時代はジェネリックでなくて　AG！！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 21:42:48.02

ＡＧを促進しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 06:09:30.47

全てＡＧにしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 16:50:50.74

ＡＧだけでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 18:26:25.74

AGは楽でいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 18:37:25.01

これでいきましょうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/18(土) 17:15:25.35

ＡＧって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/18(土) 18:23:51.80

先発メーカーが作ったGEだろ。
しっかりした定義はないんじゃない、たしか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/18(土) 20:35:47.74

普通のジェネリックしか出せないとこは中途半端に発売しない方がいいんじゃない？
どうせ売れないでしょ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/21(火) 09:55:16.13

ほっといてもＡＧは売れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/21(火) 10:18:18.22

添加物が同じってのは話しやすいわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/21(火) 10:36:45.82

ＡＧは原末は同じソースで添加物も全く同じで結果として
製剤は同じものだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/24(金) 12:50:09.23

ＡＧでいいよ、これだけにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/26(日) 20:17:33.64

大賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/27(月) 18:32:44.81

先発品メーカーの作るGEをAGって言うのか知らんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/28(火) 16:08:07.20

ＡＧがあれば絶対にＡＧにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 16:02:57.62

それはその通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 16:09:34.09

AGは高いからね。50%以下の使うとボーナスあがるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 16:37:54.39

366 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/06(月) 17:17:51.67
>>358

AGには2つの意味がある。

①Authorized　Generic
これは添加物まで含めた処方箋が先発品と全く同じ。
ちなみに工場も同じものと、工場は違うものがあるので注意。

②Auto　Generic
特許期間がまだ残っている時期に特許を持つメーカーの許可を受けて出すもの。
これに関しては工場はほぼ違う。
また処方箋も違うケースが多々。
代表的な例としてカンデサルタンあすか。
これは製販こそあすか製薬になっているが、実際の製造は東和。
処方箋はブロプレスと同一ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 17:38:09.63

AGが有るなら先発って要らないよな。
AGが出たら先発は発売中止にすべき。
でないと患者が迷うし医療費に貢献できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/01(土) 18:11:35.49

>19
その通りだが、包装などまったく同じ外見でないと
ダメな患者もいるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 07:22:45.09

神経系とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/02(日) 17:44:09.20

ＡＧしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 08:19:38.60

第一三共が今後の大型は殆どＡＧだすことを
受注したというウワサは本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 09:30:09.80

リスに書いてあったよ、たしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 09:35:09.33

今朝のリス見てみろ。
ＡＧのこと書いてあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 15:24:22.77

ジェネリックはＡＧだけでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 16:25:23.64

>>23
＞第一三共が今後の大型は殆どＡＧだすことを
＞受注したというウワサは本当？

本当です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/03(月) 17:01:49.52

>>23
オル◯テック
ミカ◯ディス
ク◯ストール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 00:44:58.17

でもお高いんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 18:19:02.52

早く出すのでしょ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 15:31:49.97

AGは添加物が同じとか言ってるバカが、まだいることにおどろいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 00:40:54.63

↑こういう無知が1番やばいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 09:36:00.62

↑
お前は
>>18
を熟読したほうがいい
基本添加物は同じにするけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 10:04:19.70

AGは基本、オーソライズドの意味だろ？
オート云々言ってるの日医工だけでしょ
工場、添加物どうのこうの言ってるのは添付文書見れば一目瞭然なんだから此処で騒ぐ必要無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 10:31:24.28

既に発売されているジェネリックが販売されている薬もＡＧで今後続々販売される予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/12(月) 12:44:20.84

>>34

添付文書には製法など書いてない
添加物の量も書いてない
真の製造場所も書いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 19:30:07.58

ＡＧ最優先！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/21(水) 04:14:29.45

ＡＧがあればＡＧに決まってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 08:00:49.49

こういうことがあるからＡＧが安心

風邪薬成分、安価な中国産で水増し　国内最大手メーカー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000009-asahi-soci

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 11:33:33.31

風邪薬成分に無届けで中国製混ぜ出荷
中国製成分混入は怖すぎ
　
和歌山市の原薬メーカー山本化学工業が、風邪薬成分に無届けで中国製成分を混ぜて出荷していたことが判明。

共同通信　2017/6/22 10:15
https://this.kiji.is/250429276705636355

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 13:28:09.99

だからジェネリックはＡＧ！ってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 18:30:45.66

やはりジェネリックはＡＧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/25(日) 07:21:16.63

利益のために先発品と比べて生物学的同等性の最下限でジェネリックは作られているのは常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/25(日) 09:32:18.10

ジェネリックはＡＧだけでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/25(日) 23:56:33.07

ジェネリックはＡＧだけにしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/26(月) 10:28:03.81

ジェネリックはＡＧだけにするべきだな。本部指示は出来る限りＡＧにすること
それが不可能ならば推奨品目から選考。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/26(月) 13:42:51.96

>>43

お前本当にバカだな。
そんなもん狙っても作れない。
先発品でも下回ることは普通にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/26(月) 13:45:57.55

最下限狙って作って下に外れたら全回収。
リスク考えたら今の時代は無理。

ただし２０年前はやってた節がある。
特に旧大洋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 07:06:40.87

ＡＧを最優先で使います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 07:37:57.99

ただ今更ムコスタとかメイアクトとかAG出すのは意味わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 09:45:17.52

ムコスタはＡＧでいいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 10:04:57.46

全てＡＧを出して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 10:18:34.76

山本化学の原料混入事件も昔なら大騒ぎになってたんだが
最近はすぐに収まるね。回収もないし、問題なしで終了。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 12:19:57.78

AGが同一製剤なら先発は販売中止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/28(水) 23:52:01.34

>>48
基本、回収は自発報告だから黙ってれば分からないよ
抜き打ちで調べてると思ってたら大違い

もちろん申請時はキチンとしたの作ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/29(木) 17:15:26.45

>>55

医薬品等一斉監査指導って知ってる？？
市場に出たものを毎年抜き取って調べてるんだよな
もしこれで引っかかって黙っていたなら行政指導で業務停止になるんだよな
今は亡き大洋薬品がこれで引っかかってしかも嘘報告で問題になったのは
有名な話（ガスターのジェネリック）

だからそのリスクを考えてどこもしっかりと自発報告をする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/29(木) 18:04:56.22

今はもうどこのジェネリックメーカーも品質は問題ないよ。
ジェネリックは回収が殆どなくなっただろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/30(金) 12:40:24.56

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/30(金) 16:55:18.88

ＡＧがあれば絶対にＡＧにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/01(土) 08:47:22.57

>>56
どこもしっかり自発報告していると信じたいねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/01(土) 09:12:42.34

ジェネリックの品質に対する許容基準も大幅に緩くなったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/01(土) 11:13:09.46

全ての製品でＡＧ出してくれれば助かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/01(土) 11:17:05.62

＞今はもうどこのジェネリックメーカーも品質は問題ないよ。
＞ジェネリックは回収が殆どなくなっただろ。

むしろジェネリックの品質とかに対する基準が大幅にゆるくなった
ような気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 17:14:47.46

ＡＧでいいよ、ＡＧで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 12:19:51.27

ＡＧは先発の企業が承認したもので原料と製法が全く同じものである。
だからそなまますんなり使えるのでこれが一番いい。
違うのは包装だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 13:52:23.88

>>65

ほとんどはいわゆる小分け販売
先発と同じ工場で作られたものを
包装だけ変えてる

果たしてこれをジェネリックと呼んで良いのかということは別として

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 16:58:39.29

薬剤師なのかMRなのか知らねーが、AGが何なのかわかってニャイなw新薬メーカーから特許に関するお許しを貰えば同じにしようが勝手に作ろうがAGになるんだ馬鹿ちんめ。オーソライズドの意味を知りたまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 17:00:31.70

>>65
ちがいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/10(月) 17:04:57.30

書いてなくても間接的に同じではないことが判断できる欄がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/13(木) 19:24:53.83

これからはＡＧの時代だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 12:15:33.50

経験的にＡＧがダントツ無難というか全く問題ない。
ＡＧで４，５年、その後安いジェネリックというのがうちの考え方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 06:34:10.43

第一三共

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 07:55:12.09

AGは思考停止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/19(水) 08:44:47.96

ＡＧ全盛でいいんじゃないてすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 00:47:21.41

AG出すんならその先発は中止にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 05:04:34.18

AGは先発品のデータを使えるので、開発コストがないので、薬価は先発の30パーセントにしても利益でます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 07:00:23.99

1メーカーは同一成分・同一効果の2製品を製造販売することができないという薬価基準制度があるのでAGということですが、添加物同じ製法同じの2社の製品が存在することになります。先発品の薬価もAGと同一にするべきです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 07:16:15.17

>>77
クソ低脳な文章だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 12:05:16.74

>>77
１メーカーじゃないだろ。
第一三共えすふぁが他社の大型をすべてＡＧで開発してるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 12:06:27.93

少なくとも原料が中国産のゾロよりも、原料が先発と同じ（国産か欧米産）
のＡＧの方がずっと好感が持てます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 14:02:36.63

>>80 好感？ウソつけ、値引きだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/21(金) 14:24:51.82

ジェネリックメーカーは原料に中国のを使ってるのかどうか
はっきり答えないから嫌いです。使ってれば使ってると
正直に答えればいいだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 12:05:58.48

ＡＧでいいと思う。まあ、問題ないし、患者さんへの説明も楽だし
医者も文句言わないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 20:36:47.83

AG以外のゾロは全て薬価削除

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 21:36:52.71

AGは古い薬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 21:38:58.06

薬剤師としての職能を使えない奴がAGを採用する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 21:50:31.69

製剤工夫ゼロ
単なるコピー品それがAG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 22:42:16.75

同じ製剤なら先発の方は薬価削除で良いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 22:49:51.89

AGが普及することは結果的に先発品を出しているメーカーの利益を守ることになる。
日本で出されたAGのうち1品目を除いて全部「小分け販売」と言われる代物。
つまり途中で包装だけの形だけの製造を行い、それ以外は先発品と全く同じ工場で
作られたものをAGとして販売しているだけ。
先発品の関連会社で販売すればその利益は連結で最終的には先発メーカーのものとなる。
またエスファのような場合は契約により、販売額の数十パーセントを先発メーカーに支払うか
通常薬価の5％〜15％で卸すところを30％〜35％で卸すことにより利益を確保している。

昨今の先発品のジェネリック切り替え率を鑑みれば、時期こそ2〜3年早くなるが、
AGをリリースせずに全く売れなくなることを考えるとAGを出したほうが
100億〜150億程度のプラスになる。

もっと大きな問題はAGの値引き率がかなり低く高い薬価を保ち続け、しかもシェアが高いまま経緯してしまうこと。
医療財政の改善を託されているのがジェネリックなのにその目的が半分くらい失われることになる。

また後発品体制加算は薬剤師にジェネリック普及の目的で導入されたものだが、
「先発品と全く同じです。」というど素人でも説明できるAGは加算の意味を持たない。

結局AGがこれだけ普及してしまうと最終的に得をするのは先発メーカーと調剤薬局。
金を払う患者は、7割〜10割の負担をする保険者は高値安定の薬価により、損をすることとなる。

医療制度における最大の圧力団体である日本医師会はこのことに気が付き始めているが、
まだ具体的には動いていない。
中医協委員の数人も気が付き長期収載品の更なる薬価ダウンを提案したが、これはジェネリックから
先発品への回帰を招く可能性があるということで動けていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 22:51:37.55

機種依存文字を訂正。

AGが普及することは結果的に先発品を出しているメーカーの利益を守ることになる。
日本で出されたAGのうち1品目を除いて全部「小分け販売」と言われる代物。
つまり途中で包装だけの形だけの製造を行い、それ以外は先発品と全く同じ工場で
作られたものをAGとして販売しているだけ。
先発品の関連会社で販売すればその利益は連結で最終的には先発メーカーのものとなる。
またエスファのような場合は契約により、販売額の数十パーセントを先発メーカーに支払うか
通常薬価の5％-15％で卸すところを30％-35％で卸すことにより利益を確保している。

昨今の先発品のジェネリック切り替え率を鑑みれば、時期こそ2-3年早くなるが、
AGをリリースせずに全く売れなくなることを考えるとAGを出したほうが
100億-150億程度のプラスになる。

もっと大きな問題はAGの値引き率がかなり低く高い薬価を保ち続け、しかもシェアが高いまま経緯してしまうこと。
医療財政の改善を託されているのがジェネリックなのにその目的が半分くらい失われることになる。

また後発品体制加算は薬剤師にジェネリック普及の目的で導入されたものだが、
「先発品と全く同じです。」というど素人でも説明できるAGは加算の意味を持たない。

結局AGがこれだけ普及してしまうと最終的に得をするのは先発メーカーと調剤薬局。
金を払う患者は、7割-10割の負担をする保険者は高値安定の薬価により、損をすることとなる。

医療制度における最大の圧力団体である日本医師会はこのことに気が付き始めているが、
まだ具体的には動いていない。
中医協委員の数人も気が付き長期収載品の更なる薬価ダウンを提案したが、これはジェネリックから
先発品への回帰を招く可能性があるということで動けていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 17:49:53.44

長すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 18:15:50.55

読む気もしません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 22:50:51.02

同じなら先発は薬価削除ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 17:57:55.31

上の長文くんはモンテくんだろw
思考が一方的過ぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 21:15:31.81

モンテサワイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 10:01:48.27

ＡＧでいいよ、一番安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 11:42:43.81

とりあえずＡＧが最高だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 17:16:31.38

すまんAG値引き率悪い
こちとら商売だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 22:49:39.66

数年はＡＧでその後値引きトップのジェネリックを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/09(水) 16:25:35.54

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/09(水) 18:14:48.18

AGは先発品のノウハウそのままだし製造所も同じなんだから、データをそのまま利用できるかわりに薬価は3割でいいと思います。コストかかってないのですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 23:55:10.41

第一三共エスファだけでなくて、某大手薬品会社がＡＧ進出を検討中！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 11:51:27.33

数年はＡＧ使ってその後は薬価差が取れるゾロに変更ってのがこれからの
スタンダードになると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 18:24:34.53

３～４年はＡＧでいきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 20:22:22.84

添加物違いの後発はいらねーからAG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 23:22:31.04

第一三共エスファだけでしはらくはOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 23:32:58.26

AGに一社独占による品質の低下や供給の不安は払拭できるのか？
チラーヂン事件忘れたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 03:07:57.15

バイオ志村ーけん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 04:37:24.39

供給は問題なし
第一三共なら品質もジェネリックメーカーより問題なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 11:57:19.92

第一三共エスファは製造は自分とこでやってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 12:18:51.30

公開する必要がないから日本だろうが外国だろうが安定して供給できるところからじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 17:47:11.97

自分とこじゃないか？

**sage** · 2017/08/25(金) 20:43:17.75

第一三共エスファに自社工場はない。
また自社製造品は1つもない。
製販＝自社製造ではないので注意。（共同開発品でも製販を名乗れる）
第一三共先発のAG（レボフロキサシン、オルメテック）は先発品の小分け販売。
テルミサルタンは非開示なので100％断定はできないが、アステラスのミカルディスの小分け販売。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 08:02:28.10

普通のゾロでも会社が違うだけの小分け品がいくつもある
ああいうのやめろよ　医療上何のメリットもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:08:16.83

>>113
すまんがそれ違うよ
一部を除いて自社工場の生産だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:17:47.40

>>115

エスファに自前の工場はないよ
第一三共の工場も2品目以外はジェネリックを作ってない
というより先発系ジェネリックで自社生産しているところはない
まあキョーリンリメディオとケミファを先発系と呼ぶのなら別だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:35:55.64

所詮ぞろぞろ品
安いを取るか
安心で選ぶか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:42:11.58

国内生産が安心とは言い切れないけどな
PMDAを信じろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 16:37:33.90

一周回って調剤薬局ではAG置かないのがブームになってるよね
卸のゴリ押しにうんざりだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 16:57:56.12

安いか安心かの選択
やっぱり安心を選びますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 21:58:30.16

ＡＧだけでいいよ、ゾロは必要なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 06:13:28.05

> 日経新聞でジェネリック学会の会長さんがＡＧの方が単なるジェネリックより
> ずっといいということを一覧表にして説明してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/31(木) 07:03:53.52

AGが出てしまった以上、AGとその他の後発品は薬価に大きく差がないとAG一択になるのは当然のこと
現状AGの薬価が先発の5-6割、後発の薬価は3-4割くらいだが
後発薬価をせめて2-3割程度にしないと使う気が起きない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/01(金) 08:32:25.71

もっともっとＡＧを出してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 11:57:29.23

ゾロはほとんどが中国とか韓国の原料使ってるんだろ？
南京大虐殺だ！慰安婦だ！とかウソ八〇〇並び立てて叫んでる
くにの原料を使うというその精神構造が理解できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 13:49:03.23

>>125
その通りだが、なんかちょっと違うような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 23:11:18.88

>>125
おう、俺も全くそう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 12:11:07.47

>>125
その通りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 12:42:17.45

ＡＧはごく一部の医薬品しかないよ。今後は大型はほとんど出るだろうがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 17:15:45.98

ＡＧでいい。どんどん出してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 17:47:55.00

> 日経新聞でジェネリック学会の会長さんがＡＧの方が単なるジェネリックより
> ずっといいということを一覧表にして説明してた

これちゃうか？ジェネリック学会の会長自らがＡＧの方を推薦してたら世話ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 12:47:03.43

理論的な裏付けないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 13:09:38.88

>>132
理論的には一覧表を出してたな。
原末がジェネリックはどこの国のものか分からないのに比べＡＧは先発と同じとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 13:11:02.30

あんな表は理論とは言わないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 13:14:23.11

輸入する際の品質基準を厳格化すればいい。国で差別化するのは世界からみて笑い者になる。それをやると、市場が大きな米国や中国が俄然有利になる。それで反対に締め付けられてこまるのは下請け国家日本だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 14:36:38.18

まあ、いまさらＡＧの方がずっといいとかなんて言っても
分かってる薬剤師は分かってるからいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 17:39:58.00

ＡＧはプレミアムジェネリックと呼びましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 13:05:57.81

なげーよ
プレミアムでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/19(火) 13:36:02.39

エスファが製造販売するなら超安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/20(水) 01:10:34.89

アジモノトゼヌリクッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/22(金) 06:42:52.92

ＡＧはプレミアムと呼ぶらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/23(土) 15:42:39.46

大型製品だけじゃなくて小型製品とかもＡＧを出してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/24(日) 18:03:11.66

大塚製薬のムコスタを大塚製薬工場がAGをだすというのは、なんか変な感じがします。先発品は販売中止にするべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/27(水) 10:51:51.50

どうしても先発とこだわる医者や患者がまだ少数いますのでそういう人たちへの
配慮でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/28(木) 07:03:27.49

プレミアムジェネリック第一三共エスファは登録商標になっているの知っていますか？著作権で保護されているんです。勝手にプロモーションで使わないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/28(木) 13:59:27.25

ＡＧ最優先

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/29(金) 18:07:58.25

ＡＧはどれぐらいのわりあいでジェネリックを取るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/04(水) 19:53:35.50

プレミアムジェネリックとか広告規制的にアウトじゃん(笑)
しかもただの小分け品をプレミアムとか図々しいにも程がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/13(金) 05:44:49.52

小分けじゃないよ。共同開発品だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/14(土) 17:06:16.25

第一三共の販売するジェネリックがプレミアム
ジェネリック専業メーカーが販売するジェネリックがゾロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 18:54:02.35

プレミアムジェネリックは登録商標だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 06:46:53.67

プレミアムなんだから。これからのジェネリックは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 12:25:52.88

ＡＧってのはいいな。
患者も医者も納得するし、価格はジェネリック並みだから。
大きな製品だけでなくて中型製品もＡＧを出してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 12:48:31.17

※AGは他のジェネリックよりも高い場合もあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 17:24:51.80

AGではダメ。プレミアムじゃなきゃダメ。

2017/10/22(日) 12:10:18.78

医薬品回収の概要（クラスII）
販売名　　：アレルギン散1%
製造販売業者の名称　：第一三共株式会社
回収理由
アレルギン散１％（日局　クロルフェニラミンマレイン酸塩散）について日局に規定されている試験の一部が実
施されないまま出荷されたことが判明したため。

http://www.info.pmda.go.jp/rgo/MainServlet?recallno=2-7674

親会社ですらこんなお粗末な理由で回収してるんだが
プレミアムジェネリックはもちろんAGですら品質はゾロ品以下かもしれんな

2017/10/22(日) 12:19:13.19

>>156
よく見ると3年間まともな試験をせずに出荷していたってことか
これはかなり酷い
普通なら業務改善命令とか出てても不思議じゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 11:35:00.68

日産なみの不正ですやんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 11:45:57.52

くだらないよ、その程度ならどこでも日常茶飯事だと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 12:52:18.52

じゃあ回収せずに堂々と売れば？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 19:10:12.77

いや～、ゾロメーカーみたいなことは出来ないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:03:37.68

エスファってゾロメーカーだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 09:34:20.88

エスファはゾロメーカーだね
MRもエスファには「落ちた」と表現する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 07:11:46.25

プレミアムジェネリックメーカーです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 07:13:40.99

いいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 11:35:04.55

プレミアムジェネリックってＡＧとは違うの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 07:29:06.17

プレミアムジェネリックは品質が高いジェネリック。AGは先発メーカーに対価を払ってライセンスもらって生産しているジェネリック。つくっている場所も違い品質が高いとは限らない。最初に薬価収載されるから、薬価が高くついているだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 05:44:48.69

品質なんてどこのメーカーも同じようなもんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 20:39:09.92

営利目的で向精神薬譲渡＝容疑で医師逮捕－九州厚生局：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012400725
　営利目的で患者に向精神薬を譲渡したなどとして、九州厚生局麻薬取締部は２４日までに、麻薬取締法違反の疑いで鹿児島市常盤、精神科医山口龍郎容疑者（４５）を逮捕した。
　逮捕容疑は２０１４年５月～１７年１１月、診療報酬を得るため鹿児島県内の患者に向精神薬を複数回譲渡したほか、自分で使用した疑い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 02:55:39.84

愛知の野犬からエキノコックス　人に感染のおそれも　愛知県が注意喚起 | CBCテレビ
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=00046580

　愛知県が知多半島で捕獲した野犬から、人が感染すると肝不全などの障害を引き起こす寄生虫「エキノコックス」の陽性反応が出ました。
　（愛知）県が注意を呼びかけています。

　エキノコックスは、北海道に生息するキタキツネにいる寄生虫で、糞で汚染された水や食べ物を口にすると、人が感染することもあり、肝不全などを引き起こす恐れもあります。

　愛知県によりますと、去年４月から今年２月にかけて、（いずれも愛知県内の）阿久比町や南知多町、知多市で捕獲された野犬３頭の検体を、（愛知）県の衛生研究所が遺伝子検査したところ、エキノコックスの陽性反応を示したということです。

　エキノコックスは、２０１４年に阿久比町の山の中で捕獲された野犬から見つかり、感染が拡大していないか、愛知県が調査していました。

　（愛知）県は、野山から帰ったときは、よく手を洗い、衣服や靴についた泥は、よく落とすよう注意を呼びかけています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/18(月) 17:05:10.68

ＡＧってのはいいな。
患者も医者も納得するし、価格はジェネリック並みだから。
大きな製品だけでなくて中型製品もＡＧを出してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/19(火) 00:24:16.02

>>171
あまりわかってないなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/19(火) 03:52:40.89

>>171
ナマポが納得するというのが個人的には大きいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:03:21.55

今日と昨日、ずっと考え事をしていました。
ストレスで苦しいです。
不穏な思いも正直湧き上がって来るんです。
ただその度に仲よかった時のメールやラインを読み返して
心を鎮ませています。

さて史上初、米朝首脳会談が始まりましたね。
歴史的な握手、おそらく今日の夕刊や翌日の朝刊の一面を飾ると思います。
まあ安易な期待は禁物ですが、独裁国家の首脳を会話の場に呼び出すことが
できたのですから大きな前進といっていいでしょう。

そんな金委員長には喜び組なる女性陣がいます。
非常に綺麗ですね。
金委員長の下の世話をしているのでしょうか？
妻がいるのに？っていうか金委員長、我々より年下・・・

あの人でさえ妻がいて、喜び組や子供達で周りを囲まれるほどを人徳があるのに、
我々といったらゴミを漁って排泄物を舐めては相手の体調を把握し、
間接キスで頬を紅潮させては、ナプに染み込まれた経血で鉄分補給。
おそらく、捨てた直後のナプを道路等に放置すれば1日もあればウジ虫が湧くと思います。
すなわち、我々は金委員長はおろか、ウジ虫と同レベルということになります。
それを考えると情けなくなりますが、まあ考えないようにするしかないですね。
みなさん。夏場はナプやオリシーが傷みやすいです。がんばって早期レスキューを心がけましょう！
すみません、主旨から外れますが、暑中お見舞いを兼ねつつ、トランプ大統領への期待、記念から書き込んでみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:04:29.24

T美との思い出はたくさんあるけど、一番はそうね、ラーメン屋さんに行ったあと僕の部屋に来たよね。
カレカノでもないのに、こんなTちゃんが近くにいてくれて、信じられなかった。

Tちゃんは僕のパソコンを開けて、グーグルマップを使って今いる片田舎からTちゃんのお家まで移動させたりね（笑）
んでその間、僕Tちゃんを後ろから抱きしめてるっていう（笑）
幸せだったわ。ほんと。

Tちゃんがトイレに立って戻って来た時Tちゃんの手を敢えて握ったんよね。だってその手、きっとオメコを1分ほど前に触ってたってことだから（笑）
んでその手、濡れてて、リアルだったwww

Tちゃんを僕の股間に座らせて、後ろからハグ。だいちゅき。だいちゅきだよTちゃん。
カレカノじゃないけど、大事にするからね。あいちてる。

それ以外には、お買い物に行って、その帰り、まだ帰りたくないな、って言われたことwww
初めてだよ女子に、しかも大好きな子にそんなこと言われただなんて。
しかも一回り以上も年下だよ？乃木坂のセンターレベルの化粧っ気のない、純真な子がそう僕に行ったんよ？

あ、えっと僕、一応ジャニーズ系の顔してますw
ただ女子と話すのは正直苦手だった（笑）
僕が性欲を表に出さないし、ある程度の距離感を置いていたからTちゃんも僕を慕ってくれたんだと思う。
Tちゃん大チュキだよ。今もう彼氏いるん？
Tちゃんにもう一度会いたい。自分の命を引き換えに、もう一度だけ夢の続きを見させてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:04:56.54

哀れですか？
T美の捨てた直後のナプを手に入れ、舐めてはそれでぶっこくことに哀れみを感じているのですか？
ご冗談を。

ランランルーさんは女性と付き合ったことがあるかどうかは知りませんが、仮にそうだとしても大した女性ではないのではないですか？
乃木坂センターレベルの子の一番恥ずかしい部分を見たり、舐めたり、手をつないだり、抱きしめあったり、好きだって言ったり...ランランルーさんはされたことないでしょう。

平均以下の女と付き合ったり、誰のか特定すら不可能なパンスト、ナプ、オリシーに心踊らせたり、顔は中堅、熟女のナプを舐めたり...それは敗者のすることですよ。
それこそよっぽど哀れではありませんか？

もう一度よく読んでください。
T美は化粧をしない子で甘えん坊さん、可愛いです。手を握ったり一緒に料理をしたり、買い物に行ったり、たくさん間接キスもしています。
T美が処女かどうかは知りませんが、T美はク◯ニの経験すらないでしょう。また絶対に男にク◯ニやらせないと思います。
それなのに、僕はT美のあそこの味を知っています。知っているんですよ。
T美すら知らないあそこの味を私は知っているんです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:05:21.44

頑張れないんですよ。もうT美は私の住む街にいませんので。
私が爆発するか、新たなタゲを見つけるかですね。

T美、ほんと可愛かったですよ。20台前半。
もうずっと前ですよ私にとっては。

T美のナプの味、鉄の味がしましたし、T美が捨てた直後のナプ、おしっこのような味がしましたね。
T美、だいちゅきだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:06:01.32

乃木坂さんを侮辱するのは名誉毀損にあたりますよ。注意して書き込みされてくださいね。

乃木坂は2018年現在、最も成功しているアイドルグループですよね？
生駒里奈さん、西野七瀬さん、橋本奈々未さん、白石麻衣さん、生田絵梨花さん、堀未央奈さん、星野みなみさん、北野日奈子さん、そして何と言っても齋藤飛鳥さん。
神セブンですね。四天王は星野みなみさん、橋本奈々未さん、衛藤美彩さん、齋藤飛鳥さんですね。

てっぺん、ナンバーワンはもちのろんで星野みなみさんですね。

そんな星野みなみさんには似ても似つかないT美。態度はデカくて口も悪くて、けれど寂しがりやのT美。T美はパンティを洗われて恥ずかしがってたT美。
T美が去年の今の時期に脱いだばかりのズボンの股間を嗅いだのは僕。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:06:27.04

ごめんね、僕うんことかそういうスカトロフェチ嫌いなの。
そういう話は他所でやって。あなたの趣味は理解できないわ。

今鬼頭バイブレータはめてタイピングしてます。気持ちいい～～。
いきそ（笑）

一応個室が職場なんでバイブの音はバレないんですよ（笑）

最近毎日Fちゃんの机の上をチェックしてる。ティッシュが落ちてたらまずとります。
開けます。けど今だに鼻かんだティッシュや口紅を拭いたティッシュはゲットできてませんw

これからT美でエッチします。
T美は便秘です。T美自身がそういってたもん。可愛いですよ、T美。だいちゅきだよ～～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:07:32.01

＞うんこ食べるのは虻川

なんか小学生以下の書き込みですね。

友達いるんですかね。呆れますね。私以下では。

さて、イライラがマックスですが、T美はいい面も悪い面もあるんですよ。
悪い面は嘘ばかり付きます。

いい面は...顔、仕草、服装、話し上手なところ、笑顔がキュート、けど寂し帰りやで甘えん坊さんなところ。
まだまだたくさんあるもん！けど内緒（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 10:45:17.37

虻川です。

みなさんゎオナゎどうやってやられますか？？
私ゎ現在41ですが、この一年で私ゎおもちゃを使うようになり、幅が広がりましたね。

元々ゎ手淫のみです笑笑

ただ鬼頭にかぽっと被せるタイプや、TENGAではないのですが、妹系のアソコを模したおもちゃを愛用していますね。
あひる口（偽歯付き笑笑）やピンクのパ○パンあそこのTENGAもどきもいいのですが、やはりカポっと鬼頭に被せてバイブで楽しむタイプか妹系オナホが好きですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 18:04:34.37

虻川です。

いつも楽しく拝見しています。
私はまだ一度もお宝ゲットはしたことがありませんが、ここのサイトを少し前から見させていただいて少し興味が湧いて来ました。
実行に移す前に少しだけお聞きしたいのですが、もし生活ゴミをゴミステーションなどから回収できたとして、それをポケットや手に抱えているとします。
それをパトロール中の警察官に見つかった場合、怪しまれるとは思いますが、怪しまれるだけで調書など取られることはありませんか？
変なことしてるんじゃないだろうね？と一言言われるくらいでその場から解放させてもらえますか？

ここで質問してもよいものか、悩みましたが、ご教授願えませんでしょうか？よろしくおねがいいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 19:32:02.98

プレミアムジェネリックは品質が高いジェネリック。AGは先発メーカーに対価を払ってライセンスもらって生産しているジェネリック。つくっている場所も違い品質が高いとは限らない。最初に薬価収載されるから、薬価が高くついているだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 07:43:59.42

いや、ＡＧは少なくとも賦形剤や製造法が先発とおなじ。
間違ってもジェネリックのように韓国製品とか
中国原料使っているってことはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 08:17:21.78

AGだろうが原薬は韓国中国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 06:57:06.27

ＡＧの原料は先発とおなじだよ。
中国、韓国はないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 07:05:15.75

ＡＧは原料は国産か欧米

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 09:31:47.60

>>187
中韓も作ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 12:23:15.71

ねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/03(金) 17:14:55.35

AG
エスファ
で検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/03(金) 17:21:03.54

日本のオーソライズドは言ったもん勝ちやぞ
自称で検査すらパスしてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 09:47:02.39

AG　エスファで検索しました。
わたしたちのお薦めオーソライズド・ジェネリック｜第一三共エスファ
って出てきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 16:07:53.54

ホームページきれいですね。エスファ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 18:09:18.77

エスファさん5chマーケティングでも開始しはったんですか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 19:26:09.94

エスファのホームページはわかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 01:02:29.31

東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://frax.freetcp.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://frax.freetcp.com/newsplus/201808041232.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 07:01:18.60

AG エスファ検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 19:07:23.85

日本AG製薬協会設立！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 19:10:00.91

日本AG製薬協会設立！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/07(火) 20:50:39.28

>>197 まんがでわかるエージーわかりやすいです。