【2023】MotoGP総合556周目【Circuito de Jerez】
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●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●
バイク板・モタスポ板の存続に関わります
レス数の多寡を問わず実況行為は絶対にやめてください
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スポーツch
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前スレ
【2023】MotoGP総合555周目【AmericasGP】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1681349499/
関連スレ(ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板)
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 452●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1682523712/
☆次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理なら速やかに無理宣言して他の人にお願いすること
ﾜｯﾁｮｲ有りはスレ立て本文の文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第04戦ー4月30日／スペインGP／ヘレス
第05戦ー5月14日／フランスGP／ルマン
第06戦ー6月11日／イタリアGP／ムジェロ
第07戦ー6月18日／ドイツGP／ザクセンリンク
第08戦ー6月25日／オランダGP／TTアッセン
第09戦ー8月06日／イギリスGP／シルバーストン
第10戦ー8月20日／オーストリアGP／レッドブルリンク
第11戦ー9月03日／カタルーニャGP／カタルーニャ
第12戦ー9月10日／サンマリノGP／ミサノ
第13戦ー9月24日／インドGP／ブッダ
第14戦ー10月01日／日本GP／モビリティリゾートもてぎ
第15戦ー10月15日／インドネシアGP／マンダリカ
第16戦ー10月22日／オーストラリアGP／フィリップアイランド
第17戦ー10月29日／タイGP／チャーン
第18戦ー11月12日／マレーシアGP／セパン
第19戦ー11月19日／カタールGP／ロサイル
第20戦ー11月26日／バレンシアGP／リカルドトルモ >>6
フランキーはちょっとオネエ感あるから
きっと熱いキッスやで タカは実力不足なのはもとよりツキもなかったよな
せめてポディウム経験があったられば覚醒したかもだったのに >>6
これで中上がモルビデリ轢いてたらマルティン辺りが自分の事は棚に上げて
全力でアジア人差別発言してただろうな >>11
マルティン、前は好きだったけど
ダブルスタンダードすぎてもう無理 やっぱりMotoGPでスプリントレースはやるもんじゃないだろ
そのうち誰か●ぬぞ >>13
SBK「周回短いだけで怪我人ならフルレースの方が出てますけど？」 レッドフラッグでやり直しってのが納得出来ないわ
危ないの1周目なのにまたやるんかいと
しかも原因の奴ら復帰してるしｗ 中上はレース捨てる勢いでブレーキングしてたからなぁ
モルデビルの足ちょっと轢いてるように見えたけど何事も無くてホントによかった
そもそも人轢いた後も平気でレースを続けるのが異常だよ >>16
ジャンプスタートが問答無用でWLLPなのにリタイヤさせても
精々LLPの方が納得行かないわ 倒れてるアウグストを轢かないようにレクオはほとんど停止寸前まで速度落としてたな ひょっとしてミルが転ばなかったら
レプソルの逆ワンツーだったの？ スプリントレースより1人ずつのファステストラップ勝負とか見たいわ スーパーポールなら予選でやってくれればええ
スプリントはスプリントで別物よ 日曜の決勝のグリッドポジションをスプリントの結果順にしてほしい
そしたらポイント圏外の連中も真面目に走るだろう
転倒した人は完走した連中の後ろで >>28
そんな事したらますますスプリントがアグレッシブになるんじゃ？
いっその事SBKみたいに、周回半分のレースを土日でやればいいんじゃないかな モルビデリは来年どこのシートを獲得できるだろうか
ロッシチームとの関係でヤマハはそう簡単に切れないような感じだよな まるでビニャーレスロッシコンビみたいに落ち込んでるヤマハ ヤマハで一財産築いた
もうお金のために上位にも入れないバイクでレースしたくない >>43
ノリックがエースやった97~98年とかチェカがエース様と呼ばれるようになった03年よりはマシ タカ君9位はまあ頑張った
ミルオメーは完走したことあんのか？ ホンダはひとり完走させる代わりに誰かがコケなきゃいけない生け贄ルールでもあんのか？ 今年はクアルタラロよりモルビデリの方がしばしば上位走ってない？
元々速さではモルビデリが上だと言われてたし2020年までは ファビオくんには以前の自分の発言を1万回ぐらい聞かせてあげたいですねぇ >>49
親分はＷＳＢＫ残留した方がいいって言ってる お尻フリフリのktmワークスと真面目グリッパーペドロサの両方が速い鉄パイプ… 今のM1はR1のような電脳マシンじゃないからトプラクは苦労するんじゃない？
昔の電脳M1のままなら活躍出来たんだろうけど >>41
ラズガットリオグルが今26だしあと2歳若かったら切られてたかもな モジャとラズでチェンジじゃね
流石にあの成績だとロッシがいくら捻じ込んでももう使えない
でもクワタが契約解除申し出るかも >>53
「俺にはしっかりペナが出る」
本人にしてみれば、言わんこっちゃないとしかならんのでは？
公式へのリプライ見ると海外ファンの評判も悪そう KTMでもアプリリアでもいいもんな
ヤマハじゃなければ勝負できる クアルタラロはヤマハで一番のメカつけてもらう厚待遇だから活躍出来ただけで他メーカー行ってその他大勢扱いされたら沈むでしょ サーキット変わってもレース展開が変わらないレースが続いているような。。。 なんかヤマハはライダーにマシンセットアップ能力がないんじゃないのかな
コメント見ててもわからないけどうまく走れないみたいなことしか言ってないし
あとアイサン可哀想すぎる
表彰台行けたのに アルボリーノはノーペナなんだな
先行者優先とはいえなんだかなぁ
レース1の転倒って昨日のアレマル→モジャ転倒と似てるな
アウトから被せたオリベイラがクワタをちょっとだけ上から押した結果のように見える
ビニャかわいそす 転倒したやつの頭撥ね飛ばしてそのままレース続けたチャンピオン様がいるんですって！？ カレックスフレームのスパイショットはいつ出てくるかな？ クワタはマシンにもペナルティにも不満でLLPでは失敗して
ストレスしか無いな
テストにも何も大きな期待はできないようだし ミルも凹んでいるが来年も契約あるんだよな
単年だったらホンダ捨ててどこかのサテライトに潜り込めるかもしれないのに ザルコとビニャーレスという成功例があるので、ファビオもヤマハから途中で逃げ出すような気がしてならない 他のファクトリーに空きはないでしょ
ミルとクワタでトレードしてみたら リンスは浮き沈み激しすぎる。これではチャンプなんて夢のまた夢 >>75
その２人どっちもヤマハ時代の成績超えてないじゃん KTMってコーナーでサスペンションが妙な動きしてなかった？
ずる？ ロッシが引退した後なんか盛り上がらんのよ
毎レースそれなりにスペクタロなんだけど胸熱にならん
録画も見返さなくなったし
4強揃ってるときは面白かったけどさ
今年は現地観戦やめよかな～ ヤマハもホンダも撤退目前なんじゃないの？
motogp参戦しても売り上げ貢献しないってのはスズキが証明したわけだし
ガソリンエンジンに未来もないしさ ハイブリッド枠作って欲しいな
今やWRCにしてもWECにしてもハイブリッドじゃないか 八百長でもいいから新しいスター選手を作り上げないとね
マルケス引退したら終わりでしょう ペドロサ元選手が『Revelo』のインタビューで、次のように話した。
【以前、マルク・マルケスが『新マテリアルを試した際、ペドロサに嘘の感想を言っていた』と明かしていたが…】
「そう言う感じなんでしょうね…まぁ、本当のことですから。
少なくともホンダHRCでは…僕らが一緒に組んでた時のチームでは、そんな感じだったんで。
まず、最速選手がNo.1ってことになり、レースで使うマテリアルを選ぶことができ、マシン開発でイニシアチブを取るでんすよ。
マルクが入って来た頃は、僕がそのポジションでした。でも、マルクがレース優勝をし、タイトルも取って、No.1選手の地位に就き…物事の決定権を持つようになったんです。」
【貴方がNo.1選手だった時は、どう言う風に進めていたの？】
「マシン開発で何か試す時は、まず僕が先に試すんですが…マルクのようなことは考えなかったですね。
僕は常にチーム全体のことを考えるのが、ベストなやり方だと思っていたんで…どのマテリアルを選べば、ホンダの選手全員が速くなるか？ってことを考えてました。
僕は自分のチームメイトをライバルだと思ったことはないんですよ…ライバルはヤマハとドゥカティの選手らだって…他のメーカーの選手なんだって思っていたんで。
僕は常に自分のことを、今、所属しているメーカーの一員なんだって思っていたんです。でも、マルクはそう言う風には考えなかったんですよね。」
【他のチームメイトはどうだったの？】
「そう言うのはマルクが入ってきてからですよ…ストーナーだって、そう言う勝負の仕方はしなかったんで。」
★マルケス選手はドキュメンタリー『All In』の中で、次のように話している。
「当時、チームはペドロサ中心に動いていて、マシンは全てが上手く機能して素晴らしかったです。
その後…代替マテリアルがペドロサ向きの場合、僕は『これはイマイチだね。僕はあっちの方が良い』と言うようにしてました。
ペドロサがそのマテリアルを使えないようにするためだけに、『そのマテリアルは嫌だ』と言ってたんです。
でも、そんなの皆やってることでしょ…ただ、口に出さないだけでね。」
イタタワより こういうの見るとホンダの没落はルール改定によるものではなく必然だったんだな KTMがドカに肉薄し始めてるのもダニの活躍のおかげなんだろう リンス
レース中に何が起こったのかを理解する必要があります。クラッチのフィーリングがよくなくて、
クラッシュしてしまいました。重要なのは、次のレースに向けて原因を分析し、改善することです。
明日はテストがあります。いろいろなパーツを試すことができるので、集中したいです
ミル
暑い日が続き、厳しい大会になりました。われわれは、マシンを理解し限界を克服するために
取り組んでいますが、プッシュしようとすると限界に達しフロントを失ってしまいます。
幸いにも、明日のテストでそれを改善する時間があります。
明日はベースセッティングに取り組みたいです。今回、ステファンが取り組んでいるテストメニューは、
僕らに役立つものがいくつかあると思うので、明日のテストが楽しみです。
このマシンでまだ4戦しかしていません。これからも改善を続けていかなければなりません
https://honda.racing/ja/motogp/post/motogp-2023-rd04-race でも実際成績残さないと来年の仕事はなくなるわけで必死だよな >>92
早くも死んだ目になってきたな。
まあ、どこまでキレずに耐えられるか、見てみよう。 >>89
ペドロサだってプーチのいるホンダには戻りたくないだろう
KTM行ってあんなにニコニコしたペドロサ見たことねえぞ >>94
【改善していけそう？】
ミル「他は皆、進歩しているのに、うちは相変わらず改善されないんですよ。
レース1回好調とか、セッションや予選も1回好調なんてのはあり得るけど、また現実に戻ってしまうんです。楽な状況ではないんですよ。ずいぶん前から、楽しくないんですよね。」
（参照サイト：『Corse di moto』）
（Photo：Instagram） KTMは日本ではあまり評判良くないチームだけど
みんな笑顔で盛り上がってるしいいチームなんだろうな >>98
ジャッカスが憑き物落ちたみたいに楽しそうにレースしとるな >>98
え？俺自分がモトクロスて使ってたってのもあって大好きだけど一般的にはそうなの？
KTMメーカー自体はかなりの親日だよ マルケスって自分のホンダチームに良いパーツいかないように妨害工作してたの？
ペドロサ居なくなってから、ホンダが急に没落したのもなんとなく分かるな >>100
チーム内は良いんだけどこと選手の編成と育成で無茶をしてる印象
レミー・ガードナーとかラウル・フェルナンデスとか
生きのいい若手がどんどん出てくるからしゃーないんだけど >>101
というか
ペドロサ「これいいよ！」
マルケス「（同チームとは言え他を利することになるので）これだめだよ！」
で乗りにくくなったマシンで超絶ライディングで優勝する
ホンダ「じゃあマルケスの選択が正しかったんだな！」
これの無限ループ
マルケス「でもそんなのみんなやってることじゃね？」 >>103
> マルケス「でもそんなのみんなやってることじゃね？」
やってないだろw
おまえだけだよw >>100
ホンダと仲が悪い印象はあるｗ
モト3ベースの市販車は低予算でやる趣旨に賛同してホンダが150万円
KTMは知らんがなとモンスターを作成して650万円で売ってる
そりゃないだろと言うお話を始め昔からバチバチｗ >>104
ロッシはやってる気がする（個人の感想です） 他人の名前でカギカッコセリフ書くのやめようね。自分の名前でやってよ >>105
でもその件に関しては競争なんだし紳士協定なんて無意味だと思う
勝つために参戦してるんだから
それを防ぐためにはルールで縛るしかないだろう >>98
物事がうまくいってる時はみんな笑顔になるもんだよ >>82
というファンが急増で現地観戦激減してて
市中引き回しからのサインエリアイベントをはじめたんだろうなぁ >>105
この話が喧伝されてた頃、ホンダだけ封印切って定期メンテが必要な箇所が出てしまい、
他メーカーさらりと許諾したって話、日本ではほぼスルーだったよな >>87
ロッシもビニャー連勝の後に同じ事やって迷走したよね
結局、自分で自分の首を絞めることになるんやな
今回、ブラビンとジャッカスがダニを絶賛してたわけだ
ホンダはマルクを囲い込むためにメーカーの未来まで潰したんやなぁ
No1ライダーがNOと言ったら
他のライダーでテストしないのは呆れるわ
リンスのコメントからも
その体質は絶賛継続中だしな
なんかホンダを応援する気失せたわ
むしろダニとKTM応援したくなった >>95
ホンダ時代ろくに笑顔が無かったのは
本人の性格じゃなくて
プーチやホンダのせいだったんだな FIMスチュワードへの不満噴出
ざっと見ただけでペッコ、ファビオ、モルビデリ、マルティン、アレイシ、ヴィニャーレスらが裁定の一貫線に欠如を指摘
ルマンでの安全委員会でライダーとの話し合いがあるらしい
タルドッツイも、ペッコだけではなく、ファビオへとモルビデリへのペナルティも不公平であったと述べた「とにかくそれは私の問題ではなくドルナの問題。彼らはプレステーションのレースを選ぶか、人類によるレースか決める必要がある」 疲労困憊の中上
「今のRC213Vに乗るのはストレス。何かが全く機能していない。上手く出来るのはターンインだけ」
「アクセルを開けると制御不能なスピニングが起こり、リアエンド全体が揺れる」
「トルクは有るが、直ぐにウィリーしてしまうため、全くそれを使えない。エアロパッケージも良くない」 今回ゲロったのが本当なら、ホンダが没落したのもガッテンいくわ
天才ライダーしか乗れない、乗りにくいバイク開発してて、その天才ライダーが怪我で劣化したらダメになるわな ブラドルさん
「クラッシュせずに沢山のデータを集めてコメントした。もう少し速く走れたかもしれないが、現状意味が無い」
「一周目にリンス、次にミル。我々はフロントからのフィードバックが無いことを知っている」
「現在、競う為のパッケージはない。ただ乗っているだけの状況」
「今年はチャンピオンシップを獲得できない、将来のために競争力のあるバイクを持つこと（このセリフは去年から何度も聞いた…）」 >>118
まるで松戸がもてぎで乗った
電制無しのMD211Vのようだ(´・ω・｀) >>120
マルクの所業を考えたら
マルクの覚えめでたいブラドルとプーチも共犯だろうなぁ
だからこそマルクはこの2人を外させないように注力したと ミルさん
「暑いので、問題点が浮き彫りに。コーナーリングも加速もかなり欠けている。どうすればよい？」
「ハードブレーキングでタイムアップは出来る、6周程度はこなせる。でも12周や24周ではいつかミスをする」
「これは私の自信にとって致命的。とんでもなく自信がない」
「ホンダとのコミュケーションは上手く言っているが、改善されていない。バイクはヴァレンシアテストと同じか、ほぼ同じ。テストをして、クラッシュしている。もし彼らが何かをもたらしてくれれば私も改善されるはずだ。全てが関係あるのだから」 以上、ホンダライダー達の悲痛な叫びでした
リンスとレクオナのインタビューは見つからなかった ホンダとヤマハの低迷は、日本人の技術者魂のプライドが逆に邪魔してんだろうな 成績が実際に低迷してるのだから問題があるのは間違い無いが、よく分からない「日本人の技術者魂のプライド」とか言う難癖はやめた方が良いのでは
技術者にとっては良いアウトプットをもたらすのが一番の目的なので、それが出来ていない以上現場も深刻に捉えてプライドどころでは無いのではと推察
まあ、私も想像だけなんですが 誰でも乗れる汎用機より、天才だけが乗りこなせる専用機の方に憧れる
最高峰というのはそういうもの
問題はマルケスみたいな天才が他にいない現状 >>126
本気では無いかもしれないが、HRC開発室室長がホンダ公式のインタビューで（笑）だそうで
ワロウとる場合では無いと思うが
>マルクがポールポジションを獲ったときは、「マルクだから取れた」「彼以外は乗れないマシンだ」といろいろなことを言われましたが(笑)、本当にダメなマシンなら誰が何をやってもタイムが出ません。
https://honda.racing/ja/motogp/post/2023-interview-kokubu
プーチもリンスの優勝をうけて、我々のバイクのポテンシャルを見せることが出来た（ちょっとあやふや）みたいな事を言っていたし >>125
技術者のプライドというより決裁権を持つ上の人間の問題だろうね
レース現場でも会社でも指摘されるけど、あれこれ色んなパターンやパーツを試し改善していくスピードが遅すぎる、ドカやKTMは現場のマネージャーの裁量で変更できるがホンダヤマハはその場で答えが出ないどころか数日、数週間かかると言う >>127
そんな天才本当はいないんだよ、ましてや今みたいな技術も拮抗した時代には尚更
マシンが良くなっているだけ、いいマシンにその週調子のいいライダーが乗れば天才じゃなくても活躍できる
ここ数年のドカのリザルト見れば明らか もうそういう体質なら
そいつらドヤ顔でピットで記念撮影とかすんなって思う
本社に居て全速全力でサポートしてやれよと 試しに極秘の社内テストで自社開発の意味ECUとBSのタイヤ付けてもてぎか鈴鹿を走らせてほしい >>87
真偽不明だけど
もし本当だとしたらホンダが没落するのも必定だな >>130
いや、むしろここ数年のホンダ見ればかえってマルケスがいかに凄いかわかるというもの 興味深い話が色々出てきたが日本の失われた30年の縮図のようだな
あらゆる産業の製品が凋落したけど最後の牙城のバイクカメラもだめか 一方でドカは開発陣が新パーツを持ってきてはライダーに実戦でテストさせると
ライダーの要望よりジジのひらめき優先かな >>137
そういう所が日本メーカーと違うよね
結局後出しジャンケンになっちゃうから、他メーカーの真似でもいいので色んな事を試して欲しい KTMは来年発売する小型DUKEにさっそくアグスタの技術が使われてたり
かなり小回りがきく職場構造なんだろうな いっその事、ホンダとヤマハの共同プロジェクトでバイクを開発してみるとかダメかな？
エンジンのホンダ、ハンドリングのヤマハでいいバイク作れそう 去年や今年のライダーのコメント
現場と本社のコミュケーションが壊滅的
新しいパーツ殆ど来ない、来てもあまり変わらない
プロジェクトのマインドを変えねばならない
ジジはセッション毎に全ライダーの話を聞きにくるが、ホンダではそれはなかった
これらを勘案すると、
>>131
逆に本社の連中が現場に出てきて、ライダーの意見を拾い上げるべきではないかと感じる
特に上層部と技術者達
>>137
上記の通り、ジジはセッション毎にサテライト含めて話を聞いているとのこと
というわけで、ホンダに必要なのはテレメトリデータだけではなく、ライダー達からのインプットに真摯に対する事と、開発サイクルの加速（稟議等の手順より、アイデアがあるなら試せる環境）じゃないかなと思う HRCの開発メンバーを全員スズキと入れ替えでいいだろ リンスはいいんだよ
得意のトラックでしか勝てないライダーでも
安定したリザルトでチャンプ獲ってもそこに感動は無い
昨年のPIみたいなレースが出来るほうが価値はある
ムラっ気ありまくりのライダーAlex Rins
だがそこがいい ホンダは大企業病の侵食が根深いんじゃないのかねぇ
マルク様、プーチ様、技術者様、上層部様みんな腐っとる気がするわ、それぞれのコメント見てると ヘレステスト、カレックスのシャシーはブラドルが使用（サイモン・パターソンのTweetとSPEEDWEEKより）
LCRはリンスがエギゾーストを試している模様（LCRのTweetより）
テストの経過はここが詳しいかな
https://www.paddock-gp.com/motogp-test-jerez-live-cest-reparti-en-espagne-pour-de-nouvelles-aventures/ 結局、今の日本メーカー低調の原因って何？
1. コロナ禍による日欧間の人流・物流の断絶で開発が遅れた
2. ホンダもヤマハもスタンプラリーばかりで開発が遅い
3. ECU、エアロ、ライドハイトなど欧州メーカー優遇なレギュレーション
4. マルクの開発テロとテストライダーの開発力の差
どれよ？ >>98
そうだね by ラウル・フェルナンデス、レミー・ガードナー >>117
なぜそこでXBOXと言わないんだよおおお ホンダは株主の顔色うかがってF1やめたり再開したりまたやめたりだけど
2輪WGPはずっとやめてないんだよな
世界最大のオートバイメーカーだからかな NR500は1979年にホンダがWGPに復帰する際に開発 まあヤマハもホンダも数十年ずっと常に優勝を争ってきたとかすごいよ
本当に俺たち日本人にとって近代バイクレースはありがたいリザルトがずっと続いてきたな
その終焉があまりにも急激で狼狽えてるわ エアロもライドハイトも登場してから後にレギュレーションで制限加えられてるのに
イタリアのファンも日本メーカーがドルナと組んでる陰謀！とか言うのかな トヨタにバイク作らせたら2年で優勝できたりして
F1やってた時にすげぇいい風洞作ってたり無敵感あるんだが
今もF1のトップチームにレンタルしてる実績あるし >>149
ゲームと例えるのにプレステは定番だし、XBOXは北米以外では人気が無いのでは…
個人的には360を3台持っていたけれど 栄枯衰勢
おごれる者久しからず
ところで、ビニャーレスが最後リタイアしてるけど何があったの？ >>155
無理やろ。まず4気筒の高回転型エンジンが作れん >>158
なんかチェンが切れてたけど、あれじゃないか
アプリリアは色々あるなあ 一年前あたりのホンダの新社長のインタビューで
下が意見しやすい社風にしたい…が簡単ではない
みたいなことを言っていたな
ま、典型的な日本企業だな ホンダはグリップがない（エアロのせい？）
後輪はスリップする（ライドハイトで他メーカーは対応してる？）
急にフロント失って転ぶのは他のメーカーもだからなあ >>150
俺ら世代からするとバイクブームに乗ってレース舐めてる様な参入してきたのがホンダ
（後年美化されるまでワンセット）
500の開発を10年ぐらい停滞させても、引いたことがない唯一のメーカーと言い続けたのがヤマハ >>140
ヤマハのエンジンにホンダのハンドリングのマシンが出来上がりそう… Twitterに上がっていたが、（おそらくはメーカーからの抗議で）直ぐに消されたKTMのストリップ
レアモノですぜ
https://i.imgur.com/GGrwuQB.jpg >>169
こんなとこに貼らずにホンダのSNSにでも送ってあげなよw ヘレステストサマリー
ミル（新エアロ）、ブラドル（カレックスシャシー？）クラッシュ
ファビオがリアにソフトを履いてクリアラップで最速タイム
最高速
ビンダー 297.5km/h（トップ）
ザルコ 297.5km/h
ファビオ 291.8km/h
モルビデリ 288.7km/h
中上 288.0km/h（ドベ）
ブラドル、再度転倒
ジャンナントニオ3位へ
ヴィニャーレス2位へ
>>170
スタート練習しまくって、常にクラッチ交換しまくっているそう
昨日も一昨日もスタート凄かったもんなぁ
あと、フレームの黒い部分は3Dプリンタでの一体成型らしい >>171
そのTweet、一時間も経たずに削除されたんだよ…KTMから産業スパイとか言われたらおしっこ漏らしちゃう >>155
スポーツカーもよう作れんで他所にやらせてる会社がmotoGPバイクを？？？
お臍でお茶がしゅんしゅん沸きまふわw >>173
ピンカートン探偵事務所からメン・イン・ブラックが来るぞ ホンダはスウィングアームにも空力パーツをつけてテストしてるんだな >>169
市販車で言ったらヘッドライトのあたりが凄いごちゃごちゃしてる
共通ECUで電子制御は限られた範囲なんじゃないのか、、、 >>156
>>167
360いいハードだったよね >>185
制御に関係しない(＝ログを取って後で解析するだけの)センサーはどれだけ付けてもかまわないので
どんどん増えてるってな話をリンスのクルーチーフだったホセ=マヌエル・カズー※が言ってるのは読んだ
ことがある
たとえば現在どのチームも採用してるドライブスプロケットのトルクセンサーなんてあれ制御に使えないからね
※現在はアプリリアでビニャーレスを担当、ちなみにスズキの人たちは和男(かずお)さんと呼んでたとか >>187
ドライブスプロケットのトルクセンサーて何記録してるの？
エンジン出力をリアルタイムでとか？ >>188
質問の意味がわからん
トルクセンサーでトルク測る以外になにするねん >>188
ドライブスプロケットを締め付けているトルクを
計測しているんだろう…外れたら困るし シフトレバーにもトルクセンサーを装備すべきだな
特にmoto3 >>188
軸トルクがわかれば計算でタイヤ接地面のトルクがわかる
より良いトラクションコントロールが可能になる
昔ホンダがやってたけど禁止に カレックスフレームについて、ブラドルは沈黙、ミルは電気系トラブルで一周しか出来なかったため「アウトラップでも少し違うと感じたが、速いかは判らない」
ミルは自分の2種類のシャシーとマルクのシャシーもテスト
リンスは5種類のエアロパッケージを試したが、カレックスを使えなかったことでホンダに対して更なる不信感を高めたかも？
>>185
ブラドルが言うには12個のスイッチとライドハイトデバイスのコントロールがあるらしい
センサーやダッシュボードのワイヤリングもあるだろうから、こんなものかと オリベイラが肩の脱臼に加えて骨折も判明、今シーズン可哀想過ぎる
KTMはダニが使っていたスクウェアテールフィンやレッドブルテクノロジーが設計した（かも）エグいサイドフィンをテスト
もう、一周回ってホンダのダサいエアロよりこっちが格好良く見えてきた
ドカはザルコがダウンウォッシュダクト付近にディブレクターを追加
ヤマハはKTMスタイルのエグゾースト、シャシー、センターフィン、ニュースウィングアームをテスト
ファビオによると、エグゾーストは音が違う、速いかは解らん
エアロは駄目、採用しない
シャシーはまだ評価不足
あとは、ドルナの片方向無線をテスト
安全性には寄与するが、快適性は要改善
モルビデリは新マテリアルには進歩を感じず
アプリリアはスタートテストに焦点を当てる
写真とかはここで
https://www.paddock-gp.com/motogp-test-jerez-les-nouveautes-techniques-en-photos/
>>186
3画面で遊ぶために本体もソフトも3つ必要だった… >>192
接地面のトルク = 駆動力の事ですね
駆動力 - 走行抵抗 = 加速力(余裕駆動力)だからデーターとしては欲しいでしょう
電動アシスト自転車は法規制により駆動力比でMaxアシスト率が決められているので全機種ついていると思います
磁歪センサーなのかな？ ヤマハ終わってるな
ドカ、アプ、KTMは余裕があるからやりたい放題だね >>192
どう計測するのか気になる！
昔、リアルタイムで出力をモニタリングできたらおもしろいと思ったけど、どうすればいいのかわからんかったw KTMがペドロサウイングを搭載してたみたいだな
あれが標準になるんだろうか ペドロサ見てると、今頃ホンダは手放した事益々後悔してんだろうな
ホンダ一筋でやってくれたのにね（プレミアクラス） マルケスと仲悪そうだし
後悔も何も無理だったんじゃないかな
マルケスはブラドルがお気に入りみたいだしホンダの自業自得 たかが一人のテストライダーごときで何かが変わるわけねえだろうが。 ホンダが駄目になったのはマルケスが嘘の評価で悪いパーツを同じホンダのライバルに流し
貶めようとしたから。ペドはホンダのライダー全員が良くなるためにテストでは動いていた。
神とクズ、対照的だよな。神が作ったバイクは今素晴らしい仕上がり。 >>201
テストライダー1人じゃないだろ
マルケスとセット
ホンダもマルケスで散々いい思いしたんだから同情できない マルクはやはり凄いライダーだから応援してたけど
その件聞いたらもう無理だわ
中上が「マルクは王様」と言ってた意味は
こういうところにもあったわけだ
もうみんなマルク以外他メーカーに逃げちゃえよ
ってまで思う >>202
何回同じパターンでマルケス下げやってんの…もういい加減にしとけ。 マルクは他のライダーの邪魔をしていたかもしれないがマルクがいなかったここ数年でホンダのマシンがより低迷したことも事実 どこのトップライダーが他のライダーのためになるようなことをしてたんだ
ドゥーハンか？ロッシか？
エゴイストだから大記録を残して伝説になれたんだよ…っていうやりとりも
コレこないだやってただろ。そんで黙って消えてたけど。 誰もが知ってるとおりマルクは勝つためならなんでもやるからな
良くも悪くも恥も外聞もなく
今までのどのライダーよりも突き抜けて徹底的に
メーカーやチームのことは彼ら自身が考えるべき事柄だと
「勝者が正義」はたしかにある
しかし「勝者がだけが正義」ではないよな
グランプリは消耗品ではなく続いていくものだし うーん…皆さんの意見聞いとったら、プーチ氏とマルクはもう交代すべき時なんかなと思えてきた ライバルを蹴落とすのも勝負なら弱み見せたら蹴落とされる側になるのは必然
弱肉強食だよむしゃむしゃ マルクの旬は過ぎてるよね
たしかに才能は認めるけど、最近の強引なライディングには興醒めする プーチはホンダに来てから何一つ実績残してないどころか、こいつが来たせいで衰退している。
まるでシロアリだな 一応、明らかに事実と異なると思われる点を指摘
>>202
2014を除いても、2020年までは一線級のバイクだったと思うけれど…
2021で各ライダーに合わせようとして大失敗、2022で新規設計して史上最大の失敗って感じでは？
>>212
プーチがマネージャーに就任した2018は勿論、2019もホンダの圧勝
勿論、殆どマルクの仕事で、プーチが何かもたらしたかは分からないが… やはりリンスのホンダへの不信感は深まっている模様
噴火直前？
前提として、リンスとホンダの契約書には、ランキングトップのライダーが優先的にパーツを試す権利を有するという条項があるらしい（リンス談）
・（転倒時の）テレメトリを確認していたが、何もおかしい事はしていなかった、不可解なフロントスライドで、何が起こったのか解らない
・ホンダから言われて新しいクラッチを試したが、全てのコーナーでクラッチ滑り
・熱を逃がすために試したこともない穴開きフェンダーをレースで使用、驚いた。それがクラッシュの原因かは解らないが
・彼らを責めるわけでは無いが、私はレース前に試して確認することを好む
・我々はチームで団結しなければ、今後のためにこれらのことを知る必要がある
・テストでは新しいエアロパッケージで速いタイムを出したが、もっと何かを期待していた
・ホンダがいくつのシャシーを持ち込んだのか解らないが、彼らは新しいシャシーを試す機会を与えてくれなかった
・カレックスを使うのはブラドルだけだと聞いていたが、ミルも試していたと聞いて驚いた
・悔しい（イライラする）、しかし前を向かなければ
https://www.paddock-gp.com/motogp-coup-de-froid-entre-alex-rins-et-honda-a-jerez-jai-ete-assez-surpris-car-ils-mont-dit-que-seul-bradl-allait-tester-le-nouveau-cadre-et-jai-entendu-que-mir-lavait-egalement-e/ やっぱ中上さん頑張ってるんじゃないだろうか…
このマシンでアレックスの次やぞ ファビオ「KTMに乗ったビンダーのようなライディングが出来るバイクが俺の夢」 ミルよりいい成績残してるのにミルを優先されるのは溜まったもんじゃないだろうなあ。
ていうかミルにそんな期待しないほうが良いと思うんだよな。1回しか優勝してないし >>216
個人的には頑張っているとは思う
まともな競争力があるバイクに乗れたのは2019，2020の型落ちだけだったし、2019は良いとこ走れるようになったと思ったら大怪我でシーズン台無し
勿論、2020に記録に残る結果を出せなかったのは力不足の面が大きいと思うが ミルは速さより安定感のおかけでチャンピオン取れた
じゃあミルから安定感を取ったら何が残るねんと言うと… ダニへのプーチのコメントってないの？
「パラソルガールを用意しなくて悪かった」とかじゃなくてさ 昨年のポル、アレマルに続き今年はミル、リンスかぁ
メンタルやられなきゃいいけど >>216
少なくとも去年は、Aマルケスより常に前を走ってたイメージ >>223
ペッコに付く娘はわりかし美人が多い気がする
楽しそうに話したりしてるし タカは予選、決勝と安定の中盤ポジションで走れるライダーだから、標準的なデータが取れる貴重な存在
タカのデータを参考にして、各ライダーの好みのセッティングにすればいいんじゃ？ 言うてもミルはホンダワークスでリンスはホンダ契約とは言えサテライト所属成績良くても与えられるものに差が出ても仕方ないんじゃないのかね リンスが現状ホンダで唯一結果を出しているのは間違いないわけで、待遇改善を求めるなら今だと思ってるんだろ。
だから色んなルートで不満を流してる。
それをホンダがどう受け取るかは知らんが。 ホンダに久しぶりに優勝をもたらした直後にこの扱いじゃなぁ
マジでホンダの首脳陣は頭膿んでるんじゃないのか？
ブラドルで走らせる時間あったらリンスからやろがい
結果コカしてるしよ
マジ無能 象徴的な発言はこれかな？
「ホンダは私を頼りにしていないと感じる」
「例えばミルのシャシーをテストさせて欲しいと頼んだ、彼らはスペアバイクが有るにも関わらずノーと言った」
（ファクトリーチームと同待遇を保証した契約書を交わしたにも関わらず）
「彼ら（ホンダ）と話をしようとしたが、彼らはとても頑なだ」
「日本人に怒鳴る気にはなれない」
「私の言うことを聞かないのではなく、私を活用しようとはしない」
もう少し厳しい翻訳をすると
・シャシーをテストさせなかったホンダには「怒りを感じている」
・ホンダでは私は無駄に浪費されていると感じる」
という感じ ホンダと仕事した事も少しあるけど
どうして憧れたりファンになったりする人が居るのか不思議な感じ 現状を纏めると
・リンスはホンダに不信感（怒り）を深め
・ミルは自信を無くし（アレックス化）
・（ホンダマン）中上でさえRC213Vでのレースは純粋にストレスと発言し
・マルクは復帰すれば速いだろうが、バイクの限界の2歩先に行って大クラッシュを起こす
という感じかと
個人的にはここで言われる程ブラドルさんはそこまで酷くはなく、HRCの上層部の体質、開発陣のサイクルの遅さ、開発ライダー（長島？）が大きな要因ではないかと感じる ブレーキかければ謎のブレイク
立ち上がりじゃ少し開けるだけでスピニング
辛いだろうなあ いやー、'97 NSR500とか、'02 RC211Vとか歴史に残る名車だと思うよ
ホンダとHRCは別にだったし
ただ、個人的な印象に過ぎないが、中本さんが退いて、横山さんを始めとする分散体制位からおかしくなり始めたように思う
特に、ペドロサ引退時に当時の野村代表取締役が「小柄なペドロサより（マルク・ロレンソ体制には）ブラドルの方が良い」と告げたのはかなりおかしく感じた >>238
ウィリーを忘れていますよ
アレックスが二次旋回が同等な以外はドカが良いと言ったのも頷けるかも ミルのフレームを使えなかったのはミルが許可しなかったんじゃないの？
同じホンダでもライバルだしもしもいいタイム出ちゃったら自分の評価も落ちちゃうし >>242
それは解らないし、ホンダもその理由を開示することは無いと思う
ただし、契約上、リンスがファクトリーライダー同等の権利を所持し、ランキングトップのライダーに優先権があるならば、それを履行しないホンダに全面的に責任がある ホンダはPOPにパーツ回さない頃から何も変わってないのか？ >>242
ちなみに、リンスの契約に対するソースはこれね
スペイン語でのインタビューだから、リンスの主張をもっとも正確に捉えていると思う
Sin embargo, en pretemporada, Rins aseguró que tenía la garantía de que el primer piloto de Honda en la general iba a ser el que probara primero las piezas nuevas, y ahora mismo el catalán es tercero con 40 puntos más que Mir y 42 más que Márquez, lesionado.
"No es que lo diga, eso está en mi contrato, pone que las piezas irían para los pilotos que estuvieran delante en la clasificación, eso es una realidad. Pero veremos si se cumple", dijo.
https://es.motorsport.com/motogp/news/rins-contrato-piezas-nuevas-piloto-mejor-clasificado/10461585/ ホンダは民間企業だけど、体質的には「お役所仕事」よな。
現場で筋通して責任取るリーダーが居ない。
レースだけに限らず、割りとね。 >>240
リズラスズキのときも良かったけど
エクスタースズキはおねーちゃんの質が良かった
日本人が人選に絡んでるのかどうかは知らんが日本人好み子が多かったよ😢 リンスとかノリックみたいな、普段は遅いけどごく稀に速いときがあるってタイプの言う事はあまりあてにならない気がする ペドロサ、中学生ぐらいの体格で、立ちゴケしないのかな 関口太郎の立ちごけに励ましのペドロサの立ちごけ動画添付してる人がいたなｗ カピ嫁やKC嫁が映ったときには実況が埋まったよな
懐かしい 結局のところ、ホンダは全ライダーに新パーツを試す機会を与えないのがおかしい
パーツ開発だって時間も費用も掛かってるのに、すごくもったいない
決定権のある人達の頭おかしいだろ 昔からホンダにとってライダーは乗るだけの存在つまりパーツの1つに過ぎないというのが一貫してある事、ジムレッドマンしかりドゥーハン、ロッシ、、、皆同じ事言ってるがな >>242
ミルにはまだそこまでの影響力は無いと思う
あるとしたらもう一人のMさんの意向だろうね 本社が強いH
現場が強いY
社風は真逆だけど、どっちも成績はダメなので他に原因があるのかも 日本勢は元チャンプたちには卒業してもらって一からマシン開発
した方がいいんじゃないかね
元チャンプ達がうるさ過ぎるわ >>70 相手に魚雷かまして、転倒させて、転倒させた相手をムジェロのコースに投げ飛ばした人もいるぞ 日本の姉ちゃんはケツ小さくてイマイチだったわ
コロナになる前のパドックパスだったか KTMにあと足りないのは真のトップライダーだけだな >>212
1009みたいにスピード解任出来ないの? リンスに滑るクラッチやカレックスシャーシを使わせないとかマルケスが裏で指示してんだろ
なんせアメリカで優勝されちゃあリンス下げも力が入るってもんよ
こういうドロドロとしたゴタゴタよレースを面白くするのは チーム内のゴタゴタが悪い方向に向いてる悪循環
まずはドカを超える事に、チーム全員の意識を高めて欲しい >>264
マルケス以外のホンダ勢が沈んじゃっててレース面白くないじゃん
見えないところで足の引っ張り合いはいいからトラック上でやりあってくれよ ホンダはリンス、ミル、中上３人とも同じようなコメントしてるんだな。
わけもわからずいきなりフロントのグリップ無くなって転倒すると。 リンスヲタ今度は被害者アピールか。ノンタイトルの雑魚だから信頼されていないだけなのに。 >>273
それは人の差がばらついてる時の話であってライダーの実力が拮抗状態の今のGPにおいては当てはまらないだろ
とはいえ中上がドカに乗ったところであのメンタルじゃどうにもならんだろうが ミルは昨年のポルより酷い状況だな
完走自体出来ない状況だから、メンタル大丈夫だろうか？ 10年くらい前にドカ、アプリリアがライダーの墓場と言われてたが、まさかホンダが入れ替わるとは思わなんだな
ヤマハは弱かった時期もあるけどホンダは勝てなくとも2番手にはいたから。 常勝メーカーの怠慢ってやつだよね
レースに対する情熱で既に負けてる
ライダーにしても不満だけ口にしてるだけ
アレイシみたいなタイプが必要だと思う >>103
１つハッキリしてるのはマルケスにはマシンを開発する能力が全く無いって事だな。 マルクが凄いだけでホンダが速かった訳ではないもんな ソースは見つからないけど何かの記事で読んだ
2018/2019辺りにマルケスはホンダに兎に角パワーを上げてくれと
乗りにくくなっても、そこは自分がなんとかするから、と依頼した
そしてチャンプ取った
で、実際乗りにくくなっただろうと思われる
クラッチローなどが主張していたよね >>278
能力はあるんじゃね？
それが「自分以外にはタイム出せない特性」に
意図的に特化させただけで
それを繰り返した挙げ句、自分ですら
大きなリスクを抱えないとタイムだせなくなって
ビッグクラッシュに繋がったのは皮肉やね
中上が型落ちで良い感じになったのは
自分で好きにパーツ選択できたからってのは
間違いなくあったと思う
マルクの相方がことごく沈んで去ってるしな
ロレに選択権があったらまた違う展開だったかもな >>281
ドゥーハンも似たようなこと言ってたから、それ自体は問題ないと思うよ
問題は、自分が速くなる為じゃなくてチームメイトを遅くする為に動いた疑惑があるとこだろう 怪我してないマルケスに勝てるスター選手が現状いないから仕方ない
誰が勝とうがマルケスが居ないから、マルケスが完調じゃないから勝てただけと言われる現状 全盛期のマルケスを正面から打ち破った事があるのって現役ではもうリンスしかいない？ やっぱアクの強い濃いキャラが来ないと駄目なんだよ主役交代はできない
バニャイアは空気のようなキャラでは駄目だ
ピンでスターになれないなら良いライバルが現れてくれないと…
バスティアニーニはちょっと爽やかなので、マルティンとバチバチやってくれれば
motogp人気もまた盛り返すかもしれん >>286
開幕連勝のときはこのまま行くかと思ったら
ロッシの横槍でマシンの方向性大幅変更からの迷走
あれも今回のマルクと同じヤツだよね
当時ココとかにも書いたけど全然同意されなかったわ >>290
エンジンの熱でフレームが柔らかくなってる？ 金属はそんな程度の熱で柔らかくならんだろうｗ
変わるとしたらサスの熱ダレとかじゃね >>292
金属にもよると思う
アルミなんかは融点低いし
サスとかもオイル粘度さがったりはしそうねぇ >>291
フレームが柔らかくなっている、とは言ってない。
気温が高いとマシンの素性が変わってしまう、という話。 マシンが妙に熱を持ってしまうと言えば、前に誰かが足にヤケドしてたよね。 無駄にパワー上げたせいで冷却が間に合わず、結局は上げたパワー分と相殺されて意味無い的な？
無駄にパワー上げない他チームは冷却が十分間に合って、その結果パワーも上手く発揮出来る的な？
まあ、そんな単純な話でも無いんだろうけど。 シーズンオフのテストではいい結果だったのに
いざ開幕してみたら全く同じフィーリングが出ないとか
最近よく聞くような気がするけどそれもこれじゃないかな
温度による強度の低下はわずかかもしれないけど
バイクのフレームのしなり自体が凄く繊細なものだから
フィーリングとして限界が掴めないとかグリップしないとか問題が出てくるのかもしれない 熱の影響ではないだろう。アルミが熱の影響が出始めるのは160度位からだし。
流石に160度も熱持ってたら乗ってられん 熱膨張でアライメントが狂うとか？うーん
レースレベルになると同じ二次減速比でもスプロケのサイズ変えてホイールベースの数ミリを変えるとか言うけど これもしかして
中上がモーニンマンなのと関係あるんじゃね？
解決したら中上が勝ちまくったりしてw >>300
力が加わる所で熱が加わると、わずかに弱くなる。
0.1%であっても弱くなった時にコーナーでグインと荷重がかかると、レースだと致命的な差が生まれる気はする。
あと、そもそもエンジンの冷却に問題抱えているんだろうし。
空気を取り入れるには、取り入れた空気を逃がさなければ成らないわけで。
空気の抵抗じゃなくて、空気の粘性を上手く生かせてないとか。
妄想だけど、ドゥカのリアまわりの羽根って、マシン内部後方に溜まった熱い空気を、空気の粘性を上手く利用して排出する事にも一役買っているみたいな妄想をしてみた。
空気には粘性があるし、前から後ろに流れて続くワケだから、水冷エンジンであっても空冷の効果が得られないワケでもないし。 あと、ラジエーターで思い出したのが飛燕で。
あれはラジエーターの空気取り入れ口が機体下部に「普通に付いている」から、空気がぜんぜん入らずオーバーヒートを起こしていた。
空気には境界層があって、例えばファントムの空気取り入れ口と機体の間に「板」があって、あそこで空気を一旦切る必要がある。あの板がないと空気取り入れ口に空気が上手く入らず、機体に沿って空気が流れて行ってしまう。
F-2戦闘機も、機体下部の空気取り入れ口が一旦機体から離されている（機体と綺麗に繋がると空気取り入れ口に上手く入らずに流れて行ってしまう）。
ホンダジェットは、エンジンが翼から離れている事で空気が上手く吸えるワケで。
ドゥカのフロントの羽根も、単なる空力じゃなく「この空気は後ろへ」「この空気は内部へ」みたいに役割が色々あるのかもと妄想。 空力に興味持つと新型車が出るたびにこの突起（ボルテックスジェネレータ）はなんだろう？アンダーパネルのボコボコ（ディンプル加工）はなんだろう
ストレーキ（タイヤの風よけ）はなんのために有るのかなど考え出して夜しか寝れないし1日5食と酒しか喉を通らない >>302
こないだヘレス予選の、最後の1周の前にクールダウンみたいな走行してたよね。で、5chスレで誰かが サボらず全力でやれよ みたいな事言ってた。
あれ本当に（タイヤじゃなくて）バイクを冷やさないといいタイムが出ない、のかもね >>306
確かに中上はそういう周回多いよね
マシン全体の冷却の為って考えたらしっくりくし
決勝でズルズル下がるのも分かる >>281
2018年までの213Vはラムエアダクトがフロントフォークの外側を通ってレーム側面のエアボックスの給気口に繋がってたのが2019年から吸気効率アップのためにステアリングヘッド貫通型になったんだよな。
確かあの時も前年型に比べフロントの接地感が薄れたとかフロントの安心感が無くなったとかフロントのフィーリングがつかめないとか散々言われてた。
それをベースにした2020年型・2021年型と比べても2022年型はフロントに信頼感が無いという・・・
>>302
2022年の中上さんはサンデーモーニングマンにすらなれてなかったよ(´･ω･`) もうついでだからウイングも電動化でいいんじゃない？
手元のボタンで角度調整可能、リヤはシートカウルに収納出来るとか うろ覚えだが最後のアタックでクワタの後ろ（タカが前だったのに意図的に譲った）に付いちゃってタイムでなかったみたいなことがあった記憶
写真はクワタが近くにきて気まずいタカ
https://i.imgur.com/3rFU0kp.jpg >>310
これ以上ライダーの手間を増やすのは危ないんじゃね? >>306
そうだとしたら中上だけなのおかしくね？
マルケスもアメリカでのリンスもそんなことしてないけど？ >>313
中上さんが連続タイムアタックしないのは必要以上にクリアラップにこだわっているからだと思う 手間を増やすというより、今のMotoGPって覚えゲーに近いんじゃない
サーキットごとの理想の走行ライン、各種デバイスやマッピングの作動ポイントとかね
実際レース中のショルダーカムの映像見ると、コーナー手前や立ち上がり時に色々ボタン操作してるし ヘレステスト後の中上のインタビュー
「計画通り様々なエアロコンポーネントをテストしたが、一日の終わりには日曜日のコンポーネントに戻った」
「残念ながら、あまり進歩できずに落胆している」
「我々にとっては非常に大事なテストだったので、大きな変化を期待していた」
「現在、空力はもっとも重要な要素の一つだが、様々なコンポーネントは殆どパフォーマンスを向上させなかった」
「立ち上がりでのトラクションは足りないし、一部のコンポーネントはコーナーリングを悪化させた」
ポジティブな面
「週末はミディアムタイヤのセッティングで迷走していたが、いくつかの調整でフィーリングが良くなった」
「目標は一貫したラップタイムだったが、それは上手くいった」
一昨年位から言われていた、パーツが中々来ないし、来ても役に立たない、ってのは今でも継続中…多少期待出来るのはリンスや中上がテストしていないカレックスシャシーくらいか？ >>315
しょっちゅうデバイスの操作をしているのはその通り
ブラドルによると、ストレートでさえライドハイトデバイスの操作から手が離せないらしい（クレストやバンプでフロントが浮くから）
ただ、バイクのライディングには違いは無いから覚えゲーとは全く異なると思うよ ギュントーリが、ミシュランの新しいフロントタイヤの開発を支援
MotoGPのサスペンションとカーボンブレーキを装備したスーパーバイクで、MotoGPライダーによる公式テストに参加
ただし、デビューは2025年予定 SBK2023 第4戦 カタルニア タイムスケジュール
（）内は日本時間。時差7時間
5月5日(金)
09:45-10:15 (16:45-17:15) SS3-FP1
10:30-11:15 (17:30-18:15) SBK-FP1
11:25-12:10 (18:25-19:10) SSP-FP1
14:15-14:45 (21:15-21:45) SS3-FP2
15:00-15:45 (22:00-22:45) SBK-FP2
16:00-16:45 (23:00-23:45) SSP-FP2
5月6日(土)
09:00-09:30 (16:00-16:30) SBK-FP3
09:45-10:05 (16:45-17:05) SS3-SP
10:25-10:45 (17:25-17:45) SSP-SP
11:10-11:25 (18:10-18:25) SBK-SP
12:40-__:__ (19:40-__:__） SS3-Race1
14:00-__:__ (21:00-__:__） SBK-Race1
15:15-__:__ (22:15-__:__） SSP-Race1
5月7日(日)
09:00-09:15 (16:00-16:15) SBK-WUP
09:25-09:40 (16:25-16:40) SSP-WUP
09:50-10:05 (16:50-17:05) SS3-WUP
11:00-__:__ (18:00-__:__） SBK-SPRace
12:30-__:__ (19:30-__:__） SSP-Race2
14:00-__:__ (21:00-__:__） SBK-Race2
15:15-__:__ (22:15-__:__） SS3-Race2 >>306
ラストラップにクールダウンしてたな
だから最後まで走れって言われた motogpとSBKって同日開催することって無いんかな。
無いならG+(Hulu)はSBKも放送してくれんかね 今年クアルタラロって表彰台一回くらいのったのかな？
液体パーツヤマルーブどうしたん！ アレイシ
「多くのライダーが中上は厳しいペナルティを受けるべきだとマルクの何百倍も批判している」
「何故、敢えて中上を批判し、ペッコやファビオに対してマルクの事を尋ねると「うーん、まあねぇ…」という答えが返ってくるのか
https://as.com/motor/motociclismo/aleix-no-soy-critico-con-marquez-sino-que-voy-de-cara-n/ ホンダヤマハがこんなだから、JAPANブランドに遠慮する必要がもうなくなったからじゃね 2年後には日本のマシンに乗るくらいならSBKに行くとか言い出すよみんな >>331
肌色も髪も大して中上と変わらねー癖にな
勝ち誇っていいのは美人でおっぱいでかい奥さん居る事だけだろと んん？
アレイシ曰く、俺以外の以外のみんなが中上を非難するけど、
そいつらはマルケスに関しては
モゴモゴしているなんだそれって話じゃないのか？ >>335
その通り
中上を非難しているのではなく、中上にはボロクソ言っている癖に、マルクには何も言えない玉無し野郎共（ペッコ、ファビオ、その他）って感じの内容
俺の文書が悪かったかなあ 去年今年の中上さんってオーバーテイクで危険な走行ってほとんどないというか、オーバーテイクする事が他のライダーに比べても少ないと思うのよね 悲しいかな >>337
だよね
流石寿司店オーナーでOGKユーザーですわ
この人基本的に面倒見良いタイプだしな
中上はこれを機会にアレイシの寿司会に入会しとけ
シチュー引き回しの時もそうだけど
ぼっちでいすぎるから叩かれやすいってのはあると思う
国籍関係なく 今年はミサノで富沢祥也にチートライン教えてもらって優勝するんじゃろ、中上は マルクドキュメンタリーで腕骨つなぎ直し発表した直後さすがに弱気になっていたのか
モーターホームに励ましにやってきたのクワタとアレイシだけだありがたいよチームメイトのポルすら来ないのにとこぼしてた
そりゃおめーが今まで他のライダーにそうしてこなかったからだろと思ったが、それはそれとして
早く治してドカティをやっつけようぜとかアレイシ言っててなんてかっこいいやつなんだとあらためて好きになった
>>328
これも アレイシ、ファビオとも仲良いんだけど言う時はハッキリ言うよね
今のMotoGPはアレイシとミラー以外は、全員優等生って感じ >>347
ビニャーレス「優等生です」
ヤマハ「...」 >>339
去年は尻に火が付いてたのがあって結構強引な走りしてたよ
あの大クラッシュが無ければ良い意味でアグレッシブになったと言えたんだけどね ビニャーレスはチェーン切れてリタイヤしたんだ、ロッシもアプリリア乗ってたときチェーン切れたな、アプリリアのチェーン切れは伝統なん？ チェーン切れって危ないんだよね。下手すりゃクランクケース割るし
足に当たればふくらはぎの肉削がれる。 日本の公道でもチェーン切れて死ぬ人毎年いるからな
何年か前に初心者は女の子が死んでたし
タイヤと並んで最も大事な点検箇所やね ビニャーレスは自分も切れるから、チェーンが切れても文句は言えまい。www アプリリアが使用しているチェーンはどこなの？
DID？ https://www.as-web.jp/bike/914758?all
ほんとだ、これ見たらレジーナっぽいステッカー貼られてた
やはり日本製を使うべきだな >>361
2008年のフランスGP決勝で当時カワサキに乗っていたホッパーのチェーンが切れてだな(´･ω･`) 市販車もカワサキはEKだな
伝達効率とかはわからんが、頑健性はDIDが一番なイメージ 某足回り専門店はプライベートのレース活動中からレースを止めたその後もサポートしてくれたDIDに恩があるからDIDしか基本取り扱わないって言ってたな >>361
悪くは無いけど2軍かな。安いとき買うけど早めに変える。 またニワカネトウヨかよ
ヤマハはDID使ってるけど過去レース中に何回か切れてるんだが >>370
モビスターの頃のロッシのバイクで切れてたよ
>>371
都合の悪い事実は記憶から抜けるのかな？ レプソルでのロレンソも予選でチェーン切れたことあったな
ホームストレートで切れたからスペアに乗り換えるためピットまで全力疾走してた覚えがある >>373
大同だろうと高砂だろうと切れるときは切れるということか(´･ω･`) >>372
日本人じゃないという事実がそんなに受け入れられないんだね MSMAによる2027年～2032年のレギュレーションの事前協議状況
・Dornaからはバイクは速くならないように、コストは上がらないよう大枠が提示された
・ほぼ全てのメーカー(おそらくドカ以外)がホールショット/ライドハイトデバイスの廃止を要望
・ドカとホンダがハイブリッド移行を要望しているが、他は明確に反対
・エアロパッケージのさらなる規制
・アプリリアはボアの縮小を提案（排気量は1000ccのまま）
仮に日本車勢大逆転のチャンスがあるなら2027年かなぁ
経済状況、技術レベルを考えると不安はあるけれど
https://www.speedweek.com/motogp/news/207490/Pit-Beirer-(KTM)-Aero-beschraenkt-Devices-weg.html ハイブリッドってどこで使うんや？
市販車だと低速でしか使われてないように見えるんやけど 安全考えるなら800ccは合理的だったよな
技巧的なレギュは必ず抜け穴突かれるけど、排気量なら確実にパワーダウンさせられる
アプのボア径縮小も良さげだけど、ストロークあげても無理やりピストンスピード出してくるだろうし 四輪レースだとハイブリッドがもう普通だよねルマン24ではトヨタが無双してるしラリーでもヤリスハイブリッドでしょ >>373
大治郎も髪染めて怒られた年の8耐でチェーン切れてバックストレートからピットまで押して帰ったような? >>376
>エアロパッケージのさらなる規制
ウイングレットの類いは全廃でシート後ろもステゴサウルスも含めて禁止にするべ >>381
WECだと5年前のに比べてハイブリッドはショボくなってるんだよな >>385
スクーデリアキャメロングリッケン何とかに合わせた馬鹿なBOP(性能調整)のせいでな
今年からはPeugeotやFerrariやPorscheに合わせたから少しはマシだけど >>378
今速度抑制のために手を入れるなら排気量じゃなくてタンク容量だろ
共通ECU化された時に22Lに増えてるけど、これを21Lに戻す。
使える燃料が減れば加速だろうが最高速だろうが下げざるを得ないから速度抑制に直結するし、省燃費技術は市販車開発にも有効だからメーカーをつなぎとめる方策にもなる >>387
燃費合戦になったフォーミュラEのベルリンでのレースは
だれも先頭に立ちたく無いから、どうぞどうぞの譲り合いで最悪だったけどな カウルもヘルメットもゴルフボールのようにディンプルまみれにしたら空気抵抗減るんじゃね
スバルもGT300で鮫肌塗装というザラザラの塗装採用したこと有るよ
そういや国内レースで導入された合成燃料はオイルの燃料希釈が凄まじくて30分しか持たないらしいね
逆に増える分のオイルをインテークにぶっこんでF1フェーラーリがヤッたズルを合法化して再利用しまえば良いのではｗ >>375
都合が悪くなると国籍透視とか絵に描いたような奴だなw
病気だよ 都合が悪いのかと連呼するあたり日本人じゃないんだろという
皮肉がどんだけ刺さってるんだよ >>384
「ウィングレットの類」をレギュレーションで定義つけられればな
今だってハネ禁止からのカウルの一部ですって流れ
エアロパーツもカウルもフェンダーもタンクも空力は効くんだから、抜け穴塞げる定義付けは無理だろう 周回遅れだがワイのバイクのチェーンはDID520VR46 AKIRAのバイクみたいなサイズになればハイブリッド構造も？ 隙ありゃすぐ自分語り。
周りの人は教えてくれないんだから言われてるうちにやめな。 モトGPマシーンのエンジン特性は知らんけど
電動でアシストして出力特性をフラットに近づけたら各ギヤの守備範囲が増えて良いんじゃね？
F1は進化しすぎて意味わからん
タービンの回転で発電までするとか何なんｗ F1は機械が主役でmotogpは人間が主役
なのでmotogpマシンはF1の後を追いかけずに反面教師としてうまくやっていたんだけどなあ 俺の書き方が悪いのかもしれないが>376は、ドカホンダ以外はハイブリッドに明確に「反対」しているからね？
ハイブリッドパワートレインの採用はほぼ有り得ないって内容
記事から補足すると、ハイブリッドパワートレインに関して現在は議論の対象外で、ピット・ベイラーはMotoGPにハイブリッドは登場しないと確信しているってさ >>400
ヤマハ、KTM、Aprilia（満場一致で）「それは我々が望むMotoGPレースのやり方ではない」 KTMのトップはエンジン音が少なくてつまんねーから誰も見ないし興行的に成り立たないって言ってたな ヘレス見て改めて思ったが、MotoGPってそんなにお行儀が良い興行じゃもともとないだろと。観客が（最低限のルールは守りつつ）馬鹿やって野卑たエンジン音轟かせていつライダー同士で喧嘩が始まってもおかしくないそんな雰囲気がいいんじゃねーか、女子供は黙ってろ WRC見てると爆音でアンチラグも全開だけど
ヤッてみて駄目なら戻せばいいのに
へんてこな羽ばっかつけるより余程良いと思うが ほぼ有り得ないと書いたハイブリッドパワートレインで何故に盛り上がるのかは理解出来ないが…
そもそも、書いているようにDornaから提示された大枠として、コストアップしないように、というのがある
去年、ジジがハイブリッドパワートレインについて言及した時、バッテリー、モーターが統一コンポーネントであれば、コストは『それ程』増加しないだろうと述べている通り、コストアップは避けられない
また、現状議題にもなっていないと言う事は、ドカホンダさえも既に導入には前向きではないと言えると思う（3メーカーが反対な時点で不可能だし）
個人的には、最高峰のバイクレースがクソ重いとか本気で嫌
クラッシュ時の事を考えると寒気がするし ハイブリッド＝重量激重ではないよ
マイルドハイブリッドの原2なんて最軽量の部類https://www.bikekan.jp/buy/detail/240560
スターター兼用モーター、バッテリーはメインバッテリーを兼用で1つ
レーサーならどうせリチウムイオンバッテリーとチタニウム合金製モーターとか積むんだろうからほとんど誤差レベルじゃね たまには識者に質問
moto.itでチェッキネロとバナーデルがシャシー剛性とカレックスシャシーについて解説している記事なんだけれど、その中で「ホンダはシャシーを作った事はない、研究開発部門には生産部門はなく、東京本社近くのサプライヤーに委託している」と書いてある
SPEEDWEEKにはホンダのシャシーはTSR製と書いてあったが、TSRって鈴鹿だよね？
今までホンダのシャシーを作成していたサプライヤーがどこか知っている人はいるかな？
（ちなみに記事では、日本のサプライヤーだろうがカレックスだろうが、設計はメーカーと書いてある） >>408
それガセだな
ホンダのサイトにちゃんと掲載されている
100本以上制作した山崎さんが泣くぞ
こうして設計された車体を、一本一本手作業で最終的にかたちにするのは、これまでに100本以上にも及ぶレーシングマシンのフレーム製作を手がけてきたベテラン、山崎さんだ。その言葉を聞くと、我々がテレビや雑誌などで目にしているRC-Vシリーズのフレームが、いかに高度な「職人技」によって生み出されているのかがわかる。
「アルミは熱伝導効率がよいため、最短時間で溶接を済ませないと、見た目が美しくなくなるばかりか、場合によっては熱くなった部分と冷たい部分との温度差から、無用な歪みをつくってしまうことにもつながりかねません。どのタイミングで溶接棒を入れるのかが重要になるわけですが、それは経験を積むと『金属の表面』が語りかけてくれるようになります」
こうして目の前に置かれているフレームだが、もともとはバラバラの状態で製造され、熱によって部材同士を接合する「溶接」という工程を経て、完成形へと至る。
Honda陣営のフレーム全てを山崎さん一人で製作することはできないため、何人かで分担して作業をすることになるが、山崎さんがこの「レーシングマシンの溶接」という仕事を任せられるパートナーは、そう多くないという。
「さきほどもお話ししたように、熟練が必要だからです。機能としては問題なくても、美しく仕上げられるかどうかは経験がものを言います。この仕事に携わって長いですが、私自身『100点だ！』と言えるフレームをつくることができたことは、まだありません。そのくらい、奥の深い仕事です」
https://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2012/RC-V_factory/report-body02/page3/ 「どんなに『うるさい』リクエストがあっても、それに応えられるものをつくるから、ぜひ今年こそはチャンピオンになってほしいと思っています。HRCの皆で丹誠込めてつくりあげたRC213Vで」
フレーム制作部が泣いてるな >>408
スペイソやいたたわみたいなことするのはええけどほどほどにな 海外の記事はガセ満載
俺みたいな素人でもツッコミどころ満載だわな いたたわのような盗用誤訳と同列に語られるのは心外だが、ともかく不快感を与えるだけならもう書かないわ いたたわ＝東スポ
大事な事なのでもう一度言います
いたたわ＝東スポ
宜しくお願いします さすがにそれは東スポに失礼
東スポなんか読んだ事ないけど一応取材してるだろ
対してイタタワは盗用なうえに誤訳ブログ TSRってテクニカルスポーツのこと指してるんと違うの？
本田技研工業の部品試作請負してるみたいよ
https://www.tsrjp.com/company
こことは違うTSRが存在するんかな？ >>418
過去ログ読め
そもそも408が指摘するspeedweekでTSR製だと記事書いた人物が眉唾ものだと過去にも指摘されてる
同じ人物がホンダのマシンの車名について語ってるが
明らかな間違いだらけ
まず
NSRの本当の意味は「New Sprint-racer of Research」(Rはレーシングの説もあり)の略なのに
NSRはNew Stroke Racingの略と主張
RC30/RC45のRCもレーシング コンペティションの略とかいってるけど
本当はプロダクションナンバーで市販車750オンロードモデル30番目だから
(マニアックな事をいえば、RC30のネーミングを前面に出すキッカケとなったのはカタログ製作を依頼した業者の発案から)
RC45も同じでレーシング コンペティションの略ではない
バイクに興味を持ち出した子が間違える様な間違いを
ドヤ顔で書いてるんだけど
ジャーナリストってこんないい加減でいいのかな
もっと勉強しようぜ
https://www.speedweek.com/amp/motogp/news/122114/Honda-Woher-kommen-die-Namen-RC213V-und-NSF250RW.html >>418
海外サイト？の勘違いだよ
鈴鹿で作ってるものは一杯あるけどね ホンダがどうかはともかくレーサーって特に4輪なんか外注がほとんどでしょう
自動車メーカー自前のシャシーでレースなんかやってたら効率悪いし勝てない 今は翻訳ソフトが良くなったんだから、自分で丁寧にメール書いて、その記事書いた海外サイトに訊いてみなよ ブラドルがカレックステストか。
嘘つきテストライダーの話は半分に聞いといたほうがいい。 >>422
答えはもう出てるでしょ
>>408
> 「ホンダはシャシーを作った事はない、研究開発部門には生産部門はなく、東京本社近くのサプライヤーに委託している」と書いてある
ホンダサイトの開発ファクトリー潜入 RC-Vシリーズに
フレーム制作 山崎 なんて写真付きで紹介されれるし
レーサーのフレーム100本以上製作したって書かれている
更にはフレーム溶接の極意まで書いてある
山崎さんは何処の人？
これでもモトイタリアが言う
「ホンダはシャシーを作った事はない、研究開発部門には生産部門はなく、東京本社近くのサプライヤーに委託している」
山崎さんはホンダで何してたんだ
フェイク記事であることは子供でも分かる
違うと言うならそれはただ単に認めたくないだけ >>393
ウィング部分の面積で制限するとかはできないのかな？ >>426
羽根だけではなくて総面積(トンネル的な構造も含む)で規制するレギュレーション作れんかなと妄想したことはある
ブリッテンみたいに「フェアリングなんか上だけでええんや！」みたいな無茶するとこ出るかもしれんけど
(でも現在のレギュレーションだとオイル漏れたときアンダーカウルで受けるような構造じゃないとダメだっけか) >>426
「ウィング部分」を定義できるか？
改造範囲ガチガチの国内のST1000のブレーキ冷却用ダクトさえ、名目は冷却間に合わないからってOK出させたのに実際は空力効果のがタイムに繋がってる。
フェンダーでもタンクでもリアカウルでも、ウィングと明確に判別できる定義ができればいいけど、F1見てるとダメそう。
いっそ原因ではなく結果で規制する方が可能性あるかもな
風洞かけて300km/hで◯kg以上のダウンフォースが発生したらアウトとか >>425
どうでもいいけど、和光ならともかく南青山にシャーシ工場なんてあるのか？
あの辺で働いてたことあるけど、ディーラーのショールームはあっても
シャーシ屋なんて見たことないんだけど。 本社近くって言っても、その感覚は書いた人次第だからなぁ・・・100km以内を近くと言ってれば関東一円入るんじゃね？ >>431
山崎さんの勤務地は何処か知らないけど
そこでRC-Vシリーズのフレームが作られたんでしょうね 事務所と工場が同じとこ前提とかw
色々あんだろ。とんでもなく質とレベルの低い言葉尻警察かよ
お前らの頭おもろいなwww 実際RCVが作られてんのは埼玉じゃねーの？知らんけど マルケスは次も出れない可能性高そうらしいけどギリギリまで発表しないのはやっぱチケットの売上に影響するからかな >>424
ダニ君との能力差は著しいね
ホンダの凋落は天才ちびっ子侍を無下に切ったからだ >>437 その無能をKTMはオファー提示しているそうだ ホンダというより日本車じゃないか
日本車が席巻してた時はホンダアンチは多かったが
日本車が全滅状態の今、4台出している元盟主にすがるしかない 設計したのを作ったと表現してるんじゃないの？
実際にアルミ切ったり曲げたり溶接したりは職人さんじゃないの？
その職人さんから聞き齧ったことを言ってるだけだと思うわ ペトルッチ、ドゥカティで参戦かぁ
雨のレースならワンチャンあるかもね
次のフランスGPで、そろそろザルコの優勝も見てみたい ペトルッチ、便利すぎだろ。
コメントで手のひらクルックルさせてるし。 去年のスズキの方が良かった！ とか言わないかなぁ。 >>443
どうしてバウじゃないんだろうな？
その方がよほど可能性あるだろうに
SBKと日程かぶってないでしょ？ >>447
やっぱり今年もタイトル最有力だからじゃない？
無理して出走して怪我でもしたら大変
それにスプリントとか絶対熱くなるタイプ >>433
rcvは朝霞やで
知り合いが設計チームに居たわ バウミサイル復活か
２戦連続やらかしたことあるよな バウティスタは今年もチャンピオン争いしてるから代役なんかでリスクを負う必要ない&ドカは上位争いできるやつは何人もいるから代役に賭ける必要すらない、ってあたりだろうなあ。
ドカ経験者のペトルッチならチーム内の空気もわかってるし雨降ったらそれはそれでワンチャン。 >>449
情報サンキュー
山崎さんは朝霞の人だったんだね
RC213V-Sのフレームを制作する為に熊本製作所の溶接部門の先鋭隊の人達が実際にHRCで半年に及ぶ研修を受け、ワザを習得
完成車は1日1台だが、フレームは1本に数日間が費やされ
スイングアームも同様に数日間が費やされるらしい
RC213Vと同じ材料、同じ手法で部品が作られる
外国の人は何処からホンダがフレーム作った事ないとか情報が出てくるんでしょうね >>447
あいつはSBKだから結果出せただけでGPのバイク乗せたらボーリングはするしメカニックは轢くしでダメだろw GPいた頃はやらかし坊やってイメージだったが、SBKに行ってからは大物感出たよな 前に代役でワークス乗っていいとこ走ってなかったっけ ドビツィオーゾに抜かれて4位になった奴か
あれ絶対忖度してバレない程度にスピード落としたろ >>452
多分HRCの市販マシンのフレームを鈴鹿で作ってるって話が湾曲して伝わってるんじゃないだろうか？
もちろんTSRでは無いよ RC213V-SってRC213VじゃなくてRCV1000Rがベースでしょ
まあ値段考えたら仕方ないとはいえ、ネーミング詐欺かと思ってしまう >>465
あれは酷かった
イメージ悪すぎて2年目からRC213V-RSに名前変更したんだよな
本当はRCV1000Rのネーミング少し変えて使う予定だったんだろうね
ニッキーに遅いとダメだしされたり
ヤマハＭ１のリースパッケージに
CRTレギュレーションちゃんと読んでなかったとか
RCV1000Rはホンダ黒歴史 ペトルッチが初優勝した2019年見返してるけど今見ても面白いな ビンダーとマルケスの変態対決がもうすぐ見られると思うとワクワクする。
怪我なきゃそれが前回観れてたかもしれないと思うと惜しい。
ファンサなんて、レース前後のインタビューだけで十分だから、
運営は序盤団子状態でのリスク低減策なんとか考案して欲しい。 >>467
そのペトルッちは昨日のSBKカタルニアレース1を10位でゴールしたがなんとその6時間後、現地時間21時過ぎに失格が言い渡されている。
失格の理由はレース後の体重測定の際胸部プロテクターを装着していなかったためで、ペトルッち本人はゴール後パルクフェルメで外してヘルパーに渡しただけでレース中は装着していたと主張したが認められなかった。 現行マシンの性能や特性を考えるとコースの改善は必要だね
最初のターン1と2の幅を広げるとか
ライダーの技量は素晴らしいけど、毎回オープニングラップはハラハラしっぱなし
アスファルトの改善もかなぁ
「タイヤが〜、タイヤが〜」も聞き飽きた >>470
それやってくとコースもランオフも無限に拡がってくぞ
バイクの方で制限かけるかシケイン作って速度落とすかしないとキリがない
特に鈴鹿に代表されるオールドコースはシケイン作るかカレンダーから外れるかの二択
国内一安全な茂木ですら二ヶ所のトンネルで壁が近くて危ないって言われてる ペトルッチのムジェロ優勝のファイナルラップはマルケスに付け入る隙を与えずで素晴らしかった >>471
やっぱりマシン制限が先だよね
でも制限してもジジさんが新しいアイデアだすからなぁ 鈴鹿はコース幅もエスケープも狭いのにF1もやるからか、グラベルがF1が飛び出してもすぐ止まれる仕様になってて
2輪だとコースアウトした瞬間にバイク埋まって人間が飛ばされて危険みたいだね、ロッシはじめGPライダーの多くは二度と鈴鹿走りたくないとか言ってたような 埋もれるというか深いグラベルはマジで怖いよ
マシン直立でも前がどんどん沈んでいって止めちゃうと出れなくなるし、止まる前にブレーキリリースしても曲がろうと意識したフロントヌメっとした感じで食われる。
そうなったらフロント荷重抜こうとアクセル開けてと思ってもなんともならずにコケるしな。
浅い所まで行けたら生還できるけど。 >>474
あんな走っていてチャレンジングでたのしいサーキットを二度と走りたくないなんてもったいないよな。
コケなければどうということはないのに。 大治郎の事故の後に出た発言だろ
いまでもそう思ってんのかね 鈴鹿は好きだけど、全日本や八耐観てても近過ぎて危ないなあって思うこと多いし、ほんと改修して欲しいよ。
土地の関係で難しいのはわかるけど、いっそレイアウトかなり変えちゃっても良いと思うんだ。 茂木と鈴鹿で両極端なんだよな
土地のない鈴鹿はともかく廃墟のオーバル壊せば場所ができる茂木はどうにかして欲しい
オーバル跡地使って今のホームストレートと4〜5コーナー間にシケインなり高速コーナー入れて、2〜3コーナー間を新ホームストレートにするとか土地的にはできそうなもんだが
金がかかると言われればそうなんだが >>481
福井県のおれ同意
茂木は一度車で行ったけどもうこりごり >>482
愛知だけど帰りが大変なんだよねー
表彰式まで見ようものならクソ渋滞して帰るの夜中の2時くらいになるし次の日休み取れればいいけど仕事だと辛いんだよねー 数年前のレスで
西日本の人だったか
茂木いくなら海外、セパンのがいいってた人いたね。 まあ、その辺は住んでいる場所によるよね。
俺なんかは鈴鹿の方が圧倒的に行きづらいけど、八耐とか行くよ。 茂木って車、バイク入場限定？
一度徒歩で行ったら車対応入場だけみたいな雰囲気でバス乗り場まで戻ってバスで入ったけど
バスの本数も少なくてバス待ってる間に徒歩で着くだろうって感じだったけど
かなりの国際イベントだと本数が多いんだろうか motogpとかでかいイベントだと宇都宮と水戸からバスが出てる てか、あそこよう徒歩で行ったな…。行くまでも何もないし坂はキツいし入った後も相当歩くし。 まだオーバルがあった頃、自転車で行ったことがあるが、バイクと同じように入ったような気がする >>489
オーバルは使えなくなってるだけでまだあるだろ。
だがいつかそう言える日が来ればと思っている(´･ω･`) あれはもうなくなったと同じ扱いだろ
だから改名したのもあるだろうし 観戦行くなら双眼鏡おすすめ、尼でペンタックスのタンクローRがオールマイティによし名機だ オーバルなんかさっさと撤去してトンネル無くしてランオフ広げろ
危ねえよアレ 観客の動線も悪いよな
メインゲートからV字コーナーなんて
山登ったり地下トンネルくぐったりで大変だわ 茂木のトンネルのランオフエリアが原因で事故って今まで起こったんだっけ？
2輪4輪問わず >>497
GTで跳ね返ってきたことあるんじゃなかった？ オーバル、バラエティ番組の収録なんかじゃレース車両走らせてるのよね
どうなってるんだろ ランオフエリアが広ければより軽度で済んだ事故はナンボでもあるだろ
ランオフエリア自体が事故原因になるかって言えばならんだろうな
ランオフに出てる時点で何かしら起きてるわけで >>479
8耐でケーシーがヘアピン手前でこけて、パイプみたいなのが横切ってる所に突っ込んだときは、
ケーシー死んだと思ったよ >>497
全日本ロードのST600の決勝中に岡河選手が5コーナー立ち上がりでハイサイド起こして、トンネル下のイン側壁面に激突した死亡事故はある。15年くらい前。 加藤直樹さんもファーストアンダーで亡くなったよね
(´・ω・｀)
2006年の事なのか
もうそんなに時がたったんやな 直樹さんは後続に轢かれてだけど
アンダーブリッジのせいで
回避ルートが無いというのも要因だったろうしな 観客としてはメインスタンド全体を覆う屋根をつけてくれ
雨が多い国なんだし
去年のMotoGPの予選日は雨は辛いし雷が怖かった >>506
確かに他国の近代サーキットって
メインスタンドには屋根あるよなぁ
花火やる関係なんかな？
屋根あったら後ろの席はかなり見えなくなるし >>501
ワイもテレビ見ててアブねーって声出たな
大事になってても不思議じゃないわ >>501
ケーシーあの後ホンダかハルクかにめちゃくちゃキレてたよな 2015/7/30 「#634 MuSASHi RT HARC-PRO.」ケーシー・ストーナー選手の転倒要因について
ストーナー選手のコメントを基に、レース終了後に回収したマシンのデータ解析およびパーツの検証を行いました。
その結果、スロットルケーブルに異常があったことを確認しました。
同様の事象は、これまで発生していませんでした。今回異常が確認されたスロットルケーブルは、HRCが
耐久レースのために特別に採用した仕様であり、今後HRCとしては使用を中止いたします。
鈴鹿8耐に参戦していただいたケーシー・ストーナー選手および「#634 MuSASHi RT HARC-PRO.」に
対して、HRCとしてお詫び申し上げます。
https://www.honda.co.jp/HRC/news/2015/news05/ 休みの間にマルクのオール・イン見たけど
手術せずに引退してりゃ各方面丸く収まってたような >>510
マジか
直後の刺激さんの謝罪ちと可哀想やな
バッシングをHRCに向けずに全部一人でかぶってたよね
だからこそホンダはハルクに対しても謝辞書いてるんだろうけどさ 2015/7/27 ストーナー
ヘアピンに向かってコーナーを抜けている時に恐らく何らかのメカニカルなトラブルが発生。
高速で進入したため、クラッチを切って再度入り込んでいく時間がありませんでした。
バイクを立てて減速しようと思ったのですが、壁に向かって行っていたので、寝かせてバリアに当たることを
選択しました。
ただ、残念なことに、このバリアは見た目よりも大変硬いもので、結果として肩と足首を骨折してしまいました。
https://f1-gate.com/other/8tai_27970.html >>515
ＫＣが8耐でこけたとき、パイプみたいのか横切ってたと思ってたけど、ケーシーが突っ込んだのは、ヘアピンにそのまま突っ込まないよう横に並べられてたクラッシュパッドだったんだね マルケスは髪の毛のアレンジを楽しんでるからもう引退生活に足突っ込んでる状態だろ？
もう無欠のチャンピオンの立ち位置に戻るのは難しいだろ リンスは意図的にマスコミ使ってホンダに圧力かけてるわけでしょ。
ホンダは不快だろうけど、これで１番結果出してるのがリンスなんだからって批判が高まってパーツが回ってくればリンスはそれで良いわけだしね。 >>520
ブルテリアじゃね？
名前にブルがついてるけど凶暴ではないし躾けしやすい犬 今マルクが居なくなったら95〜98年の500みたいにスター不在の暗黒時代に突入するだけだから何としても続けさせるだろう マルケスはもう終わってる
既にペッコとファビオの時代なのだが問題はM1が本当に競争力なくて勝負にすらならないこと かといってスター性ある選手って下位クラスにもいないでしょ？ スター性よりもポイント重視実績重視だからじゃないの?
チャンピオン取ったかどうかが最優先な人も多いみたいだし ロッシがセルフプロデュースの天才でもあっただけで
今までもロッシ以外にスター性のある人物なんていなかったやろ スペンサー
せやな
ロッシやマルケスが何勝しようがスペンサーを越えられない スターライダーはいっぱいいたよ
ちんどん屋みたいなことはしなかっただけで >>522
ブルテリアは耳ピン立ちなんだよね
でもピットブルにしては顔が穏やか
また別の犬種かもしれない ロッシやらロレ、ダニ、マル達のいわゆるエイリアン4は250時代から既に集客力抜群のスター選手だったからな
GPクラス昇格後にスター性開花したのはKCくらい？ビニャ、ドヴィは惜しいとこまでは行ったけど ロバーツ
スペンサー
ローソン
ガードナー
シュワンツ
レイニー
ロッシ
マルケス
このあたりはまごうことなきスーパースター
人によっては
ドゥーハン、ペドロサ、ストーナー、ロレンソあたり
ウンチーニとかの時代はすまんよく知らない KTMのままではスターになりきれない気がするけれども ザルコがフランスGPで優勝して、バックフリップ決めればスターの仲間入り オーバーテイクの少なさでバトルの醍醐味が無くなったのがスター不在の原因だと思う
単独で早いライダーより、競り合いに強いライダーの方がカリスマ性あるんじゃない この頃はすごかった
2019年10月27日 マルク・マルケスが通算55勝。ドゥーハンを超え、Hondaライダーとして歴代最多勝利を達成
ドゥーハンの54勝は、NSR500でタイトル5連覇を果たした1998年のアルゼンチンGP。
それ以来、20年以上にわたって記録が破られることはありませんでした。
マルケスは2013年アメリカズGPで最高峰クラス初勝利を達成。これにより、フレディ・スペンサーの持つ
最年少記録を更新しました。以降、通算125戦に出場し、55勝、表彰台登壇は93回に達しています。
また、現在26歳のマルケスは、歴代の通算勝利数でも、ロッシ(89勝)、アゴスティーニ(68勝)に次ぐ
3位につけています
勝利数以外にも、マルケスはHondaライダーとしての通算記録を更新。最高峰クラスでのタイトル獲得6回と、
ポールポジション獲得62回が最多です。
また、表彰台回数93回は3位で、歴代最多のペドロサは112回となっています。
https://www.honda.co.jp/WGP/race2019/news05/ スプリントって決勝レースしか見ない層には全く何やってるのかわからないイベントだね
サーキットへの集客目的なのかな？ >>544
サーキットの集客もあるだろうが土曜日のテレビとネット視聴者数を増やす目的の方が大きいのでは
それで放映権料とか契約者数が違ってくるんじゃない？ motogpクラスしか観ない人には2回レースが見られてチョーお得 2024年の開幕戦は2年ぶりにカタールで開催。最終戦バレンシアGP後にプレシーズンテストも実施
https://www.as-web.jp/bike/935204?all >>543
このままだとロッシ、アゴスティーニの記録は抜けないかもね こうなるとイタリアの至宝にしてドカティとの結びつきも強いロッシと揉めたのは痛かったな。
アプリリアもロッシが育ったイタリアメーカー
残るはKTMだが来年空きそうなのはガスガスの一席だけで、アコスタが入るのは確実だから
ホンダとの契約を解除してもいくところがない
モジャを切ったヤマハと一年契約か？ >>553
ピット・ベイラーはアコスタにはもう一年Moto2に乗って、しっかりとした基盤を築いてから上に上がって、と言っている たぶんマルケスはホンダを出て行くことは無いと思う
ホンダにいる限り王様でいられるから
これは衰えてきたマルケスにとって何よりも重要事項な気がする いまだにロッシガー言ってるの居るんだな
ドカは以前マルケスとの交渉で取巻き全員引き受けの条件が呑めずに断念してるし
今更元チャンピオンに大金払って来てもらう必要は無いからね だからドカはいくら強くなっても欧州ですらヤマハやホンダに人気で負ける
人気を得たかったらロッシマルケスみたいなスーパースターが必要 >>557
今はその以前とはマルケスの出す条件も変わっているからな。
もしマルケスが格安で手に入るなら、ジャナントニオやポルと交換できるとしたら？
どこも本音では当然欲しいよ
未だに絶大な影響力を持つロッシとの関係にヒビを入れる覚悟があればね 13年前にロッシが来たドカがどれほど大損こいたかを思うとマルケス取るのハイリスクでしょ
成績良ければいいけど、悪かった時にマルケスはもちろん世間からもゴミメーカー扱いされたり、それまでと全く別のめちゃくちゃな開発させられたりするかもしれんのだから マルケスがドカでトップを走れなくても
その時は「マルケスはもう終わった」で済むと思う。
他のライダーは皆表彰台争ってるんだし。
最低年俸で稀代の天才を雇うリスクは
ドカティプライド無いんかという世間の批判と
伝説神の怒りくらいだと思う ロッシを失ったヤマハも次のスター選手欲しいだろうけど
まさかマルケスは無理だろうから
トプラクがどうかなってところか
個人的には文句ばかりのクアルタラロを放出した方が良い気もするが、やはりモルビデリだろうなあ
覚醒モルビデリは現役最強なんだが、覚醒する気配がなくなってしまった ヤマハマルケス…いいなあ
だがまずヤマハアンバサダーに就任した人に相談するべきだな 今のヤマハで文句言わないとかロボトミーでも受けないと無理じゃないの 記事見ても分からん、ロレンソって今どうなってるの？なんか仲間に入れて欲しそうに見ている的な状況？ >>567
KTMに行ったミラーみたく、
誰かがヤマハに来たらトップ争いするかも？
メーカー間でライダーの移動が無さすぎなんだよ >>570
クアルタラロで無理なら誰が乗っても無理だろ ライダーはメーカーの開発者が作ったバイクに黙って乗って結果出せばいい
天狗になってバイクに不満言ったり俺様に合わせて作り直せとか言うからおかしな方向に行く
ライダーの何百倍も頭の良い開発者が作ってるんだから、自分に合わないならバイクに合わせるか出ていくべき 完全復活したマルケスがフランスGPでジョアン・ミルと再合流
マルク「戻ることができて本当に嬉しい」 ジジさんの名言
「私は人生のすべてをレースに費やしてきて、ひとりのライダーの方向性のみに従うようにしないことが大切だ、と学んだ。だから、複数名でバイクを開発していくことが肝要だと考えている」
2014年開幕前のセパンテストの際に、ドゥカティのゼネラルマネージャーとして初めてメディアと向かい合ったときのジジさんの言葉
同年、有能タルドッツィさんがファクトリーチームのマネージャーに就任
時を同じくして、スポーティングディレクターにパオロ・チアバッティさん就任
ホンダとヤマハに足りないのは改革の出来る鬼才
現在のヤマハ＝V4?面倒くさいし間に合わんからやらん
ホンダ 問題外 ヤマハは直4でフロント荷重を引き出してるからV4はやらない
めんどくさいからではないよ >>569
タレント活動で悠々自適じゃね？
この前もシチュー引き回しのライダーサービスタイムに
インタビュアーとして楽しそうに仕事してたよ 復帰からのスズキが大改革したかって言うとそうでもないでしょ
ドカもロッシ騒動でズタボロになってから何年もかけて地道に改善とトライアンドエラー繰り返してただけで
今ダメだからって大改革で一発逆転とか夢みたいな事考えずに地道にやり続ける以外ないよ 2021/05/11 宣篤が振り返る、ドゥカティ歴代モトGPマシン全見せ【苦難の歴史は進化の歴史】
https://young-machine.com/2021/05/11/190222/ >>558
欧州での人気なら既にホンダより上だったろ？
MotoGPのアンケートでさ
ヤマハには負けてたが 俺たちがヨーロッパの人なら
行ったこともない半世紀GPを支配していたアジアのメーカーに
ようやく対抗出来そうな同じ欧州圏のドカが台頭してきたら
そっち応援するわな普通 そうか？
ドカってイタリアだろ？
イタリア人って嫌われてるイメージだけどな
ヨーロッパで括るの無理あるだろ >>582
お前の妄想なんてなんのアテにもならんやろ。 >>580
初期のデスモセディチは最高速度を稼ぐためにラジエーターの排気ダクトを無くして空気抵抗を低減
水温は当然上がるが冷却システムを高圧に耐えられるようにして対処
だがバイクはともかくライダーが熱さに耐えられなかったためにすぐ廃止されたのであった
と図書館にあったMotoGP図鑑に書いてあった 強ければファンは増えるし
弱ければファンは離れる
どんなスポーツでもそうだし単純な話し
ホンダやヤマハも遅ければファン離れが加速する
一般消費者はレースに興味ないから
バイクが売れるかどうかは別の話し >>582
もし日本メーカが撤退して、韓国や中国メーカがMotoGPで活躍し始めたら俺も応援・・・うん、しないな その辺はわからないでもないがこだわりないな
箱根駅伝やらオリンピックのシューズで「ナイキ」「アディダス」が強くて「ミズノ」が弱いからって見なくなったり、逆にミズノが強いからって見たくなったりはしない そうね
レースを見てるんで、日本人や日本のメーカーを見てるんじゃないもんね >>589
と言ってもファンのメーカーやライダー位居るだろ KTMがいるからまだマシだけど上位全部ドカだったら見る気が失せるな
だいたい一番良かったスズキが何で撤退してんの？勝っても負けても何も得が無いボランティアか余興でレースやってんの？ >>591
スズキが一番良かった？去年国内メーカーで一番成績良かったのはヤマハだぜ?
ライダーランキング、マニファクチャラーで2位、チームランキングでも国内メーカートップだし もうガソリンの時代じゃないんだよ
だから続ける得はないんだろうね
日本メーカーには頑張ってほしいけどね
長く続けていれば結果が出ないときはあるんだろうけど
悪いところを改善する兆しすら見えて来ないのがね…
頼むよホンダさん >>588
駅伝で例えるならシューズやウェアじゃなくて選手の国籍や大学じゃないかな
上位が全部外人で大学も全部外国の大学 >>594
そういう人って見るモチベーションはなんなの? WGPやF1は競技者が主役のドライバーズ選手権でコンストラクターズはオマケ、WSBKやWRCはメイクスタイトルが本命でドライバーやライダーはぶっちゃけ誰でもいい、という違いはある
本来はね >>598
それ言ったらファクトリーチームだってほとんど本拠地は欧州に置いてるし、チームのメンバーも外国人がほとんど
ヤマハファクトリーもトップはジャービスだしエンジニアもほぼ外国人
ヤマハ時代のテック3はフランスのチームだし、ラズリんとこもマレーシアのチームでしょ >>601
でもマシンは日本製だったでしょ。
外国でやってるレースなんだからチームが外国籍なのは普通
そもそも箱根駅伝で例えるのが無理があったな >>599
モータースポーツが好きで色んなカテゴリー見てるから、どこかのファンになる暇がない お前らはどうやって贔屓決めてんの？
ヤマハに乗ってるから応援してるだけでホンダには興味がない お前らって単に「日本スゲー、日本人の俺もスゲー」
って言いたいだけのネトウヨなんでしょ？
ホンダもヤマハもお前らとは何の関係もない一営利企業なのに 5/12
16:00-16:35 Moto3 P1
16:50-17:30 Moto2 P1
17:45-18:30 MotoGP P1
20:15-20:50 Moto3 P2
21:05-21:45 Moto2 P2
22:00-23:00 MotoGP P2
5/13
15:40-16:10 Moto3 P3
16:25-16:55 Moto2 P3
17:10-17:40 MotoGP FP
17:50-18:05 MotoGP Q1
18:15-18:30 MotoGP Q2
19:10 MotoE Race1
19:50-20:05 Moto3 Q1
20:15-20:30 Moto3 Q2
20:45-21:00 Moto2 Q1
21:10-21:25 Moto2 Q2
22:00 MotoGP Tissot Sprint
23:10 MotoE Race2
5/14
16:45-16:55 MotoGP Warm Up
18:00 Moto3 Race（22 Laps）
19:15 Moto2 Race（25 Laps）
21:00 MotoGP Race（27 Laps） 玉田とかビアッジがいま現役だったらどの程度の戦績なんだろうな >>610
玉田はmotogpの後半以降はJSBも含めて遅かったけど何に期待してるの？ ビアッジってなんであんな長いこと250で走ってたんだ？
昇格のクチが無かったわけじゃないよな >>612
アプ250のギャラの方が良かったんじゃね？
原田だって裕福になったのはアプに行ってからだし >>612
当時のクラスは今の育成クラスとは違って階級別のチャンピオン見たいなもんだったから扱いが良かったんじゃね? >>614
ドゥーハンが全盛期のままロッシと激突したらどうなってたんだろうな。 >>612
当時は中小排気量=育成クラスではなかったから
原田ファンの俺でさえ、まさにローマの皇帝の名に相応しかったと思う
>>614
むしろ、500ccに上がったのはドゥーハン最盛期の次の年じゃない？
1997年はドゥーハンの最高獲得ポイントだったような気がする
ビッグバンや無鉛化で中排気量ライダーでも乗りやすくなったのも要因かもしれん >>616
おそらく、ドゥーハン健在ならバージェスチームをロッシが手にすることは無かっただろう、という点を考慮すると
1997年までならドゥーハン有利
有鉛化された1998年以降なら、ややドゥーハン有利
かな？ マルク・マルケスが金曜日のFPで新しいカレックスフレームを初試用 5/12
16:00-16:35 Moto3 P1
16:50-17:30 Moto2 P1
17:45-18:30 MotoGP P1
20:15-20:50 Moto3 P2
21:05-21:45 Moto2 P2
22:00-23:00 MotoGP P2
5/13
15:40-16:10 Moto3 P3
16:25-16:55 Moto2 P3
17:10-17:40 MotoGP FP
17:50-18:05 MotoGP Q1
18:15-18:30 MotoGP Q2
19:10 MotoE Race1
19:50-20:05 Moto3 Q1
20:15-20:30 Moto3 Q2
20:45-21:00 Moto2 Q1
21:10-21:25 Moto2 Q2
22:00 MotoGP Tissot Sprint
23:10 MotoE Race2 >>604
贔屓は特にいないから、毎回楽しく観てるよ。
荒れたら荒れただけ面白い。興業だからね。 バレが引退してから個人の贔屓はいなくなってしまった
１０代の頃からヤマハのバイクに多く乗ってきているのでなんとなくヤマハを応援している スズ菌なので応援するメーカーとかはないけど
リンスとかミルとかビニャとかアレイシ兄貴は応援している >>629
じゃあ今年からはホンダを応援してあげよう 原田哲也のバイクトーク Vol.102「バイクのレースは乗り手の力が占める割合がまだまだ大きい」
ホンダのマシンでリンスが勝ってしまうという面白さ
https://young-machine.com/2023/05/12/458227/ 今録画予約していたら直前の野球が試合終了までって… KTMすごいなあ
しかしミラーやマリーニビンダーがトップ3か…なんかなあ
アコスタは早く上がりたいだろうな。
新しい若いスターが欲しい そんでザルコが4位。チャンピオンクワタは母国でトップ10にも入れないとか セッション進んで上がってくるのはドカ勢だからなぁ
他はP1で上にいないとキツくなるんだよな 3メーカー跨いでの勝利は先にミラーに達成して欲しいかな 現役選手では乗り手の能力としてはマルケスだけが卓越していて、あとはドングリの背比べなんだろうなと思わざるを得ない。 良い感じで３メーカーがミックスされてるな
日本陣営は蚊帳の外、開幕決勝から走ってなかったマルケスだけがトップ10入りとか泣けるな 5/12
16:00-16:35 Moto3 P1
16:50-17:30 Moto2 P1
17:45-18:30 MotoGP P1
20:15-20:50 Moto3 P2
21:05-21:45 Moto2 P2
22:00-23:00 MotoGP P2
5/13
15:40-16:10 Moto3 P3
16:25-16:55 Moto2 P3
17:10-17:40 MotoGP FP
17:50-18:05 MotoGP Q1
18:15-18:30 MotoGP Q2
19:10 MotoE Race1
19:50-20:05 Moto3 Q1
20:15-20:30 Moto3 Q2
20:45-21:00 Moto2 Q1
21:10-21:25 Moto2 Q2
23:00 MotoGP Tissot Sprint
5/14
17:45-17:55 MotoGP Warm Up
19:00 Moto3 Race
20:15 Moto2 Race
22:00 MotoGP Race >>643
マルケスが突出してたのも昔の話だろ今はそこらのライダーと変わらんって もうアプリリアもそうだが選手が逃げたくなるレベルじゃないな
日本車さん... クアルタラロは24年までヤマハと契約した事を後悔していそう >>654
エンジンがパワーアップしたらバランスが崩れて非力だった頃の長所が失われたとか言ってるけど、なぜそれをプレシーズンテストで指摘できなかったんだ？ プレシーズンでは今期用のパッケージをフルで使えなかったんじゃね？ テストでは他のメーカーライダーと競りあわないからじゃ？ ファビオがとにかくパワー上げてと言ってるけど
それじゃバランスが崩れて遅くなるよと
随分前からクラッチローが言ってた
その通りになった >>658
それでヤマハにきれてんだよな、テメーのせいだろと
ファビオて開発の方向性も指示できないんだな。何でかわからない、て繰り返すだけ。
自分スペシャル作れるマルケスとは大違い そうは言ってもさあ、去年あれだけストレートでボロカス抜かれればライダーは「とにかく馬力をどうにかしろ」ってなるだろ
抜けない、抜かれるだけじゃなくスリップ入っても引き剥がされるとか、そりゃまず真っ先に馬力出せってなるよ 中上さん
今日はブレーキングでマシンを止めるのが難しく、リアのグリップも不足していました。
この2つの課題を解消できず、厳しい一日でした。今日の問題は、前回のヘレスとは
異なるものでした。今日はトップ10に入りたかったのですが、とても無理でした
https://honda.racing/ja/motogp/post/motogp-2023-rd-05-practice-lcr 問題は優勝が難しいどころかトップ10にも入れないような状態になっちゃったこと
HYが揃ってここまで急速に転落するなんてな ヤマハはタイトル取った年もストレートは遅かったけどコーナーで稼いでた
他社がそこを改善してそのアドバンテージがなくなったので当然勝てなくなった そりゃファビオはモアパワーとは言ってたけど、バランス崩してパワー求めてないだろ
そんなの当たり前じゃん、ヤマハの開発が無能なだけ パワー上げるのマストだっただろ。パワー不足でどんだけライダーが苦労してると思ってんだ。
それでバランス崩れてまともに走れないのは単に技術力不足なだけで コーナリングのアドバンテージがほぼ無くなってた去年時点でヤマハが今年以降どう対処するつもりだったのか聞いてみたいわ >>663
操縦性優先でパワーを抑えてた
↓
ウィングレット導入で曲がるバイクのままパワーを上げられた
↓
更なるパワーアップでマトモに走らなくなった
というように見える
ヤマハに限らずホンダもエアロダイナミクスを十分に活用できていない感じ 10位でトップから0.5秒
これが異常なんだと思うけど
KTMが上位に入ってきて10位以下に追い出された感じで
そんなに遅い訳でもない >>669
いやほんとおかしいよな。
その超密集状態のせいで誰が上に来るかわからない。
まあHYはいつも下位だけど。
昔ならロッシやロレンソが10位とかあり得なかったのにな 最高峰クラスなのに、ここまでタイムが接近するのは何か不自然な気がするのよね テストとかで時間かけて設定すると速く走れる
ヤマハは昔から設定の自由度が高い
乗り手がぽんこつだと設定に時間がかかる
FP1FP2のみの今年は益々不利 原田哲也のバイクトーク Vol.98
今のモトGPは当時とは別モノの、すごく高度でシステマチックなレースになっています。
タイヤやECUという重要パーツがイコールコンディションなこともあり、ある意味では誰でも勝つ
チャンスがあり、そのおかげで面白い混戦になっているのは確かです。
でも、「マシン＋ライダー」というパッケージのガチ実力が求められるあまり、「マシンは劣っていても、
オレの腕でどうにかしてやる！」という、スター選手が出にくくなっている気もします。
テストや予選でのタイムも、かつては「ひとつの可能性」を示すだけのものでしたが、今では
だいたいのことが分かってしまいます。マシンがあまりにも高度化しているためにタイムが
緻密で、バラつきがほとんどないからです。その分、ライダーの腕が入り込む余地は減っています。
https://young-machine.com/2023/02/24/435847/ そしてドカティの1/4しか数がいないから
普通にやって勝てるわけがない >>671
いや、そもそも実力を均衡させる為に
ドルナが糞みたいなレギュレーション変更を続けてきたワケで…ｗ
意外にも彼らは有能だったという事でしょうｗ
逆に言えば、世界最高峰とは言い難いほどレベルが下がって来てるとも言える 均衡しすぎてスターがいなくなった
ミラーやアレイシがトップ走る最高峰とか まあKTMドカアプリリアが日本車を駆逐してかついい勝負になるように
持っていけた手腕は見事
次は速いライダーが常に早く走れるようにしないと >>674
去年ヤマハが何回勝ったか知ってる？
一昨年ヤマハがチャンピオン取ったのも知らない？ このままでいいのか
共通ECUやめてヤマハの天下になるのがいいのか
どっちがいいんだろう >>678
だから他メーカーの頑張りでヤマハがコーナリングの優位を失ったからだと書いてるだろう
その上マシンも2台になったことがここまで苦境に追い込まれた原因だと
よんだら書いてるだろ同じこと2回も言わせんな ヤマハは来年に期待よ
今年はもう毎戦Q2突破、決勝はトップ10目標がやっとくらいかな
来年はマルモリーニエンジンだし（今年のエンジンは本来22年型に搭載予定だったもの）
しかしクアルタラロもモルビデリもヘレステストに持ち込んだパーツ全部却下ってヤマハの開発陣は泣いてるだろうな、己の力不足に ヤマハ社員は土曜日だからって今日も呑気に休んでるんでしょ
ファビオがかわいそう ホンダのマルケス以外のライダーは貪欲さがないな、小判は確かに褒められないが結果出そうとする必死さが見えねぇ マルク
「ポールポジションを争うことになるとは予想してなかった。昨日は速く走れてもバイクのフィーリングはいまいちだったのに、今日は別のバイクのように感じた」
「ただブレーキングが安定しなかったのでスプリントレースはちょっと苦戦するだろう。
表彰台は難しいと思う。ぶっちゃけ7～8位でフィニッシュできればOKかな」 マルケスが居るとレースが面白くなりそう
ただ周りを巻き込んで欲しくは無いけど マルケスはやはり狂気と天才の狭間にいるな
勝つための執念がゴイスー マルケスのスーツからエストレーリャガルシアのロゴ消されてるな マシンやタイヤが、昨日は良かったのに今日は全然ダメっていうのが多すぎる >>693
フランスはアルコールの広告は禁止なんです >>695
”エストレージャガリシア0,0”だからノンアルなんじゃ？
ノンアルもだめなのかね？ >>696
その辺が曖昧で去年はスズキからロゴは消えたのにマルクのロゴはそのままで「スズキ撤退でブチ切れたため」とか言われたがスズキは法律に従い自主的に隠したとコメント
商品がノンアルでもアルコールを扱うブランドの広告だからダメという意見もある
https://twitter.com/denkmit/status/1525024628405567488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>698
そういうオカルトは無いと思うんだけど、実際サム・ロウズとかメットを変えたら不調になるパターンが少なからずあるんだよな(´･ω･`) ブラッド・ビンダーはHJCに買えたけどGP優勝したのに
アライのままのダリンは思い出参戦の1年でMoto2降格 マルティン、スプリントとはいえ久しぶりの優勝おめでとう
今回のスプリントは中々見応えがあった
ビンダーは相変わらずスタートが上手い！ なんだかんだいって、グリッド位置がよければペースは良いと言いつつ予選で後追いはしないクアルタラロとは勝ちにかける執念が違うんだよね。マルケスは。 >>647
スプリント23時からって書いてあったので今見ようと思ったら終わってた ほんとだもっと上のタイムスケジュールは22時になってたよ
マルケス慎重に乗ってたな 母国GPで転倒はショックだな
明日の本戦はがんばれ
ペッコもマルクにかなりのフラストレーションが溜まってそう マルケス戻ってきてやっと面白いスポーツになってきたな
あとは誰かの奥さんを寝取ったりしたらサッカーみたいに燃え上がると思うわ 今日マルケスがいなかったら
空気の抜けた風船みたいなレースだったろうな >>684
テストで速かったのに全部却下なの？
Qっていつも新しいの否定するのな ビンダー相変わらずすげーな、ミラーは転倒多いよなぁ…
ホンダは相変わらずのマルケス専用機かぁ
あっヤマハ… >>675
あー、ウィングやフロントライドハイトデバイスの規制はそういう意図だったのかな？ >>692
才能も狂気も間違いなく歴代ナンバーワン
出来ればそれを速く走るという一点に集中して欲しいが >>708
ズルズル順位落とすマルケス自身が空気の抜けた風船だろ。
遅いくせに速いやつをブロックするただの邪魔者の老害。
ビンダーとペッコの直接バトルのほうが100倍価値があるのにレースぶち壊し。 FIMが24年から女性限定世界選手権やるんだってね
まだバイク選定すらされてないからポシャるかもしれんが >>713
才能…というか、速さは間違いなくあるし史上最高だと思う
ただし、勝利への欲求が強すぎて、現在の競争力や過去の過ちを学ぶ事がない、という点が彼の最大の欠点だと思う >>709
テストで速かったわけじゃないよ、違いはわからないって話してただけ
それにヘレスで機能したものがルマンで機能するとは限らない
今回はモルビデリも使ってないところをみるとデータ上の数値も悪化してたんだろうね
クアルタラロ曰く新機軸を持ち込まないと既存のまま進化させることはもうできないレベルでマシンは限界らしい
それくらい何をしても改善しないと...... >>714
マシン調達の観点的には
ノーマルのNSFかKTMになりそうやな >>700
ブラットビンダーは活躍しているがハゲてきた ビンダーが天才なのかKTM専用ライダーなのかわからんが、速さも安定感も凄いな >>713
ははっざまあ遅いならさっさと抜けば～あ？ｗ >>720
ビンダーが覚醒モードに突入だな。
誰も予想しないこういう奴が逆転チャンプ取ったりなんてね。 遅いKTM離れたらビンダーとオリベイラはかなり速いんじゃね？とも言われたりしてたが
離れる前にKTMが速くなっちまったか
離れたオリベイラも怪我がなければなー ミラーもいきなり上位争いしてるし、ルーキーのAFはQ2までいったし
KTM安定してきたか マルケス今回からカレックスなんでしょ？テストもなしですげえな
質問があるんだけどアレイシのメットは市販予定まだないのかな？ ビンダーとかいうプラクティスクソ雑魚なのにいつのまにかトップ争いしてる変態 おまえら優勝した選手のこともちょっとは話してやれよ >>725
先日のモーターショーで出品されたヘルメットが近々リリースだから、アレイシレプリカは秋ぐらいじゃない？
近年のライダー達は母国GPバージョンとかバリエーション多いよね
これってロッシの影響？ ミラーとビンダーは普段からリヤスライドを多用するライダーだから、雨のレースになっても強いんだよね
個人的にはマリーニが覚醒間近だから期待している >>726
二代目日曜日の人か...
いや土曜日か... マルティンはスプリント向きのライダーだね
スプリントで勝ちまくって、本戦ではTOP5の常連になれば好リザルトも期待出来る ヤマハは再来年VR46に使ってもらうために
来年は頑張らんとな
今年はもうしらん あんなバイク使うわけないやん
アンバサダーが許可しねえよw >>724
アコスタが gas gasでも良いと言ってるのも
アウグストから色々と状況聞いてるのかもな
この2人、アジョでは兄弟な感じに仲良かったから >>726
P1〜Q2までフルにセットアップに使って仕上げてる
とも言えるな ビンダーはここ数年ずっと14位ぐらいからスタートして6位ぐらいでゴールしたりしてた
海外でもSunday Specialistとか呼ばれてたね ミル
「ロレンソやポルみたいになるのが怖い」
「チームは自分が速く走るために何が必要なのか理解できてない。ライディングスタイルを変えるにも限度があるのでお互いある程度の妥協が必要なのに」
「去年スズキで走ったときよりラップ1秒遅くなった」 単純にマルケスチームじゃないレプソルメカニックが無能な気がしてきた これ、ホンダはマルクファーストにも程があるんじゃないの？
相方のクルーに手を抜くよう指示してんじゃないかまで疑っちまうわ 中上君、新入りホンダライダーがポンコツだし小椋君は空気だし
このままなら来年も契約してもらえそう
ミルは精神やられてそう アメリカ時点で5合目って段階だからな
マルケスが異常なだけで
ライダーは結果が欲しいからライバルみたいなカウル欲しいんだろうな
中上も言ってたけど
ライバルは下地が出来た上での空力だけど、ホンダはエンジン以外及第点以下だったからな レプソルNo.2だったダニがホンダから離れKTMに行った理由もそういうことなんだろうな >>741
以前中上や他のホンダライダーが
「ホンダはマルク帝国」的なコメント出したよね
まさかここまで酷いとは思わなかった
もうホンダは一台体制でマルクだけでレースすれば？
って気にまでなってきた
ずっとホンダでレースしてきて
乗用車もホンダ乗りなんだけどさ
それくらい内部の腐り方が酷い 今のmotoGPはマルケス1人だけが飛び抜けている状況
マルケスがドカ行ったらまたマルケス以外勝てない事態になる
ミルはスズキで、桑田はヤマハで王様待遇だから活躍出来ていただけで他に行ったら埋もれる >>748
ミルが活躍してたイメージは無いなあ。リンスの方が優勝回数は多いし motoGPはライダーズ選手権であってメイクス選手権じゃないから1人の勝てるライダーに集中して注力するのは当然の事
昔のヤマハホンダや今のドカみたいに誰が乗っても勝てるくらいマシンに優位性があればそこまでしなくても勝てるけど ミルがあせるのもしょうがない
マルケスに格の違いを見せつけられて
リンスにも負けてて、一部ではリンスとの入れ替えなんて噂まで出るくらいだからな >>749
チャンピオン取った人間に活躍してないとは。
リンスは勝ち方が派手だから印象に残りやすいけどトラックバイアスが大きいのでチャンピオンシップには不利なんだよな。
実際Moto3も2もチャンピオンになっていない。
逆にミルは安定してポイントを取るスタイル（過去形）
まあ、記憶はリンス、記録はミルってイメージはあるな。 昔と比べたらマシなんじゃないの
チーム皆んな平等であるべきだ！なんてつい最近の風潮
才能のある選手に注力するのは当たり前田のクラッカー リンスも体制批判したらHRCお偉いさん激怒
どちらの側にしても契約更新しないんじゃないかと予想 5/12
16:00-16:35 Moto3 P1
16:50-17:30 Moto2 P1
17:45-18:30 MotoGP P1
20:15-20:50 Moto3 P2
21:05-21:45 Moto2 P2
22:00-23:00 MotoGP P2
5/13
15:40-16:10 Moto3 P3
16:25-16:55 Moto2 P3
17:10-17:40 MotoGP FP
17:50-18:05 MotoGP Q1
18:15-18:30 MotoGP Q2
19:10 MotoE Race1
19:50-20:05 Moto3 Q1
20:15-20:30 Moto3 Q2
20:45-21:00 Moto2 Q1
21:10-21:25 Moto2 Q2
23:00 MotoGP Sprint
5/14
17:45-17:55 MotoGP Warm Up
19:00 Moto3 Race
20:15 Moto2 Race
22:00 MotoGP Race こないだのリンスのように結果を出し続けられたら
マルケス一極集中も変わるだろう
スペンサーの乗りにくいNSRがガードナーの台頭で
広いパワーバンドを持つ特性に変わっていったように
しかし復帰してきたばかりのマルケスが1人が気を吐いている現状では。。 >>719
そうかい?
もう期待できないからさっさと降りてほしい
なんで今シーズンもシートがあるのか不思議 >>758
スプリントレースの時間が違ってたけど
これは正しいの? 時間に合わせて見てるのか？
俺は録画したのを見てるけど、少数派何だろうか ■タイムスケジュール／日本時間（現地時間）
■5月13日（土）
MotoGP 【フリープラクティス】17:10?17:40（10:10?10:40）
MotoGP 【Q1】17:50?18:05（10:50?11:05）
MotoGP 【Q2】18:15 18:30（11:15?11:30）
MotoE 【決勝レース1】19:10（12:10）
Moto3 【Q1】19:50?20:05（12:50?13:05）
Moto3 【Q2】20:15?20:30（13:15?13:30）
Moto2 【Q1】20:45?21:00（13:45?14:00）
Moto2 【Q2】21:10?21:25（14:10?14:25）
MotoGP 【スプリントレース】22:00（15:00）
■5月14日（日）
Moto3 【決勝レース】18:00（11:00）
Moto2 【決勝レース】19:15（12:15）
MotoGP 【決勝レース】21:00（14:00）
https://www.as-web.jp/bike/939748 ヤマハは以前のスズキのペースは良いけど予選が悪い、最高速は上がったけど安定感がなくなったという経過を後追いしてるな。
スズキは昨シーズン最後にようやく勝てるようになったけど、ヤマハも今シーズン後半には勝てるようになると良いね。 本間のよつべで、要約すると
「日本メーカーのアドバンテージはコーナリングだったのが
コーナーで勝負できないレギュレーションに変えられて
日本メーカーが脱落した」
って言ってたけど、まあそうなんだろうな
ライドハイトとかウィングレットとか
欧州メーカーがレギュレーションの隙間を突いて、
日本メーカーがやっていたら即禁止だろうに
やらかしたのが欧州メーカーだから黙認されたどころか
そこを開発の勝負ポイントにすらさせられた
ライドハイトもウィングレットも、コーナリングと立ち上がりの武器だ あの人、業界から総スカンされてるし今のレース馬鹿にしてるし実質今のレースの情報量なんて素人と同じでしょ。 定期的にあの爺さんのここに戯言書き込む信者いるよな 本間はある世代のカリスマだからな。
そのデビューから国内の無双、衝撃のフランスGPスポット参戦予選2位決勝4位と
いまだに信奉しているファンは多い
しかし車中泊みたいな配信スタイルはどうかと 本間さんは天才だった
原田どころか歴代日本人の中でもずば抜けた天才
全盛期のコシンスキーが唯一のライバル >>760
スプリントの結果見てそれならマルク以外全取っ替えしないとね >>763
こっちが正しそう
>>770
ありがとう
サマータイム考慮してないのかな >>737
ホンダはマルケスとその他3人のテストライダーだからな 昔の成績をリスペクトするのと今の彼を信奉するのは違うけどね。
じゃあ、現在スチュワートパネルのフレディ・スペンサーの仕事を肯定するのかって話で。俺はライダーとしてのスペンサーは好きだけど、今の彼の仕事は評価しないよ。 >>774
それこそ全然関係ない話じゃないか
本間は好き嫌いで語って良い、ただのユーチューバーだぞ タラレバ込みで最高峰王者になれそうだった日本人は大ちゃんと本間さんくらいかな >>776
どんだけ大物ユーチューバーなんだよ本間 ユーチューブは有名人かどうかじゃなくて面白いかどうかだからね
あらゆるバイク女子（）ユーチューバーの中で他を圧倒する顔と技術を持った岡崎静香よりはるかに不細工で下手くそな子でも面白ければ岡崎静香を圧倒出来る世界 >>751
H◯C代わりに1009やタディを連れてきたぞ ドカみたいにV型エンジンで重心後ろ側にしてブレーキングを安定させて、
ウィングでフロント荷重とウィリー防止させる方法が確立してしまって、
ライダーの技量じゃ太刀打ちできんよーになっとるなぁ。
旋回部ですっ飛ぶのを抑えるのが上手いライダーが勝つようになってる。 >>782
確かに安定してる
10位あたりで空気のように >>768
本間って、そういう経歴なのか。
動画を見ると過去の成功に縋っている感じだったけどジジイだから仕方がないか >>784
本間さんは89年の転倒で三半規管を壊した
手術してリハビリしたけどそれ以後嘗ての速さは無くなった
世界でトップ狙える速さから全日本トップクラスまで落ちた
フランスGPは89年で怪我する前の本間さん
未だに一部に人気があるのも当時ずば抜けてたから 日本人で最も成功した原田さんと、日本人で最も最高峰クラスで上位ランキング（2位）の岡田さんが
本間さんが怪我したおかげで僕たちが日本で1番になれて世界への道が開けたと言ってるくらい凄い人だった そういうキャリアがあるのに現在のレースを見下してるというか馬鹿にしてる発言するのが許せないんだけどね。 >>788
そりゃ俺の方が凄いって自負があるんじゃないの
本間さんはハイサイド立て直しからのガードレールに頭をぶつけてヘルメットが真っ二つに割れる大事故で
三半規管が可笑しくなり世界チャンピオンを諦めた
500なら日本一になれるだろうと目標を変え
ノリックがチャンピオンになった500最終年にランキング2位までなった
テストライダーになってからも鈴鹿の日本GPにYZR500でスポット参戦して予選シュワンツに次いで2位
ペドロサが予選上位で速いスゲーって皆んな驚いてたけど
現役退いた本間さんは予選2位
もしあの大事故がなければ…..
光るんが偉そうにしてるのとはわけが違う 本間さん原田さん岡田さんあたりの時代は今と違って地方選手権の予選を通過するのも困難な時代だった >>788
凄いと言っても結果を残していないと、ああなるんじゃないの？
落ちぶれた人にありがちで、漫画のキャラとかで出てきそう。 >>789
あいつの転け癖ってmoto2からだっけ？ >>789
ミラーもKTM行ったって転び癖抜けないしそういうライダーはずっとそのままなんかね >>795
そんな感じよね
3の頃ってクレバーな感じだったよね >>788
5chでも今のレースほつまらんと皆んな見下してるやん
電子制御任せとか速いバイクに乗ったら勝てるとか
バトルが無いとか >>789
弟は覚醒しそうだったけど
ジワジワとリザルトが下がってきたな >>787
ソースがあれば教えてください。
ぜひ読んでみたい話です。 >>800
結果、ランキングで中上と変わらないあたりになったら草も生えない 中上さんは小椋が8位くらいで低迷続けたら
来年もあるかもな 今季の成績関係なく昇格でいいと思う
オワコンの彼よりはるかに期待値大 でも、市中引き回しイベントとか見てると
小椋にこの手のファンサービスが務まるのか不安ではある
純粋な競技者だけで良いのはモト2までだわ >>805
ギャラは昔より安くなって走る以外の余計なことに費やさないといけない労力は増えるとか今のライダーが哀れだわ >>807
高校野球状態になってるよね(´・ω・｀)
胴元が総取りのやり甲斐搾取構造 今シーズンに入ってレース中の順位表の左端が時々ビヨビヨビヨビヨーって乱れない？
Huluで視聴してるんだけとうちだけ？ >>809
じーたすもビヨビヨするよ
初戦からだね >>802
移籍したエネアもエネアで暗雲が。あのチームのナンバー1ライダーは消えていくジンクスがあったような ことしは死人が出そうなくらい危ないね
プギャーレスとペッコでやりあってたのはちょっと笑ったけど
ルカマリは自分が原因なのにメディカルセンターに逃げてたのはワロタ なにげにペトルッチ走ってたのか
終わってから気づいたわｗ レースウィークに初めて新しいフレーム使って上位争い
マルケス凄すぎてミルが更に病んでしまう
しかし今年は荒れるな マルケスすげーな
やっぱり他のホンダライダーとは核が違う
しかしこれでまたマルケススペシャルで開発が進むんだろうな ミルはほぼ最後尾走っててコケてるから、本当にいいトコなしだな
果たしてどうなるやら バニャイア、マリーニ、弟がリタイアしたのに
ドカティに支配された表彰台 >>820
ネットでは結構話題になってたぞ
生涯ラストのmotogp走行になるかもとか言ってたな
まぁもはやご覧の通りだしな ベッツェッキ見てるとシモンチェリ思い出す
2勝目おめでとう グレシーニ選べたのに1年落ちが嫌だからとLCR選んだリンスは
もう後悔してるだろうなぁ ベッツェッキはなんか気が弱いようなしょっぱさを感じる >>833
いっ1勝してるから！
リンスはカレックス使いたいだろうな
次まで少しあるからLCRにも用意されるかな カレックスフレームはマルケス様専用フレームなので、下々のライダーに供給するわけがない。 マルケスはミラー、マルティン、ベゼッキとやり合って最後まであそこに居たんだから、まあ上出来だよ
バトルができるマシン(マルケスのみ)と分かったんだし
ただ直線の短いル・マンだからな、今後ストレートの長いとこだとブチ抜かれるかもね >>841
ニーニが欠場しいてるのは呪いがもう発動してるせいか…！ 自業自得とはいえ糞バイクをスキルでカバーしてなんかとか上位走ろうというマルケスは見てて哀れだったな 以上
マルケスファンとマルケスアンチのスレからお送りしました カレックスって従業員8人しかいないってマジ？
1日何本作れるんだろMoto2やSBK BMWやGPホンダのスイングアームは既に余分に作ってはいるんだろうけど >>843
あのチームのナンバーワンライダーのその後
原田との一件でアプをクビになって全チームからお断りされたのを温情で拾ったカピロッシは報酬巡って交渉決裂
大ちゃんとシモンチェリは事故死、永久欠番の殿堂入り
ジベルノーはロッシに呪いをかけられてから急速に劣化
マルコメは行く先々でチームが撤退する疫病神
中野王子は年齢による衰え
エリアスは経験値リセットで流浪のキャリアに
バウティスタは魚雷
アレイシは開発巡りアプと対立寸前に マルケスの走りはバイクレースの最大の要素は乗り手だということを思い出させてくれる。 >>849
ネガティブな要素をわざと抽出してるだけじゃん。
やってることは切り抜きでイメージを操作しようとするマスゴミと同じ行為。 もうひとつのカレックスフレームはミルやのうて
リンスにやれやアホボケカス なんかリンスをストーナーの再来とか言ってた馬鹿がいたよね カレックスフレームもマルケス仕様なら他のライダー使いこなせないのではないのか マルティンのあの程度のプレッシャーで転倒とか
マルケスの時代はもう終わったんだな。
十分稼いだんだからもう哀れな姿を晒さず後進に道を譲れ。 マルティンてMoto3を四年、Moto2を二年、MotoGPは三年目
順調に成長してきてるよな、転ばない安定感を身につければいずれチャンピオンにも ２０１８とか２０１９とかマルケス本当王者と言うべき圧倒的でだったのに今違うのはどうして？
ミスで下位に落ちても後半一気に追いついてきて結局トップ取る感じだったのに。コロナの時のゲーム大会で遅かったから？それとも２０２０の事故が相当きいてるの？
またあのマルケスは戻ってきますか？
もう一度ゴール後のビリヤードが見たいなあ あんな粘りとバトルができるのはマルケスだけやね。
久々に面白かった ファビオはアームパンプが再発してペースアップできなかったとのことで、それがなければ5位くらいにはなれたそうな
ちなみにバイクのセッティングを2021年のものに戻したらマシになってきたらしい 俺達のドカが表彰台独占だぜ
ホンダ車はゴミすぎてもうｗ
もうカブだけ生産してろよ >>862
なんかそれプレシーズンテストの時にも言ってなかったっけ。 >>861
ウイングのせいで抜けないって話を
すっかり忘れるくらいウイング無しの頃と変わらん抜き方してたよな >>853
マルケスは残念だったけどウザキモ親父の喜ぶ姿を見なくて済んだのは良かった 中上くんにもニューフレーム使わせてあげて
ファクトリーとサテライト、全員が共有してデータ取らなきゃ今のホンダはダメなんじゃないの 中上は来年もありそうだし、カレックスを回してあげたいな バニャイアはあの位置どりで切り返しをクリアできると思ったのかね
ペナにはならんのかな 後ろから横切られたら、前に出ているビニャには
どうにもできんわな
しかしドカティの現王者にペナルティなど出せるはずもなく >>864 06年フレームが良くなくて05フレームに戻したロッシを思い出す 正直ビニャーレスも抜いた直後なのにアウトに振りすぎた気がする
あの辺にまだバニャイヤがいるかもと予想して動くべきだったような
なのでこれはレーシングアクシデント >>871
ならないようだけど
もう少し落ち着きが要るのでは
と思うこと多々ある前半戦でしたね モルビデリにミサイル喰らっても
身を案じて駆け寄るビニャーレスが
よっぽどアタマに来たんだな
というか昨日のも最初は手を差し伸べたようにも
見えたけど 前のライダーを後方アウトから被せて接触転倒誘発とかペッコもアホなことしたな。
チャンピオン取りたいならこういう時は動物的感で振ってくること予想して
ギントーリ氏が言うようにスペース空けて引いて避けなきゃ。 流石に飛び降りに定評のあるビニャーレス
マシン倒さなかったらバリアに直角にブチ当たってた スズキでタイトル取ったミルがもう自信喪失状態だしな >>874
でも、あのバニャイアのライン取りだと少々振るのを遠慮したところで突っ込まれてた気もするな ホンダは伝統的に誰でも乗りやすいバイクを作るメーカーで
CBR1000RRも他社がトラコン搭載し出しても
大型免許取り立ての人が乗っても直ぐに扱える乗り易い特性にしてあえてトラコンを付けて頼る事をしなかった
それがCBR-RRRになって電子制御バリバリだけど八代さんに腹立つくらい公道で乗りづらいと言われ
肝心のSBKでも未だに未勝利
どうしてこうなった 駆け寄ったビニャが手を差し出したのかと思ったらそのままドツキにいってちょっと笑ったわ >>882
それよりもその馬鹿げたネーミングセンスよw >>881
だよな
先にビニャが左旋し始めてそのケツにつくように追従する気なのかと思いきやまるでビニャがいないかのようなかぶせかただった ビニャも開幕から調子はいい方だし、そろそろ結果が欲しかったのにね
あの位置で追従して行けば、充分表彰台のチャンスはあったし >>883
差し出してないか？
それを振りほどくように
邪険にされたのでカッときたのか
どついたように見えた >>874
あそこまて前に出られたら後ろのライダーは
引くべきだわ
前に優先権があるわけだし
前に優先権がある理由は避けられるのは後ろだけだから
ってのもあるからな
ビニャーはぶつけながら入っていったわけでもないんだから ビニャーレスは予選も良かったんだよな
１回目のアタックで最速だったのに
２回目出ていこうとしたところでエンジントラブル
前戦はチェーンが切れるとか
ありえないトラブル
課題のスタートも無難にこなして
今度こそと思っていたでしょう
バニャイアはリズム出るのに
少しラップ要するみたいだから
もっと落ち着かないと >>882
エンジンパワー全振りでそれ以外を捨てた。SBKは8耐で優勝するためのデータ収集目的だから ホンダのマシンが速くなったらマルケスしか勝てなくなるだろうから、このままの方が面白いかもね >>880
スズキ>>超えられない壁>ヤマハ>ホンダという認識だろうな 今回のマリーニとアレマルの接触はなにげにかなり危なかった、イン側に思いっきり体落としてたから最悪アレマルに頭を跳ねられてたぞマリーニ >>892
言うほどヤマハに勝ってたわけじゃないし超えられない壁程の差は感じてないだろ。
ミルがチャンピオンになった年もマニファクチャラーズランキングではヤマハの方が上だし >>894
去年のラストから現在までならリンスから見ればこの認識のはず。
思い出補正もあるし
しかし、ベッツェッキ勝ったのに誰も話題にしないの何なの？チャンプの可能性も出てきたぞ >>895
これが2018年とかならお祭り騒ぎになってるだろうけど、今のドカで今のマルク&ホンダ相手では意外性は薄いんだろうな 「ホンダは伝統的に乗りやすいバイクを作る」なんてニワカにしか言えない戯言w マルケスに匹敵するレベルのライダーが少なくともマルケス現役のうちに現れないとmotoGPも厳しい >>853
ごめん
コケた時、思いっきりザマアと思ってしまったわw ホンダのFがつく市販バイクは基本誰でも乗りやすいのを目標に作ってあるけどな。 当然だけどマルケスは飛び抜けているなぁ
それは同じカレックスシャシーを使用したミルとの比較で明白
カレックスが制作したのでマルケス仕様というわけでもないし ベッツェッキは良いライダーだと思うけど誰でも勝てるバイクに乗っているからなぁ
ドカのライダー数人の中で一時的にトップに立っているに過ぎないし >>897
古いハナシになると
1989年にローソンがホンダに移った時は
乗りにくさにローソンの美しいフォームが台無しに
って言われてたりしましたね
さらに遡ると1984年のNV0A（だっけ？）は
スペンサーとマモラくらいしか
乗りこなせなかったし >>899
これは自分も思ったけど
でもレースはおった方がレースはおもろいわ 結局ミルもクアルタラロもバニャイヤも、MM93が怪我してたからチャンピオンになっただけというのが証明されたようなレースだった ホンダは乗りにくいけど乗りこなせれば最強ってことやな >>887
最初からビニャがどつきに行ってるように見えたけど。
クラッシュ自体はレーシングアクシデントだと思うけど、
手を出したのはまずいな >>906
このままホンダがクソバイクのままなら
マルケスミルリンスは然るべきメーカーに移籍してほしい
才能が塩漬けにされるのは損失でしかない マルティンは人種差別のヘイト野郎だから好かん(´・ω・｀) >>906
つまり万全のマルケスを真っ向叩きのめした15ロレンソが最強ってことかw 15ロレンソはロッシに引導渡して痛快だった
マルケスがあれだけリタイアが多ければ勝てんわな
ちゃんと走っていれば怪我するまで7連覇できてたのに >>906
怪我するような乗り方でないと勝てないので、怪我して居ないか、怪我せずに参加してそいつらに負けるかのどっちか
よってチャンピオンは誰も変わらない >>898
アコスタに期待
次点ベッツェッキ、ニーニ >>915
15年はロッシもマルケスに勝ったんですけどね。ロレンソとマルケスの戦いで印象的なのは直線ではパワーの勝るマルケスが前に出てコーナーではロレンソが何度も抜くレースがあって痺れたわ。ヒカルンもこれはマルケスは屈辱ですよとか言ってた。いつのレースかは忘れた マルケスはギリギリの走りで転ばないのが生命線だったのに普通に転ぶようになっちゃったからもうタイトルは無理だろう 2015年はロッシさんも4勝して堅実走法全戦ポイントゲットで惜しかったな
7勝ロレンソと5勝のマルケスの爆発力に屈してしまった 2015のフィリップアイランドを超えるレースが見たい >>924
ドカティはあれくらいのポジションで表彰台争いしてくれていればよかった
イアンノーネはもったいなかったな >>925
二台抜きのやつか。
>>919
これは2015イタリアかな？思い出せん >>926
ワイもムジェロが浮かんだ
>>928
アウグストファンのワイ
嬉しい反面、たまたまじゃないことを祈る
掴むと安定するタイプだから今後行けそうではあるけど >>929
最終ラップにアウグストとアレイシが抜きつ抜かれつしてアウグストが勝ったようだけど
その映像が見たかった。 >>900
レースでも速かったのに、何にでも使えたCBR600f4i マルケス以外のライダーのレベルが低いから接触ばかりなのか、恐竜の脳みそみたいなECUや羽根のせいでラインの自由度がないマシンなのか まあ、マルケスに必要だったのは表彰台じゃなくて「完走」だったと思うね、復帰したばかりなんだから。
コケ無いで5位なら十分に価値があった。
マシンの仕上がり問題はあるかもしれんが、なら5位でも10位でも良いからコケちゃダメ。 >>936
マルケス「10位で完走するぐらいなら（上位を争って）転倒した方がマシ」 全盛期なら戻せてたところでこけちゃってるんだろうね マルケスに10位完走なんてなんの意味もないな。
そんなんやってるくらいなら引退するだろ >>942
あの年とは全く状況が違うからね
あの年転倒をせずに抑えてたらタイトル取ってただろうけど 今回は新しいフレームでギリギリまで攻めて、限界を見極めるのが目的だったからラスト二周でコケるのは目的通りじゃない？ >>930
ブレーキングの鋭いアレイシの追撃を押さえての4位は大きいな >>943
だな。
今年はもうタイトル取れるなどとは考えていないだろうし ミルはというと、現在の苦戦傾向について以下のように話した。
「フィジカル面（で厳しいと言われるホンダのバイク特性）よりも精神的な意味で、いわばナイフの刃の上に
いるような状態で、あらゆる細部に集中しなければならない。超精密で正確でなければならず、フロントと
戦いながら限界を超えないようにしないといけない。
そこがちょっと難しいし、今まで自分が経験してきたバイクとはまったく違うところ」
ホンダのバイクは、マルケスが卓越した能力で優れた性能を引き出してきた反面、うまく噛み合わずに
己の能力を充分に発揮しきれなかったロレンソやポルなどの例も過去にある。
ミルはその轍を踏むことなく、早い時期に本来の力を出し切れるような方向性を見いだしてほしいものである。
https://mr-bike.jp/mb/archives/38180 マルケスが王者だった頃のレース見たくなってきた。
2019の録画消しちゃったしな >>947
ダウンフォースもりもりのカウルが必要だな
中上とブラドル使って実戦テストすればいい 一流の乗り手だけがRC213Vのポテンシャルを引き出せるなんてのはただの詭弁だよね >>932 大治郎も、1009も、ロッシもCBR600F持ってたそうだ ビニャーレス抜き型して膨らんでライン外れてるよね
そしてラインに戻ってきてバニャイアにぶつかる
バニャイアはライン外してなかったからライン走ろうとしただけ
ビニャーレスが無理して抜いて膨らんでラインに戻ってきた
バニャイアは仕方ねーなクソゴミってことで減速したら後ろとまた危険な状態になるなら
連続コーナーで無理な抜きかたしたビニャーレスが悪いってことになるよね 当人達がお互いに非があってレーシングアクシデントで納得してんのにここで覆すような話ししてどうすんの？ >>952
バニャイア「が」ぶつかる、な
後ろに目は付いてねえんだわ レース中は安全第一、決して接触などしないように。
戦いが終われば仲良く談笑しよう。
そうすればみんなハッピー ペッコってこんなにバトル下手くそだったっけ？ちょっとアンチになりそうだ ビニャが苦しいラインで抜いてはらんだ分を取り戻そうとして右に振り過ぎているように今は見える 動画をゆっくり見たら、最初おいおいなんだよもう〜みたいに近寄ったビニャーレスに
ペッコが何してんだよもうみたいに被害者丸出し反応して
ビニャがキレて頭叩いたらペッコマジギレみたいな雰囲気 今のmotoGPマシンってエアロゴテゴテすぎて回頭性悪そう
あれじゃS字切り返しで抜くとか無理っぽいし、
ゴテゴテエアロなドカが突っ込みで前に出ても
エアロ控えめなホンダのマルケスがクイックに回ってクロスラインで抜き返せる
一方でドカがブロックラインに軌道修正できないのも
そりゃそうだろうって感じ >>957
今までそんなに競い合いに強いイメージなかったけどな 今期は転倒多すぎじゃないか？
幸い大きな事故は起きてないが、その内...。
レース自体は波乱があって面白いが、序盤はハラハラしっぱなし >>958
ビニャ右に振る、それはレコードラインに戻ろうとする誰でもやる自然な行為。
そう来るだろと予測もできないで無理に抜きにかかって直近を並走するペッコが
頭悪すぎる。損するのは自分なんだから危険は後のライダーが回避しないとね。 ペッコは普段大人しそうだが意外と沸点低い欲が強いバトル下手の頭悪い子って事が
今回の件でよくわかる。 単純に手前の右で身体落としてるから
左から抜かれたの気づいてなかっただけだったりして あれ1度目当たってコントロール無くなったあとまた当たってて、アウトから行った方は2回も当ててきやがって！と2回目を激怒、イン側にいた方は変な当て方するからコントロール無くなったじゃねーかと1回目のヒットを激怒
って話だろ？ 今のGPはラインの自由度が無いからコーナーで抜くのが難しいように見えるな
なんというかオンザレールみたいな
それでいて直線も各車がほぼ互角になってきてますます抜きどころが無くなった感じ
スズキはまだ自由度があったからコーナーで劇的なパッシングを見せてくれた だから2回目を報復＝わざとだと思ったアウト側はやりやがったな→挙句にクラッシュさせやがって！イン側は、は？一発目でコントロール失ったよ！！
アウト側・・・そうなの？・・・そりゃすまんかった。
イン側、それであの怒りか。まぁわかるよ・・・
良い奴同士のボタンの掛け違いと理解の速さじゃねーか？ どのみちあの切り返しコーナーでアウトのあの位置にいるバニャイアが自分のベスト進入ラインを主張したらイン側にいるライダーの蓋になる(脱出ラインに被る)わな >>970
3ケツで戻ってビニャーからハイタッチだから
その線が強そうやな サッカーでファウルされた人が起き上がる時にファウルした人が手を差し伸べたからその手を掴んで立ち上がったけど、掴んでない方の手でファックユーやってたのがあったな まぁレースやってりゃましてや実力とタイム拮抗してる中で抜きどころなんてそうそうないし仕掛ける時はそれなりの意思表示はしなきゃ逆に危ないしあのスピードならぶっかった結果は危険な時もあるけど、結果抜きにしたら普通にありうるレベルだからね。
そこに俺の方が速いのに！！って意地とプライド乗っかるとややこしくなる。
ほんとにそういう時と思い込みだなって時があるからw
まぁこれもわかるけど。 スズキが過去最高の売り上げ記録って昔なら喜んだニュースも複雑な気分にしかならんなぁ あのマシンでいいセット出た時(それでも圧倒的アドバンテージってわけじゃないレベルで)どこでも行けるマルケスの才能はちょっとというかとんでもなく飛び抜けてる。 自動車メーカーの6/9社が過去最高売上
MotoGP撤退とか全く関係ない
なんで複雑な気分になるのか 前輪が行きたい方向になにがあろうと進めてしまえるテクニック
他のライダーからすると迷惑なんでは？ どうしてもペッコだけを悪者にしたい向きがいて不思議
あんなもんどっちもどっち
お互いが相手がぶつかりに来ないだろうという思い込みで動いた結果の接触やん >>965
はらんだらレコードラインに戻るのではなく
1本ぶん内側のラインに戻るのに留めておけば
ぶつからずに済んだのではないかな
あの穏やかなペッコが応戦するくらいだから
｢おいおいなんだよ！！｣という振り方だったのかと 前に出たものが何がなんでも優先みたいな論調だけど、それならヘレスでアルボリーノに抜かれて転んだ小椋もお前が後ろなんだから避けろよってことなんよね？ でもあれどう見てもペッコが最初に被せて当てたせいでしょ
接触されてバランス崩したビニャが最終的には押し出す形になったけど、そもそもペッコが当てなければこんなことにはならなかった そう思い込みたい人にはどうしてもそうにしか見えない
以上 >>762
日テレG+を録画したけど、録画スタートはmotoGPのQ2からでQ1が録画されてなかった
番組表とも違ってたみたい？ >>787
凄い、歴史がある
ドキュメンタリー小説とかあったら読んでみたい >>800
今回のレースは、マリー二がこけそうになるところ、横を通過してウィングで？ひっかけて、危うく殺すところだったよね
マリーにも怪我無くて良かったわ ゴール後パルクフェルメで、
ベッツとマルティン話してる所にザルコが加わろうと行ったけど、まるで無視されてトボトボ引き上げてたけど
なんかザルコが可哀想だった ペッコとビニャを乗せて帰ってきたおっちゃん、着いてビニャに握手求めたのにスルーされてて泣ける すまぬ！ERROR!が出て立てられない(´･ω･`)
デキる人誰か頼みます 好きだろうが嫌いだろうがMotoGPでライダーが転倒してザマァって思える神経がわからん。誰であろうが転けたら怪我がないか真っ先に心配になるわ >>998
いいやつなんだなキミ
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