレ見てみたら、どこの会社のスレも悲惨な状況だったわ。もう業界としてアウトなんだな。 >>115
>他の会社のスレ見てみたら、どこの会社のスレも悲惨な状況だったわ。もう業界としてアウトなんだな。
この会社が1番アウトだろ(笑) 将来がこわいお
次絶対リストラされるお
他社に行く転職力ないお
免許もないお
つんだお いや、まだ大丈夫やろ!
みんな元気出せって!
必ず光が見えてくる!
信じよう!! >>121
「大丈夫」と「必ず光」の根拠を教えてください >>123 非上場企業なので敵対的買収されないのがメリット。もし上場企業だったら、こんなに将来的に収益の見込みが悪い会社の株価はゴミクズレベルになってる。 損保ジャパンみたいなリストラの仕方されたら笑うなw あえて上場しない非上場じゃなくて、上場したくてもできない未上場企業な。
しかも上場してないと一族が株を独占するわけだから一族の一声で日本法人さようなら MRそのものが絶滅するとなると…
数年前:接待禁止→訪問規制
近い将来:説明会時弁当提供禁止→説明会開催中止
やることないな。 >>129
MR訪問規制とMRが訪問する度に面会料金が発生する施設もすでに出てきてるのでお忘れなく JADとOFEと豊富なパイプラインがあるから大丈夫だって。シャチョーが言ってたじゃん。 >>138
そんなの信じてどうするの?
前に開発の人が書き込まれていたけど、豊富なのは何十年も先に薬になるかもしれない前臨床の化合物、本当に大丈夫? >>139俺たちの社長が嘘をつくはずがないだろ!N社のディ◯バン事件に関与していない潔白な人徳者だぞ!あの人を信じていれば大丈夫だよ! >>144
あの無責任な人、意外と人気あるんだね。せいぜい合剤頑張って! >>146
プラ特許切れたら、ゾロ会社がすぐ錠剤作りそう。それ位べ−の開発は失敗している。 無記名のアンケートやったらいいのに。自由記載も含めて。何がアンビションかアンビシャスか知らんけど…。2025向けてどう思うか…。 >>131
正直医療への貢献度は低すぎるからね。厚労省も医師や薬剤師にMRを監視するよう言ってるくらい価値のない人たち。 どうでもいいけど、1500人そこそこの会社に850人のMRって比率として、単なる販売会社じゃねぇ?
新薬とか言っているのがおこがましくないか? >>152
アバスチンのBSでべ−にはできなくて、他社はすぐできた製剤開発力を言っているんだが、バカにしたらダメですか? >>153
SRAはパテ落ちしても、他社はRMTを作れないので、影響は少ないと聞いたけど、、、 特許切れをきにしたり、ここで文句ばっかり言ってる社員はベーに向いてないよ。給料と雇用があるだけいいと割り切ろう。 >>155
RMTじゃなくても、市販の霧吹きで大丈夫だろ >>156
だからその給料と雇用が今後なくなるかもしれないって言ってるでしょ
あなた話かないタイプの人だからクビね 来月辞めまーす
昨日、引き継ぎ相手(元所長、現MR)と同行していたら他社も引き継ぎだったみたいで。
他社新任MRが、どうやら昔ウチでコントラクトだった子らしく、
すっげー無邪気な顔で元所長MRに「あれぇ〜!所長じゃないですか!」って話しかけてたw >>160
その所長も嫌だったろうね。
でもそんな事は言ってられない厳しい時代。リストラされないだけ良かったと思わないと、、、 >>160特定されっぞ。まぁうちよりマシかもやけど、半分博打だな。 >>160
全国の社内MRとエリアの全MRと卸と、これまで出会った全てのMRとお世話になったドクターやコメディカルと家族にあいつはリストラ候補で降格したと後ろ指さされながら余生を生きるのか。生きながらにして地獄だな >>164
いや、今元支店長や元部長もMRやっている時代だよ。
べ−を長く続けるコツ、金の事だけ考えて、メンタルを強く持ち、過去の栄光、プライドを全て捨てて、次の早期退職まで耐える。
自分は逆にそんな人を尊敬するよ。 特定されるか?
まあ、次違う業界だから特定されてもいいけど。
製薬は見切りつけた。というかエージェントにやめとけって言われた >>167
正直なエ−ジェントだね。
色んな会社の内情を知っているからね。
自分も同じように言われて他業種に転職
、今の所満足している。 >>170 私も月曜日に転職エージェントに面談に行くよ。ベー社員からの相談が最近増えてるって言ってたわ。共に頑張ろうね! >>169
毎月の人事回報が楽しみになっとるがな!(笑) >>173
ベーのクソみたいなリストラのノルマ面接よりかなりマシ笑笑 >>172
ま、無理だろ
この会社からの転職は(笑) この間の制度利用で早期退職し転職。退職したばかりなのに既に転職している人を複数人知っている 転職市場は日に日に飽和状態
他社から優秀な人材がどんどん入社してくる
生え抜きチャラども絶体絶命
難破船からの脱出早くしないといけないね
20〜30代は今でしょ
できないカス 糞 ウン子には みんなで笑顔で拍手 今20代、30代の若手も、どうせ評価されてもMR→所長→MR(45歳前後)→リストラの流れが見えてるからやる気出ないだろう。45歳前後でクビ切られたら生涯年収がマックのバイト君が53歳まで働いた時の生涯年収に負けてるんだよ? UCCってコーヒーメーカー?
そんなとこに転職多いのですか? >>188
UCBでしょ、一人偉いさんが行ったよね。 >>190
O原薬品のMRは知らないが、偉いさんが
何人も行っていて、べ−みたいになっていると聞いた。 今年の土日祝以外の休日わかる人います?
7/1のような会社の休日 >>192
うちは常に開店休業なのでそんなこと調べる必要はありません 仕事にやりがいを求めて頑張る人がみんな辞めていったなあ… 今の20代に言いたい
転職するなら今
年数経って年取るほどお前の市場価値は下がる
長く勤めた経験より若さの方が価値あるんだから
いつか転職しようとしてるなら今からやれ >>192
11月25日月曜会社の休日
23日土曜祝日の振替 転職エージェントから御社の評価を聞きました。パイプラインは貧弱だけど給料と福利厚生は業界最高レベルとのことです。中小の会社から入社して年収を上げたいなら最高の会社と言われました。 >>199
ほら、社外のエ−ジェントさえ、パイプラインは貧弱と知られているのに、社内ではブルーがパイプラインは豊富とか言っているんでしょ。
どちらを信じるかは貴方次第! >>201
中小からならステップアップに見えると思うよ
見かけは 今日最終面接で即日内定でた。
創立記念日ありがとう。
9月入社で調整できそうなので明日所長に電話せねば。
電話はマジだるい。明日から有給にしてしまいたいレベル。
こんな会社引き継ぎしてもしなくても3年後にはないのに 創立記念日の面接被った(笑)
たしかに平日だしけっこう多そうだな。
土曜日祝日の振替も合わせて面接に利用してる人多そうだ。
出れるものだけでも脱出しよー!
沈没を共に見届ける覚悟がある人はどーぞそのまま。 オレも昨日面接だった笑
早く結果知りたい
ちなみにもちろん異業種。 7月1日創立記念日就活で8月末退社が増えそうだな。 明日もタウンホールあるな。有望な若手を辞めさせないように、我が社はパイプライン豊富って話をするんだろうなー。引き留め工作必死過ぎて引くわー。 >>212
ブルーのいい加減で大袈裟な話に騙されるな!パイプラインあるある詐欺だぞ! >>213
ボ−ナスもらって、今より良い会社に転職する、みんな考える事は一緒だよ。 ここ残るよりIQVIAに行った方が良いかもな。
MR以外にも仕事多いし。 >>213
ここまで来たら残った奴が自動的に昇進w 毎週末飲み会やらゴルフ会やらがあって、相互監視が働いてるなと思うわ みんな転職活動頑張ってたんだなあ…って、今さら馬鹿か笑 20代、30代は早く逃げろ
40代は危ない
50代は逃げられないが、まあいいだろう >>213
去年の7月は400人程度なので、それ程ではないのでは? >>226
去年のソレとは比べるな
割増なしで毎月絶えずやめ、6月も大量退職
常時異常 でも割増の時って退職者内で求人で競合してただろうからベストなポジションを取れてたかはわからないよ
今退職してる人らは納得する内定に辿り着いて辞めたんだろうから、長期的に見て上手くやってるのかも それ、エージェントにもいわれたわ。
早期退職の時って就職支援エージェントは求人かき集めるし、
会社が斡旋していないエージェントにも早期退職する奴らが出しぬこうと押し掛けるから
全体的に求人足りないというかクソみたいなものがいつも以上に残っていくらしい
まあ、本当にできるやつらはそんなかでも優良求人拾えるんだろうけど この業界で転職するというのが浅はかだ。
どこもMR切りに躍起になっているw 回報見たけど退職者少ねーじゃねーか。ここにいるのは嘘つきばっかだな。 ここにいるのはオンコに中途入社してきた嘘つきで僻みっぽい能無しだけです >>236
いや、退職者かなり多いだろ笑
割増無しだぞ?笑 タウンホール見れないんで見た人どうだったか教えてください 退職者数名を少ないって言っちゃうあたりがやばい。
だって考えてみろよ、
5年前、同じ営業所や支店で辞めたやつ何人いた?
コントラクト抜ける以外で、社員が退職とかほぼ皆無だったろ?
それが今は毎月あの人数だよ?
この状況に麻痺していることに気付けないのやばいよ。
ついでにMRっていうぬるま湯に使っていることにも気付けてないからね? 何人辞めたんだろ(笑)
既に辞めた俺にもわかるように実数を教えてください! >>245
自分より下を見ないと幸せを感じられないってやばいよ 2018年8月からMRが辞めたのは47人プラス温頃で辞めた数人。まぁざっくり55〜6人だな。今月はUCBとか行く奴いるから数人はやめると予測すると、1年で60人ひと月5人。まあまあ多いな。
ってかうちのプライマリー入社してくるやついてびっくり。スペに行くやつもほぼほぼうちなら楽チンだからって入ってくるやつに違いない。 見てないのにやたら退職者が多いとか煽ってるバカがいるな、これ外部だろ >>252
中途組の内部だけど毎月辞めてる現実から目をそむけちゃいけないと思うよ。他にそんな企業ないよ 外部と昨年のリストラ組が面白がって書き込んでるだけだろ。ウチはパイプラインが豊富な成長企業だから、外部の騒音は気にするな。社長を信じて今日も売ってこい。 美加がどれぐらい後発にやられるか予測できたでしょう?それでリストラ、今後のプラトラスラでどれぐらいマイナス何億か予測して、リストラ有無、撤退有無予測してみよう。 そんなにパイプラインが控え、売れる期待の製品有るんであれば、あんなに切らなくても良かったんでは?そもそも >>249
正解。
スペに行って楽させてもらうよ〜〜。 今月は退職者5人(うち嘱託1名)、新入社員25人でプラス20人。先月も大量入社してるし、どんどん社員は増えているのが真実。SOVで売り上げアップ間違いない! >>257
本当にそう思う。
去年から開発品で良い成績が出た物などほとんどないでしょ。
だからパイプラインが豊富なんて嘘、若者の引き留めに夢を見させようとして、言っているだけ。
でも社長もここまで雰囲気が悪くなるのは予想してなかったのでは? >>261
SOVも考え方が古いよね。
B+も良いやり方とは思わないけど、、、 THMで数年前から巨額の資金をぶち込んでいるオンコロジーのパイプラインに関して何もコメントが無い時点で察してくれよ‥‥ 辞めた5人の中にtky病専とか優秀な奴がいて、何も分からない新人をだまくらかして入社させる残酷さ。内部事情、業界事情が分かったらすぐ鬱になって辞めるだろう。まぁ業界研究できてないから自業自得か パイプラインが豊富ってのも悪質な言い方だよな。小粒な製品ばかりで、大型製品の特許切れ後の埋め合わせに全然足りない事には全く触れられないからな。 開発品ねー
大阪開発本部も撤退したよねー
開発中の薬は開発中から他社と競合で被験者集まんないらしいよー
やばばばばーん おまえらのスレをみてて思うこと、、
退職年齢
・内資系製薬会社 55歳
・外資系製薬会社 50歳
・おたく 45歳
以上 何故嘘までついていい会社アピールしたいのかなぁ。辞められて困る人材とかもうそんな関係ないんじゃないの?どうせまた人減らしたいんだし。
正直に厳しいと言えばいいのに、見苦しいわ。。 >>269
20代から30代の異業種転職組も入れてよ
30代後半異業種転職組 ほんの数年前までが嘘みたいだ。
3剤合剤出るって言って決起会開いたりしていたのに、
あの時のメンバーもいないし、あの時の雰囲気ももうない。
残ったのはしがみつき部員と売れない薬と最悪な雰囲気だけ。 経営陣も大変なんだよ、わかってやれ。
今のラインナップはSOVの薬ばっかだからこれ以上辞められたら今の売上がたたなくなる。
しかし、将来的には特許切れも近いから人は不要になる。
だから今は良いことばっかり言って踏みとどまらせて、時が来たら突然態度急変で大幅に切るのがベスト。
それが早期退職だといいけどね。 ワイのエリアはSOV一生懸命やる程処方されなくなる。
最近の医者は動向をよく知ってるぞ。
10年前のSOVは通用しない。
だからたまに顔見せ興行が一番。 >>198
遅くなったありがとう
カレンダー見たけど10/21は休みにならないのな これから2025年にかけて既存品の計画目標数字はどんどん上がると思うぞ。そうなると、多少昇給したとしても業績連動ボーナスの支給額は減れば年収はなかなか増えない。(むしろ減る可能性が高い)
JADやOFEがいくら売れても、計画未達が続けばモチベーションは上がりそうもないよね。 >>279
35歳
地方
シニア
プライマリ事業
辞めるべき? >>280 最終的に残るのも辞めるのも自己判断だが、年齢が上がれば上がるほど転職が難しくなる事を忘れてはいけない。
転職しないのなら会社に文句を言ってはいけない。 >>280
辞めるべき
私はアラフォーだが去年の早期退職で辞めた
会社はどう考えてももってあと数年だろ
あなたが数年後の40前後の時は今と比べ物にならない位に転職市場は厳しいぞ DMのPMSで、代理入力の件をコプロのL社にさされたT所長は、支店長になったんだな…。
まぁ、触気の小飼だからな…。 >>279
去年でもキツかったのに、新薬ないと地獄だね! >>276
本当に
一昨年まで一緒に頑張りましょうとか言っていた支店長が、去年になると急にあなたの居場所がありませんとか、
人間不審に陥ったわ。 他社を転々としてるもんですが
ブー研修の内容ってプロモーション的に大丈夫? 新訳無いのに唯一の希望だったバイオシミラー撤退したからなー。 オブの回答をまんまドクターに伝えたら
答えになってないけどって言われそう >>300
セクハラの人を所長に戻したり
PMSの人を支店長にしたり
なんでもありだな つーか去年あんなに条件よかったのに辞めなくて、今頃文句言ってる奴ってなんなの?
新薬なかったり、TRZの後発品でたらヤバイっていうのはずっと前からわかってたことやん。
文句あるなら、なんで去年辞めなかったの? 希望退職対象外の部署のやつならわかるけど
今さらだよな >>305
始めての早期退職を目の当たりにしてビビってただただ動けなかった。今は家族にも了解得たからいつでも辞める準備はできてる。12月を目処に転職活動も始めた >>308誰かタウンホールとかで直接偉いさんに聞いてみてよ。現状厳しいと。撤退も視野に入れてるかを >>302
そういう人が上がっていくと、下は付いていかないし、人事の不満からモチベーションは下がる。
あっもう既に下がってるか? >>302
そんな人を上げると、下は付いていかないし、人事の不満からモチベーションは下がる。
あっもう既に下がってるか? モチベーションが下がっても計画目標は下がらない。お前の評価とボーナスが下がるだけ。 >>314
現実離れした計画数字が来ても、メチャクチャな人事をされても、評価を上げるにはモチベーションを上げないといけないのは地獄だな。 >>315
所長、本社、カムとかから降格されてもモチベーションを維持しないといけないのは地獄だな。 >>314
残っているのは肩叩かれてもしがみついている奴、サボラ−、使えない若者で大丈夫?まぁ評価の為に頑張ってくれ。 オブハン作ってる奴は当然暗記してるんだろうな。
まさか、カンペ見ながらしか答えられないとかないよな(笑)。 べーに残ってる奴は「会社ヤバイけど、まあ、何とかやるやろ。」と思ってる見通しの甘い奴が多い。 >>296
バイオシミラ−はゾロだよ。
ゾロ1つ作れない会社によく中途で25人も入ってくるなぁ。
コントラクトは仕方ないけど、もう少し調べてから、自分の人生設計とか考えた方がいいんじゃない? >>318
マーケおよび研修部の人にすぐに質問だ! >>322 ゾロ抗体薬もカプセルの錠剤化も出来ない会社に開発力あると思うか? これでジャド、オフェの適応追加がポシャったら本当に絶望 >>327
適追とれてもミカの損失はカバー出来んがな 飛び処方先の薬局に訪問したら薬局長が元MRだったらしく長話してしまった。
早期退職で辞めた人で薬剤師持ちは薬局とかで働いてるけど資格なしのおっちゃんは転職できなくて普通にコンビニとかでバイトしてるらしい。
やっぱ生き抜くスキル身につけるの大事だと思った >>334
40、50代で初めて薬剤師免許活かす人って調剤しないドラッグストアなら分かる。でもふつうの調剤は出来んのかな? できるしそう言う人も普通に居る
よっぽど大病院の前の薬局でもなければ、その辺の薬局が出してる薬なんて種類も少ないしパターン決まってるし大したことない 免許ない奴wwwwwww
どうすんの?wwwwwwww >>331
どんな薬?開発品一覧には出てないけど、、 うちは、上からひいきにされてたら、大概でも出世するよ 異性でもこんぷらでも。あなたの隣にもホラ >>348頻回にタウンやる意味って何なの?開発品が豊富だって言いたいのかな? タウンの議事録作ってイントラに出してくれよそれで事足りる >>288
T所長がH県支店長
責任転嫁で関わる部下退職させて
楽園に入りたい いでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいでいで
って誰? ブートの勉強乙。みんなこんな暗記作業やってて虚しくならんのか? >>357
虚しい。
ただ、給料のため。
生き残るため。
必死なんや。
分かってくれ! 何の応酬にもなってないオナニー話法覚えるのも生きるためや! この話法を使うことはないが、受かればそれでいい。またしばらくサボれるやん。 前回のオブジェクションを仲良いドクターに事情を説明したうえで試してみたが…
新人とか若いMRがそんな応酬してきたら面会を断ると言ってたなぁ(笑) よし、外勤終わって帰宅したから真夜中まで勉強や!
自己研鑽という名のブラックだよなぁ… 次のリストラで営業所内で最低2人はリストラというノルマがあった場合、自分以外の人を陥れてでも残る?
家族のために他人を蹴落とすのは悪いことじゃないよね? 勉強で寝れないぞ
これが続くと電通のようなマジもんのブラックやぞ
助けて労基 >>375
組合が助けてくれるから、駆け込んだら? >>382
落ちてなくてもチンカス。税金の無駄使い。国民の敵 >>388
やめた方がいいです
第○三共に部門ごと見捨てられたら終わり
GE御三家にやられる 他社で働けないヤツだけが残るんだな。
できるヤツほど、ここから出て行く。 まあ、あんたらみたいにマネージャー職になれない人は早く辞めて下さい >>408
ブートキャンプで学んだ内容を今週実践するべきだろ >>410
おバカ言ってんじゃないわよ!
過去かつて実践したことなんざ、ねーわ! >>410おいおい、勘違いするなよ。ブートのロープレ試験通過する為に医者でしっかり練習したよ。本番は先週だから、もうやらなくていいんだよ。 ロープレ研修とか、客観的に考えてみれば茶番。生産性のない自己満足な作業。
ねぇ、本当にその作業意味ある?
ロープレ研修で会社立ち直る?
立ち直らないんなら、なんでやるの?
ウルトラと変わらん、世のためにならない馬鹿げた作業 >>415
そんなこと言う暇あったら、1人でも多くのドクターにロープレの内容をぶつけるんだ!
あれにいくら経費かけたと思ってるんだ。
社員全員の交通費や一部、宿泊代まで出してるんだぞ。 どうすれば前向きに仕事ができるようになるんだろう
数字が伸びたりしても喜びを感じられなくなった
少し伸びたところで計画が高すぎて達成できそうにないし、どうせゾロが出て食われるんだし今血眼に活動しても無意味というか徒労な気持ちが拭えなくて…
だれかアドバイスください助けて >>418
だましだましやっていけよ
クソみたいな職種だが、他業種に比べたら収入も仕事量も天国だ
完全にいらなくなるまでしがみつけ >>416
あ、ごめん
もう辞めてるからぶつかららない笑
前々から思ってたのをここで吐いちゃっただけだから気にしないで
そうだよね、経費かかってるよね。
経費、回収できるといいね
応援してる! >>418
去年辞めたけど、そんなの2〜3年前から分かっていたよ、給料しか魅力の無い会社。
他業種に行った奴と医療業界他社に行った奴も生き生き働いているよ。
まぁどう進むか?は人それぞれの考え方次第だけど、、、 私は既に他社にMRで転職して、比較的アカデミックな領域で高額な薬剤担当してる。
行くか行かないかのギリギリの販売計画乗せられて、ヒィヒィ言いながら1例1例どうやったら使ってもらえるか日々考えてる。
詰めとか、ロープレとか、小細工がほぼ通用しなくて本当にしんどい。
給料と仕事内容を考えればベーリンガーにいた方がよっぽど楽だったから一概にどっちがいいとか言えないけど、今が充実してるとは思えるなぁ! 50代で早期退職組です。かっての就職先学生人気不動のナンバーワン企業に再就職。この会社、高給はひとつまみの指導層。でも、その高給取りの仕事、労働時間はベーリンガーより短いが、激務さは半端無い。ここにいるとベーリンガーが素晴らしい会社に見える。 未来には、この夢のような仕事は
無くなってる。
50代は、なくなるまでしがみつくのみ!
アラフィフ世代のみなさん頑張りましょう 50代は間違いなく勝ち組。
40代以下は勝ち組2割、負け組み8割。
まあこんなもんだろう。
解散整理解雇なら全員負け組みだから悔しくないよ〜。 勝ち組の定義って何ですか?
お金?地位?仕事内容?やりがい?
人それぞれ求めるものが違うので、決めつけるのは良くないよ。 >>431お金がプライオリティなら、文句言わずに給料分働いてくださいね。ブートキャンプの台詞通りに営業してFuEを送り続けてくださいね。 42〜43歳ぐらいの人はしんどいな。
しがみつくにも、この先長いし。
転職しようにも年齢いってるし。
一番の被害者だと思う。 金まで奪われたらどうなるんだろうな
福利厚生、日当、手当
いつなくなってもおかしくない 50代の同志達は40代以下をいじめまくって辞めさせて自分の席を確保することに努めるんだろうなぁ。毎日、蹴落としあいに騙し合いに責任のなすり付け合いか 会社は社宅を1番で狙ってる。有期で6年しか出さんとか言ってきてますけど、皆さん大反対してください。
それに変わるものを社員に還元するとか…言ってますが…。 業界の
家賃会社負担は異様
気づきなさい
無能なのに恵まれ過ぎ >>445
アホか!
給料は他業界よりも高い水準だが、家賃補助や借上げ社宅制度は異常でも何でもないわ。
一部上場クラスの転勤族であればこの程度は至って普通。 恵まれてねえよ
家賃補助はもらって当然
てか補助少なすぎ全額負担しろや
昇級率も上げろや少ねえんだよ
この前途有望なスーパーAAIベスプラ究極の最強エリートプライマリMRにやめて欲しくなかったらもっと金出せ
この天才がこんなとこにいてあげてる事をありがたく思えやぼけ >>449
北海道から九州までスーパーMRはすでに辞めてるんですが、、 あんだけ毎週ベスプラ出てるのにスーパーMRがいないわけないだろ何言ってんの? >>453
ベスプラ…
自分の書いたものから修正されて
ほとんど自分の文章じゃ無くなる
参考にならない
だって嘘だもの ここはいつも活気があってイイネ!
内容暗いし薄いけど笑
早期退職組にとって、最高のメシウマ掲示板。 >>456
あの程度の額で早期退職した奴が、未練がましくこの掲示板にいることが逆にメシウマだわ。
心が折れただけだろ? ファ○ザーも早期退職募集か…
競合会社に退社後3年以内に転職した場合は割増退職金の返還を求めるってすごいな
転職できるような奴には辞めて欲しくないということか、はっきりしてるわ 去年のあの時点で将来性に危機感を感じていなかった残留組社員は今も会社でマッタリしてますよ。忙しいのはブートと統一意識調査くらいやね。 >>441
手当もそうだけど、会社は一般職層の降格も考えているんでしょ?
所長、カム、本社内勤からMRになった奴、この前しがみついた奴もこれから怖いよね。
金だけが魅力の会社で金減らされたらどうするの? >>442
支店長、FAG、面接をやった所長など蹴落とした奴は出世してるよね?
騙してはないと思うが、トップが責任を取らないから誰も責任を取らない。 シニアスタッフからスタッフに降格する仕組み必要じゃね? >>465
豊富なパイプラインなんて、誰も信じてないよ。
ウジウジ悩んでないで転職したら〜男なのに1回も転職も怖いのか? パイプラインはいっぱいあるでしょ、化合物はたくさん。
それを開発しない、取り掛かりが遅いってのがうちの特徴だってメディカルが言ってたよ。
まぁそんなん言ってもフェーズ3がないから皆逃げて行くんだろうな。 非上場企業は株主もいないから何でも出来る。
日本の権利を高く買うところが有れば解散整理解雇は有りえる。 大手メガバンクの行員6万人のうち2万人リストラ
製薬MRも6万人の内2万人がリストラされる時代
先見の明があればこんな業界に入らなかったのに 薬業界の中でも最も危ない会社に入ってしまったわ
なにが天国だ だまされた >>477
オンコの人なんて、3、4回転職は当たり前。今度は噂は信じないで、もっと開発品や将来性を考えて転職を考えるのが良いかと、、、 >>476
そんな先見の明がある奴なら、金融でも製薬でもある程度のポジションにつけるだろ >>484同意。それならシニアから管理職にして給料上げろ。 お金が大事なんだよなー。新薬無くても給料が出ればいいんだよ。 >>485
働かねーゴミシニアが多いから昨年整理解雇したんだろ、過去から学べよゴミども。 スペシャルティのプライマー化が止まりません。
いっそのこと、オフェもリリーにやってもらいましょう。 ウチの営業所、去年辞めたヤツ公務員試験受かったらしい。 お笑い芸人のアノ会見見て、ウチにも同様の事せなアカンやついるのではないですか?こんなことしてて残ってるのは・・・(涙) PMSの契約変更で反社の契約してないやつは、契約解除されろ! 長期収載品の製造中止や販売移管…
いよいようちも体力が尽きてきたということか… >>494吉本のような大手じゃ無いし、世間に対する影響力も無いから無理やろ。 公務員?種類による。
AIに取って変わられる仕事あるからな。 AIに取って代わられる前に、ベーの待遇が大幅に悪化してるだろうな 日刊役業でベーリンガーが10月以降、卸にアローアンス付けない方針って言ってる。
これ今後どうなりますかね? >>501つけない→売れない。ドイツに怒られる。→やっぱりつけることにする→卸から不信感→結局売れない。→社長逃げる MSなんて配送と同じだから売上には影響ないんじゃない?
処方元に行ってないんだから、特にMとか
アローアンス無ければ値引きが少なくなって別の卸に帳合が替わるだけ メーカーも選別されるのだから卸も選別されて当たり前だろう。 このアローアンス撤廃の件MRにとばっちりおきないだろうな、大丈夫か? 卸選別で利益率上げる→他社への販売移管→解散整理解雇。
有り得流筋書き。 削れるところはどんどん削ってくるなー。次は何だろう。 >>511
次は社宅補助、利子補給、各種手当、ボ−ナス、いらない人かな? 日当はまだかな。とりあえず社宅補助の有期よ。6年で終わりとかないわ。 よっしゃ!卸のアローワンス削った金でブートキャンプや!! >>516
アローワンス削ったらアローワンスがある競合他社の製品ばかり卸がアピールするからうちの製品はますます売れなくなるんじゃないの? >>517
売れなくても、上からの詰めの圧力は変わらないので、自腹で手土産持っていかないとね、去年辞めて良かったよ。
でも上は詰めは指示してない、月末の計画達成は指示したとか、あんた吉本の社長と一緒じゃない?
売れなかったら死ねとか、パワハラが横行。組合から会社に言うと、会社は評価面接の前に研修をやっているからと4〜5年前から変わっていない。
多くの人を不幸にする会社、解散した方がいいよ。 上とは別人だけど去年辞めて本当に正解。
MR詰んでると言うけどここまでおかしい会社もない。
価値あげるために転職してみな?
本当に転職せざるを得なくなって、ベーリンガー一本プライマリ転職経験なしMRと転職経験あってプライマリ以外の経験ある人だったら、どっちが有利?
まだ間に合うよ >>517
分かり易いよね、トランスフォ−メ−ションの一環で、直接売り上げに貢献していないSRを削減するんじゃない?
去年、しがみついた奴は後悔してるんでしょ?
でも去年リストラ面接の時にも言われたけど、来年しがみついた奴、所長、部長、本社、カム、SRから落ちた奴を対象にリストラ第2弾があるんじゃない?
その時、割増金は3.2年−2年で1.2年分位出るんじゃない?
でも、べ−で働かずに得た2年分の給料+自分が納得して働いた給料+充実した2年間を考えると、早期退職に応じて良かった!絶対に勝ち組だね。 辞めたことが正解だったのかはわからない。
ただ自分の未来を切り開くだけ。
ただ、残っていた場合と辞めた場合、どちらが選択肢が多いのか考えて辞めただけ ここでMRやってるとかギャグだろ
かなり見下してる >>525
残ってて正解だと思ってる人は少ないと思うよ。実際、自分は残留組だけど営業所は未だにみんな暗いし飲み会になれば辞めた同僚の話や転職の話しかしてない。自分は年齢的にも度胸的にももう動けません。クビになったら退職金と自分にかけてる保険で家族は養うつもり 実働は面談2分×5DR=10分。
まあ移動や準備時間入れても4時間が実働時間。 残留組の本音はどうなんですかね?
特にプライマリーの方、みんなこの先大丈夫って確信あるんですかね? >>529
どこの業界行ったって10年後なんてわかんなくね? >>532
いや、製薬業界で新薬ないとこよりは10年後に安泰かどうかは分かるだろ笑 そうなんだよね、製薬は開発品みればある程度中期的な見通しが立つ業界。
これって素人にも見通し楽に立てられるから自社の開発品と他社の開発品を見比べるといいよ。 >>415
企業として優れているかと職場としていい会社かは全く別
20代ならともかく 自分の元所長、転職成功したよ
こないだ飲みに連れて行ってもらって、色々話も聞けた。
会社にいるときは、べー大好きって感じだったけど、
べー離れてから考えも変わったみたいで、勉強になった。
所長がいうには、べーにいたときは残留するためにも
べー万歳みたいな思考にならざるを得なかったって。
でも、今考えても行きすぎた施策とか多かったと。
正直、同じ営業所の時は表面上いいことしか言わない奴だと思っていたから、
気持ちの変化を話してきたことが驚き >>538
べ−万歳にしてないと、所長になれない。転職成功してまともな人間に戻ったんだろう。
でも、そんな気持ちの変化する奴は信じられない! >>501
アローアンスってそんなに大事なの?
っていうか、何それ?
そんなんで、売れんの? >>507
選別したらなんで利益あがるんですか?
売る値段は同じでしょ 今月も辞めるやついるんだろうな。毎月毎月よく辞める会社だ。途切れずに1年以上毎月退職者出すことに関してはAAI(死語)発揮されてる >>527
さらっと恐ろしい事を言うな
会社辞めても人生なんとかなるから安心しろ ジャディアンス で1000億目指すらしいですけど、かつて1000億売り上げてたミカルディスの特許切れで大リストラやるほど追い詰められましたよね。
1つの製品の売り上げに依存するのは危険だと思います。 >>554
オンコロジ−領域は開発品も含めて、ロクな薬ないよね。◯フェブはオンコロジ−領域ではありません。だから領域の名前変えたのかな? >>555
これから出る薬も同効薬が世の中に溢れている薬ばかり。しかも小粒。売り上げが期待できる大型製品は開発されてないんやで。 若ければ若いほどやめた方がいい
転職ができるうちにしとけ ヘイ!Siri!
俺が会社を辞めた方が良いのか教えてくれ! >>561それがわかってたらとうに辞めてよそ行ってる。 皆うるさいけど、新薬無くてもべーは経営的に問題ないと思うけどなー。
特許残ってる薬まだまだあるし。
ただし、新薬はなんだかんだ新しい知識やスキルアップの機会あるから若手は出た方がいい気がする。 >>563
べー新卒とるらしいな
自社を新薬メーカーと偽りこんな新薬経験できない会社に入れるとか詐欺だろこれ
学生の自己責任云々言ったらそれまでだが
就活中の学生はこの掲示板見て気づいてほしいわべーの惨状を >>564
新薬あるけどP1だから当分出ないよね。
新卒にも「パイプラインが豊富な会社です!」って言ってるのかな。言ってたら笑うな。 もしJで1000億いっても、Tもパテント切れるじゃん
てことは結局マイナスよね? >>565そんなんいってるに決まってるやろ。誇張気味に。 >>565
それは騙される新卒がバカだと思うよ。
その程度の情報はホームページ見ればわかるしな。
普通の感性持った新卒だったら早期退職を30歳でやったってのをネットで見たら絶対エントリーしないけどな。
少なくとも長く働ける会社じゃないんだって思うだろ。 >>568
自分で調べてみたり、疑問に思わない奴が多い方がブートとAAIで洗脳しやすいので会社にとっては好都合だわな。 ふつうに仕事してたら何の不満もない会社だけどなぁ。みんな何があったんだろか。 >>569
早期退職実施前に入社してしまった若手はほんと不憫 >>571
2.3年前はリストラしない会社、最後の楽園、外資と内資のいいとこ取りなんて呼ばれてて
就職市場でべーはかなり人気があった
内定もらうのも相当苦労した
努力の末念願叶って入社、これで安泰かと思いきや地獄のリストラ実施
世話ななった先輩達の阿鼻叫喚、数年後自分もそうなってしまうのか不安になる
今では皆会社の悪口ばかり、楽園から地獄に早変わり
ここまで入社前後でギャップがある会社も珍しかろう まぁまた2年後ぐらいにリストラあるんじゃね。今度は…どうするかねー。 ドイツ銀行が破綻したらべーヤバイかな?ドイツの会社だし この会社のMRさんはいくつの担当領域に分かれていますか? >>587
レッドオーシャンのSGLT2部隊とブルーオーシャンの肺線維症部隊。他にもクスリはあるが、あまり相手にされていないクスリばかり。 >>587です。
ありがとうございます、2つに分かれているんですね!スペシャリティの中で肺線維症担当とオンコロジーなどで別れている感じでしょうか 乾癬の薬いまさらP2試験してどうすんの?他社は今めちゃくちゃ売ってるよ。 >>591
開発の社員はこうなる事みんな知ってた。
経営陣はまだ知らない。ウチのがいいクスリだとガチで思ってる。 >>591
前に出た薬剤をなきものにするくらいいい薬なんじゃね?そうだと信じたい。 経口のGLP-1コプロしてくれないかな?
ノボは循環器メーカー探してるらしいよ。 >>594
今P2ってことはあと6-10年はかかるだろ
どんだけ先の話よ >>595
あれきたらいいよね、値段だけ注意だけど
ノボの人員では手が回らんでしょ >>599
卸絞った会社が、卸絞ろうとしてるメーカーとコプロするわけないだろ。
それにリリーが黙ってない。
やるならアステラスとかトーアとかで落ち着くだろう。 あと何年悶々とすりゃいいんだよ
最終的にリストラだったら。。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV 店じまいの準備が着々と進んでいるだろ?安心しろ素人集団は退場だ!! 寝言ってる社長さん居るらしいな!1.000億だ?なめんなよ! >>604
いい動きだと思うよ。
べ−は第三世代、◯バスチンのゾロも失敗しているので、流行りの免疫療法のバイオベンチャーを買収するのはいいよ。
自社では開発できないからね、でもべ−はリストラは早いけど、開発は遅いよね−。今、小野、MSD、中外、AZは免疫療法の薬でバンバン儲けてるよ。 >>611
AZは開発力はあるけど、人事がメチャクチャでしょう?去年べ−辞めてAZに行った奴いるのかな?
2年やって成績上がらなかったり、上司から嫌われるとすぐリストラだぞ。
それを覚悟で転職するのは有りなのでは?
コントラクトでAZで働いている奴何人も知っているけど。 >>614
数字に重点置いてる会社なんて
どの業界もそうじゃない?2年も猶予もらえるなんてありがたいよ >>612
数字に重点置いてる会社なんて
どの業界もそうじゃない?2年も猶予もらえるなんてありがたいよ >>614
開発力は違うので、売れて、上司から嫌われなければ長く勤められるよ。 >>612
うちの人事はめちゃくちゃじゃないんか? 今月の退職者はボーナスもらってから辞めた人達かな? 腐っても製薬メーカーだから異業種からしたら羨ましいがな。 >>619
ボーナスもらって辞める奴は6月だろ?
7月見辞める奴はボーナスとかどうでも良いから早く辞めたかった奴だろ。
あーまだ転職決まらん。履歴書通らん >>611
残念ながら、これも先行している会社がいる。後追いだからいい動きではないね。 >>592
だから去年のリストラで開発の人たちはいっぱい辞めた うちは駄目やって AAI言ってる癖に肝心の所が遅いわ。営業だけ都合の良い人事にして変わったって喜んでる。未熟だわ >>628
7月で10人以上辞めてるの!?
ヤバすぎる >>415
そんなこと言う暇あったら、1人でも多くのドクターにロープレの内容をぶつけるんだ!
あれにいくら経費かけたと思ってるんだ。
社員全員の交通費や一部、宿泊代まで出してるんだぞ。 ロープレ研修とか、客観的に考えてみれば茶番。生産性のない自己満足な作業。
ねぇ、本当にその作業意味ある?
ロープレ研修で会社立ち直る?
立ち直らないんなら、なんでやるの?
ウルトラと変わらん、世のためにならない馬鹿げた作業 >>639
ドイツの金無駄遣いwwwwwww
たまんねえなあwwwwwww >>642
キャンプ本国に提案したんはao野
それでノバでSOVと短期的Dr製品認知が向上したゆうたから本国から日本でのキャンプが採用されただけ。
本国からしてあとはやりっぱなし
そりゃ日本の現場からしたら虚無感のみ >>643
金の無駄遣い。なんか宗教的で、所長やトレ−ナ−が偉そうに自分の基準で採点する物。役に立ったという人は書き込んで!いないと思うけど、、、
開発も言い訳ばかり、MRは他社と競合しているけど、売ってるんだぞ。
だから駄目だよ、この会社は、、、 あのさ、営業推進部って何してるの?意味ないよな? 給料(血税)泥棒。 >>646
もしかして自分が売ってると勘違いしてる? >>650
こんなとこで出世したところで・・笑
そもそも吸いちん部はマネージャーの適正ない人がとりあえず送られるところ どさ回りしか出来ない
どさ回りの世界しか知らない
本社を批判する無能ってこんなのばかり
世の流れはいかにMRを減らすかに関心が移っているのに いくとこなくて村八分的なやつが送り込まれるところ。問題児ばっかやん >>655
一時期そんな部署もあったよね。
成績の悪い営業所とかずっと張り付いて、同行して上司から嫌われた奴を割増金無しで辞めさせるんでしょ?
今もやってるの? 今日顔で喋ってたお偉いさん、お前の性格なんか知らんし興味も無いわw
自惚れんな鎖倭鬼 >>654
録画あるとか言ってた気がする。色んな仕事してるんだなって印象 ここで問題です。
払い手、突き手、戻り手
これらの手を使う競技は何でしょうか? 先月辞めた10人はどこで何やってんだろう、、
てか
ここ1年で辞めた400数十人はいま何してんだろぅ? みんな地獄で苦しんでいます。転職を受け入れる仕事、辞める人が頻発する、極めてしんどい仕事ばかり… >>665
転職して年収上げて他業界で楽しそうに仕事してる後輩いるけど尊敬する。そいつはべーにいる時から仕事できたけど SGLTの記事なのに、この記事ではJADは全く触れておらず....こりゃ海外でJADの売り上げ増を期待できそうにないね....
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/16718/ >>676
だから有期になってこれから住めなっていくんだろ。つまり社宅無くなるってことじゃん
利子補給も無くなるのかね 転勤すればまたその有期でスタートでしょう。
他所では普通だが、このままだと6年と言うかなり無謀な年数を推してくるからせめて10年だろ。 やめさせたい奴は転勤させず社宅で苦しめるんだろうな >>664
1年で400人も辞めたんか?!
めっちゃブラックやな >>677
今の組合に力が無いから、過去に組合が獲得した福利厚生はドンドン削られる。
高い組合費払う必要あるのかね−
そもそも何も出来ない組合に存在価値はあるのかな? >>681
400人辞めさせたのに、上は知らん顔で責任は感じて無い。
去年から状況は変わってないのに、パイプラインが豊富とか嘘ばっかり!
ブラックの末期症状だね! >>685
転職出来る奴は、皆、泥船から逃げ出しているよ。
茹でガエルにもならないでね。 SRとか要らんだろ。交渉する必要とかないんだからさー。返品とか事務のねーちゃんがやりゃいんだしよ。高い給料払って原資は医療費だからな? >>671
J以外から金とって提灯記事書いただけなんじゃねーの?Jも金払ったならなんか良いこと書いてくれただろwwww >>564
おっさん切れば、安くて素直な労働力が入るわな 社員バンバン雇ってるやん。そんな体力どこにあるのか >>694
雇われるのは若い奴か、前職で給料の低いオッサンでしょ。
去年給料の高くなった40代以上をメインに切ったから、まだそういう奴を雇う体力はあるんでしょ。
正にリストラだね。 >>699
はあ?
今まで組合にいい思いさせてもらったのは事実だろ >>701
今も同じ値段の組合費払ってんだぞ。
今、思うような活動が出来ないなら執行委員の手当や飲食費を減らして、組合費を減らして欲しい。
べ−の組合費は他社の2倍だぞ。 >>696
まだ40歳位でしょ?
若い方が良い所に就職できるよ。 >>694
会社に余力は無いよ。今の売りを保つ為に開発に投資するお金を削ってるだけ。既にOFE以外の投資は凍結されてるよ。本社のマーケやメディカルに聞いてみな。 >>704
なるほど、それで去年のリストラでは本社の人達が一気に辞めたのか。納得。俺もまだ転職諦めてない。 あれだけのエグいリストラ目の当たりにして
次の破局でも自分は大丈夫とか思ってるヤツって一体。。 >>702
飲食費が多いといっても
組合員とのコミュニケーションに必要だろう >>707
1相、2相は失敗する可能性高いぞーぃ。
金がかかるだけでバックがないぞーぃ。
笑笑 >>707
10年後に発売されるかも、売れるかもわからん薬に人生かけてられるか笑
絶対に辞めてみせる >>708
組合員に取って一番大事な雇用も守れない中執、執行委員とコミュニケーションなんか取りたくない。
分かるでしょ? うちは会社が昨年あんなリストラして、体力がない事を露呈して、パイプラインもないのに本音を言わない、現状どれほど厳しいのか言わないからたちが悪い。 >>720
久光グループの財政基盤はべーより充実してる。ケミファはジェネ安泰。鳥ーとべーが2topでリストラ製薬のリーディングカンパニーになってる。 >>722
べーはこの3社より先に潰れるから、生涯年収は圧倒的に上記3社の方が上だけどね >>696
自分は5年居られないと思ったから、早期退職に応じた。大正解、毎日が充実してるよ。 >>725
400人以上辞めたのに、べ−の方が良かったと後悔している書き込み少ないよね。 >>726
それを考えるとべ−は頭が変でおかしい会社だったんだなぁと思う。 >>708
BLU→御用組合に改名した方がいいんじゃない?
無駄な飲食や、やっている振りだけの組合は最も要らない組織だ。 >>724
のぼじゃなくて、ノボ様だろ!
図が高いぞべー風情が >>728
同感、組合とかゴミ。他のグループ会社がオープンなんだからNBIもオープンにして欲しいです。組合の存在意義を全く感じません。 どこの会社も組合は御用組合。
社員を守るというよりも自分達の権益を守る組織。 >>731
社宅の有期もどうせそうでしょ?中執の誰かが持ち家なんだろ。 このレベルの会社にしては福利厚生が良すぎる
即刻廃止すべき。リストラする前に手当を廃止。 会社つぶれちゃ困るし廃止すべきものは廃止して存続を願う ついでに営業推進とか特担も廃止しちまお。
無駄な経費 >>738
営業推進って何のために存在してるんだ? >>734
撤退を遅らせられるなら(阻止はすでに無理そう)、住宅手当もMR手当も廃止して欲しい。
会社が定年までのあと10年ギリギリもってくれれば良い。 社宅は有期は仕方ないが10年だ。。入社して一度も転勤してない人は、5年で。 >>741
最近内勤部門からのコメントが割合増えて来たな
昨年はMRからのコメントが割合多かったが
危機管理意識スピードの違いか? mrコストを削って生き延びたい内勤vs手当日当で甘い汁吸い続けたいmr
負けられない戦いがここにある >>707
他社がやってる薬の類似品ばっかだから。パイプラインあるある詐欺に騙されるなよ。 >>748
400人切った人件費が浮いてんだから、画期的新薬を研究しろよ。 住宅手当は廃止を早急に。日当も1500円だな。スピード感が大事。会社がつぶれちゃたまらない >>750
何の生産性の無い事をやってるから、べ−は駄目なんだよ。 住宅手当や日当引き下げに反対するとリストラ人数多くなったら藪蛇だ。 本社では、ワークシェア導入済だよ
年収シェアは絶対しないけどな 不毛エリアを担当するかは運もかなりあるし当たったら可哀想だと思うが、そこと年収シェアするのはな… リストラを減らしつつ、住宅手当を早期廃止、日当減額でなんとか生き延びよう。組合に提言する 今の福利厚生で運用していくには
売りが少なすぎて無理だろ。生き延びるために必要なことを考えるべし おいおい、社宅補助が手厚い事だけがこの会社で働く利点だろ。補助が無くなれば社員はどんどんいなくなるぞ。 福利厚生目当ての社員はどんどん辞めて下さい。
百害あって一利なし。
我が身の分際を少しは考えてね。 >>760
組合員の味方である組合は
手当ての廃止・減額は許しません
組合員のため! おいおい慌てるなよ、会社は他所と比べて、社宅補助が無期なのがおかしいって気がついただけだよ。
他所は大体有期で10年、10年経って、住居移動伴う転勤なければ補助はなくなる。転勤すればそこから10年年。それをなにを勘違いしたか、他所の平均が6年だと言い出した。やめてくれそんなのはせめて10年だ。
リストラ恐れて勝手に悪い方向にいかんでくれ、リストラはいずれなせよあるよ。住宅補助などそれほど苦しくはないよ。 >>766
私も6年とか聞いたことないです!
コンサルの入れ知恵とか勘弁してほしい >>766
じゃあ、有期10年と5年以内にリストラされるのどっちが良いの?
有期10年選んだからには5年以内(来年かも?)にリストラされても文句言うなよ >>768
貴方はリストラされる前提なんだね。仕事まともにしてたら肩叩かれないから。働いてこなかった自分を恨みなさい。今からでも遅くないと思いますよ。これからの活躍期待しています。 新薬無い事に文句言ったり、リストラに怯えたり、社宅補助に文句言ったりするなら、何故去年割り増し金もらって退職しなかったんだよ。全部去年のうちから分かっていた事やろ。今更文句言うなよ。 >>769
僻地に飛ばされて同じように言えるのかね >>769
上司の好き嫌い一つで評価が変わるから、君も次に上司が変わったらリストラ対象になったり自主退職せざるを得ない状況になるかもよ。結局、上司と運で決まる担当地次第だから。CD○X受けたりエクセレンス行って頑張ってた人もどんどん辞めてるしね〜 MRが全体で一万人だって、国が言ってんだぜ!不毛な議論じゃね、 >>769
でも去年は皆んなまともに仕事してたけど、肩叩かれたよ。
人事部も首切り屋(一昨年入社のHさん)を雇うし、組合も何の力にもなってなかった。 外資も内資も製薬メーカーは薬価下げられ収縮は間違いなし。
今までが恵まれ過ぎただけ。
厳しいリストラ、待遇に耐えられない者は去るのみ、誰も止めん。 てか、無期限で補助厚すぎなのはこの会社だけ。
他はみんな期限つきやで。
会社危ないんだから、手当削減は当然の流れ。お花畑軍団やな…リストラ企業なんだから危機感持て。 組合員を守るために早期削減をめざしませう
…持ち家にはダメージナッシングだし。 >>769
本社も含めて530人も辞めさせたので、そんな甘いリストラじゃなかったよ。
組合から文句が出ても、後で裁判になっても大丈夫なように、面接をやる支店長、FAG、所長はみっちりキャンプをやり、リストやQAを作っていたよ。
組合が中止を申し入れても、FACEみたいので研修をやると言って、次の日から継続的に面接していたよ。
支店長にしても予め削減する目標数が決まっているので、徹底的にやっていたよ。面接官ま出来なかったら今度は自分の首が危うくなるので、非情にやっていたよ。
俺はこの会社はまともじゃないと思って辞めたよ、ここの書き込みとか見てると辞めて良かったと思うよ、全く後悔はしていない。 >>777
50過ぎてるのに文句ばかり言うんじゃないよ。バブル入社世代なのにNBIしか入れなかった自分の見通しが甘いんだよ。 >>786
全く、組合員の為の組合だろ。
会社の言いなりなら無い方がまし。
組合組織自ら削減して無くなれ! 非常な対応は後世まで怨まれるよ。
気をつけたまえ。 >>791
本当だよ、UNIYに書いていた。
千葉の所長の退職勧奨が激しく、会社に修正を申し入れたけど、web会議みたいなのをやって、午後には面接を再開していた。
その後、面接中止を申し入れたけど、会社は止めなかった。酷い会社と力の無い組合だなと思った。 769の書き込み、ほぼ正解。
残った我々の対応も自然、決まっています。
正解は無いけれども、
MRは終わり。 >>793
MRやめてスキル磨ける仕事就いて正解でした。MRは将来性ないし、バリュー出してないからいらないよね。早くなくなれば医療全体に好影響をもたらすね。 >>790
同感!
去年から今年で、面接を担当して出世した奴は一番信用出来ない。
ナチスで10万人ホロコ−スト送りにしたハインリヒ・ヒムラ−と変わらない。
それまで、一緒に頑張りましょうと言っていた相手に、会社の指示があったら居場所が無いとか言う。
普通の神経の持ち主じゃ出来ない、だから出世出来るんだろうけど、会社の指示があれば何でもする、血も涙も無い奴。
そんな奴がパイプラインが豊富とか言っても絶対に信用出来ない。
会社的には成功してるけど、人間的にはどうなの? >>774
まともに働いてた?貴方が仰るまともってなんですか?給料だけ高くパフォーマンスが低い人が肩叩かれただけですよね?ミックの件で経営陣の責任は当然ありますが、遅かれ早かれそのような人は業界に残れなくなってたと思いますよ。 >>796
面接した所長とか可哀想じゃないですか?自分の部下を辞めさせなきゃいけなくて。人事がダメな会社だとその時感じましたよ。 >>792
ひえーー
面接前まで絶対しがみついてやる、首を縦に振らなきゃ良いだけだと言ってた先輩が面接後に青白い顔して早期退職に応募してるの見たけど、あの意志の固い先輩を折った面接って一体何言われたんだろう?
ただただ恐怖。 >>800
あなたに居場所は無いとか、パソナに行けとか、人事部(首切り屋)同席で言われたら普通の人は辞めるよ。
少し前にAZの追い出し部屋が問題になっていたからね。 >>799
殺人事件の場合、明確な殺意がなくても、相手が死ぬ危険性を認識していれば、未必の故意として殺人罪が適応される。
確かに人事部が一番悪いが、リストラになる事が分かっていながら、何もして来なかった、高い組合費を取っておきながら何も出来なかった組合にも責任があると思うよ。 MRは叩けば埃が出てくる。
埃が有れば早期退職の方が得と誰しも思うよ。
下手すりゃ割り増しどころか退職金自体が危ない。 みんな首を縦に振らなきゃいいだけ。
ここからは意思の強さが勝負
同席のやつは刺されなきゃいいな こんな最悪なリストラ経験して、よく皆普通に仕事出来てるよな。上司も手のひら返して顔色変えて、 どんな気持ちで仕事してるの?残って飛ばされた人はどうなの? >>804
同席の奴は皆んなから恨まれているよ。
自身でも分かっていると思う。給料が良くても絶対にやりたくない仕事。
本当に刺されなけりゃいいが、、 人の怨みは後世にまで残るから気をつけて。
コンサルかなんかなんかね >>802
組合費高いのは関係ないんじゃない?
早期退職の前後で中執のメンバー変わったんだっけ?
あの後も中執に居続けるってハート強いよね。 >>802
確かにプラスの効果は顕在化してませんが、コレがなければもっと早くひどいことになっていましたから。
お前らがいつも言ってることじゃん 外資で組合に入る意味はないんだけど、皆わからないのかな >>811
脱退が認められるんなら、組合費集まらなくなりますよ?
中執はどうなるんですか? 今後、終身雇用なんてなくなるんだから色々転職して能力上げた方が良いよ >>813
他社だからわからんわ。
そんなんあてにするな、とだけアドバイスとく >>809
ハート強いですよね。理由は知りませんが中執の大半は早期退職前後で異動してるみたいですよ。 >>804
何度か退職勧奨した後に指名解雇しても法律上何ら問題は無いんだぞ
ちゃんと認められた手順なので >>812
アニマルは平和だけど、べ−に比べて給料低いでしょ? >>820
お盆に転職面接→内定→9月のボーナス貰って9月末退社が多いとみた!人数は20人を予想!10月初旬の人事回報が楽しみだ! >>823
頭悪すぎ
とっくに辞めれる奴は動いてるよ 長期休み明けは本当に病的な意味で鬱病になる可能性が高い >>828
本当かな?
去年リストラにあった人、一人が行ったんでしょ?
べ−より給料が高くて、平和なら皆んな行くよ。 >>837
去年辞めた物だけど、入社した頃は楽園だったかもしれないが、去年リストラの頃は地獄だったよ。 川や山でのキャンプは行きたいけど
ブートキャンプは絶対行きたくない >>842
あれって毎年2回もやるの確定してるんですか? >>841
製薬メーカー史上始まって以来の駄作研修な >>842
キャンプってリストラ候補を選出するための材料? でもさー
リストラしないでうちの会社やっていけるの?
ワークシェア給料シェアはいやなんでしょ? だから住宅手当を段階的に下げ、日当も減らすんじゃないか >>851
住宅ローンの利子補助はすぐにでも廃止すべき! みんな目を覚ませよ。
会社はパイプライン豊富な将来性ある会社だと自負してる。
そんな中、その辺りの福利厚生、日当まで減らす方向って何にも当てはまらん。会社はとりあえず1番は住宅補助を有期にしたい事だ。日当がどうとか、給料はどう(スタッフ降格は考えてるが、こんなのは通してはならないが)とかはまだ言及してないのに、騒ぎすぎ。 会社がしんどいのはわかってるが、会社も本音を出さない。
それまではこちらから弱気になって会社の言うこと全て受け入れたとしても、リストラする時はする。住宅関連や日当減らしたところで、やっぱり最終的に人減らすのが効果的なことであり、今後のビジネスモデルでもあるから。
だから勝手にこちらサイドで弱気になって、それらを煽ったり、焦る必要は一切ない。
目を覚ませよ。
リストラされそうなら今から転職するだけ。 >>855
リストラされそうなら転職するだけって、頭悪すぎ、楽観的すぎ。今べーにいる奴はその転職がそもそもできないっつーの。できてもクソ企業しかない。転職失敗したら即家族共々、路頭に迷うぞ。 >>855
僕ちんは転職した方が良いのでしょうか? リストラ面談何回やられて
やっと生き残ったのに文句ばっかり言ってる人ってなんなの?
よくわからない...。 前回のリストラは上層部が所長陣の降格を判断したが次回は各所長は各営業所員に点数化させてランク付けさせる!下位20%は降格→リストラ
これで使えない人は一掃できます Tが支店長で皆気付けよ
パワハラ、PMS代理入力関与
見苦しい >>855
同感!
そもそも住宅関連の議論など、組合がリストラを許した結果出てきている。
皆んな組合がどうしょうもない組織だと前回気付いたんだ。
全部会社の言いなり、それが証拠にこの10年ストやってないでしょ? >>866
べ−は終わったね。
そうやって支店長になったらパワハラなんか繰り返えすよ。
地獄だね。 >>872
組合がしっかり対処しないから、パワハラ天国、昔はこんな会社じゃなかったよ。 リストラを避けるべく、金が足りないから
手当を減らす方向にするのだよ。
住宅は減らさないとね。か、追加リストラすっかだ 勝ち組:転職成功した若者、割増金もらって転職した人。
負け組:しがみついた40代後半以降のMR。
こんな社員を大切にしない会社でJが1000億売れると思ってるの?
ブルー野は数字の事だけで、社員の事なんかこれっぽっちも考えてない。 >>878
例えば社長に具体的に何をしてほしいの? >>878
俺は計画数字だけ高くなっていって、ボ−ナスが下がっていくだけだと思うよ。
まあせいぜい頑張ってくれ。 >>880
確かに計画値上げてボーナス下げることで住宅補助削る並みの利益を会社が得られるな笑
えげつないことしやがる。非人道的 >>863
どういう基準で決まったかわからんリストラよりは良い気がする どうなればリストラせざる得ないのですか?今度のリストラはいつするんですか?って事あるごとに聞いてくれー。 >>879
そんな事も分からんのか?
あんたブルー野だろ。
まず自主的に辞めて、退職金は会社の研究費に役立てて欲しいと言えば、皆んな納得する。
530人、一時的にでも路頭に迷わせた責任は大きい。日本では昔からトップは辞めて責任を取っている。
もうあなたより、若い人に任せた方がいいよ。 >>883
今度は上じゃなく、下に媚びるようになるのか
いいね〜 どの製薬会社の書き込みよりも陰湿で悲惨やなここは
はあ〜きついきつい >>885
ブルーの退職金を元手にパイプライン拡充➡期待の新製品発売
若い新社長の新戦略で、既存品V字回復、J1000億
か
いいかもな >>889
おい素人ども、日本法人が多少努力してもBIの開発品目など増えねーつーの。神戸研究所が過去に何か開発に貢献したって聞いたことあるか?本社も日本法人には創薬なんぞ期待してないわ!
NBIは日本の販社なんだから、売れれば良いんだよ。利益がでればそれで良いんだよ。
売れて利益が出るなら、ブートしても、リストラしてもそれが正義なんだよ。
文句あるなら去年辞めてろよ。 >>890
その通り
社長の退職金を、なんて本気なんかね・・ >>891
退職金程度の金で新薬開発ができると思っているのが素人ってことだろ。 退職金を維持するためには手当削減は必須
今のBIは昔ほど体力ないよ 40代以下は大変だな、将来を真面目に考えた方が身の為だ。
銀行を見てみろ、他人事でないよ。 さっさと住宅手当を期限つきもしくは廃止ににしてほしい >>907
まぁしかたない!一流ぶってる二流企業ですからね〜 >>907
先輩達や上司はみな企業研究してない頭が足りない新人だと思ってるだろうな笑 >>910
ここ2〜3年で入ってきた新入社員は半分以上がすこぶる評判悪いね >>888
去年、会社からどの製薬会社よりも陰湿で悲惨なリストラをされた。
一生トラウマだよ。 >>914
他のメーカーでもリストラ対象になったってこと? >>913
誰だよ評判悪いやつって
なんかやらかしたのか? >>915
いや、他社のはネットで自分で調べたんですが、AZとべ−のリストラは陰湿で悲惨と思いました。 開発してたが、5年でも10年でもなく、15年くらい厳しいと思ってる。
種はあるにはあるが、他社が見切ったり、番手が相当遅れるものばっかりで今までのようなヒットは飛ばせない。
全盛期の勢いを取り戻せるような種が非上場で買えるとも思えん。
善意で言うけど残るには相当の覚悟が必要だと思うよ。
俺はよその方が楽して稼げると思ったから抜けました。 この業界から逃げ出したいのだと思います。
沈没する前に逃げ出すのは当たり前だと思います。貰えるものが尚、良いと思います。 未来ある若者ほど抜け出せ
免許持ちは薬剤師やれ
ないやつは他業種いけ
今からでも遅くない
今は若いやつは優遇されてて居心地いいだろう、ベスプラも通過しやすいし、研修も豊富で大事にされてる
が、それは辞めさせないのエサ。若いやつがやめたら会社の士気も安い労働力も失うからな
お前らの能力を真に評価したり、本当に大事にされてる訳じゃない、騙されるな だから、まず手当を削って身の丈にあった
制度にするしかない >>929それなら、会社として正直に現状や近い将来の予測を社員に説明する必要がある。
それがなければ受け入れてはだめだ。 >>921
いままでのようなヒット
…いつヒット飛ばした?笑
そういう過剰評価が低迷の理由でしょうね笑笑 >>936
だれだよそいつ
なんかやらかしたのか? >>921
15年ってwww
それ今の種が全部ダメってことかよ 次のスレッドは【パイプラインは】【ある】で決まりだな。 >>938
仮に種があったとしても、試験がうまくいかないから… Blue: 「パイプラインはありまぁす!!」
←大型製品とは一言も言っていない。 薬価もさげてるから給料もさげるよ
手当も段階的に削減 >>924
本当にそう。
長く勤めていると、リストを作られてリストラされるぞ。
10年以上、40代後半以上はヤバイ。 >>946
べ−からの転籍は給料下がるし、割増金もないと聞いたが? >>946
アニマルいいわけなだろ。
アニマルに転籍した奴1人しかおらんやろ。 年末に早期退職遂行が決まったって本当?
前回の八掛けの金額が提示予定らしいけど。
しかも40歳以上限定って本当? >>964
30代は早期退職なくても勝手に退職するから? >>962
俺も全く同じ情報聞いたから本当みたいだな。
ついに第二波か…面接シーズンになったら長期休暇とるかな >>962
それはきっと、あれだ。
前回のパッケージの時、絶対に首を縦に振らずに降格や左遷でへばりついたオッサンを切る流れだ
左遷後の実績を詰められて、こんな成績の人はちょっと…と持ち込む王道パターン
そして渋々転職活動しても、そのタイミングで転職する人は左遷ローパフォーマーであるということを察しられ、エンドレスお祈りされるパターン
ちなみに、年末に他社で1000人規模の早期退職予定。
ライバルは、少なく見積もって1000人 これから早期リストラは毎年の恒例行事になるよ。
コントラも入れながら正社員は減らす。 >>969
ここにコメント出来ている奴はまだ大丈夫
ここを見て真っ青になりながら、
確認する術もなく周りの様子を探って動けないみなさん、お元気ですか? >>962
それはラッキーじゃない?
前は割増金3.2年分だったから、八掛けで2.56年分。
前回から1年半経っているから、1.5年分稼いでるので合計4.06年分じゃない?
皆んな辞めるよ。 これ以上リストラしないようにコントラクトは増やさないだろうなんて甘々な考え方してたおっさん息してるかな 毎年少なくなる割り増し金。
数年後はどうなるのかな。 >>978
iフォンより、電池の持ちが悪くないですか? 会社と組合の茶番劇が楽しみだな。
結果は決まってんだけどな。 >>982
そんな組合に毎月5千払う組合員w
オモロすぎだろw >>980
前回、7月末リストラで4月頃330人と発表したのでは?
それを考えると9月かな? さすがに2回もリストラやったらやる方もリストラの経験値積むから、これからは一年おきぐらいに行う恒例行事になりそうだな。。浄化とか救済とか名前付けて コプロ製品はBIの人数減らしてもさほど売上に影響が無いことがこの数年でばれてしまったんだよ。
Xdayに向けて毎年定期的に削減することは、もう上層部と本国の合意事項だから毎年やるぞー。
それを悟られたら逃げ出されるから、パイプライン豊富とか未来は明るいとか言ってギリギリまで踏みとどまらせるのが経営陣の役割。
Xdayが何かは言わなくてもわかるよな? >>989
売り上げ変わらなかったのは残ったMRが血眼にやったからだろうがよ
フザケンナよ パート20が終わるタイミングでのリストラ騒動www
やっぱりベーリンガー持ってるなwww リストラするから転活本気でやれよ〜雑魚ども〜wwwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 18時間 40分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。