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【2021】スーパーバイク世界選手権41【SBK】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2022/02/09(水) 23:36:01.12ID:6GLA+RN2
>>1
スレ建て乙
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2022/02/10(木) 01:03:30.47ID:tWbLvtWW
ポルティマオテストは残り1時間
先程トプラクがタイムアタックをしてレイを0.08秒上回って首位
ついでレイまでが39秒台
バウティスタが少し遅れて3位、以下ロウズ、ロカテリ、リナルディ
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2022/02/10(木) 09:41:11.76ID:eRzhsfE2
今年のカワサキはどんなチートしてるの？
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2022/02/10(木) 22:19:14.95ID:tWbLvtWW
ポルティマオテスト2日目

1.　ラズガトリオグル　1’39.616
2.　レイ　1’39.851
3.　バウティスタ　1’40.055
4.　ロウズ　1’40.355
5.　ロカテリ　1’40.674
6.　エッテル　1’41.061.
7.　リナルディ　1’41.143
8.　ポンソン　1’42.374
9.　ベルナルディ　1’42.961

詳細は公式なりニュースサイトを見てもらうとして、LTを見ていてちょっと興味深かったのが最高速。
バウティスタがトップかと思いきや意外に伸びておらず、トプラクとレイが314km/h以上を複数回記録していたのに対してバウティスタは310km/h前後に留まっていた。
もっとも、全体の最速はエッテルの317km/hなのでスピードトラップの位置関係でブレーキングが深いほど高く記録されたのかもしれない
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2022/02/11(金) 17:17:45.93ID:Q4c6G0GI
>>7
ペトルっちのV4RはMotoアメリカ仕様でタイヤ以外にも色々違うのでトランスポンダー付けずに走ってたそうだからLTには出てなかったんだよな
現地ではストップウォッチ計測しているはずだがタイムは伝わってないな
SBKより改造範囲は狭いから遅いと思うが
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2022/02/13(日) 09:56:39.98ID:YTFVkThU
>>9
デイヴィスやレディングは長身で割と骨太な体格だったからペトルっちの体格にもすぐ対応できたんだな
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2022/02/13(日) 12:55:32.35ID:0L6idTjU
デイヴィスやレディングは長身だからV4Rはダメだったって面もあるから何とも
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2022/02/13(日) 14:09:53.44ID:0L6idTjU
そりゃ走るステージがmotoアメリカだもの
好成績は出せるでしょ
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2022/02/13(日) 14:14:56.31ID:DfB+h5B0
ペトルッチモトアメリカ行くのかよｗ
100%勝つやろｗ
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2022/02/13(日) 14:23:48.19ID:0L6idTjU
モトアメリカにはモトアメリカの強者がいるからね
まぁワークスだから良い戦いはできる思うけど
タイトル穫れるかどうかは分からんねぇ
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2022/02/13(日) 14:36:08.15ID:94ugYCxd
>>12
シリアル番号が893
初代の排気量から来てるのか
ヤクザ？！と思ってしまった…
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2022/02/13(日) 18:44:12.82ID:GXzgsKAc
ドカは過去にペトにSBKのオファーを出してたこともあるよね
アメリカでチャンピオン獲れるかどうかはともかくそれなりの適性とポテンシャルを見せれば来年SBKて話もなくはないんじゃないの
今年バウが速ければ出番回ってこないだろうけど
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2022/02/14(月) 00:45:04.84ID:0Jybvj9g
アメリカ国内のサーキットを走り慣れないペトルッチは存外苦戦しそう
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2022/02/14(月) 21:24:45.18ID:9KwmdHuU
ペトルッチはモトアメリカ
ロッシは4輪転向
SBKどうすんの？
スターがいなさすぎる
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2022/02/15(火) 07:21:51.24ID:hI0mOkym
夏休み前にラグナセカ戦あるよ
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2022/02/15(火) 22:28:06.83ID:RC2ztVAN
今年はレクオーナとシャーリンがいる
心の底からドキドキわくわくする
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2022/02/15(火) 22:30:41.81ID:3FIcdjGs
シャーリンて今年からメットがショウエイじゃなくなるんだね
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2022/02/15(火) 22:47:22.58ID:HmZnZp7z
てことはSP2出るとしたら前後バランスフリーにM1000RRにも使われてるニッシンのキャリバー使うのかな
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2022/02/15(火) 23:24:17.17ID:MM38OpXh
今年モデルでも表彰台立てないようだとFMC以外無くなるな
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2022/02/15(火) 23:27:11.77ID:EjTuFmtH
RRRデビュー時誰がこんなクソバイクだと予想しただろうか
悲しくなる
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2022/02/15(火) 23:57:09.04ID:/mEP6Cdm
表彰台には去年たってる
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2022/02/16(水) 00:31:32.26ID:oFpaHmnP
見切りをつけたレッドブルの判断は正しかった
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2022/02/16(水) 09:36:07.07ID:DIGv3TiR
ビエルへともうひとりは誰？
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2022/02/16(水) 14:58:28.43ID:hba1yjaw
RC45はワークスHRC参戦でチャンピオン取るまで
4年かかってるからまだ大丈夫
今年から表彰台の常連、初優勝
そして来年はチャンピオン争いに絡んでくるはず
SBKは参戦1、2年で勝てるほど甘くはないのだよ
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2022/02/16(水) 17:47:45.87ID:IZ0cImU+
近年稀に見る駄作SS SC82
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2022/02/16(水) 19:29:01.76ID:YqkF3Nss
>>33
VTR１０００SPは初年度でチャンピオンだったじゃないか・・・
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2022/02/16(水) 19:37:21.52ID:1rND+pv1
ホントに強いマシンは初年度から勝てます
R1000K5や09R1みたいにね
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2022/02/16(水) 19:44:49.05ID:fsz02uxQ
>>37
ドカ 「黙れ黙れ黙れっ！ムキーー！！」
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2022/02/16(水) 19:46:22.53ID:1rND+pv1
999は贔屓目なしで強かったやん
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2022/02/16(水) 19:56:19.89ID:5ugQCcqh
スレタイは2021のままかよ
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2022/02/16(水) 20:27:02.68ID:YqkF3Nss
>>37
ZX-10R J/K型「せやな」
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2022/02/17(木) 01:38:27.52ID:nuGYKDHb
ライダーの才能を食いつぶすCBRはほんとうに罪深い
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2022/02/17(木) 08:02:02.78ID:QAa/TJZU
>>36
HRCがワークス参戦してから4年目
VTRは継続参戦だからくらべても意味がない
今回のHRC参戦は前回SBK参戦のデータが全く生かせない状況

>>37
これも余り意味がない
新型モデルとか余り関係ないのよ
ワークス参戦でどれくらいの期間戦ってきたか
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2022/02/17(木) 08:09:48.00ID:QAa/TJZU
改めてい言おう
今年はHRCが活動再開して3年目の年
CBRが大いに活躍するから
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2022/02/17(木) 09:25:24.66ID:ozc+eaMB
>>44
HRCは2020年に復帰だから3年目じゃね？
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2022/02/17(木) 10:06:03.48ID:UNsmhAo1
>>47
そうだよ
今年3年目だからCBRは活躍する
4年目と書いたのはRC45がチャンピオンになるまで
RC45が4年かかったのにVTRは初年度チャンピオンじゃなないかとの指摘に
VTRは継続参戦だと答えた
よーするにSBKはホンダだろうがヤマハだろうが
ワークスだからって簡単にチャンピオンを取れるほど甘くない
サイクスがZX10Rでチャンピオン取るまでに
カワサキがどんだけ苦労してきたか
玉やんの時代があったからこそ
今のレイの栄光がある
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2022/02/17(木) 10:25:46.03ID:dAYs5Bg7
>>45
活躍ってレイとトプラクと1位争いするってことだよね？
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2022/02/17(木) 10:49:27.76ID:QAa/TJZU
それは難しいと思う
取り敢えず表彰台の常連で上的だしそうなれば初優勝のチャンスもある
レクオナのSBKの適応性がイマイチわじゃらんけどレディングを取っていれば確実に活躍出来るのに
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2022/02/17(木) 11:00:28.32ID:mi7dntDi
去年のBMWが比較対象じゃね？
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2022/02/17(木) 14:44:03.30ID:rnqHHY7C
少なくとも表彰台の為にはトプラク、レイ、バウティスタの壁があってその下にロウズ、ロカテリ辺りがいるからまぁ無理でしょ
そりゃ1回くらいはあるかもしれないが
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2022/02/17(木) 15:22:47.68ID:SMiTU9F3
sc82とか言うゴミをどうにかして正当化したいンダオタ見苦しいぞ
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2022/02/17(木) 17:19:59.97ID:gd44D8Ue
>>51 BMWはフレームが硬すぎて雨しか勝てないらしい。独自のECUもどれくらいアドバンテージがあるか不明だが
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2022/02/17(木) 17:35:28.08ID:F+feypji
>>48
>ワークスだからって簡単にチャンピオンを取れるほど甘くない

この点においてまさにホンダは甘く見ていると思うけどな。
今のホンダのワークスチームはCBR1000RR-Rの投入に合わせゼロから人材を集めて作ったチームで、近年のSBKパドックではちょっと珍しい。
既存のチームとの提携じゃないから走行データやセッティングノウハウといった過去の遺産が無い状態からのスタートで自らハンディキャップを課していたと言っても過言じゃない。
さすがに3年目ともなればデータの蓄積も進んでいるとは思うが、今年はライダー総入れ替え、サスペンションとブレーキサプライヤーの変更という「リセット」をしているからまたゼロからやり直しになる部分も少なくないと思う
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2022/02/17(木) 17:42:50.44ID:gd44D8Ue
それにあの当時はホンダとかは規定が同じだったJRRやAMAでも開発していた訳だし
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2022/02/17(木) 17:54:44.43ID:sb/7My1b
ヤマハだって復帰してから初勝利に3年、チャンピオンとるのに5年くらいかかってんだからあまり言ってやるな。
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2022/02/17(木) 18:08:42.38ID:1nnKggcl
そう考えると高橋巧のWSBK参戦のタイミングって最悪だな
なんで帰って来ないんだろうかJSBがつまらん
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2022/02/17(木) 18:20:43.98ID:xWIvJGTv
野左根も無理だから帰ってくればいいのに
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2022/02/17(木) 18:30:19.35ID:1nnKggcl
野左根はWSBKにいるからわかるけど
高橋はBSBに行きたかったの？ってなる
清成から話聞いてて行きたかった可能性もあるけど
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2022/02/17(木) 18:52:46.28ID:5PLQ3H0e
今年のホンダは一味違うぜ？なんてったってロゴがちょっと変わったからなぁ？！
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2022/02/17(木) 19:48:23.77ID:/nYk7zbs
国内にいるよりはSBKに戻るチャンスがありそうだからBSBなんやろ
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2022/02/17(木) 19:58:07.10ID:F+feypji
>>57
ヤマハは2012年から2015年まで撤退していたけどホンダはチーム体制は違えど参戦は継続していたぞ？
そういう意味ではヤマハの方がハードルが高い

ホンダは継続参戦のメリットを自ら捨てるような真似をしたが(´･ω･`)
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2022/02/17(木) 20:24:10.05ID:BpoUYlHZ
>>63
ホンダがああなったのは17年以降
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2022/02/17(木) 21:20:30.29ID:J1cvVF3O
>>60
なわけねーじゃん。巧は水野のお守りでBSBに行かされているだけやぞ
sbkに戻るにはBSBのタイトル2回分は必要だし年齢的に間に合わない。
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2022/02/17(木) 22:04:26.89ID:F+feypji
>>64
2017年はまだテンケイトだったぞ。

今更ながらテンケイトを切るという判断は理解に苦しむものだった
テンケイトにはメーカーとしてのサポートは全くと言っていいほど無かったらしいが、
それでも2007年にはエドワーズ以来のタイトルを獲得していたんだよな。
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2022/02/17(木) 23:18:26.21ID:jrjb3Ycc
やっぱテンケイトて実力あるんだよな
むしろテンケイトがホンダを切ったと言えなくもない
例の管財のゴタゴタはあったがテンケイトの判断は正しかったと言える
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2022/02/18(金) 09:44:50.28ID:3QvrV5Bn
>>29
街乗りはなかなか厳しかったけれど……。CBR1000RR-R SP 1000kmガチ試乗
1980年代末のRC30とMC18に通じる資質

僕の頭にふと浮かんだのは、日本車の歴史を語るうえで欠かせないホンダのレーサーレプリカ、1987年型VFR750R／RC30と、1988年型NSR250R／MC18だった。
などという表現をすると、1989年型以降のNSRオーナーや、1994年型以降のRVF／RC45マニア、2003年型以降のVTR1000SP-1／2好きからはお叱りを受けそうだが、僕自身はその3機種に試乗した際に、そんなに大きなインパクトは感じなかったのだ。
ところがRR-Rのライディングフィールは、“壁を突き破った”、“時代が変わった”と言いたくなるほど強烈で、その印象はRC30とMC18によく似ていたのである。

ホンダが久しぶりにここまで割り切ったバイク、なりふり構わず、速さに特化したバイクを作ったことは、僕としてはすごく嬉しかったのである。
https://motor-fan.jp/bikes/article/27162/
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2022/02/18(金) 10:09:33.10ID:4f1uTMXP
現実を直視できないSC82モッサリツアラーRRR乗りが惨めw

バイク屋の親爺に言われたwwwホンダだけは止めとけwwwwその理由はwwwww
http://mirakuru.livedoor.biz/archives/1011178345.html

国内向けの仕様のCBR1000RR RC59は僅か95psだけど、
RC213V-Sは更にモッサリしていて70psしかないんだぞw

SC82はワークスなのにSBKでの世界の負け犬w
SBKのHRCワークスの動くシケインw
経常連続赤字な企業のホンダボSC82の惨めさw
ツアラーのロングでワイドなギア比が悲し過ぎる
しかもオイルくーらのオイルがぶちまけられる欠陥車w

おおホンダボ、おまえは亀だ!
但し、ホンダの芝刈り機だけは、世界最速で極めて高性能なようだなw
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2022/02/18(金) 10:12:05.87ID:OWpzJHeu
>>68
MC18のドッカンパワーはガチ
とんでもないニーハンだった
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2022/02/18(金) 10:12:16.53ID:4f1uTMXP
ホンダの芝刈り機 Mean Mower V2は世界最速でギネスw
https://response.jp/article/2019/06/11/323344.html

ホンダ（Honda）の英国部門は6月10日、芝刈り機を改造した『Mean Mower V2』が、0〜100マイル/h（0〜160km/h）加速6.29秒を計測し、ギネス世界新記録を打ち立てた、と発表した。
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2022/02/18(金) 13:14:01.69ID:0rDkMPID
>>67
去年テンケイトはヤマハでWSS王座獲得　ホンダはコンスト最下位
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2022/02/18(金) 14:09:57.13ID:0rDkMPID
>>66 テンケイト時代の清成や青山もメーカーからサポートあったのか？
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2022/02/18(金) 15:11:38.72ID:IXh2PylY
>>73
去年はホンダ系のチームは出てないでしょ。ヤマハ、カワサキ、アグスタと数戦だけスズキが走ってた
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2022/02/18(金) 15:43:40.12ID:0rDkMPID
>>75 ホンダはSBKで最下位って言いたかった。でも偶数年の今年はブービーだから。ここ最近のSBKでは奇数年はホンダが最下位になっているが、偶数年は最下位にならない
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2022/02/18(金) 15:54:44.57ID:0rDkMPID
>>55 ホンダ以外は他のメーカーは全て欧州チームと
ジョイントしている。ヤマハはクレセント・レーシング、カワサキはプロヴェック、BMWはションミュアー・レーシング
ドゥカティはフィールレーシング。自前でやってるのはホンダだけ
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2022/02/18(金) 16:22:23.45ID:EVUovcq+
RR-Rはデビュー年からコロナで現地に本社スタッフが行くことも出来ず、ロクなアップデートが無い状態だから可哀想な面もある。
ヤマハもR1フルチェンしてから数年は鳴かず飛ばずだったからな（チートマシンの8耐は別）

>>68
NSRは87/88/91に乗ったが確かにノーマルでのピークパワーは88が頭一つ違うが
そんな神格化するほどのもんじゃない
金貰って書いてる提灯記事にマジレスしてもしゃあないが（恥）
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2022/02/18(金) 16:28:59.77ID:ZbZZAiDp
SBK公式がSSPに戻ってきたDUCATIがこのクラスの最前線に立つだろうと明言しててワロタ
てかポルティマオのテストじゃV2パニのブレガが去年のSSPのポールタイムを既に更新しちゃってるのな
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2022/02/18(金) 16:37:03.69ID:0rDkMPID
>>78 バウティスタ用ですら一度もアプデされていない
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2022/02/18(金) 16:59:27.44ID:EbK1zPKp
>>79
実質リッターバイクでミドルクラスのレースに出るんだから速いに決まってんだろ

って皆思っているだろうな
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2022/02/18(金) 17:29:29.79ID:ZfaDyEaf
>>79
そりゃそうだわな。昔の4気筒750と2気筒リッターだったころのSBKより排気量差があるわけだし
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2022/02/18(金) 18:03:45.20ID:vwt1yL3q
955ccでミドルクラスに出てもいいのか
欧州人やりたい放題だな
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2022/02/18(金) 18:29:18.86ID:WY0nGGIW
750ccV2 675cc直3 600cc直4だとやっぱ直4が速いのか？
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2022/02/18(金) 19:24:56.21ID:EVUovcq+
スーパースポーツ世界選手権の記念すべき初代タイトルはドカ749
でも二年目以降通用しなくなって居なくなった
デイトナ675は殆ど良いところなくすぐ居なくなった
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2022/02/18(金) 20:31:47.75ID:EhTET2mT
>>74
テンケイトの頃はほとんど無かったらしい。
エンジンチューンはコスワースに依頼していたしJSBの車両とは仕様が全然違ってたと思う

ホンダにしてみればたかがプライベーターがやるよりは上手くやれるだろうと考えていたのかもしれないが蓋を開けてみれば・・・
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2022/02/18(金) 20:35:27.49ID:Tg9VF5k8
アグスタの3気筒はなかなか頑張ってるけどそれでも日本の4気筒には敵わないから４気筒の方が速いんだろう。
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2022/02/18(金) 20:54:55.81ID:Ry5shxic
>>86 トスランドが王座取るまではエンジンはHRCがチューンして渡していたからからトスランドが王座を獲得したのがターニングポイント
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2022/02/18(金) 21:06:21.07ID:nB0MuFuh
濱原がCBRの乗り味を独特の感性で慇懃丁寧に解説してるから見てみ
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2022/02/18(金) 23:42:45.30ID:Ry5shxic
>>89
プライベーターのテンケイトが王座獲得したのが気に食わなかったんだろう
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2022/02/18(金) 23:50:14.16ID:EhTET2mT
>>92
そういえば元HRC副社長の中本修平ってスーパーバイクが嫌いだって話無かったっけか？
中本がF1撤退後HRC入りしたのが2008年末だからトスランドのタイトルから1年経ってるけど、テンケイトへのサポートが無くなった原因の一つでもあるのかね？
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2022/02/19(土) 09:18:11.53ID:DGkYxX/X
>>93
嫌いと言うよりRC45時代の総責任者で苦労したから
SBKにはウンザリしてたんじゃないじゃないかな
SBKの現場ではもっとパワーが出ないかが口癖だったらしい
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2022/02/19(土) 09:23:34.79ID:DGkYxX/X
>>93
SBKはテンケイトが勝手にやってることでウチは知らない
レイ時代のテンケイトには冷たかったよね
もしテンケイトと組んでワークス復帰していたらまた違った結果だったろうに
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2022/02/19(土) 09:25:21.13ID:uEpp3QqZ
レイもホンダに残って連勝記録作ってたかもね？
0097７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 09:48:11.15ID:DGkYxX/X
イタリアのサイトにこんな記事がありました
RC30でチャンピオンなったルーミーが語る真実
https://www.thesportspirit.com/oscar-rumi-la-leggenda-del-motociclismo/

SBKの世界が完璧な時代、情熱が主人公だった時代、彼のバイクは、メカニックからエンジニアまで、チームのメンバーの創意工夫によって、世界中で優秀な成績を収めていたのである。
完璧に管理されたプライベートチームが主体で、エレクトロニクスの出現で徐々に衰退していった世界。
エレクトロニクスやオフィシャルチームの登場で、プライベートチームの生活は苦しくなったが、チーム・ルーミーは常に戦いの場にいた。
そして、彼のバイクがサーキットで最速を記録すると、日本の経営陣はエンジンに何を施したのか知りたがったが、オスカー・ルーミーは決してその秘密を明かさなかった。
日本人は「私たちのバイクを持っているのだから、教えてよ！」と言ったが、現実は全く違っていて、善良なルミは「あなたのバイクを買ったのだから、何が行われたのか知りたければ、お金を払え」と答えたのである。
日本人にとっては信じられないような反則で、巨額の開発費を投じてチーム・ルーミーに償わせようとしたが、オスカーの紫色のバイクはそのままプレーを続けていた。

2019年の冬以来、久しぶりに腰を据えて、SBKとはどんなものだったのか、彼だけが知っているライダーたちの逸話や秘密について語り合いました。
0098７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 09:55:29.12ID:DGkYxX/X
>>96
その可能性は大いにあると思う

97の記事なんだけどホンダはルーミーが秘密を教えないから潰しにかかったのだろうか
日本はTTF1の時代だったからSBKマシーンの秘密は興味なかったはず
テンケイトもまさか…そんな訳ないと思いたい
0099７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 11:49:52.92ID:b2dxI0AQ
テンケイト時代、motogpマシンの電製つんだら調子悪くて日本にマシン送ってセットアップとかやってなかったっけ？
0100７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 13:43:49.50ID:JrNvPOL6
>>98　SBKマシンにはRC30用Aキット作ったりしていた
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2022/02/19(土) 13:56:30.00ID:JrNvPOL6
>>79 WSSでヤマハ系のトップチームだったGMTがスーパーバイクに行くのもヤマハだとWSSで勝ち目が無いから。
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2022/02/19(土) 14:34:53.62ID:JrNvPOL6
>>57 ヤマハは酷かったのは1年目だけで2年目には優勝こそ無いけどコンスト3位、3年目にライダーズランキング3位　とホンダの復帰時よりも大分マシ
0103７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 14:37:00.90ID:n8S6Bq2v
今までののR6カップ状態よりはパニガーレV2カップの方が興行的には良いんやろな
所詮欧州選手権だから

GMT94はまたEWCに来て欲しい
0104７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 14:41:03.34ID:+pyYU3mP
>>98
>日本はTTF1の時代だったからSBKマシーンの秘密は興味なかったはず

89年のSBK菅生大会でルミのFマーケル(RC30)が予選で出したタイムは、その年の全日本TT-F1菅生でワークスRVF750 や8耐の為にYZF750で参戦した平忠彦が予選で出したタイムを上回ったことがあった
だからHRCがルミに秘密を聞いていた可能性はあると思う
しかし、教えないからと嫌がらせした可能性は無いと思う
そもそも当時のホンダはSBKに参戦していない
0105７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 15:11:55.27ID:RCSe8Mwv
なんかもうホンダは昔話しか出てこないじゃん
せめてSC77の反省とかSC82の伸びしろとか何がしかあるだろ
ないならないでいいけどさ
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2022/02/19(土) 15:23:52.34ID:JrNvPOL6
>>105　ビッグボアフラットプレーンの直4積んでるホンダとBMWは下位を彷徨っているからビッグボアのフラットプレーン直4がSBKでは向いていないだけだと思う
0107７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 15:42:35.35ID:ApAAu5fg
ビッグボアってそこまで不利なのか？
参戦２~３年目だから下位ってだけじゃねーの？
0108７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 16:15:57.97ID:JrNvPOL6
>>107 去年はビッグボアでもクロスプレーンのヤマハが王座で、2位はビッグボアでもV4のドゥカ。だからビッグボアでSBK勝つには直4ならクロスプレーンにするかV4にしないと勝ち目が無いからコンセプトがズレていると言いたい
0109７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 16:30:09.07ID:jNN7CL2X
10Rが77
R1が79
RRRが82だからR1はビッグボアとは少し言えないな
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2022/02/19(土) 16:48:27.02ID:eaYTERwX
>>106
ボアの大きさとクランク形式に相関関係ってあるのか？
ビッグボアの方がピストンスピードやストロークが小さいから同じ回転数なら慣性トルクも小さくなるんじゃないかとふと思ったがそれなら逆にビッグボアの方が有利になるはずだが

>>109
10RとRR-Rはそれより1mm小さい
市販1000ccスーパースポーツで81mmより大きい車両は無いぞ
0111７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 17:02:46.79ID:ApAAu5fg
カワサキが強いから無理矢理ボア径に難癖つけただけじゃねーの？
レディングの活躍に期待だな
0112７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 17:04:40.25ID:b2dxI0AQ
全メーカー合同テストっていつあるの？
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2022/02/19(土) 17:16:15.23ID:eaYTERwX
>>112
https://www.gpone.com/it/2022/01/25/sbk/la-superbike-scalda-i-motori-tutte-le-date-dei-test-invernali-2022.html

昨日までポルティマオでホンダが単独貸し切りでテストをやってたようだがそういうのは別としてこれから予定されているのは以下の通り

3/3-4　アラゴン（ヤマハ主催）
3/16-17　ミサノ（ドカ主催）
3/25-26　カタルニア（カワサキ主催）
4/4-5　アラゴン（公式テスト）

最後のアラゴンは開幕直前の公式テストなのでプライベーターを含めて全てのチームが揃う

>110を訂正。当然だが2気筒なら81mmより大きくなるな。
4気筒でもデスモセディチRRは81mmより大きい。こいつはホモロゲ通らないけど
0114７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 20:26:25.12ID:fM9ygez/
デスモは分けて考えたほうがいいけど今も昔もビッグボア最大の弱点はピーキーさ
吸排気系をどんなにチューニングしてもその素性は変えられない
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2022/02/19(土) 20:30:28.73ID:eaYTERwX
>>114
ショートストロークになるほどトップエンドは伸びるけど中低速がスカスカになるって言われてるよな
でもそれは直4だろうとV4だろうとクロスプレーンだろうとスクリーマーだろうと関係ない
0116７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 20:55:44.37ID:pjSzw0sb
先に27番使われてた訳でもないのになんでレクオナは
7番に変えたんだろうな

てかライダープロフィールのとこBMWはM 1000 RRじゃなくて
S 1000 RRになってるんだが
0117７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 21:10:21.74ID:hWnaHzZV
>>115
それだけじゃない
タイヤのグリップと摩耗にも関係するし
トルクの谷や過渡特性のコントロールし易さにも関係する
常用域のトルクも無関係ではない
車重の重いSBKでは82ミリのボアは行き過ぎなんだろう
0118７７４ＲＲ
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2022/02/19(土) 22:33:02.42ID:DPkSB0QK
車体の構成要素のぞれぞれが最適のバランスで整う車体が最も安定して速い
それはその時々の規定や技術要素で決まる話
SBKはそれが最も顕著なクラスでしょ
0119７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 03:25:16.03ID:fZNOiWTE
去年のSBK再放送するっぽいな
レコーダーに出てきてる
0121７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 07:13:36.16ID:6x1bU6sL
RR-Rは高回転域のパワーに振り過ぎたんだね
低〜中回転トルク無さ過ぎて立ち上がりで差広げられてた印象
コースによってはSC77のほうがタイム出るって話だし
2022モデルからはそこのトルク改善してきてるようだから期待しても良いんじゃないかな
0122７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 08:29:35.60ID:8m0Lu1El
このコロナ死者数ってのは「コロナが原因で死んだ」数じゃなくて「死亡時にコロナに感染していた」数なんだよな

だから感染力が強く重症化率が低いオミクロンの場合、死亡時にコロナに感染していた数が急増するのは当然(´･ω･`)
0123７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 08:30:03.42ID:8m0Lu1El
>>122
誤爆失礼・・・
0124７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 08:41:57.96ID:wCdVyxSV
パワーいらねーから軽くしろアホンダ
200ps170kgのマシンさっさと作れやボケが
0125７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 09:04:43.14ID:sMKjAVhY
>>124
同感
0126７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 10:08:23.19ID:tlPQTugl
>>120
昔から見てるけどV4の方が音好きだわ
0127７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 10:29:01.57ID:4PjaV3m/
ホンダにパワー要らんとか言ったら
真に受けて60馬力170kgとかで出してくるだろw
0128７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 10:35:48.89ID:YOLW9s14
フラットもクロスもV4も味があってどれも好きだな
0129７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 10:52:51.18ID:MCohXQ0F
車でも耐久性無視でペラペラにして軽量化するの得意なんだからバイクでもやれよ
0130７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 12:20:47.74ID:4C7IVA/5
SBKもMotoGPみたいにクラシックス放送してほしいな
0131７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 12:48:36.03ID:HQHmw2gQ
去年のでよければYouTubeで配信してたのに
0132７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 13:06:59.96ID:cz9gnDPN
>>129
77kgの差は主になんなのですか

MR03
エンジン
249.3 cm3 4ストローク
水冷DOHC4バルブ単気筒
内径×行程 / 圧縮比
78.0 mm × 52.2 mm / __
最高出力
35.5 kW (48 PS) / 13,000 rpm
最大トルク
28 N·m (2.8 kgf·m) / 10,500 rpm
車両重量
84 kg



JBK-MC41
エンジン
MC41E型 249 cm3 4ストローク
水冷DOHC4バルブ単気筒
内径×行程 / 圧縮比
76.0 mm × 55.0 mm / 10.7：1
最高出力
20kW（27ps）/8,500rpm
最大トルク
22.5Nm（2.3kgf・m）/7,000rpm
車両重量
（ABS 165kg）161 kg
0133７７４ＲＲ
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2022/02/20(日) 15:17:44.88ID:vpu+7Tj2
>>117 バウティスタ　SCX履かないとグリップしない、履いたらタイヤが保たない
0134７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 00:31:38.61ID:gul07bLT
>>127
真に受けて出しているじゃん
ちなみに国内仕様のSC59は95psだったし
RC213V-Sは何と70psしかないんだぞw
0135７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 00:36:01.83ID:qBPGpqsJ
SC59は123PSだったぞ国内は
SC57と間違えてんぞ
0136７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 08:39:53.70ID:O42xNkNq
ヒロシコースで中上もSBKに来るだろうし
CBRはこれからが本番
0137７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 09:51:23.64ID:gul07bLT
>>135
それはSC59のカタログ値w
ところが実測180km/h規制でパワーが95ps時でレブがストップw
現実は95psだったw
0138７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 13:44:41.38ID:0ceCyO8A
まあSC57やSC59の頃は他メーカーは日本でSSは正規販売してなかったしパワー抑えてあるとはいえ国内でも正規取扱い品を買えるだけマシだったと思うけどね。
嫌なら他メーカーと同じように逆車買えば良いわけだし
0139７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 17:53:57.73ID:gul07bLT
普通に最初から逆車買うよなw
でもホンダ車は買わないけど
0140７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 18:41:39.16ID:RAAlW+Kp
>>121
一昨年全日本走ってた水野がトップエンドはパワフルだが中低域がスカスカで2stみたいにピーキーな特性だって言ってたな
0141７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 18:52:54.73ID:RAAlW+Kp
>>134
真に受けてねーよw

当時の国内仕様の出力数値なんか必要以上に厳しすぎる騒音規制や意味不明の自主規制の産物で本来出せるパワーを無理やり出せなくしただけだからそんな物を持ち出しても意味がない
ホンダにしてもやりたくてやっていたとは思えん
0142７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 19:29:57.00ID:gul07bLT
下手糞な馬鹿と関係者しか当時のホンダ車は買わんだろw
まじで他社の逆車買うよなw
0143７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 19:44:52.91ID:LkC+nmCR
S1000RR出るまではGSX-R以外のSS買う人は全員変わり者みたいな感じだったもん
0145７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 21:37:17.86ID:aiC5fhjG
スーパーバイクのレギュレーション違反だそうだけどBMWのカーボンホイールてどうなの？
0146７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 21:38:01.15ID:aiC5fhjG
乗ったことある人の感想聞きたい
0147７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 21:38:57.16ID:gul07bLT
ホンダはRC213V-Sは1千万半ばで70psしかないんだぞw
赤字のホンダは日本の顧客層を良く知っているから下手糞な
自分達のユーザー層を全く信用していないんだよなw
世界規模ではアジア・オセアニアのカブと汎用機で儲けようと必死w
4輪の数だけは中国と北米だのみではあるが日本国内の利益にはなっていないし
ましてや日本国内のセンダボなど年間販売台数は350から400台だろw
それに軽自動車それもN-BOXしか売れていないw
0148７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 22:06:42.85ID:gul07bLT
>>145

カーボンは樹脂で固めたものだから紫外線で劣化するし
寿命が短いと考えられる

そして金属の破壊ように塑性変形し延性破壊しない為に、
脆性破壊して走行中にいきなり破断する事故が発生する

昔、84年のホンダのスペンサーが乗るNSR500のカーボン製の
コムスターホイールが破損し全周千切れてハブとリムが分離する
酷い事故があったほどだ
本戦のレースは当然に棄権して欠場した
0149７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 22:46:26.51ID:IymWNbH1
技術が昔のままだと信じる老害
0150７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 22:58:07.29ID:gul07bLT
これはこれは接着する樹脂の経年変化限界を知らな過ぎる馬鹿かw
0151７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 23:03:35.27ID:uD4LPlmQ
ドゥカティだってスーパーレッジェーラのカーボンホイールはレースに使ってないもんな
>>148の言う通りだろ
0152７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 23:22:36.18ID:zJ550EhS
マグホイールだって経年劣化怖いもんな。
0153sage
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2022/02/21(月) 23:28:34.08ID:gul07bLT
割れないと言われているポリカーボネートでも
衝撃荷重で繰り返しの荷重で疲労すると
突然に破断して激しくガラスのように破壊するからな
その破断面にはミラーサーフェスが発生する
これは脆性破壊した証拠だw
0154７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 23:38:29.78ID:gul07bLT
チャリもロードレーサーのカーボンフレームにはクラックが入ったり
ヘッド部分やクランク周辺の破断や損傷事故が結構あるんだぜw
衝撃吸収はするけれども樹脂故の経年の劣化はどうしても避けられない

高出力なSBKやGPなどのバイクのカーボンホイールはレースに1回使ったら
直ぐに新品交換するぐらいでなきゃ使い物にならんだろ
最近のブレーキングのフロント荷重など異常だからな

1年使ったら直ぐに全部交換するぐらいじゃなきゃ市販車になどもっての外だわ
0155７７４ＲＲ
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2022/02/21(月) 23:54:09.08ID:w1y0ylxY
>>147
それは日本の規制通すためだからしょうがないでしょ。
0156７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 00:03:02.76ID:m2q4h9n2
motoGPでもSBKでもカーボンホイールもマグホイールも禁止だからねぇ
どの程度の耐久性や信頼性があるのか参考データが無いからわからんねぇ
0157７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 00:07:39.09ID:cfP1M52I
>>156
カーボンホイールの試験をしたことあるけどやっぱりアルミホイールに比べて衝撃とかには明らかに弱いね
0158７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 00:55:57.77ID:muZGNV1d
SBKは羽付いてない車体がチャンピオン獲り続けてるが
motogpよりも重く非力な車体には無用の長物なのかな
ホンダのは高速切り返しの挙動が重たいとか
0159７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 01:21:18.92ID:er7FAHjX
ECUが共通じゃないからじゃね
ちょっとコケるだけで外れてるのよく見るからECUで制御できるならそっちのほうがいいと思う
0160７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 03:17:03.36ID:RFVXHUcF
ZX10Rは付いてるぞ内蔵型だけど
0161７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 08:11:03.41ID:29tbWxL8
>>159 ECUはBMW以外がMoto GPと同じマレリのECU 理由としてレース用のECUとして中身が結構、スカスカというか仕切りとかが少なくって
ソフト設計の自由度が高いからだそうです。逆にBMWは市販車の延長線にあるボッシュのECU
0162７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 08:17:04.39ID:fuFd44vU
>>160
だからチャンピオン取れなかったじゃん
0163７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 09:05:01.45ID:/gXIUPAA
>>154
かーボンホイール、
公道を走るには車輪が軽くなるので突き上げのショックが和らぐ、サーキットでは同じく軽くなるのでシケインで車体下を振り回しやくすなる
と説明をうけました
壊れやすい、寿命が短いのではダメですね
車輪が軽いとジャイロ効果が小さくなりその分安定性がなくなるということはないですか？
0164７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 09:18:53.75ID:en+nR8ED
>>163
その説明嘘じゃね？
ホイールは軽くなるほど振動や衝撃の吸収性が落ちて乗り心地は悪化するはずだけど
0166７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 09:29:42.10ID:a1r5HRqL
>>162
チャンピオン取れなかったのは新型なのに回転数リセットされなかったからじゃね？
0167７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 10:17:14.51ID:eOvAf6Wb
>>163
半分が正しいが半分は間違っている

ホイールのジャイロ効果は安定性に寄与する
良く回るコマの回転する姿を想像すれば分かるけど外周が重いと
その慣性力が増して安定し長く回り続ける
バイクでは高速度域の直線での安定性が増す

逆にブレーキングしてハンドルと車体をバンクさせようとすると
慣性力が大きいから切り返しが重くて反応が鈍くなる
だからクイックな切り返しや制動力に影響を与える

走りの面ではバネ下が軽ければ、サスの動作は楽になり素早く反応する
しかし、追随性が増す反面安定性は失われて前後のピッチングなどが
起こり易くなる

素材の差としては、カーボンはバネとして考えると振動の吸収力は増して
振動が減衰し易く振動面での乗り心地は良くなる
アルミはカーボンよりも硬い素材でバネとしては振動の吸収性が悪いから
微細な振動が揺れ続ける事で人に対しての不快な振動を減衰させずにカーボン
よりもそのままずっと与え続けるからストレスになり易い

ホイールの軽量化は、4輪車と違って2輪の場合はバンクさせたりする事に
前後のピッチングモーションを利用しキャスター角を変化させて前を沈ませて
切り返すきっかけとしている為に、脆性破壊する不安な要素が少しでもあると
重篤な怪我のリスクを高める事に繋がり易いからそれに信頼することができずに
車両の管理体制も含めて走りに少なからず影響を与えるしジャイロ効果の弱まりは
高速になる程に直進の安定性とのバーターにもなる
0168７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 10:43:26.14ID:eOvAf6Wb
強度と信頼性の為に補強をする必要があり高額となるカーボンホイールと
マグネシウムの鍛造技術で軽量化と強度を確保するマグネシウムの鍛造ホイールと
マグより少し重たいがアルミの鍛造技術で軽量化と強度を確保するアルミの鍛造ホイールと
鋳造技術でスができるので強度確保すると肉厚が厚くて重たくなる
コストの最も安いアルミの鋳造ホイールではどれを使うかって話だわな

SBKのレースではアルミの鍛造ホイールでレギュレーションにしているんだろう
0171７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 14:58:53.43ID:eOvAf6Wb
>>149
↑
これを批判されて理解できない話だと怒り出すw
馬鹿な老害の典型的例だなw
0172７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 17:07:49.95ID:9lMQwKoH
いやお前の話が長くてつまらんのよ
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2022/02/22(火) 17:32:51.29ID:E0dierAJ
>>156
マジか
最高品質のマグ鍛だと思ってた
てことはアルミ鍛造ホイールなのか
じゃあわしのゲイルと同じ…ではないわな
0174７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 17:38:16.63ID:q+Rlj+Yk
>>173
2016年まではmotoGPでもマグ鍛だったけど17年からアル鍛に変更されたんだよ。
0175７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 19:18:36.93ID:hERc8w+x
>>174
SBKがマグ禁止になったのは知ってたけどMotoGPも禁止になってたのは知らんかった
0176７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 20:40:25.04ID:Y9tMuAWM
知ったか低学歴老害が妄想を書きなぐるスレ
0177７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 21:01:56.94ID:kQplFk4s
今年は羽付きの車体がチャンピョンになる?
0178７７４ＲＲ
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2022/02/22(火) 22:19:20.26ID:eOvAf6Wb
>>177

若い女性の前で羽付きだとか大きな声で言うんじゃないよ
ってうちの母ちゃんが言ってたよw
0180７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 00:00:48.99ID:VNIijI13
マグって燃えるからダメになったんじゃなかったっけ？
0181７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 01:11:40.05ID:tCKGvNqC
CBRがカワサキと同じショーワのサスになってセットアップ捗るのだろうか
Z世代のライダーの適応能力に期待するわ
とりあえず開幕戦が見ものだな
0182７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 08:01:14.28ID:zKg5ryF3
>>167
直線の安定性よりも、コーナリング中の安定性
すなわち
ジャイロ効果は、その場にとどまろうとする力が働くので、急激な車輪の動き、スリップダウンやハイサイドのきっかけを防ぐ役割もあるのかなと
0183７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 08:17:07.01ID:4TQbGfzj
そういやアグスタスレでリヤハブの部分だけ残して千切れちゃったBSTかどっかのカーボンホイールの画像出てたな
0184７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 08:31:32.15ID:he+77bt8
羽ついてないのってR1だけ？
0185７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 08:35:35.31ID:+11piaGw
10Rも羽らしい羽は付いてないな
羽の効果がある機構は付いてるけど
0186７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 08:44:12.30ID:co8bCpKW
走行中にホイールのスポーク部分が破断してリム部分が泣き別れってのはSBKの決勝レースでもあったな
0187７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 09:43:36.29ID:9rbWJ4WT
カーボンホイールはカーボンの劣化ではなくて固めている樹脂の劣化
自転車のフレームやバイクのホイール等の破断事故は数多く発生してきた

公道の走行を目的とする市販車として採用するのはバイクでは避けるべき
車検ごとに前後のカーボンホイールを交換するような奴はまずいないだろw

自分が全く理解できない話だと怒り出す馬鹿な老害が完全に仲間外れだなw
0189７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 11:30:29.06ID:9rbWJ4WT
その昔に音を理由にV4を捨てた時点でホンダの技術的な優位性は既に無くなった
今では中国偏重で赤字を垂れ流す軽自動車の組立屋となってしまった訳だがw
0190７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 11:32:40.73ID:ox56tHqf
キャミアが言ってるのはGPみたいなテスト無制限のコンセッションがSBKにも欲しいって話だろ
ドカがGPでコンセッション適用になった事は無いし、どんなやり口なんだ？
0191７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 11:38:18.81ID:SsDkL+Ls
ドカは優遇措置受けてただろ
0192７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 11:52:58.23ID:9rbWJ4WT
>>191
現在のドカティの資本の筆答株主はVＷだからな
ロールスロイスはBMWだったりしているw

そのレースの実質はヨーロッパと日本の自動車メーカーや
航空や軍需産業を支えている技術の戦いでもあるのが実情だしなw

スキーのジャンプや複合のように、レギュレーションを変更して
欧州勢が勝てるようにしてしまうのが奴らのやり方であるんだよw
0193７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 11:58:10.71ID:9rbWJ4WT
>>190
エンジンの回転数規制や気筒数ごとでの排気量制限が既に奇策ですw
本来ならば、機械的な排気量も同一で有るべきだし回転数縛りは
全く無くすべきものだよな

本来は二気筒縛りのレギュレーションで別カテゴリー枠で前座レース
でもすればいいんだよ
0194７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 12:04:54.62ID:8w/qUpqD
回転数規制を無くすとますます日本勢が有利になるからな
BMWやドゥカティが情けないだけなんだが
0196７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 13:04:59.73ID:9rbWJ4WT
>>194
正しくは
BMWやドゥカティとホンダが情けないだけなんだが
0197７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 13:27:25.49ID:co8bCpKW
>>188
ホンダが低迷するようになったのはコスト対策と戦力均衡を目的としたレギュレーション変更がされた時期とほぼ重なるが、カワサキはそんなのが無い頃に暗黒期から這い上がってきたんだよな
のし上がるなら自力でやれと言いたい
0198７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 13:31:29.40ID:APhfZTcy
鈴木も本気出してほしいけどな
耐久ばかりやってかまけてないでガチでスプリントやれよ
0199７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 13:39:06.32ID:ox56tHqf
RR-Rを投入したタイミングがコロナ禍と重なっちゃって今まで開発が全然進んでないから泣き言を言いたくなるのも判らなくはない。
0200７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 13:45:15.36ID:zKg5ryF3
流れぶち切った上に古い話題だけどレイにこんだけ伸び代があるとは思わなかった
BSBで清成にいつも負けてたもんな
0201７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:04:34.13ID:APhfZTcy
レイはカワサキ初乗りでほくそ笑んだとコメントしてただろ
そういう意味じゃ近年のホンダSBKのライダーたちは皆才能食いつぶされてると言える
0202７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:18:33.60ID:gfgbZMEo
>>201
JSBのカワサキ乗りが上位に上がらないのはなぜ？
0203７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:37:18.93ID:bMs7gUgt
>>202
JSBにカワサキいたっけ？ていうレベルの予算だからじゃ？
0204７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:37:38.44ID:9rbWJ4WT
>>202
ECUとタイヤとその他のレーレギュション上で交換可能な範囲の差と
サーキットの路面状況間差が大きい。
特にイキリスでは路面が有れているサーキットや、シーズン内での
雨の日も日本よりも多いし摩擦係数の低くて荒れた路面に慣れているし
更に酷い路面状況の公道でも平気でレースを行われているしなw

10Rの強いパワーと穏やかな過渡特性とレイのタイヤへの穏やかな使い方が
マッチしたから強いのだと思う
サイクスが乗っていた時は、タイヤの摩耗で終盤に次第にタイヤがタレてきて
グリップしなくなってしまってたからな
0205７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:37:38.73ID:LpM5o2LF
>>197 14年から15年になった時は順位が大幅に下がらなかったが、後付け電スロ禁止になってSC59からSC77になったときの方が順位が下がっている。あんなクソバイク乗りたくないって逃げたブラドルはある意味見る目がある
0206７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:43:57.49ID:co8bCpKW
>>201
現行10Rがレイのライディングにベストマッチだったってことだろうな
さすがにそのアドバンテージもほとんど失われているようだが

>>202
金掛けてないからじゃね？
今のJSBクラスが柳川一人しか走ってないのはそれだけ今のメーカーサポートが期待出来ないことの裏返しだと思う
今の柳川車は車体はチームグリーン時代に近い仕様みたいだけど、エンジンや電制、タイヤのグレードはチームグリーン時代よりは下がってるんじゃないだろうか
0207７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:49:25.36ID:9rbWJ4WT
>>205
もう一つは、ホンダは電スロが糞なのと空力的な洗練が他社より劣っている事だ
2011以降のカワサキやBMWのフロントセクションとラムエアの取り取入れ方
そしてリアサスのリンクの問題などCdA値と排熱など空力的な遅れがずっと
あるのは否めないよ
それらは超ショートストローク化では補えないと羽根付きもデメリットが
大きいと思う
羽付きなどの付加物はCdA値からすれば抵抗になる物だし車重面でも増加
となるのだからメリットと差し引きだろ
0208７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:53:32.82ID:vWGoTwPx
なんだか言い訳にしか聞こえないのは俺だけだろうか
カワサキがいいならSBKカワサキ上位独占のはずだし
JSBに金かけたくないならやめてしまえばいい
金かけてかてるならそうした方が宣伝になるんじゃないか
0209７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 14:58:21.24ID:9rbWJ4WT
アプリリアとかドカのフロントフェンダーやブレーキローターとキャリパー周りの
空力パーツは、バイクメーカーというよりも自動車レースや航空機関連企業の関与を
凄く感じているところだ

この点では、日本のメーカーの洗練度がとどう見ても劣ってしまっているから
実速でのホームストレートでのトップスピード面でドカやアプリリアに負けて
抜かれてしまうことが多く、レイの去年などはコーナー手前のブレーキングで
かなり無理してトプラク等の対策でコーナー通過速度を速めようとコーナーリング
スピードを上げようてしてスリップダウンやオーバーランしたり、立ち上がりで
不安定になって繰り返してたじゃん
0210７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:01:35.74ID:9rbWJ4WT
まあ欧州のメーカー対策の変な奇策が撤廃されたとすれば
エンジンの回転数規制や気筒数ごとでの排気量制限が無く
全部同一条件ならば、カワサキとヤマハの一騎打ちだよな

ホンダは蚊帳の外だろw
0211７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:05:46.07ID:vWGoTwPx
スレチだけどカワサキは信頼性がない
ちょっと前H2のスロットルがアクセル戻しても閉まらないという怖いことあったよね
0213７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:13:27.44ID:vWGoTwPx
>>212
カワサキ乗りだったんですか
気を悪くしたらすまん
ホンダのバイク所有してますが信頼してます
0214７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:17:20.36ID:9rbWJ4WT
>>213
それもスレチだからもう2度とここに書かなくていいよw
0216７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:24:01.54ID:vWGoTwPx
>>215
カラーリング好みじゃないなあ
レプソルの方が好き
0217７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:27:00.83ID:LpM5o2LF
>>207 超ショートストロークの直4なんて可変カム付いてるBMWですら苦戦しているのになぜ採用したんだろう？
0218７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:53:30.56ID:9rbWJ4WT
>>217
車重の件を全く忘れてトータルで使えるエンジンの台数の耐久性能と
トルクを含めた過渡特性を事前に考えることができなかったからだろう
一時期のドカのV4エンジンのように封印されたエンジンの台数制限で
通年でのパフォーマンスと各サーキット毎のバイクのセットアップ時
のバラツキが大きくてバランスが凄く悪いんだろうと思う
0219７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 15:56:04.84ID:9rbWJ4WT
>>216
それもスレチだからもう2度とここに書かなくていいよw
SBKにはレプソルもスポンサーとしても全く無関係だしな
0220７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:11:26.77ID:LpM5o2LF
>>218 BMWとホンダが近年は交互に最下位を分け合っている。BMWは4輪の方のモタスポはどこも厳しいからね
0221７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:13:58.36ID:I3rMGawW
>>190
>>ドカがGPでコンセッション適用になった事は無いし

思いっきり適用されてたよ
0222７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:18:04.48ID:ox56tHqf
カワサキはJSBにやる気が無いってのは確かだけどBSBでも18年にタイトル獲った後は成績ジリ貧なんだよな
ZX-10RR自体が熟成熟成で来たけどそろそろ陳腐化っていうか優位性が無くなってるのもあるんじゃないの
SBKと8耐のKRTだけ強ければプロモーション的には良いだろうがそろそろ全面刷新した新型を見たいね
0223７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:23:42.62ID:vmcoNm1N
>>208
JSBやめてしまえば良いってもう撤退してるだろ。
0224７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:24:14.47ID:I3rMGawW
リソースの集中化な方針なんだろうね
レース予算も少なそうだし
0225７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:52:36.84ID:LpM5o2LF
>>222 BSBはECUがモーテックのワンメイクだからSBKとは違う
0226７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:54:33.07ID:gfgbZMEo
>>219
好みじゃないぐらいなら書いてもいいだろ
後半は無視すればいい
0227７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 16:57:22.74ID:LpM5o2LF
>>199 日本から人材を大量に送り込んでレースやるのは今の時代に向いていない。現地のチームと組むべきだった
0229７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 17:11:12.49ID:gfgbZMEo
JSB、HRCも撤退してるしな
0230７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 17:34:08.75ID:co8bCpKW
>>222
>ZX-10RR自体が熟成熟成で来たけどそろそろ陳腐化っていうか優位性が無くなってるのもあるんじゃないの

その通りだと思う
今の10Rは2011年にフルモデルチェンジしたJ/K型のマイナーチェンジの積み重ねだから基本設計は10年以上前になる。これは今のホモロゲ車両の中では最も古い
フルモデルチェンジの噂は以前からあったが、21年型はフルモデルチェンジの予定だったがコロナの影響で延期になったらしい
雑誌の開発者インタビューで「勝っている間は変えない、負けたら変える」と言ってたから次は変えざるを得ないと思うんだが
新型を出さないとレイも今年で契約を更新せず引退するんじゃないかって憶測記事が出ているし
0231７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 17:45:10.69ID:co8bCpKW
>>227
ホンダのワークスチームはスペインに本拠があって日本から人員を送り込んでいるわけじゃないぞ
チームスタッフはかき集めてるからそれまでの蓄積なんか何も無いけどな
あとはスタッフ間のコミュニケーションもあるな。
既存のチームならも問題無いだろうけど、新規に結成したチームだと初期はその辺で苦労したりしたんじゃないだろうか
0232７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 17:52:22.96ID:ox56tHqf
そうは行ってもまだマシンの方向性すら定まらない導入当初から本社メンバーが全然行けてない現状はダメージでかいやろ。

実際エースだったバウティスタですら去年は一回もマシンのアプデ無かったって言うんだから。
今年からショーワとニッシン採用したからサスブレーキ系は日本で開発熟成が進められるかもしれんがな。
0233７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 17:58:12.28ID:eHM4jmgy
そういえばEVOクラスの開催開始前年か開催年にプライベーターがカワサキだらけになったことなかったか？
あれって俺的にはマシンは良かったけどメーカーからサポートないから翌年ほとんど乗り換えたってイメージなんだけど
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2022/02/23(水) 18:16:33.96ID:co8bCpKW
>>232
それもあるけどホンダはGPが惨憺たる状態だったから手が回らなかっただけかもな

>>233
Evoクラスがあった2014年のカワサキプライベーターは4チーム6台だな
しかも皆Evoクラスでスーパーバイククラスのプライベーターは無し
10Rは価格も安かったから参戦コストを抑えられると思ったんだろう
翌年は2チーム4台だから実はそんなに変わってない
2014年はワークスが3台（うち1台Evo)というのもあったからだろう
0235７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 18:43:04.45ID:I8TSJ7kA
>>212
SBKはどのライダーが世界一かというよりどの市販車が世界一かみたいな市販車促進効果があるからあながちスレチでもない

motogpではタイトルとれないけどSBKならとれるてことあるよなビアッジのように
0236７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 19:08:03.02ID:I8TSJ7kA
市販車が売れなくなってしまうようなことをメーカー代理店がやってしまうのは最大の愚行だ
0237７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 19:23:32.75ID:I8TSJ7kA
いくらSBKに投資してと代理店の接客がなってないとレースに投資した金をドブに捨てるようなもの
0238７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 19:33:54.01ID:I8TSJ7kA
脊髄損傷して終了しないようにうちのバイクは買うなと親心でやってくれたのかもしれないがな
あのバカ代理店
0239７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 20:19:06.78ID:47fgtJNW
999は速さと市販車促進効果が見合ってなかったらしいけどな
BMWは世界中で無冠でも世界中でそこそこ売れてるかもな
0240７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 20:24:13.57ID:I8TSJ7kA
BMWの威光は第二次世界大戦のフォッケウルフに積んでた空冷エンジンのおかげ(テキトー)
その遺産を今食い潰してる感じ
一時ベンツに肉薄したけど今社員に自爆営業させてるらしいね
0241７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 20:30:21.72ID:I8TSJ7kA
あ、それよりもBMWは例のサイドカーかな
0242７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 20:40:15.83ID:I8TSJ7kA
もしレイがmotogpに移籍してタイトルとってたらレイのために敬意を表してカワサキのリッターSS買ってたかも
0243７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 20:43:42.47ID:I8TSJ7kA
>>235
○市販車販売促進効果です
失礼しました
0245７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 21:03:40.08ID:I8TSJ7kA
>>239
999は維持費や性能もさることながら故障がひどいんじゃないの？
なにしろイタリア製だから...
0246７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 21:12:46.54ID:I8TSJ7kA
>>244
あれー！
ヘイデン亡くなってたのか
オートバイの事故ではなくて...知らなかった
レプリカのヘルメット持ってたけどすぐに盗まれちゃった

冥福をお祈りします
0247７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 21:43:44.33ID:TxADvRWi
ものすごい周回遅れがいて驚愕
0248７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 21:46:52.16ID:I8TSJ7kA
おれのことか？
しばらくレースから離れてたんで
すまんな
0249７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 21:55:43.07ID:I8TSJ7kA
なにしろドゥーハンがフォガティにWGPに来ないかと打診していた頃熱心に見ていた老人だから
0251７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 22:27:06.49ID:I8TSJ7kA
一時期ニンジャの250見かけたけどレイのおかげじゃないの
0252７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 22:33:57.75ID:bNee/4Lc
それは違う今のパラツイン250フルカウルの流れを作ったNinja250Rは2008年発売で
発売当初はすぐには買えないほど人気だった
0253７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 22:38:56.14ID:vERUu5Wm
>>252
5年ほど前職場が変わってバイク通勤の駐輪場みたら250はほとんどニンジャだったんで
そのニンジャもやはり通勤には原付二種に敵わないようで消えたが
そんな事情があったんだ...
何が良かったのかわからないけど
0254７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 23:11:48.22ID:ox56tHqf
>>253
バイクブーム時代の生き残りだった250レプリカ始めロードスポーツが排ガス規制で悉く死に絶えて
本当に何も無い時代だったんだよ2000年代初頭は

そこに当時としてはモダンで程良くレーシーなフルカウルの250スポーツが税抜きなら50万切りで出たからそりゃ大人気。
当時はバイクの納車待ちなんて概念なかったってのも有るが納車半年待ちはザラで話題になったりもした。

スレチ済まぬ
0255７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 23:23:53.58ID:P4FIjrl8
>>254
6000回転から猛烈な加速をする45馬力の2ストNSR250に乗ってたから、なんだこんな中途半端な馬力のバイク
と思ってたからw

しっかし今のリッターSSは手に負えないバケモノだね　
はっきりいうと楽しめない、どうアクセルを開けないかに気を使うw
0256７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 23:32:38.51ID:HwSuE5bO
10年ちょい前のトラコンなかったSSが一番おっかなかったかな
今の方が速くてタイム出るけど制御で楽に速い
0257７７４ＲＲ
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2022/02/23(水) 23:34:43.88ID:P4FIjrl8
>>256
いや、買ったからには性能の8割は使いたいじゃないですか
サーキットならまだしも公道じゃ2速までだもんなぁ
0258７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:03:02.71ID:N3t0HsDQ
自分の愛車だったのなら車名間違えない様に
NSR250Rでしょ
NSR250はワークスレーサー
0259７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:03:54.17ID:xodu0wkW
発想が馬鹿っぽいよ
チャリでも乗ってろ
0260７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:08:23.02ID:03fKc+9S
>>258
そうでしたね
昔のことでこまかいこおはどうでも良かった
ワークスレーサーの選手じゃないのは伝わると思ったw
0261７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:14:22.74ID:03fKc+9S
>>259
2百数十万出して実質2割程度の消費しかしないんじゃそっちの方がバカでしょ
トランポに乗せてサーキットで頻繁にはしるんなら別だけどさ
0262７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:35:02.11ID:Q+AtdFKb
>>258
88NSR250Rに乗ってる時にRS250Rのカタログ写真から型取ったカッティングシートで作ったRSって貼ってたの思い出したわw
0263７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:47:57.12ID:rTVRG7FU
おれのは87NSR250R 味の素テラカラー青だったね
味の素の宣伝するのは嫌だったけど
全日本選手権のスポンサーだったな
0264７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:50:23.71ID:rTVRG7FU
たしか88よりヘッドライトが大きかったような？
ここまで書けば満足？>>258
0265７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 00:52:55.13ID:rTVRG7FU
確か清水って人がチャンプだったかな
0266７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 01:13:46.94ID:rTVRG7FU
あれ？gp250のスペンサーは赤いテラ乗ってたような？よく覚えてないw
ググる気もない
おやすみ〜
0267７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 08:13:46.24ID:reGWVmWB
俺はNSR500のハンドリングをいち早く知りたくて
HRCとの最初の契約金でRC30買った
byひかるん
0268７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 08:18:36.99ID:NsVDaOz6
昔話も良いけどスレチだからそろそろやめーや
0269７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 08:38:53.19ID:5zsFPG8J
ワークスホンダはヘレスで2日間のテストをやってたみたいだな
シーズン前のプライベートテストはこれで終了、次は公式テストに参加するとの事
0270７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 10:47:08.89ID:nj8o35wT
>>244
これが最後の勝利
0271７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 14:12:58.68ID:ljHDKFcn
CBRはカタチ的には初期型sc59がいちばん好き
57きらい
0272７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 14:47:33.80ID:iZdgOWcN
>>239 マン島では速いらしいけどなS1000RR
0273７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 18:16:56.83ID:lg0ZcKuM
CBRはカタチ的には後期型sc57がいちばん好き
59きらい
0274７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 19:34:22.65ID:MZf0Rkzr
CBRはカタチ的には全部きらい
0275７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 19:41:43.91ID:/tGqZS/G
日本車は全部顔がダサいから嫌い
欧州車はみんな顔面がカッコイイ
どうして日本人は正面位から見た顔をカッコよくデザインできないんだろう
0277７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:09:49.66ID:OQWuALIL
丸目じゃなくなってからの日本車SSでまともなデザインなのはR1の45Bと10RのD型のみ
他はクソダサいか地味すぎて何の印象もないかのどっちか
特にCBRのデザインがクソなのは間違いない
0278７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:24:38.09ID:7MEqK2TU
>>277
45Bとか最悪のデザインだわ特にマフラーとシートカウル
遅かったけどR1は5VYがピーク
0279７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:30:03.43ID:nSciDbTz
>>277
型番で分からなくて調べたら個人的に最悪のR1と10Rが褒め称えられててワロタ
0280７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:52:45.93ID:MLBacEwk
型式で言われても分からん年式でで言ってくれ
0281７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:53:44.46ID:AT/BtelX
ホンダの関係者の人がクロスプレーンに対抗するためにV型にするとかいってたな
0282７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:54:47.97ID:b4wA/Dln
アホンダの直4好きが涙目w
0283７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 20:59:13.99ID:z8Rfy+wn
R1なら4C8か2CRがええな。B3Lは微妙に感じる
0284７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 21:06:17.40ID:l3Pwf4mQ
今一番速いのがカッコええんや
なんで現行のR1か10R
0285７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 21:22:17.65ID:1ec2Tx9X
羨ましがられる、妬まれるようなSS作ってくれ
クソ重たいのを前傾で街中40kmで乗ってるの見てると哀れに見える
パラドックスだが
0286７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 21:54:56.51ID:KR03YA6K
RC213V-Sなら羨ましがられるんじゃね？
バイク興味ないやつからはどうやっても無理だと思うけど
0287７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 22:04:11.47ID:Fo7EEese
バイク興味ない人から見てもなんだか凄いなとなったのがH2
0288７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 22:20:10.52ID:oab9Azv0
なんでこんな急に伸びてんの
レース開催日よりスレ進んでる
0289７７４ＲＲ
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2022/02/24(木) 23:59:31.15ID:g7JUkVS8
>>286
見た目がダサいから所有する喜びが無いんだよ


この動画見てみ（車だけど）
富裕層がコレクションしてくれるのはこういうデザインなんだよ
日本車などこの中に一台たりとも入れない
どんなに性能いいですよ・速いですよとなっても、それはただの性能のいい工業製品と言うだけで富裕層の対象にはならないから
それがどうしてもわからないのが日本企業であり特にホンダと言うデザイン糞企業
0291７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 00:01:25.64ID:8oM5Deyl
スーパーカーって言うのはまず見た目がスーパーなんだよ
その車種を知らなくても誰もが見てしまうカッコよさがあるから富裕層が買ってくれる
ホンダのバイクなんて見た目ダサすぎてオマケに色までダサいし
0292７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 05:05:02.80ID:dnHxkTaP
>>291
その裕福層が買い求めているのが
ホンダのバイクなんだけど

史上最も高価なスポーツバイクはこれだ Top8
https://www.hotcars.com/these-are-the-most-expensive-sportbikes-ever/amp/
世界中のオークションでヴィンテージバイクが次々と記録を更新する中、スポーツバイクの価格は、一部の希少な高級モデルも含めて、ほぼ安定しています。
(記事より)
1.タンブリーニT12 ＄35,0000 約4,000万
2.ホンダ RC213V-S $237,700 約2,700万
3.ホンダ NR750 $181,500 約2,100万
4.ホンダ RC30 $121,000 約1,400万
5.ホンダ RC45 $106,144 約1,200万
6.ドカティ パニガーレV4 スーパーレジェーラ
　 $100,000 約1,150万
7.ドカティ デスモセディチRR $85,000 約970万
8.ビモータ テージH2 $75,700 約870万
0293７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 07:32:11.30ID:UdPxWa9y
そんなに気になるなら自分でカウルデザインしてどこかにワンオフで作ってもらえばいいじゃん
富裕層が買うバイク買えるならそのくらい余裕でしょ
0294７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 08:25:09.26ID:zBSuQn48
欧州車に憧れてるだけのブルーカラーにそんなことできるわけがないだろ
0295７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 09:19:06.79ID:jeQ5r2/C
スレチだからそろそろやめーや。
0296７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 09:49:12.76ID:gqX9gMrm
ホンダボの直4のSSの出来が悪くてV4エンジンの方が希少性が高まっただけの話
だってホンダの系譜として考えてみればそれはMotoGPと白バイの直系なのだから当然
ホンダボのCBRは地雷だって世界が認めているんだと思うよ

ホンダの直4エンジンの世界的な人気は60年代半ばから70年代初頭まで限定だからw
0297７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 09:50:05.28ID:8mz+HDIt
論破されて草
0298７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 10:24:06.70ID:8mz+HDIt
>>296
必死で草
論破されてんじゃん
0299７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 10:29:02.57ID:xBBfl4/5
>>296
>ホンダの直4エンジンの世界的な人気は60年代半ばから70年代初頭まで限定だからw
60年代半ば?
CB750　1969
何だニワカか
0301７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 11:16:23.98ID:jeQ5r2/C
1990年代に入ってもCBR900RR、CBR600F、ホーネットやら人気だっただろw
0302７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 14:01:47.19ID:gqX9gMrm
>>299
お前は60年代のGP優勝してきたホンダのワークスマシンも知らない馬鹿w
0303７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 14:16:25.57ID:gqX9gMrm
60年代の半ば頃のワークスマシンは2stに対抗して多気筒化した
ホンダの4気筒から5気筒やら6気筒も当たり前だから
最も人気が高いのはその頃のワークスと市販レーサーだよ
その後にCB750 Fourが69年にデビューする
0304７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 14:42:47.12ID:jeQ5r2/C
>>303
なんかそういうデータでもあるんですか？
0305７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 15:03:56.01ID:h6HYKcTw
>>304
こいつのお花畑脳内のデータだからNGにして放置しな。
0306７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 18:36:07.47ID:gqX9gMrm
やはり馬鹿には分らんのだなw
0309７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 19:23:38.83ID:jeQ5r2/C
WGPの車両をいくら並べてもホンダの4気筒人気が60年代から70年代初頭だけって理屈の証明にはならんわな。

なんの裏付けも出せないなら黙ってろよ
0310７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 19:29:29.41ID:9WYfuCCF
ホンダのコレクションホールてWSBKで戦ってた車両もあるの？
0311７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 20:15:01.38ID:gqX9gMrm
>>309
馬鹿は黙っとけw
0312７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 20:20:04.06ID:hlJT5nOM
ホンダに期待するぐらいならズズキに期待する方が
まだ可能性あるやろw
0313７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 20:27:00.76ID:UdPxWa9y
インドネシアの小さな島で招致できるなら日本にも招致できないのかね？
FIMのグレードB満たしてるサーキットってやっぱもてぎだけ？
0315７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 20:45:52.28ID:DlUa+lp+
マンダリカってなんで舗装貼り替えするとかなってんのかな
去年のSBKでも豪雨で土曜潰れて決勝もレース2は雨だったけどGPのテスト時みたいな土砂が流れてくるとか無かったよな？
0316７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 20:53:10.14ID:jeQ5r2/C
>>313
市場規模が違うからなあ。インドネシアは小さいけど市場規模としては世界3位だし。アジアロードレースの中心でレースに対する関心度も高いしな
0317７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 21:52:48.01ID:881oKpTH
>>286
そういう発想じゃなくて...
それ、レース用のスリックタイヤじゃないと意味ないだろ
街中トロトロじゃ冷え切ってグリップしないし

そういうんじゃなくて、街中で乗りやすい大排気量車をベースにSBKは競われるべき
0319７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 21:56:33.65ID:881oKpTH
速いだけならmotogpがあるから、それもどきのカテゴリー作ってレースしても意味ないじゃん
motogpの亜流、安物のmotogpがSBKになってる感じでさ
0320７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 21:57:30.91ID:881oKpTH
まあ、4ストはmotogpが後発だけどさ
0321７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 21:58:15.26ID:881oKpTH
あ、失礼
大昔はWGPも4ストだったね
0322７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:06:04.58ID:881oKpTH
SBKじゃ影が薄いからレプソルカラーのCBRとかあるんだろ？お前は一体どっちの市販車版なんだよってw
0323７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:15:24.15ID:5qu3wdaV
ここもワッチョイいれろよｗ
0324７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:15:49.04ID:881oKpTH
ケニーロバーツから始まったAMAスーパーバイク出身が2ストGP500王者というエリートコースの時代はレイニーの悲惨な事故で終止符が打たれた
スーパーバイク＞WGPという時代があったんだよなあ
0326７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:22:14.85ID:881oKpTH
バリーシーンがケニーロバーツに歯が立たなかったというのは黒歴史だと思うよ
0327７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:25:00.32ID:881oKpTH
まあ、ヨーロッパ出身のウンチーニとか、スズキのバイクでよくやったとは思うけどな
0328７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:25:25.55ID:VOqRCSOG
>>スーパーバイク＞WGPという時代があったんだよなあ

歴史を捏造するなｗ
0329７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:26:32.90ID:+WtOUkvq
次スレはワッチョイ有りで建てるわ
1人うるさすぎ
0330７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:27:06.87ID:881oKpTH
だってケニーロバーツてアメリカで2ストのレースやってたわけじゃないだろ
0331７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:28:00.26ID:881oKpTH
うるさいんじゃなくて耳が痛いんだろが
0332７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 22:34:25.48ID:881oKpTH
速い人は2ストでも4ストでも速いってのはロッシでも証明されてる
0333７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 23:49:12.49ID:gqX9gMrm
>>332
ケニーもローソンもフレディもなw
0334７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 23:56:12.78ID:gqX9gMrm
>>316
馬鹿は黙っていろw
無知で恥ずかしいから
書き込まなくていいよ
0335７７４ＲＲ
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2022/02/25(金) 23:56:36.32ID:sepSCIi3
アメリカ人が、「どれ、ヨーロッパでひと暴れしてやるか」って調子にのってたけど親分が大怪我してしゅんと熱が冷めたってところだろ
0336７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 00:06:55.85ID:wRSTHphp
SS→街乗り、特に日本の狭苦しい道路で乗りにくい=乗り物として致命的にダメ
早く乗ろうとしても事故お巡りさんの危険が辛すぎる
0337７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 00:09:00.80ID:Bo0jwrzQ
そうでもないね
アメリカ人ではニッキーヘイデンがいたし
オーストラリア人ではケーシーストーナーがいたじゃん
0338７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 00:11:28.72ID:wRSTHphp
まあそれ以前にドゥーハンがいたけどな
アメリカ人はケニーロバーツＪrもいたけどまあ撤退したといっても過言じゃないと思う
0339７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 00:30:05.79ID:wRSTHphp
ドゥーハンに勝てなかったカダローラ(イタリア代表)の仇をロッシが討ち
同じくドゥーハンの引き立て役だったクリビーレ（スペイン代表)の仇をマルケスが討った
みたいな？
0340７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 01:48:07.58ID:yBDlbP2Q
CBRの話に戻そうか
SC82の初ポールと初勝利はそれぞれ今季何戦目だ？
GP上がりの二人が知ってるサーキットならチャンスあるだろ
0341７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 08:50:39.75ID:Yq0QfQJu
>>340
今年は無理と予想

というか、ホンダは今年最初のテストでカワサキと一緒だった以外単独でやってるから比較材料が少なすぎる
レクオナとビエルへはGPからの転向組とはいえあまりぱっとしない成績だったから過度な期待は禁物だと思う。
二人共GPでは未勝利だし、ランキングもTOP10にすら入れていないから人選が妥当だったかどうかも疑わしい。

ロカテリはMoto2時代この二人よりランキング下だったから化けないとも言い切れないが
0342７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 09:15:11.44ID:yBDlbP2Q
で今季のレブリミットは各メーカーどうなってんの
まだ発表されてないか
0343７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 09:26:23.00ID:Yq0QfQJu
>>342
去年は開幕直前の水曜だったな
レイの連覇が止まった原因の一つ
0344７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 12:49:41.84ID:Bo0jwrzQ
CBRはワークスでも無理
アホンダの直4は終わっている
同じタイヤを使っている以上は
V4でなければ勝ち目は無いね
ホンダは音の為にフラットプレーンに
固執し過ぎる傾向にあるしワンメイクの
ピレリタイヤである以上はタイヤの
トラクションの関係からも直4のクロスプレーン
と同様となるV4でなければ全くの無駄だと思う
それに歴史的にみてもCBRには空冷時代からも
良いイメージが殆ど無いだろw
0345７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 12:55:59.77ID:5V19R9ZV
いくらパワーあってもトラクションかからないんじゃ何の意味もない
0346７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 13:24:34.14ID:Bo0jwrzQ
サイクスの時代にカワサキの直4のエンジンには
コーナリングの立ち上がり時に気筒休止の技術も
使われていたのにレギュレーションで使用禁止に
された歴史もあるしなw
いずれもVWやBMWの資本には欧州のレース界は
都合が悪くなるとルール変更にも寛容なんだよな
0347７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 13:33:27.48ID:dujDl951
そもそもピレリワンメイクである以上はタイヤのトラクションの関係からもクロスプレーンやV4、ロングストロークのいずれかが無いと勝てない、フラットプレーンのショートストロークを採用しているBMWとホンダはドベかブービーに居座り続ける
0348７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 13:38:23.39ID:dujDl951
>>340 ショートストロークの直4採用しているBMWとホンダは勝つのは厳しい
0349７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 13:49:51.36ID:Bo0jwrzQ
アホンダのCBRはフラットプレーンクランクのままで360度クランクにする手はあるかもしれんなw
0350７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 14:54:18.39ID:tdDZ5uxc
SC82サーキット性能狙って作ったと公言してるが
もしそれがSBK狙いだとしたらレブリミット調整ある規則下で何でわざわざピーキーなビッグボア仕様で出したのか甚だ理解に苦しむけどな
耐久狙いでピストンスピード抑える目的ならむしろ納得だが
0351７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 15:22:34.14ID:dujDl951
>>350 回転数制限でカタログスペックにおける最高出力発生時の回転数＋1,100rpmか市販車両をダイナモメーターに掛けた際の3速と4速のレブリミット平均の103％の低い方だから過度特性が悪くても高ければ高い方が良いと判断したのでは
0353７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:02:30.36ID:tdDZ5uxc
SBK狙いで本気で勝負できるマシンを作る覚悟あったなら
むしろロングストローク気味でホンダ得意の技術でピストンスピードを驚愕の世界最速レベルに仕上げたエンジンで出すべきだったな
motoGPとSBKの違い・タイヤのグリップとエンジンパワーのバランスを見誤って作られたSC82はＳＢＫで苦戦するのは極めて自然な話
0354７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:20:26.97ID:dujDl951
>>353 M1000RRが苦戦しているのも同じ理由か？、こっちはエンジンと制御系の問題もありそうだけど
0355７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:29:59.72ID:Bo0jwrzQ
タイヤがピレリのワンメークでグリップの限界と摩耗の限界が共通
パワーの偏重ではトラクションがレース1戦分で得られ難い
カワサキとBMWをみてもパワーよりも過渡特性と回転数の制限が問題になる
タイヤのグリップを最後までもたせられることも大切な要件になっている
この辺が、派手でタイヤを酷使するサイクスとタイヤに優しいレイの走りの差
だったと思われる

アホンダが選んだことは、タイヤのワンメイクの件とSBKの車両の重さという
MotoGPでは問題になり難い点を考慮しなかった過ちが大きく響いている
クランクのクロスプレーン化か360度クランク化かスイングアームの15mm延長と
もっとロングストローク化してせめてスクエア程度にする必要があるだろう
V4に変えればクランクの面でクロスプレーンと同等になるから楽になるだろうけれどもなw
CBRのままでは既に結果は見えているし限界だろうなw
0356７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:45:05.99ID:Bo0jwrzQ
ホンダのCBRファンはホンダのレースでのワークスチームの足を大きく引っ張ることになるだろうね
昔の空冷CBRでホンダとモリワキが熱的にもトラクションでも苦しんだ歴史を忘れた訳ではあるまい
水冷V4のエンジンを持つVFRの750と400が出てからCBR400がどれ程に苦しんでエンジンやライダーが
苦しんできたかとw
モリワキが屋台骨が大きく傾いたのもこのCBRへの執拗な拘りが招いた事だろw
CBR400Fから水冷化されたCBR400RRまでは黒歴史そのものだよ
CBR400RRで始まったCBR RRシリーズの歴史はV4のアンチ化で限度超えて結果的にツアラー化することに
なってしまったホンダの失敗の経緯そのものだからw
0357７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:50:01.18ID:tdDZ5uxc
そもそもＣＢＲはスプリントではなくて耐久にルーツを持つ車体だからね
ホンダのファンはＥＷＣのＣＢＲを応援するのが妥当だな
0358７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:56:15.83ID:H5Z1cuDv
ホンダだからV4という必要性はないよね？
クロスプレーン採用したっていいよね？

RCBなんて、40年前？
0359７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 16:58:43.30ID:Bo0jwrzQ
RCB400はモノコックフレームまで採用したのに勝てなかった黒歴史w
そんなNR500とRCB400と同様の悲しい現実をSC82でも再び味わうでしょうw
0360７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:02:40.86ID:dujDl951
なんでSBKでマルチ1000が解禁されたときにRVFじゃなくてCBRにしたかと言うとV4は構造が複雑でプライベーターが付いて来れない
0361７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:11:30.13ID:Bo0jwrzQ
>>360
違うよ
ホンダは自社のユーザー層から考えるとマルチ特有の排気音と
直4の方が簡単に量産がし易くて利益も大きく沢山売り易いからw

V4の音はずっと発売以来何故か好まれない傾向にあった
クロスプレーンの音と共通するのだが、高性能なのに
そう思えない爺達の好みの問題が大きな要因だと思われるw

今ではドカとアプリリアにV4イメージが上書きされてしまった
0362７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:18:14.81ID:tdDZ5uxc
諸行無常
時代とともに客が変わるのに変わらないと見込んだ己の甘さに気付かない限り
黒歴史は終わらない
0363７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:21:27.15ID:Bo0jwrzQ
ホンダのワークスRCB400
まさにCBRの黒歴史そのもの
ホンダはこれを境にツアラーに徹する事になったのでしたw

ホンダの黒歴史ワークス車両一覧
NR500
NSR500R
RCB400
SC82
0364７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:21:39.82ID:dujDl951
>>362 BMW見てみろ　レースだとホンダと違って4輪でも悲惨だぞ　今年はM設立50周年で世界中のレースで勝てと厳命しているなのに最下位がたくさん取れそう
0365７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:31:39.85ID:Bo0jwrzQ
ホンダの経常赤字も惨憺たるものだがなw
0366７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:33:48.71ID:dujDl951
>>365 軽ばっかり売れてるからスズキ以下の利益率で販売店の冷房とか凄く弱めてる
0367７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:35:36.86ID:Bo0jwrzQ
ホンダ乗り達は熊本製のセンダボ買うよりもタイ製のいアコードHBでも買ってやれよw
このまま役員人事も部品生産や車種設定も中国偏重のままだと銀行管理になっちまうぞw
スズキの早期の中国撤退とインドへの集中がどれ程正しかったことかw
0368７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:42:52.23ID:Bo0jwrzQ
>>366
そうはいっても売れているのはN-BOXのみだからな
過去のシビックやフィットの客層までもがN-BOXに
流れているんだから仕方があるまい
軽自動車のトップ10では残りはスズキとダイハツばかり
軽自動車全般ではホンダはまだ弱小でしかない
だから新型フィットも顔のデザインが悪くて苦戦している
日本専用の新型ベゼルがコケるとかなりやばい状況だぞw
レースどころではなくなっちまうだろw
0369７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 17:55:48.27ID:22jL0V22
次スレまでホンダ板になるのか
0370７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 18:09:00.68ID:+yxsLpcL
>>363
NSR500Vなら知ってるがNSR500Rなんてあったのか
0371７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 18:25:34.54ID:+yxsLpcL
VTR1200じゃダメなのか。もしそんなものがあればの話だが

>>333
アゴスチーニもな
0372７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 18:46:46.33ID:+yxsLpcL
SBKで優勝回数3回か
motogpのイギリスgpだけスポット参戦すれば優勝できるんじゃないか→清成
0374７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 18:53:05.27ID:+yxsLpcL
2003年に出たけど14位か
じゃ無理だな
失礼した
0375７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:03:18.48ID:+yxsLpcL
芳賀選手惜しかったよな
もうちょっとでスピーズ負かしてタイトルとれたのに
0376７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:05:29.86ID:Bo0jwrzQ
>>371
ドカがV4エンジンになっていること知らんのか?
0377７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:08:15.22ID:+yxsLpcL
>>376
ホンダなら何かしらの工夫でなんとかなるんじゃないかと
今のホンダじゃ無理か
0378７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:10:22.99ID:qQ45GcvI
戦績はともかく
芳賀は見る側をドキドキわくわく楽しませる走りっぷりだったからな
いまはハガノリ的な選手がいないね
0379７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:10:51.13ID:+yxsLpcL
岡田選手が2気筒のNSRでドゥーハンをちょっとだけ脅かしたんだぜ
乗り手によるんじゃね？
0380７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:12:05.04ID:+yxsLpcL
>>378
芳賀選手は某シューマッハに尊敬されてたぐらいだからな
0381７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:22:51.93ID:+yxsLpcL
>>373
ゴミは言い過ぎじなね？
SBKやBSBの選手はゴミと言ってるようなもんだぜ
このスレでそれをいうのは頭いかれてんぞ
0382７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:30:16.60ID:KH2ua4tR
ホンダに期待してる奴とか居るのか
ヤル気のないホンダが勝つことは未来永劫無いよ
0383７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:31:15.98ID:t/9vMtBd
芳賀ノリは最低重量でもパワー面でも不利な4気筒のR7で4気筒を身限ったホンダのエドワーズと互角に争ったから凄い
0384７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:32:19.88ID:+yxsLpcL
ホンダはF1のハイブリッドエンジンよくやったと思ったよ
二輪は切り捨てられたのか
0385７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:33:39.24ID:qQ45GcvI
SC82の開発ライダーをイトシンに任せてるってとこから意味不明だけどな
そして現場ではいまどきのGP上がりの若い二人を走らせてるとか引き続き支離滅裂
そういえば新型試乗レビューの対談で岡田がイトシンにこんなピーキーでいいの？みたいなことを聞いていたよね
0386７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:50:22.84ID:+yxsLpcL
RR-Rは日本人のレーサーが普通にサーキットで走らせてR1より1秒は遅いからな
0387７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 19:51:31.29ID:+yxsLpcL
>>386
市販車街乗りバイクの場合
0389７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 20:17:27.06ID:+yxsLpcL
>>373
ごめんなさいの一言もないのか
じゃ、清成選手はイギリス人が楽しむためのBSBを荒らしただけのゴミってことでいいのかな
0391７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 20:53:58.54ID:fQPSJN9Y
>>390
轢かれて？
何に轢かれて？www
0392７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 20:59:44.25ID:22jL0V22
>>388
袖ヶ浦じゃ小さすぎて参考にならない
ストレートが短いほどR1有利になるのは誰でもわかる
0393７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:05:07.13ID:fQPSJN9Y
>>392
そだね
鈴鹿か茂木がいいね
0394７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:08:13.16ID:fQPSJN9Y
まあ街中や峠じゃR1のほうが乗りやすいかと
0395７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:14:28.51ID:fQPSJN9Y
高速道路で240km出すとかいう人いるかもしれないけど絶対やめた方がいい、4輪でも避けられない（後輪駆動にせよ）
これは240kmで80kmに追突したらしい、速度差160km
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37312914
0396７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:27:09.55ID:qQ45GcvI
避けるんじゃないよ予測するんだよ
深視力て分かるか？
最高速付近で巡行したいなら遥か前方の先行車両の速度や位置関係を正確に見切ってどの車両がどう動くか予測する必要がある
自信もって正確に予測できたら速度域問わず楽に安全に走れる
動画のポルシェはそれができない人の典型例
速く走るにはやっぱり車体性能以前に乗り手側がそれなりの腕を持ってないと危ないな
0397７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:29:05.33ID:fQPSJN9Y
>>396
この場合はそうだけど予測できない動きをする車もあるじゃない
0398７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:30:08.40ID:fQPSJN9Y
当たり屋ってやつ
0399７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:32:08.86ID:fQPSJN9Y
公道では法定速度超えたらどんなことされても言い訳できない
したがってSSはサーキット以外は無用の長物
0400７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:33:43.07ID:qQ45GcvI
もちろん何でもかんでも予測して見切れるとは思わないよ
だけど予測できる車両と予測できない車両の判別は比較的容易にできるよ
どうしても最高速巡航やりたいならそこを真面目に考えて練習を積みなよ
自分も相手も命は1個だけだからな
0401７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:43:49.40ID:fQPSJN9Y
>>400
公道で最高速度巡航やりたいなんて思ったこといちどもないよ
三車線あって一番右車線を200km(リッターSSなら当たり前の速度)で走ってたとする
一番左の車線に大型トラックが走ってて、突然その向こう側の陰から2車線変更の車両が現れたら避けられない
そういう意味不明の走り方をするキチガイがいる
5ちゃんねるやってればわかるでしょw
0402７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:46:32.25ID:qQ45GcvI
前方の大型トラックの先は死角だと分かっているなら君も俺も無理できないよ
それでよいでしょ
0403７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:49:12.82ID:qQ45GcvI
そういうことを本気で考え尽くすこと
速度問わず楽に安全に走るために大事なことだよ
0404７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 21:51:55.90ID:fQPSJN9Y
>>402
まあそういうことでいいでしょう
前方に車が一台もないということはあまりないけどね
特に飛ばしてる時は
0405７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 22:13:35.13ID:Bo0jwrzQ
中身がツアラーなのにSSたと勘違いさせているのがホンダのCBR
0406７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 22:15:03.81ID:qQ45GcvI
スレタイに沿って今期のCBRの話どうぞ
若い二人がどこかで見せ場を作ってほしいけどな
駄作CBRで意地見せろ
0407７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 22:24:59.58ID:FjH/PmgT
ハスラムはもうちょっとレイのように伸びてほしかった
親父さんのロケットロンを超えられなかった感あり
0408７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 22:54:55.99ID:rboJlabm
>>406
ストックレースでは勝ててるんだからベースは悪くはないと思うんだよね。
HRCが悪い
0409７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:20:54.14ID:qQ45GcvI
そういえばホンダは世界戦でピレリタイヤでチャンピオン獲ったことある？
0410７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:29:09.83ID:Yq0QfQJu
>>409
2007年のトースランド
0411７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:30:38.01ID:1eSk6yqP
トスランドのころからピレリワンメイクだったらやっぱ今のホンダがタイヤの理解度について何かどこかおかしいと思う
0412７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:36:18.75ID:1eSk6yqP
ピレリを知ってるはずの清成も方向性示すような働きはできてなかったということかな
イトシンにピレリのこと聞くだけ無駄だろうしな
0413７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:38:57.82ID:Yq0QfQJu
>>411
トースランドの頃は当然だけどテンケイトチームだった
テンケイトは2004年以来13年間ホンダのSBK活動の主力だったけど、2017年限りでホンダから一方的に切られた格好だったから、チームとして蓄積していたデータなんかは引き継がれなかったんだろう
0414７７４ＲＲ
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2022/02/26(土) 23:56:17.61ID:1eSk6yqP
ショーワのサスに換装すれば川崎の足回りのデータは全部筒抜けになりそうだな
タイヤチョイスとサスセットアップはセットだからな
それでCBRが速くなるほど甘くはないだろうけど
0415７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 00:19:00.19ID:iYWIarxd
>>412
清成のホンダ復帰は2017年からだしそこから方向性を示すってキツくないか？
0416７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 08:04:53.69ID:Fu+Gxvei
>>409
ホンダどころかピレリが初めて2輪の世界選手権を制したのが、SBK初代王者で連覇したRC30のマーケル
WGP500でカジバをサポートするもマモラに強烈なダメだしをくらってピレリは撤退した直後だった
どん底だった信頼性を救ったのがホンダ
ワークスじゃなくプライベートチームだったけど
0419７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 09:26:55.47ID:gtNxQZYa
もう肘擦りって普通のことなんだな
0420７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 09:34:45.48ID:HqNimG9p
そりゃそうだよ
5年後にはケツ擦りが主流になってる
0421７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 09:58:22.88ID:JD54kzDY
>>414
CBRの名と音に拘って直4を続けている今のホンダには無理
ツアラーでは勝てんよw
0423７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:13:06.63ID:lqXUw4eF
CBRじゃないけど2015年鈴鹿各コーナーでR1ポルの走り見たけどすごかったよ
やっぱGPライダーは全然違うと思った
ことしはHRCのエースになれるか？
https://motorz.jp/race/8215/
0424７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:20:01.29ID:k5b7n4NZ
>>423
チームメイトだったブラッドリースミスのちょっと重くてパワーが無いけどほぼM1と変わらない走りが出来てるってコメントに新型R1の凄さを感じたなあ。
勿論多少オーバーには言ってるんだろうとは思うけどこのポルのライディングを見るとホントにそうなのかもなって思う
0425７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:22:08.61ID:wnkfzwbS
SBKのレギュレーションでスリックタイヤ使用可はアホだろ
街乗りでそんな走りはしないし
いま知ったんだがSS、ヨーロッパで全然売れてないらしいね。販売促進になると書いたが撤回するわ
ホンダの優先順位はモトgp、鈴鹿8耐
wsbkは見捨てられたんだろう
販促にならないのにSBKに金かける方がアホということなんだろう
0426７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:33:28.60ID:lqXUw4eF
スプーンとか最終コーナーで低速で深く曲がりながら長く加速し続けるところの安定感とアグレッシブさを両立できてる感じでこれがいまどきの電子制御の威力なんだなと
他のマシンよりも明らかにコンパクトなラインで走れていて次元違う走りだった
市販車はともかく8耐のマシンはスペシャル中のスペシャルな仕様だったのだろう
0427７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:37:26.96ID:wnkfzwbS
まず市販車でよく売れる大型車を作って、それからそれをもとにしたレースをすべきだろ。タイムはモトgpよりうんと遅くても構わない
本末転倒してる
0428７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:38:40.56ID:k5b7n4NZ
>>425
世界ってよりはスポーツバイク市場が盛り上がってるアジア市場が目的なんじゃないかな？
CBR1000RR-Rと新型CBR600RRでSBKとアジアロードレース選手権で優勝して最強SSシリーズとして売り込みたかったんだろう
0429７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:41:47.87ID:wnkfzwbS
>>428
アジアがマーケット、ありうるね
でも製品そのものが魅力がないとやがては廃れてしまうのでは
0430７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:45:09.25ID:JD54kzDY
>>428
CBRの名と音に拘って直4を続けている今のホンダには無理ですw
ワークスとしてのRCB400の黒歴史ほど馬鹿げたものは無かったぞw
そもそものホンダのR大盛りセールって、CB***RRの車種名の始まりは
CBR400RRからだからなw
0431７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:50:24.21ID:wnkfzwbS
スーパーバイクの存在はWGPが極端に燃費が悪く環境にも良くない2ストワークスレーサーから4ストに切り替えたときに使命を終えた感はある
0432７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:53:51.09ID:k5b7n4NZ
>>429
その魅力というか付加価値を付けるための手段としてアジアロードレース選手権で勝利するってのがあると思う。近いところで行われてるレースの方が関心度も高そうだし
そう考えるとストックレースでCBR1000RR-Rが強いのFIMスーパーストックレギュレーションで行われるASB1000で真価を発揮出来るように作られたからとも考えられるな
0433７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:54:05.15ID:JD54kzDY
https://bike-lineage.org/honda/cbr400/nc29.html
CBR400RRはRC30の開発者と一緒だったんだよなw

ようするにホンダとしてはレースに金注ぎ込むのであれば当時には
既にV4でなければ金注ぎ込む価値無しって結論が出ている訳w

ホンダの一部の顧客層と社内の譲れない一派の歪んだ欲と要望に無駄な
人材とコストと旬なライダーを注ぎ込んで無駄に金と時間を浪費しただけw

今のSBKでもドカのV4への踏ん切りの良さと空力の追究によってホンダが
ブービーメーカーに陥れられてしまっているw
カワサキはフロントセクションとスイングアームの空力パーツを再考慮する
必要性が高そうだなw
0434７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:57:50.97ID:wnkfzwbS
昔は峠で2スト125で(250は重すぎ、下りは全然ダメ)膝すりとかあったけど、今、リッターSSで肘すりとかありえないし
サーキット以外はあり得ない
年間1000万円とか余裕のある人はあまりいない
0435７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 10:57:57.28ID:JD54kzDY
何で警察の白バイはV4を長らく選択してきたのかって事も大切なんじゃないかなw
エンジンの特性上において振動面でも有利で疲労の蓄積が少ない筈なんだよな
レーサー
としても回転数上げ続けていれば疲労度の面は最終局面で体力やタイヤの温存
で大きく違ってくる筈なんだよw
0436７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:01:26.98ID:JD54kzDY
RCB400以降のCBRはアホンダとしては全ての車種がツアラーとしての認識になってしまったw
これは、間違いない現実なんだからさw
もうホンダワークスの活躍は諦めろw
今後もV4ではないホンダのオートバイレースでの活躍などないんだよw
0437７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:05:58.39ID:wnkfzwbS
>>435
価格を気にしなくていい警察と一般人の差だろう
0438７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:08:34.80ID:JD54kzDY
>>437
官公庁が車両の価格気にしないと思っているのかw
パトカーとか白バイとか思っている以上に安いんだぞw
入札だしなw
0439７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:09:51.64ID:wnkfzwbS
V４エンジンてコスト面で劣るんだろ
0440７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:13:15.41ID:JD54kzDY
水冷のV4は整備性が劣るw
しかし性能面では直4よりもましてV2よりも上となる
クランクの特性もあるし高回転での振動面でも有利となる
だからドカもV2を捨ててまで採用した
0441７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:14:52.82ID:wnkfzwbS
いや、エンジン自体も高額だろ
0442７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:15:23.73ID:JD54kzDY
RVF400とRCB400の時代に既に証明されてしまっている話だからw
0443７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:17:36.82ID:JD54kzDY
ワークスのレースは当然に結果を求める
RVF400とRCB400の競い合いにおいて
機械的な要因の不利は小変更では絶対的に
変えられない事が既に90年代に証明された
0444７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:19:11.51ID:JD54kzDY
MotoGPにV4エンジンを多くのメーカーが採用していることからも明白だろw
物理的特性の有利性はちょっとやそっとではひっくり返らないんだよ
0445７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:20:09.82ID:uEr0Atud
>>425
そりゃ欧州じゃ保険が富裕層以外お断りの値段だし
あとWSBKに関わらず電動化の流れでモータースポーツ自体が衰退する
残っても各国内戦が最高峰になると思う
0446７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:20:20.80ID:wnkfzwbS
>>443
だから今年からHRCはJSBやめた
0447７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:22:36.70ID:wnkfzwbS
>>445
> そりゃ欧州じゃ保険が富裕層以外お断りの値段だし

それは事故が多いということだろう、それも一因
0448７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:24:01.21ID:JD54kzDY
ヤマハの開発したクロスプレーンのクランクは、FZR当時にV4も開発していたヤマハが
V4のエンジン故の優位性に気が付いて直4で採用する事になった技術だと推測している
V4のクランクによるトラクションの優位性→直4でのクロスプレーンクランク

これが今のタイヤの負担とスイングアームの取れる長さの限度から最も優位な解だと
判断しての事だろうw

よりハイグリップで耐久性の続くような良いタイヤの革新的なブレークスルー技術が無ければ、
これは暫くは変わらないと思われるw
0449７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:25:48.32ID:JD54kzDY
クロスプレーンのクランクはレースでは他社も多く採用している技術となってしまったねw
0450７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:27:32.20ID:wnkfzwbS
クロスプレーンはレースならいいだろうが街乗りではどうなん？
俺はうるさい音や振動嫌いだからな
0451７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:29:17.63ID:JD54kzDY
タイヤの摩耗や滑るまでの過渡特性で有利w
楽ちんだから疲れない→レースでもコントロールし易くて結果速い
0452７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:33:49.85ID:JD54kzDY
タイヤの最大摩擦を越えて滑ると摩擦力が低下し大きく滑り出す
この摩擦抜けの減少がコントロールし易いのがクロスプレーンであり
V4エンジンの特性なんだからさw

グリップのコントロールがし易くなってハイサイドが起こり難くなる

これを更に大きく上回る為には、ECUでの失火のコントロールに開発の
金がかかる訳だねw
主観的に失火させてコントロールするのなら電子制御の方が優れるかも
しれないが、共通のECUではそれも難しい訳だしなw
0453７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:33:51.51ID:wnkfzwbS
>>445
日本じゃ警察の取り締まりが厳しいからかもしれないがSSを猫みたいに大人しく走らせてる
事故は台数の関係もあるが原付二種より全然少ない
0454７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:36:59.73ID:JD54kzDY
ホンダの本音は既にCBRの技術的なレースでの限界は分かっている筈だと俺は思っているねw
60年代の歴史を繋ぐものとして恐らくツアラーとしてCBRは今後も生きていくんだろうw
0455７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:37:30.48ID:wnkfzwbS
>>452
まあ電制より機構で優れてる方が好みだな
電子関係は生理的に信用できない
0456７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:39:31.84ID:JD54kzDY
>>455
機械的な優位性を撮るのであれば・・・
ならばV4かクロスプレーンを選択するんだな
さもなければスズキカカワサキの直4だなw

この2社は直4においてもホンダとは設計思想が少し違うから
0457７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:45:39.20ID:myLjQHky
>>452
ECUは共通じゃないよ。BMW以外はマレリのレース用ECU、BMWはボッシュの市販者用ECU
0458７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:46:26.29ID:wnkfzwbS
>>456
でも街や峠でハイサイド起こすほど攻めないから
オイルや鉄板や砂や凍結の前ではクロスプレーンも無力でしょ
0459７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:47:40.61ID:JD54kzDY
モーターのようなと例えられるが
メトロノームのリズムを刻む時に
リズムが早くなると休符時間が短くなる
しかし、回転するタイヤの最大摩擦を得る
為には有る程度の時間の休符が必ず必要と
なりその時間的な限界値が凄く大切になる

モーターのようなとされるロータリーや
ホンダの直4はこのタイヤの限界値を
見極める休符時間を見極めるのが
難しいんだと思うw

マツダのロータリーやホンダのフラットプレーン
の直4で特にショートストローク化し過ぎたものは
タイヤの面で明らかに不利だしグリップの
コントロールが困難になってしまっている
4輪よりも転倒する2輪のバイクではライダー
の不利益になってしまうのも明白だろ
これは市販車でも全く同じ特性だぞw
0460７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:50:38.60ID:JD54kzDY
>>458
そう考えるのならば、お前はまだ理解が足りないw
ミュー値の低い公道でこそその差は保険となると
理解できていないんだよ

急な天候の変化や路面の砂利や落ち葉やシルトなど
グリップの変化に直結するような状況は常に沢山あるw
0461７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:53:18.80ID:wnkfzwbS
>>460
へー！
凍結路面でもクロスプレーンなら転ばないんだ
すげーな
0462７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:55:53.54ID:JD54kzDY
メトロノームの話にもとるがタイヤのグリップ最大摩擦と
それを限界超えてからの回復の為の時間という意味では、
シングルや2気筒ならば、クランクの回転と爆発のタイミング
時間差でグリップが回復し易くて乗り易いし安全だよ
しかし直4はクランク2回転の中に4回の爆発を持ってくるし
回転を上げなければトルクも馬力も得られにくいから回転を
おのずから余分に回す訳だな
だからグリップの抜け易さともバーターされちまうんだよw

良い音はタイヤのグリップ面ではデメリットにもなるという事さ
0463７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 11:56:57.88ID:JD54kzDY
>>461
お前のような無知な馬鹿の屁理屈は惨めなだけだぞw
0464７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:01:15.55ID:wnkfzwbS
一番の保険は低ミュー路で徐行することだと思うがな(苦笑)
0465７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:01:39.64ID:k5b7n4NZ
>>443
RCB400はデビューイヤーだから熟成の進んだRVFが有利なのは当たり前で、1988年の結果だけであれこれいうのは間違いだと思うけどなあ。
0466７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:08:00.63ID:wnkfzwbS
wsbkは将来ディスコンになる可能性はモトgpより大きいと思う
モトgp見ないでwsbkだけ見るという客層があるのか知らないがそうなったらモトgpに選手も客も移行するんだろうな
0467７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:09:21.84ID:myLjQHky
>>466
サーキット側もMotoGPは無観客でも放映権料でお釣りが来る。SBKは客がいても赤字
0468７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:17:15.89ID:JD54kzDY
>>464
だからお前のような無知な馬鹿の屁理屈は惨めなだけだぞw

同一条件下での過渡特性の差異の話なので徐行すればいいという話
では全く会話にならんw

徐行すれば徐行したでも直ぐ次の加速時には差が出るわw
0469７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:22:04.95ID:k5b7n4NZ
TTF3最終年のランキングだとCBR400RRでライディングしてたライダーがVFRのライダーよりも上に居るし。
90年代の鈴鹿SP400だとCBRの方が勝ってたりするしなあ
0470７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:27:40.20ID:0ZqXTdrT
>>468
だから
街や峠でハイサイド起こすほどのタイヤをつけないしタイヤに負荷もかけない
0471７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:28:58.62ID:0ZqXTdrT
スリップダウンしておわり
そういうもちがいいタイヤしかつけない
0472７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:37:39.99ID:0ZqXTdrT
そういえば白バイ隊員が練習コースでスリップダウンしてるのを見たことがあるな
ハイグリップタイヤじゃないてことだな
0473７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 12:47:48.40ID:0ZqXTdrT
並列2気筒のリッターバイク乗ったことあるけど音振動が耐えられなかった
ああいううるさくて他人に迷惑かけるバイクが好みの人もいるんだろうけどw
0474７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 13:48:40.64ID:JD54kzDY
>>469
ライダーとコストの関係を考えてその結果

でも当時のワークスではその差はほぼ無いから現実のレベル差が出る
RVF>>>>RCB>>>>>>>>>>>>>>>CBR RR
0475７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 13:50:41.77ID:JD54kzDY
ホンダのRCB400のワークス活動によってそれ以降のCBRは全てがツアラーという事で結論が出てしまっているw
0476７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:02:02.75ID:JB+C6paM
>>452
>タイヤの最大摩擦を越えて滑ると摩擦力が低下し大きく滑り出す
>この摩擦抜けの減少がコントロールし易いのがクロスプレーンであり
>V4エンジンの特性なんだからさw

全然違う
不等間隔燃焼はクロスプレーン故の副産物でしかなく、ヤマハがクロスプレーンを採用している理由はそれではない
0477７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:04:42.37ID:JD54kzDY
>>476
それは違うなw
0478７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:08:01.88ID:JD54kzDY
>>476
ヤマハはブレーキング後コーナリング時以降のトラクションのコントロール特性に拘り
ハンドリングの過渡特性に傾注するのがヤマハの昔からのマシン設計の基本なのだからw
0479７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:13:11.74ID:JD54kzDY
昨シーズンのトプラックとレイのコーナー前後の競り合いでも
トブラックのマシンの方に自由度と優位性があるのは明白だったねw

無理してコーナリング中の速度を上げようとして苦しんでいたのが
前年チャンピオンのカワサキのレイのマシンだったと思うw
最終コーナーからホームストレートでも回転数の制限とミッションの
ギア比がどうにもマッチしていなかったのかトップスピードで頭打ちして
抜かれたりブレーキング前に横に並ばれたりする事も多かったと記憶している
0480７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:14:47.15ID:IeQ6EXIk
SBKは2月最後の週末のイメージだったがまだ先か
0481７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:32:29.94ID:myLjQHky
>>459 その悪いところを見習ったM1000RRもスネーキングとか結構酷いから間違っていない
0482７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:33:00.51ID:i0vCXIJi
>>479
お前うぜぇ！50歳過ぎの老害消えろ
0483７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:47:54.87ID:c745YdO/
>>479
こういう知的障害者って施設から書き込みしてるの？
0484７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 14:59:48.83ID:JD54kzDY
>>481
だよね
>M1000RRもスネーキングとか結構酷い

良い処を見ているね
1レース分のタイヤに厳しいんだよね
10Rも13年頃までサイクスの乗り方も相まってタイヤが
ダレちまうと思うからな
当時カワサキは気筒休止でタイヤの温存とグリップ特性を
回復させてパワーに任せた摩耗を穏やかにできていたんだと
思っている
0485７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 15:03:41.53ID:JD54kzDY
>>482-483
同じレースの動画やエンジンの音とか加減速時の動作の具合とか
見ていて何もそこら辺の事を物理の眼で何も感じないんだろw

馬鹿には事象を見ていたとしても感じることができないし
それを文章化しても物理的特性が理解できてこないから
話についていけなくて仲間外れにされているように
思えてしまうから疎外感が凄く辛いんだろうねw
0486７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:08:14.92ID:myLjQHky
>>484 バウティスタによるとSC82はSCX履かないとグリップしない、履かせたらタイヤが保たない
0487７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:14:01.99ID:JD54kzDY
>>486
まさにCBRのショートストロークでフラットプレーンクランクの限界だわなw
RCB400の悪い所が当時のそのままじゃないかw
黒歴史を忘れたホンダのなエンジニアは技術的な当時のエビデンスを何も継承
する事ができなかったって事なんだよなw

だから今の若い連中はホンダの技術者として就職したがらなくなっちまったんだよw
ずっと経常赤字の軽自動車N-BOXのみ一強の軽自動車と原付2種の専門メーカーでは
行きたがらないもの同然だわなw
0488７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 15:20:15.93ID:JD54kzDY
元ホンダワークスのライダーだった八代氏が
SC82のデビュー当時に試乗してその感想で
酷評してしまったのも当然だわなw
0489７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 15:22:04.54ID:JD54kzDY
RVF>>>>RCB>>>>>>>>>>>>>>>CBR RR

ホンダの技術的な限界を感じる今日この頃
これが真実だよw
0490７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:23:02.16ID:gtNxQZYa
NGにして根気強く無視し続けましょう
相手にするといつまでも居座るから
0491７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:44:49.59ID:CvOc91S2
ワッチョイくらい導入したらどうよ
0492７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:51:11.85ID:gtNxQZYa
>>491
次スレはよろしくお願いします
0493７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 15:51:13.76ID:k5b7n4NZ
>>474
RCBはデビューイヤーでライダーもTTF3初参戦の黒川武彦なんだしバイクの性能差以外にも要因はあるだろ。
0494７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 16:55:45.52ID:i0vCXIJi
>>489
50歳過ぎの老害。消えてくれませんか？
0495７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 17:31:16.93ID:H5pXAv/o
まあ、金が余ってるならR1はサーキットで走らせてみる価値はあるかもな
それだけのためみたいなコスパ悪い買い物だけど
0496７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 17:33:32.64ID:JD54kzDY
>>493
前年にRVFでチャンプだった田口がライダーだったんだよw
元チャンプにRCB400は開発に匙投げられたのが現実だからw
0497７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 17:42:22.62ID:JD54kzDY
ホンダの黒歴史というべき過去からの現実を速やかに知るべきw

RVF>>>>RCB>>>>>>>>>>>>>>>CBR RR

自分たちの顧客層の馬鹿さと直4の良い音と過去の歴史に執着し過ぎて
ワークスでも限界だという昔の失敗した事から何も学ばない企業体質w

SC82などワークス参戦しても優勝など最初から無理ゲーw
ホンダボは糞ツアラーなの昔から決まっている事だからw

V４を復活させない限りは勝つ事などほど遠い道程なんだよなw
ましてや経常赤字でタイ製のフラッグシップのアコードも買えない
ヒラメな社員サラリーマン達とボケ老人みたいな馬鹿な老人顧客達
ばかりじゃないかw

リッターSS買う前にタイ製のアコードHBでも買って赤字会社を
買い支えて支援してやれよw
0498７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 17:50:38.38ID:H5pXAv/o
R1は市販車をベースにレースをするバイクというよりM1のレーサーレプリカって感じ
CBRはそうなってないところは偉い
0499７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:17:14.78ID:H5pXAv/o
レイはカワサキのためによく健闘したと思う
プレミアクラスのMotoGPはホンダヤマハ戦争になっててスズキは影が薄いね
かつてのシュワンツのような華のある選手がいない
0500７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:20:47.91ID:H5pXAv/o
二輪はF1のような四輪と違って選手の技量がモロに反映されるよね
そこが二輪の面白いとこなんだけど
0501７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:22:03.18ID:JB+C6paM
>>490
すまん。レスしちまってた。

このスレ、スレタイが2021年のままだからワッチョイ有りで2022年で立て直すのも有りじゃね？
0502７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:42:01.40ID:pw5kczpN
この埋まりっぷりならそこまでしなくてもすぐ埋まるだろ
0503７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:49:24.50ID:JD54kzDY
不甲斐ない経常赤字のホンダのぶざまななワークス活動とCBRの糞さがドンドン広まる訳だしなw
0504７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:53:13.80ID:JD54kzDY
>>494
ライダーの平均年齢は50代半ばだから
無知は恥ずかしいだけだから書き込まずに
ずっと黙っておけって言ってんだろw
0505７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:54:44.97ID:yMEhJNkx
>>504
でお前何歳なの？
0506７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 18:55:53.74ID:H5pXAv/o
ここまでCBRに固執するってCBRに乗って事故って大怪我したか人はねた人かな
0507７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:00:31.59ID:JD54kzDY
マジでツアラーでSBKにワークス参戦するという連続経常赤字企業ホンダの愚行w

まともなファンならリッターSS以前にアコードHBを買って支えて支援をしてやれよ
このままだとメイン銀行から役員送り込まれて銀行に管理されちまうぞ

黒字になるように買い支えて支援するなら今直ぐだぞw
宜しくなw
0508７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 19:04:04.03ID:H5pXAv/o
>>500
訂正
ヤマハとドカティは完成度高い
トプラクのタイトルは少なからずその恩恵を受けてる
0509７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:05:13.63ID:H5pXAv/o
何かやらかしてホンダクビになった人かw
0510７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:09:41.95ID:6lXhVbnG
まだ今季始まってないけど来年ペトルッチ選手がSBK走る確率はどのくらいある？
0511７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:19:31.78ID:yMEhJNkx
>>507
何歳なの？答えてよ
0512７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:21:51.13ID:H5pXAv/o
トプラクのトルコ人初だけじゃなくてクアルタラロもフランス人初なんだな
フランスの台頭の兆しか
0513７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:21:55.24ID:4HSNmyK1
>>487
> ホンダの黒歴史というべき過去からの現実を速やかに知るべきw
>RVF>>>>RCB>>>>>>>>>>>>>>>CBR RR

せやろか?
GPone(イタリア)
「RVF750RはRC30の圧倒的な後継機として知られていますが、実際は…」
この新しい超高級なバイクに対するマニアの受け止方はちょっと冷たかった。
RC45はその祖先ほど尊い存在には見えなかった。
エンジンはレースで開発されましたが、少し保持的な方法でロードバージョンに変換されました。
だれがそれを買う為に4600万リラに相当するものを払い出すことができたのか、もっと何かを要求しました。
RVF750の二つ目の大きな問題はドゥカティ916の存在だ。
同じ年に発表されたことを考えれば、ボロネーゼの技術的、様式的特徴は、当時の日本の夢を全て投げ捨ててしまったと容易に推測できる。
この場合、ホンダのエンジニアに罪はない。
おそらく彼らは、イタリアの新しいスポーツカーがこれほど革命的なものになるとは思ってもいなかっただろう。
1999年までコンペティションやリストで生き残ったが、真のレガシーを残すことはできなかった。
その後に登場したのが、VTR1000SP1ツインである。
あのレベルのホンダのV4は、もうレースではあり得ないだろう。
https://m.gpone.com/it/2016/05/29/moto-news/honda-rc45-il-v4-allo-stato-dellarte.html?om=1
0514７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 19:51:17.01ID:4HSNmyK1
8耐はともかく、SBKスレ的にはRVF(RC45)はドカティを際立たせる為の咬ませ犬的存在だった
1人で騒いでる人は本当に何も知らないんだな
ちょっと言うかかなり恥ずかしいぞ
0515７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 19:53:17.21ID:JD54kzDY
とうとう排気量の大甘ハンデを付けても勝てなくなった
ドカは従来の大排気量のV2エンジンは諦めてV4のエンジンへ
載せ替えてきた黒い歴史があるというw

当然にホンダのCBRよりもVWの資本と金とに支えられたら
大きな伸びしろがあるわなw
0516７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/27(日) 19:58:11.95ID:JD54kzDY
>>513-514
馬鹿も休み休み言えよw

科学的に整合性は、排気量の縛りと使える燃料は同一で同一量であるのが
本来ならば正しい

でも、加算された排気量でなければ興行的に成り立たないから甘い増加排気量規定で
勝負するしかなくなって欧州勢がレギュレーション変更して泣きついた経緯があるw

750cc時代もしかり、1000cc時代でもしかりだな

でも近年に出した答えは、やはりドカとて1000cc縛りでのV4エンジンなんだろw
0518７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:20:36.68ID:4HSNmyK1
>>516
なんで話をすり替える
RVF>>> の
答えになってない
君の言うRVFは英国でもディスられてるぞ

ハイテク・ホンダV4は、見事ではあるが、その誇大広告に見合うものにはならなかった。
1994年、ホンダ初のV4スーパーバイクRC30の後継機として、WorldSBKをターゲットにしたホモロゲーションスペシャルRVFが待望の発売された。
サーキット、特にTTや世界耐久選手権ではそれなりの成功を収めたものの、大きくかさばりすぎると言われ、WSBでは1度しか栄冠を手にできなかった。一般道では、洗練されてはいるものの、高い1速が邪魔になり、公道走行可能な120馬力は特別なものではなかった（サーキットでの馬力は、ECUの調整と異なるエキゾーストが必要だった）。
RC45は、ホンダがレースで成功を収めようとはしなかったが、究極のスポーツV4の1つであることに変わりはない。
RC45がホンダの約束した「究極のV4」とまではいかなかったとすれば、RC30へのノスタルジーを一蹴してそのマントを主張しているのは、間違いなく2015年モデルのRC213V-Sであろう。

https://www.visordown.com/features/top-10s/v4-life-10-greatest-honda-v4-motorcycles-ever-built?fr=operanews

本当に当時のこと何も知らないんだな
0519７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:28:05.97ID:57ncrsQa
そんな古い話に興味ない。
0520７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:30:59.49ID:CQGBtiSK
RC45とかRC30とか今となってはゴミ屑の話はどうでもいい。
0521７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:39:06.87ID:CvOc91S2
レースがある時でもこんなに伸びた事ないよな
MotoGPの方でも居るけど昔話の蘊蓄語って
マウント取りたい奴って発狂した奴より必死っぽい
0522７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:39:23.78ID:iYWIarxd
VFRとRVFってどういう使い分けがされてるんだ？
0523７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:46:29.69ID:4HSNmyK1
>>522
VFRのワークスがRVF750
RVF(RC45)はワークスもRC45と呼ばれたり
RVF750と呼ばれたり区別が無かった
その為にVTR1000sp1/2からはワークスと区別する為にワークスマシンはSPW表記となった
0524７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:52:41.75ID:6lXhVbnG
無駄な4発仕様のZX25Rがそれなりに売れてるんだからホンダもスーパーフォアのエンジンを流用してCBR400RR-R出せばそれなりに売れるんじゃないのかな
0525７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:56:19.27ID:H5pXAv/o
>>518
翻訳変ですよ

そのマント→○究極のV4
0526７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 20:58:55.37ID:H5pXAv/o
>>521
俺が悪いんです
WGPの黒歴史を書き込んだばっかりにww
0527７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:06:47.14ID:H5pXAv/o
軽くて街でも乗りやすくUターンしやすいV 4SSをホンダがさっさと出せばいいんだよー
0529７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:15:34.51ID:gtNxQZYa
あと1週間もしない内にここは埋まりそうだなぁ
0530７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:18:24.21ID:4HSNmyK1
>>524
これで最後にするけど
その話もずいぶん昔からあってNSR250Rの開発で知られていてCBR400RRのプロジェクトリーダーだった青木氏の話では
Q 今の技術で、150kg、80馬力、18,000rpm、400ccのスポーツバイクを作れば、もっと若い人がバイクに興味を持つようになるのではと思わずにはいられませんね。きっと、ホンダの人たちもそれを望んでいるのではないでしょうか？なぜ、ないのでしょう？

A それは、マシンの「大量生産性」に帰結する。これを作ったら、高くて誰も買えなくなる。

Q CBR600RRの車体を使って、400ccのエンジンを開発することはできないのだろうか？

A そうです。みんなそれを見て、推してきたんだけど、いざ計算してみると腑に落ちなくて、サインをもらうことができないんだ。絶対にないとは言い切れません。

https://www.visordown.com/features/interviews/interview-masanori-aoki-father-nsr250r-mc28

このインタビューが行われたのは2011年
当時よりもはるかにマシン開発費は掛かってしまう
CBR600RRも何十万も値上げしてしまったし益々難しくなってる気がする
0531７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:25:24.04ID:H5pXAv/o
1000cc要らない、750でも800でもいい
ストレートで300km超えればそれでいい
スーパーバイク選手権で勝たなくてもいい
0532７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:28:50.51ID:JD54kzDY
アホンダのCBRがレースに不向きな糞だってのは既に結論でている
0533７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:31:43.92ID:JD54kzDY
タイヤがピレリのワンメークなのだから
ホンダの立ち位置としては
RVF>>>>RCB>>>>>>>>>>>>>>>CBR RR
0534７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:35:09.71ID:JD54kzDY
超ショートストロークでフラットプレーンクランクではグリップを失い易くて
トラクションがかかり難くなりタイヤが摩耗し易く過渡特性が劣るから
どうしてもフロントから転倒繰り返すw
振動面でも不利な事は避けられないしなw

薩摩隼人の八代氏も呆れてしまった乗り難いCBRは腐れツアラーw
0536７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:39:24.14ID:JD54kzDY
>>535
SBKにワークス参戦している
ツアラーのSC82の話だろw
0537７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:41:08.05ID:JD54kzDY
バウティスタによるとSC82はピレリのSCX履かないとグリップしない、履かせたらタイヤが保たないw

こんな具合じゃあ腐れっぷりが半端ないなw
0538７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:43:57.93ID:uEr0Atud
それよりヤマハの落ち込みようがビックリだわ
MTをあんな顔にしたから
0539７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:50:42.12ID:JB+C6paM
>>521
なんか約一名イキって連投しまくってる奴がいてそいつにわざわざ付き合ってるのが若干名いる感じ
正直このスレを放棄して新しいスレを立てたほうが良いと思う(´･ω･`)
0540７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:51:15.51ID:H5pXAv/o
>>536
ろくに見られてもいないレースに金かける方がアホだと思うが
0541７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 21:56:58.67ID:CvOc91S2
>>529
来週レースが始まるMotoGPスレより伸びてて
何事かと思って開いた奴びっくりだろうな
0542７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 22:08:09.43ID:/H429Lz1
>>496
初戦でYZF400に負けてから以降ははずっと黒川武彦だった。
初戦以降田口はRVFに戻したけど結局チャンピオンにはなれなかった
HRCの予想以上にYZFが速かったのが理由でしょ。
0543７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 22:08:44.73ID:tIsegs9i
やべえやつ湧いてるのか
次わっちょい必須かな
0544７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 22:56:36.83ID:iYWIarxd
次建てるときに気をつけることはﾜｯﾁｮｲ導入と年を2022にすることくらい？
0545７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 23:03:56.61ID:Ll1CVQfm
レイの金色のレプリカヘルメット買おうと思ってる
ダサいかな？
0546７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 23:10:05.16ID:tIsegs9i
自分が気に入ったならそれでいいじゃん
0547７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 23:12:00.98ID:iYWIarxd
何乗ってるとか何着てるとか言わないとわからんぞ
0548７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 23:49:17.24ID:JD54kzDY
>>542
ホンダの直4のワークスが糞だったから田口が匙投げたって事なんだよ
ホンダボCBRにヘイデンやバウティスタが匙を投げたのと一緒だよなw
0549７７４ＲＲ
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2022/02/27(日) 23:50:42.56ID:/iL77l7k
>>545
いつか高値にを信じろ
0550７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 06:41:31.98ID:a1tWgYPb
>>548
RCBがダメだったわけじゃないぞ。YZF400が速すぎてびびったHRCが熟成度と信頼度の高かったRVFに乗せたんだ。
まあ結局RVFでも負けたけどな。
0551７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 08:09:07.21ID:tVFkTb7I
>>513
>>518
RC45は当初RC30のLPLだった本多さんに再び開発責任者を任せたんだが
仕様を巡り30の時のようにケンケンガクガクあり、どちらも主張を譲らず、ホンダはシーズン開幕に間に合わないと本多さんを途中で解任→HRCに出向になりレーサーの開発へ
後任の堀池さんは、投入時期が決まっていた為に、既に何もできない状況だったらしい
うがった見方をすれば、外野が希望した仕様のまま、開発→市場投入だった
0552７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 09:10:48.73ID:fOT1t3UA
だからRC45とかRC30とか600ccより遅い今となってはゴミ屑の話はどうでもいいんだが。
0553７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 09:39:50.24ID:gNev33J5
>>551
NRもRC45も商業的に失敗した
ホンダV4スポーツは消えるべきして消えた
0554７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 09:44:44.81ID:jkprnivq
RC45もNRも売り切ったんだから一応成功だろ
失敗なのはYZF-R7
0556７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 10:15:26.52ID:gNev33J5
>>554
たぶん売り切っていない
NRの生産台数は国内300台、海外700台　計1000台
レースで廃車になるバイクじゃないから
市場に出回る数からとてもじゃないが売り切ったとは考えられない
0558７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 11:24:26.48ID:c9OkxjVo
>>554
>売り切ったんだから一応成功だろ
それ言ったら発売されたほぼ総てのバイクが成功w
0559７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 12:26:30.70ID:a1tWgYPb
>>554
R7とRC45は値段が違いすぎて比較できんなあ。400万と80万だぞ
0560７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 12:46:32.83ID:UVt1Q7Dw
それ現行の2気筒のやつじゃね？
ってか80万なの？安いな
0561７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 12:57:50.91ID:NVxJk1lq
>>554の言うR7てOW02でしょ
RCと比べてるんだから
0562７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 13:29:51.14ID:JnqHGXha
ホンダのCBR SC82が大失敗なのは既に明白w
0563７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 13:55:57.76ID:c9OkxjVo
>>554
553の話は本当
RC45は売れ残り英国で値引き販売された
OW02は日本で正式販売がなかったことにから
英国の価格で比較すると
RC45 £17780
OW01 £22000
0564７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:11:43.14ID:c9OkxjVo
値引き販売されたソース
RC45がディスられてるからＶ４信者はスルー推奨
https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/reviews/bikes/honda/rc45-rvf750r-1994-used
ドゥカティのVツインを打ち負かすことで、V4が完璧なエンジン構成であることをさらに証明するバイクと期待されたのである。しかし、その結末は......。
RC45は、マン島を除けばサーキットでの成功はなく、ショールームでも失敗し、長年にわたってライダーから見下されていた。
現在では、RC45はホンダのV4ホモロゲーションスペシャルの美しくエキゾチックな別れの曲として、また予算がなくなりHRCがロードバイクの設計にきちんと関わったWSB全盛期の完璧な例として、正しく受け止められています。
ホンダはRC45に17,780ポンドの値札を付けた。これはFireBladeの2倍の価格であり、Bladeはより速く、よりパワフルだった......。
RC45の前モデルであるRC30は、前例のないサーキットでの成功によって、その高騰した価格を正当化することができたが、RC45はそうはいかなかった。時代は変わり、RC30と違って、RC45を買えばチャンピオンになれるというわけではないのだ。
WSBにおけるHRCのオフィシャルな活動は、悲しいかな、そのようなものであった。HRCのバッジとエキゾチックなテクノロジーにもかかわらず、販売は低迷し、ディーラーは値引きを余儀なくされ、1999年にRC45が販売終了になる頃には（実際の生産終了はもっと前だが...）14000ポンド以下で手に入れることができるようになっていたのだ。成功しなかったことと、製造コストが高すぎたこともあり、ホンダはRC45をわずか578台しか作らなかった（と言われている）。
そして、信じられないかもしれないが、RC45RとRC45Sという2つのバージョンがあったのだ。
現在では、RC45は完全に「コレクター」の地位を獲得し、価格も高騰している。走行距離と状態によって価値が決まるが、良いものなら3万ポンドから4万ポンドはする。
もちろん、オリジナルであることは言うまでもありません。
0565７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:16:12.39ID:6u4OSkzb
で何時まで、古い話を続けるの？
0566７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:28:02.69ID:Tg8YjWH6
>>562 同じようにショートストロークのM1000RRも失敗作
0567７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:29:25.95ID:gNev33J5
>>564
RC45の生産台数初めて知った
国内初年度500台限定で翌年から受注販売
本当に総生産台数が578台なら国内は500台も売れてないと思う
0568７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:32:34.07ID:Tg8YjWH6
>>567 8耐でもホンダ系はCBRでXフォーミュラに移行していたチームが多かったし
0569７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:50:12.60ID:JnqHGXha
RC45が当時に不人気だったのはライトがでかいって事が最も大きな敗因w
RC30の輸出仕様もヘッドライトがでかくて不人気だっただろう
今でもあのデカメのフロントカウルだと人気が低迷したまんまだものな
0570７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 14:53:02.96ID:xYFO3t4w
>>564
ホンダがV4を止めた理由が分かった気がする
0571７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:09:30.67ID:Tg8YjWH6
RC30は国内こそ限定1000台ながら3倍近い注文が入り抽選となるほどの人気で、海外向けが92年まで製造していた。
0572７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:11:08.65ID:Tg8YjWH6
>>570 構造が複雑だったから日本でもRC30から構造が単純なXフォーミュラーのCBRに切り替えも多かった
0573７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:14:21.85ID:F1If6cnh
ドカティ　916はスクーターの様に売れました
0574７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:22:08.07ID:F1If6cnh
>>572
Xフォーミュラーの時代にRC30?
VTR1000SP時代だったような...
0575７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:23:25.44ID:Tg8YjWH6
>>574 RC30から次の車両に切り替えるときと言う意味で使った
0576７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:31:10.99ID:c9OkxjVo
>>575
世代が違いますよ
RC30〜RC45〜VTR1000SPまたはXフォミューラー
0577７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:33:50.47ID:1EWZK1Cg
もうシーズン開幕するまで、この調子なんだろうか・・・
0578７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:41:45.92ID:JnqHGXha
それに、レギュレーションでドカのV2は排気量がマシマシ

それで勝てないって言われてもな
スキーのジャンプや複合のルール改変と一緒でしょw

欧州都合の変速ルールw
RC45や高梨がかわいそう
0579７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 15:44:25.83ID:Tg8YjWH6
>>578 そのレギュレーションを味方にしようとしたのがスズキ、して大人げないぞと言われたのがホンダ
0582７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 18:12:44.37ID:JnqHGXha
>>580
CBR SC82は活躍なんてできないよw
最初から今のSBKのレギュレーションにおいては
メリットが少ない失敗作のツアラーなんだから
0583７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 18:26:18.67ID:JnqHGXha
>>564
レギュレーションでドカのV2は排気量がマシマシ

250cc余りも排気量が違うんだから
原付2種の125ccと普通二輪の400ccとで
富士でレースさせているようなものだって
思えないのかな?

750cc当時ではホンダモヤマハも善戦していたと
当時は文句も言わずに思うけれどもね

その結果やむにやまれずVTR1000SPにまで同一条件で
戦う道を選んだんだから

逆に現在はドカがV4に変更して挑むのが勝つ為の最善策だ
と判断してきたって事だと思わないのかなw

レギュレーションの排気量差の甘えがつまらなくしている
主催者側もこれに気が付かなきゃ駄目だろう
0584７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 18:47:22.24ID:fLneIH5w
それで？
今は排気量の差があるの？
0585７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 18:49:45.39ID:cjE4unkv
>>554
NR10年くらい前に売れてない新車が数台ある雑誌記事みたけど今さらっと調べただけで1台出てきたぞ
0586７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 19:18:54.89ID:2lfefk8W
MotoGPで勝てばそれだけでいいのよ
下位のレース結果とかどうでもいい
0587７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 19:20:22.40ID:2lfefk8W
マルケス以外に人材がいないのがホンダの悩みだろ
0588７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 19:34:45.00ID:0oyFEmii
1299とV4Rはどっちが速いんだろうか
0589７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 20:06:56.40ID:SABLz1g5
そらV4Rでしょ
1299超軽いの方ならわからんが
0590７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 21:01:51.12ID:aAaL2qoP
ロッシのトプラクの評価
「トプラクは良いと思う。彼はとても若く現代的なライダーで、肉体的にも整っている」

「それから特に、彼はバイクのコントロールがすばらしい。それが彼の強みだと思う」

「速いライダーだから、彼がYZR-M1をテストすることはとても興味深い。競争力を発揮することができると思っているし、MotoGPでも戦っていけるんじゃないかな。まだ若いし、ポテンシャルを秘めているからね」

https://jp.motorsport.com/motogp/news/wsbk-king-rea-not-getting-proper-motogp-shot-a-great-shame-rossi/6685816/
0591７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 21:41:50.50ID:JnqHGXha
いまやSBKではホンダのCBRは誰もが乗りたがらない匙を投げるバイクだしなw
0592７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 22:08:52.29ID:pFwy4x3+
>>591 77の時は息子ブラドルがこんなクソバイク乗りたくねぇと匙を投げ、ヘイデンもただ回ってるだけで馬力が無い
0593７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 22:52:56.28ID:SABLz1g5
キャミアはそこそこ頑張ってたけどな
ブラドルはそもそも遅い
ヘイデンはRIP
0594７７４ＲＲ
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2022/02/28(月) 23:39:03.99ID:WtzzKpul
金次第で乗るやつはいるだろう
去年の終盤はMIEもそこそこ走れてたな
0596７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 07:09:36.02ID:Ea5zx6Bp
>>564
もし本多さんがRC45のLPLを続けていたら
全く違った結果になったんじゃないかな
HRCに出向になってNSR500開発総責任者に就任
NSRシーズン全戦全勝やドゥーハンの連覇に貢献
しかし00年モデルの仕様を巡り役員と大喧嘩になり開発から外された
皮肉にも00年にNSRはWGP王座から陥落
本多さんの手がけたRC45が見たかった
0597７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 09:45:30.64ID:cmZscJ99
>>596
そのころ既にホンダには限界があったんだよw
蝕まれていったというのが正しいのかもしれんがな
0598７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 16:21:10.66ID:cmZscJ99
排気量がマシマシ
回転数上乗せ

全部止めちまえばいいんだよ
同一排気量でエンジンは気筒数自由
回転数限度は無制限
ガソリンの総量とエンジン数だけ管理

嫌ならば前座でワンメークで走らせればいい
どうせラップタイムで性能差は分かるだろw
0599７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 18:12:46.66ID:cmZscJ99
本間利彦チャンネルで言われているけれども
ホンダの2022年式のマシン RCV213V がフロントからコケまくるって
酷評されているね

テストの挙動からおかしな方向に行っているのが分かるって言われてたw
ホンダはもうどうしたらいいのかが分らなくなってしまっているんじゃないのかw
フロントのコントロール性が大切なのに瞬間だけタイムが出ればいいって判断する
長年に渡ってその考え方で開発やり過ぎてきたんだろう
今年のマシンは、去年以上にフロントから滑って転倒すると思う
だってさw

つまりSBKでもホンダのCBR SC82も同じ過ちの方向だと思って間違いないねw
0601７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 19:05:28.26ID:1m3wbZ9Z
勢いが落ちてきたな
もっともっと書き込みしてくださいね
0602７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 19:41:08.90ID:eja7PUlH
そこで本間ステムですよ
0604７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 20:18:21.39ID:cmZscJ99
カタログスペックで馬鹿共を吊るアホンダステマw

だろw
0605７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 20:29:39.43ID:zabLzkyl
ヤマハ暗黒時代の元凶である本間さんに言われてもねえ
0606７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 20:45:52.10ID:eOH47clO
ホンダのSBKに行くのは金目当てだから　バウティスタにドゥカ時代の倍の50万€は 渡しすぎ
0607７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 21:54:05.89ID:hjun11jx
ではホンダの今シーズンは終了ということで
来季の捲土重来に向けて現実的な対処案はあるか？
300万円くらいでRC213VSの超劣化版を出してホモロゲ承認とるか？
0608７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 22:17:52.09ID:eOH47clO
>>593
キャミアはホンダやBMW以下のアグスタで活躍していたから
0609７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 23:29:31.11ID:cmZscJ99
ホンダはツアラーのCBRではワークスでも勝負にならんなw
0610７７４ＲＲ
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2022/03/01(火) 23:53:31.28ID:Ea5zx6Bp
>>607

2014 motogp フィリップアイランド予選
RCV1000R スコット レディング
1分30秒280

2020 SBK フィリップアイランド予選
パニガーレV4R スコット レディング
1分29秒569

同じライダーでRCV1000RよりSBKの方が速い
RC213V-Sをどんなに魔改してもRCV1000Rの戦闘力は得られない
かつてのRS250RとNSR250RあるいはTZ250とTZR250Rくらい違う
もうRC213V-Sじゃ現行SSには勝てない
0613７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 01:33:09.59ID:2PLhgk9+
SHOWAニッシンは機材のサプライヤーとして基本無償とかサポートスタッフとセットで使わせてくれるのでは
車体にわざわざロゴステッカーを貼るのは基本的にそういう事だと
0614７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 07:02:54.29ID:fzlic7rS
>>597
YouTuberも気に入ったCBRww
しかし役所が作ったバイブレーターでよく走るね
バイクが壊れるからおれは走らない

https://youtu.be/zwHg_yzxeaA
0616７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 08:36:58.64ID:gXCX0f4P
無料で供給する価値があるならな
それよりはショーワでよかったと思い込んでる懐古厨がショーワにしたんじゃないかと思ってるw
0617７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 10:19:08.29ID:BxPM+d70
>>609　悪いコンセプトを真似たBMWも
0618７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 10:33:50.05ID:oC7lpyXX
>>610
そんなこと言ったら、RC213V-SやSC82の信者がゲロ吐きながら発狂しちゃいますよw

まあホンダのツアラーでは無理なんでしょうけどもね
ドカがVWの金でV2と排気量の増量の恩恵を捨ててまでV4になった時点で
アホンダの直4フラットプレーンCBRには機械的なメリットというか優位性が何もないって
悟るのが遅すぎでしょw
0619７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 10:43:22.18ID:oC7lpyXX
SBKはレギュレーション上のエンジン内部品はカム交換しか許されてないから
ホンダの気合が直4のフラットプレーンでは全く筋違いの方法に行ってしまって
タイヤのグリップと車重のバランスが悪くて立ち上がり加速が他社に大きく劣る
スイングアーム長も不足してトラクションが抜けている感じw

この状況はアホンダとBMWに共通して発生している
乗り難くて疲れるバイクなんだよ

ホンダボはツアラーのくせにw
0620７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 11:15:28.20ID:qGMVFWEK
>>619
ここはCBRを批判するスレじゃないから同じ話題でレス消費するのやめーや
CBRスレでやってこい
0621７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 12:12:56.60ID:BxPM+d70
>>618
去年はアップデートすらしなくなった
0622７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 12:34:51.52ID:sJ2DkOPl
知的障害者が居座ってるのな
現行最速最強SSはフラットプレーンのZX-10Rだぞ
最強過ぎて一番重いハンデを課されているから1位を取れなくなったのであって
V4だのクロスプレーンが速いわけじゃない
R1が1位になれたのは消去法であり
他の耐久性ゴミクズのドカBMと
ヤル気のないホンダでは
日本メーカー2番手が勝つのは必然であって
クランク角やエンジン型式の問題じゃない
技術力が
日本メーカー＞海外メーカー
なだけ
0623７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 13:29:02.95ID:2gqPucJC
レイが速いだけだろ
0624７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 15:11:12.23ID:oC7lpyXX
>>622
違うな
両者はエンジンもだが車体設計の考え方が違う
それが大きな差になっている

アホンダに技術が枯渇してしまったからCBRの出来が悪いのさ
0625７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 15:16:08.08ID:oC7lpyXX
トプラクとレイがタイヤの摩耗とコントロールで速いのは事実だが
それはコーナリング時の過渡特性が良いスイングファームも長めの10ＲとR1M
というのもある
しかしCBRは誰が乗っても遅いのもこれまた事実で匙を投げられてしまっているw

バウティスタも年俸倍額貰っても結局は使えないバイクってのが結論だし
ヘイデンのストレスも相当だったんだろうなw
0626７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 15:24:46.83ID:cIuB9Re6
まぁタイトル争いできるマシンは限られてるからねぇ
BMWも圏外だしドカも脱落したし
0627７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 16:04:41.04ID:j7HrLgof
ホンダの期間工に応募したけど落ちたやつが騒いでんの？
0628７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 17:46:45.99ID:oC7lpyXX
そんな風にしか考えられないって事は期間工だった低能で低所得な奴なんだろうな
0629７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 18:29:24.38ID:jBgxkKtm
ハスラムもバウティスタも実質クビでしょ
戦績はともかくライダーとして適応能力開発能力あると判断されていたら契約継続だったでしょ
若い二人に替えたのはそれなりに理由あるんでしょ
0630７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 18:50:14.87ID:FgtlhlQg
バウもハスラムも8耐呼ばれるのが嫌だったとか？ハスラムはよく来るからバウは来そうにないよね
0631７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 19:04:00.72ID:oC7lpyXX
>>629
バウティスタは金が2倍でも匙投げたんだよw
こんな腐ったCBRじゃ選手生命の美味しい期間の
無駄使いになるってなw
0632７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 19:40:03.73ID:33hszhML
お前は腐ってるからここに無駄に書き込み続けるんだなw
0633７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 19:41:48.46ID:dtTFHqm6
パウティスタ
2019 16勝　ドカティ
2020 0勝　ホンダ
2021 0勝　ホンダ

確かにマシン的に不利だったんだろうな
誰が乗ってもダメ
ホンダはJSBやめたし、V型エンジン投入しない限りはSBKも撤退ありえる
0635７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:16:10.61ID:oC7lpyXX
>>632
全く違うな
アホンダのCBR SC82が腐ってるからここに無駄に書き込み続けるんだよw
直4のツアラーなホンダ乗りが無知過ぎなんだよねw
お前ら笑われてっぞw
0636７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:26:16.18ID:VtWwDrIv
いや笑われてるのはお前だからw
あ、そんなことに気づけないからいつまでも書き込み続けてるのかwww
0637７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:29:02.65ID:ts4f0UKY
>>633
しかも去年はアプデ無しの縛り付き
0638７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:31:01.33ID:LpupGKCo
ホンダはそもそも勝つ気でSBKに出てるわけでも無く
勝つ気でRR-Rを売ってる訳でもないからな
参加賞が欲しいだけ
海外のゴミクズメーカーとは訳が違うよ
奴ら本気で参加してルール捻じ曲げてでも勝てないポンコツだからな
多分スズキが参加してたら海外メーカーは3位以下だろw
0639７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:35:23.80ID:ts4f0UKY
>>638
BMWは市販車ECU縛りやってるから勝てない。ホンダですらマレリのECU使ってる
0640７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:36:28.66ID:oC7lpyXX
アホンダはずっと経常赤字だもんなあw
0641７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:44:57.14ID:oC7lpyXX
>>638
ワークスが参加証で挑むわけがないじゃんw
勝ちたいけれども全く歯が立たずに勝てないんだよw
経常赤字でメインバンクが役員送り込んできそうな状況なんだぞw
赤字に歯止めが効かないから早く国内フラッグシップのアコードHBを買ってやれよw

お前が言う通りだったとしたら、ホンダはとっくに去年で撤退しているか
SC82用のアイボリーの大型レッグシールドと朝日風防のスクリーンを
純正オプションで出しているわw
0642７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 20:52:47.59ID:MzKcGNRE
今回はなかなか居なくならないね
0643７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:01:00.70ID:ujFnbpKt
>>619
クロスプレーンのR1は2009年から
センダボは2010年から5年連続で8耐優勝してる
MotoGPの次に力を入れてる8耐でホンダはそのツアラーで優勝してる
これをどう説明するんだ？
0644７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:11:34.34ID:ujFnbpKt
ツアラーに優勝掻っ攫われるなんて鈴鹿8耐の黒歴史なんじゃねーの？www
0645７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:30:17.52ID:ujFnbpKt
でなきゃお前さんの延々と続いた御高説が黒歴史ってか？www
0646７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:39:01.28ID:oC7lpyXX
SBKのスレで8耐の話ってw
専用のBSタイヤでなければ勝てないってかw
0647７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:40:17.66ID:ujFnbpKt
>>646
センダボ＝ツアラーの話はどこへいった？
0648７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:42:45.28ID:ujFnbpKt
どこにもいってないw
上の方にしっかり書き込まれてる
削除依頼してあぼーんしてもらえよw.
0649７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:45:00.06ID:oC7lpyXX
>>647
ツアラーだろw
昔からホンダのCBRはギアレシオがツアラーじゃんw
0650７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:45:37.37ID:ujFnbpKt
> この状況はアホンダとBMWに共通して発生している
>乗り難くて疲れるバイクなんだよ

>ホンダボはツアラーのくせにw


センダボは8耐を視野に入れて開発されたとしたらアホは君ということにw
0651７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:49:27.74ID:ujFnbpKt
ま、その後R1とカワサキに5年間も勝てなかったのは恥ずべきことかもしれんが
0652７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 21:56:23.23ID:EPK6VYXY
鈴鹿のレコードは未だにCBR(SC77)が持ってるけどな
0653７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 22:41:08.53ID:oC7lpyXX
>>652
それタイヤもホンダ用に開発されたBSの鈴鹿向けチューンの賜物
ピレリとかミシュラン履いてトップタイム出そうよw
しかもSC77だなんて排ガス規制のぬるい時の奴だしなあ

カワサキの10Rも出場するにあたってはレイ達は鈴鹿8耐ではデータのあるBS履いてたよねw

SC77はセンダボ歴代で最も酷評されて最モッサリだぞw
当時海外のライダー達に匙投げられたSC77の話されてもダメだろw
0654７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 22:45:01.24ID:oC7lpyXX
ホンダの関連子会社運営のローカルレースの話されてもねえw
どうしてSBKスレでSBKワークスチームの事には触れられないのかなw
それが不思議だよねw

アホンダボのCBR SC82は中身がツアラーだから勝てないただそれだけでしょw
0655７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 22:48:57.87ID:2fKz/+kf
HRCってどの程度独立性があるんだ？
0657７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 23:08:08.35ID:ts4f0UKY
>>653ミシュラン履いて速かったのは57RRWまでだな
0658７７４ＲＲ
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2022/03/02(水) 23:25:32.48ID:RL35mSuk
SC57から59で何があったの？
0659７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 00:53:30.60ID:qoIot06z
CBRは人食いバイクだからな。
KCにとどめ刺したし、だいたいひどい怪我負わされてる。
市販車にもイメージ悪いわ。
0660７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 03:01:49.38ID:GL9Ev+n3
アンチ君はRR-R乗った？
ほぼ公道しか走らない下手くそだけど俺はあの電スロと発進時の電子制御介入が無理だった
乗ってみた方が具体的な批判できるんじゃないの？少なくともあのライポジをツアラーｗｗｗとか言ってたら馬鹿にされる
0661７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/03(木) 07:52:54.23ID:BWV83rQi
ライポジだけでツアラーじゃないとか笑わせすぎwwwww
0662７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 08:10:09.82ID:zd+scQa+
>>654
なんらかのフィードバックがあるからSBKやってんだろ
0663７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 10:13:25.70ID:KOiwpPBL
馬鹿な顧客に合わせる為にギア比がいつもワイドでロングなツアラーな仕様のCBRホンダボw
0664７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 11:49:12.27ID:X2A3C3Xu
公道で3速4速までしか使えないバイクにギア比もクソもない
0665７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 12:09:56.15ID:BnAyNmKB
公道限定なら2速までしかいらんやろ
0666７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 12:52:56.37ID:KkKtZtnb
一速で余るわ160km/hは出るだろ
一応捕まったらニュースにはギリ載る速度じゃね？
0667７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 13:40:47.50ID:KOiwpPBL
そんな事したら公道にオイルクーラーの配管からエンジンオイルを
ぶちまけるのが欠陥でリコールしているホンダボSC82なんだよなw
0670７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 18:50:27.62ID:ggxjZeTh
RR-Rは超ロングホイールベースと馬鹿でかいクランクマスのせいで全然曲がらんよ
ハンドルが低いだけのツアラー
LPLが馬鹿なんだろうね
0671７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 18:58:23.75ID:gtxn80ZK
コミネマンMがIDコロコロを覚えましたｗ
0672７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 19:05:54.39ID:32RzPLUJ
>>665
行動限定てサーキット走るツアラーがあるのか
>>666
40キロオーバーでニュースになるのか
0673７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 20:42:25.59ID:QViU5piU
SC59スレで何年も暴れてた奴が出張中ですかｗ
そんなに好きなら朝霞にでも行って開発者と直談判でもしたほうが人生楽しいと思うよ
0674７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 20:51:50.04ID:q4wMF7ok
>>658
BSが進化してBSじゃないと勝てなくなった
0675７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 20:53:03.43ID:q4wMF7ok
>>630
アップデートもねぇ、バイクも遅けりゃモチベーションが無くなった
0676７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 21:26:56.09ID:o/vIQrve
SC82にどの程度のポテンシャルがあるのか知らんが今年の体制でタイトル争いするとは思えんな
0677７７４ＲＲ
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2022/03/03(木) 21:42:12.80ID:KOiwpPBL
昔からホンダボはハンドルが低いだけのツアラーw
だからワークス参戦したところでSBKには不向きだよねw
ライダー達が変わっても誰もが匙投げるバイクしか作り出せない
0678７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 10:34:10.19ID:loJQF8wR
>>677
あんなクソバイクから逃げると活躍しだす
0679７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 11:24:19.27ID:FVrBzkhy
だからアホンダは連続経常大赤字な企業になっちゃったw

馬鹿なファンというか顧客層は現在のフラッグシップの
アコードHBも買おうともしないし所得面からも買えやしないのが
悲しい現実なんだよw

マジで報われないし救われないよねw
0680７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 11:29:31.96ID:Kpjq/H35
>>679
貧乏なまま他人を騙して日銭を稼ぐ人生
まさに性風俗で培った力だよねえw
0681７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 12:01:31.98ID:8Gbi6EUA
なんの話してるんだ？自己紹介か？
0682７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 15:01:44.58ID:Sb8O70qS
暖かくなってくると頭のおかしい人が活発になるね
0684７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 17:34:34.12ID:T+VFZdEv
サイクスはBSBでパニガーレV4なのね
0685７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 17:53:42.48ID:FVrBzkhy
暖かくなってくると ID:Kpjq/H35 みたいな頭のおかしい人が活発になるねw
0686７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 18:22:49.55ID:Kpjq/H35
>>685
それってそのまま禿チョンの事だよなw
元整備士の転職先に追いかけて暴露動画配信
以降に怒鳴り込んだらしいじゃないかw
0687７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 19:07:59.36ID:xLKhgAJ+
そんな香ばしいやついんの？
0688７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 21:35:58.76ID:0JkedzX2
メンテスタンド使ってる人見たけどあれ外す時に倒しやすくて危ないんだね
0689７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 21:50:34.60ID:0JkedzX2
静まり返ってて草
0690７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 22:14:02.84ID:FVrBzkhy
ID:Kpjq/H35
頭のおかしい人本人が更に活発になってたw
0691７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 22:17:40.42ID:0JkedzX2
お、やっと書き込む気力が湧いてきたか
香ばしい人よw
0692７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 22:19:07.06ID:0JkedzX2
あの詐欺師の整形女はこのスレ見てるのかな？w
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2022/03/04(金) 22:31:33.98ID:Kpjq/H35
>>685
禿チョンは薬を処方されていたから無理もないなw
それが薬物を常習するきっかけになっていったようだしなw
禿チョン本人が日記に書いてネットに晒しているんだから
どうしようもないよなw
0694７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 22:42:10.73ID:0JkedzX2
やっぱり整形してたのかw
0695７７４ＲＲ
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2022/03/04(金) 22:44:19.92ID:Kpjq/H35
キチガイ降臨w

騙されない金持ちの不労所得が憎し、嘘吐きトンヅラ歴10年の大ベテラン禿チョンが
今日もバイク初心者を騙して銭儲けするために真実を書き込みする奴らを侮辱しますw

それでは、さあ張り切ってどうぞw
0696７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/04(金) 23:00:06.36ID:TeaxQwM9
元気になって何よりだ
ワッチョイスレになるまで頑張れw
0697７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 11:00:40.44ID:KullXjdD
暖かくなってくると昨日の ID:Kpjq/H35 みたいな頭のおかしい人が活発になるねw
0698７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/05(土) 12:05:07.64ID:XdBL0XB3
>>697
禿チョンはヘタレだったから引き篭もりで深酒して薬物やって自傷癖だったんだよなw
0699７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 12:51:08.92ID:KullXjdD
暖かくなってくると、昨日の ID:Kpjq/H35 今日の ID:XdBL0XB3 みたいな
頭のおかしい奴が活発になってくるねw
0700７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 13:53:15.77ID:dEkGEdI0
つかWSBKを黎明期から見てないニワカはこのスレに来んなよ
0701７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 13:58:52.54ID:KullXjdD
だよな

ニワカ
ID:XdBL0XB3 みたいな頭のおかしい人が活発になるねw
0702７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 14:14:50.14ID:XdBL0XB3
>>699
コロナ禍の最近ならばいざ知らず、よりによって20数年前というか30年弱前に
大学の学費が家族の両親や本人のバイト等でも支払えなくなるって事は
相当に貧乏な家庭環境にあって大学生当時の本人にも学ぶ意欲に相当にやる気も
なかった根性無しの頭の悪い貧乏人だったって事ですよw

今でも与信管理で評価が低くて弾かれるって事がそれを物語っていますw
業販もしてもらえない評価や評判が悪い汚店だって事です
0703７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 14:15:28.81ID:XdBL0XB3
>>701
調べてみるとダイハツのシャレードって初代が1983年が最後だから
それに新車で数年以上乗っていたとすると1980年代終り頃であり
世の中は、まだバブルの真っ盛りだった訳で、都内では六本木のカローラ
と言われるぐらいにBMWの320が売れていた時代だよな
トヨタのマーク2の３兄弟やホンダのアコードが都内でもバカ売れしてた
そんな都内で家族の車がダイハツのシャレードの初代丸目か2代目の角目の
５ドアって事だから、マジで貧乏家庭でしたって事なんだぜw

しかも私立大学の学費が支払いできないってのは相当な貧しさだろw
誰だよw禿チョンが金持ちだなんて嘘吐いて誤魔化してきたのはw
0705７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 17:21:01.70ID:u8WD3LAY
↑
生まれから育ちまで相当に貧しくて卑屈な逃避癖で引き篭もりし自傷癖人生をおくってきた禿チョンw
0706７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 19:58:20.20ID:8RMpsmPD
まだホンダの話してくれてたほうがよかったな
0707７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 20:15:47.84ID:KullXjdD
むさむらの嘘吐き禿チョンが荒らしまくっていますねw
0708７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 21:01:22.06ID:u8WD3LAY
>>707
禿チョンの行為はこれと一緒だからなw

「どんな育ち方したらこんなことできるんだろか」
0709７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 21:01:57.25ID:u8WD3LAY
>>707
全部、お前のスレwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0710７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 21:12:59.20ID:KullXjdD
　↑
むさむらの嘘吐き禿チョンが荒らしまくっていますw
0712７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 22:52:48.37ID:u8WD3LAY
>>711
ヘタレでトンヅラする根性無しで嘘吐きな禿チョンの屑売り逃げの汚店ですw
0713７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 22:53:16.79ID:u8WD3LAY
>>711
人間の屑が営む嘘吐きで酷い汚店w
0714７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 22:55:20.68ID:u8WD3LAY
>>711
まさにお前が書きそうな文面wwwwwwwwwwwwwww
0715７７４ＲＲ
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2022/03/05(土) 23:57:04.44ID:KullXjdD
　↑
悔し涙の荒らした本人降臨w
0716７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 14:33:41.70ID:DzYFYvOC
1000までまだまだだぞー
もっともっと書き込みしろよ
0717７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 15:00:53.81ID:xuXhoqrj
SBKでドゥカティ走らせてるARUBAITやBARNIがSSPもやるかと思ったら
ALTHEAが居たりDYNABOLTがSSPに来てるとは思わなかったな

オリバー・ベイリスってトロイ・ベイリスの息子だっけ
0718７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:00:28.06ID:/6Fk3jNH
>>717 ベイリスに関しては息子であってる
0719７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:05:56.34ID:XqTCJWD5
親子でレーサー多いね
親を超えたはないけど
0720７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:06:57.76ID:XqTCJWD5
ノリックがいた
0721７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:22:25.77ID:jAGxj8d/
ケニーやハスラムやダンロップやガードナーとかもな
0722７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:31:20.52ID:/6Fk3jNH
>>719 4輪なら親越えた人もいるけど2輪はハードルが高い
0723７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:41:45.08ID:Apf8aHGR
親父越え？
ロッシがいるだろ
0724７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:42:33.45ID:XqTCJWD5
>>722
ノリックは親超えたと思ってるけど
四輪は誰？
0725７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 16:44:39.95ID:XqTCJWD5
>>723
母ちゃんもバイク乗らせりゃ速かったんだろなw
0726７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:04:37.69ID:lh2MwNvf
>>721
最終学歴が高卒で職歴が性風俗店員と中古車販売店では、
国家資格の整備士の受験資格はありませんもんねw
0727７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:18:53.94ID:XqTCJWD5
大学の講義なんて中身何もないのがたくさんあったぞ
今でもそうだろう
中堅国立大だけど
0728７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:30:03.76ID:/6Fk3jNH
>>727 去年のF1チャンピオンすら知らないのかよ
0729７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:38:01.20ID:jAGxj8d/
マックス・フェルスタッペンの家は
父ちゃんも母ちゃんも速いんだぞw
父ちゃんは早漏じゃないけどな
0730７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:40:50.52ID:XqTCJWD5
>>728
ああそうだったね
親父は粗暴な人だったらしいね
フェルスタッペンのほかには？
0731７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 17:48:13.68ID:rCmLl+td
>>729
ここって禿のメンヘラ古物商の屑屋の汚店でしょw
まともなバイクなんか無いよねw
だって資格も無いから整備できないもんw
0732７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 18:09:38.73ID:jAGxj8d/
　↑
悔しくてむさむらの嘘吐き禿チョンが荒らしまくっていますw
0733７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 18:23:34.52ID:rCmLl+td
>>732
他スレで荒らしまくるの楽しいか？
0734７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 18:27:39.01ID:jAGxj8d/
　↑
悔しくてむさむらの嘘吐き禿チョンがこのスレまで荒らしまくっていますw
0735７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 18:35:09.48ID:rCmLl+td
>>734
お前こんな事を書いて荒らしまくって楽しいの？

生まれも育ちも貧しい禿チョン一家の貧困が禿屑屋として
ここまであこぎな商売を10年以上もさせているんだなw
焼き畑商売もここまでくるとマジで酷い話だよなあw

ここでは荒らさないのか？
0736７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 18:40:39.85ID:fnN9fHXV
親がバイクに無関心でレーサーになるのって難しいと思うしローカルレースみたいなのも含めたら結構いるんじゃないか？
0737７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 20:30:07.78ID:88NZ8gdf
>>736
平忠彦さんは親がレースに大反対していたから
レースの援助は親兄弟から一円も貰わなかった
もちろん高校生で免許を取って英才教育もなし
だから高校を卒業してからレースを始め
朝は新聞配達から始まり、昼は整備のバイト、夜はガソリンスタンドでアルバイト
レースで骨折してもアルバイトは休まなかったらしい
有名になって国民的スターになっても
派手なことを嫌い高倉健みたいなスターだった
信じられないかもしれないけど
ホンダファンでもスズキやカワサキファンでも
平さんだけは別格な存在で彼を嫌う人には会ったことないくらい絶大な支持を受けていた
今の時代に信じてくれって言う方が無理だけど
0738７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 20:32:37.35ID:ztDZIZZ8
CBRの話に戻そうか
SC82の初ポールと初勝利はそれぞれ今季何戦目だ？
GP上がりの二人が知ってるサーキットならチャンスあるだろ
0739７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 21:02:20.18ID:jAGxj8d/
>>737
平忠彦さんの息子さんの平龍彦さんも高跳びの選手で運動神経は抜群だ

失敗作CBRの不出来な系譜のSC82では無理だろうなw
0740７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 22:01:57.42ID:u+QYm5CQ
>>730
F1チャンピオンとインディ500を制したヴィルヌーブ
0741７７４ＲＲ
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2022/03/06(日) 22:23:43.30ID:KBOPdV5Q
モータースポーツは才能もあるけど結局ものいうのは金だからな
いい例がマッチ
0742７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 00:28:03.53ID:7R2aXhqB
>>740
タイトル的にはそうだけど名前的にはジルを超えてないような
0743７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 01:03:07.29ID:NOnqp3fP
>>741
マッチはタイトル何も獲ってないだろ
0745７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 07:09:12.51ID:k91OIwSe
>>742
そうなの？
流石に親父がいた当時産まれてないからわからん
0746７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 07:36:40.15ID:Gm6OU9+A
>>745
サーキットの名前
ジャックビルヌーブサーキットはできるとは思えない
0747７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 09:20:29.49ID:fcWOUge6
>>744
まあホンダボでは無理だなw
0748７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 12:33:42.44ID:cZ3i5BiV
>>747
CBRなら永久に無理　あんなクソバイクで優勝したヘイデンやレイは凄すぎる
0749７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 12:50:24.30ID:+I8KKpq5
>>743
だから金次第で参戦し続けられたってことじゃ？
0750７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 13:56:33.50ID:fcWOUge6
>>748
ワークスマシンのCBR400の黒歴史を引き継ぐ系譜のCBRは
たとえその後にRがいくつマシマシになろうとも駄作であり
勝つ事が叶わない黒歴史のワークスマシンであり続けるw
0751７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:02:26.78ID:S5Gm5RXg
>>750
だから黒歴史じゃねえって言ってんだろ。RVFでもYZF400に勝てなかったんだからバイクのせいじゃねえ
0752７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:12:14.41ID:i3QrLFMh
勝てなかったら黒歴史ならカワサキはほぼ黒歴史だなw
0753７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:22:38.02ID:CH0Qjm41
BMWなんか白歴史が無いわけでｗ
0754７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:33:42.64ID:r+4FpmMF
>>752 カワサキはスモールボアでストロークを長めに採っているからホンダとは違う
0755７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:34:23.54ID:fcWOUge6
ホンダとヨシムラとモリワキとカワサキとスズキとの関係を知れば良く分かるw

ホンダ　遅い　　ヨシムラ　速い　　当時進駐軍や2輪マニアの間ではCB72の改造でホンダワークスよりも速かった
　↓
ホンダ　ヨシムラから型落ちのチューニングマシンを購入して何が違うかチェックする
　↓
ヨシムラは我々のチューニングを越えている　宗一郎氏の意思に反して営業側が純正部品を出すのは危険だと判断し提携関係を打ち切る
　↓
ヨシムラはCB750Four CB550Four のチューニングを諦める
　↓
後発のカワサキのZ900(Z1)を選択しCBから機種を乗り換えチューニングを開始する
　↓
カワサキのZ900(Z1)と共にヨシムラは当時の世界最高速レコードを樹立する
　↓
集合管とチューナーとして儲けるが米国でのトラブルや火災で無一文化
　↓
スズキの横内氏が新規参入する4st 4気筒の新商品GSを譲渡しチューニングを依頼
　↓
娘婿のモリワキにZ900系を引き継がせヨシムラはスズキGSのチューナーとなる
　↓
欧州の耐久レースではヨシムラの部品を組んだカワサキが無双状態となる
ヨシムラはクーリーと共にアメリカのスーパーバイクレースで無双状態となる
　↓
ホンダは　ワークス参戦しRCBで欧州の24時間耐久レースで名を馳せる
　↓
アメリカで無敵のスズキのヨシムラチューンのGSとRCBどちらが速いのかで話題になる
　↓
スズカでホンダRCBとヨシムラのスズキGSが初の8耐で激突するもホンダが再び完敗する
　↓
ボロ負けするホンダのワークスCBの黒歴史始まる
0756７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:47:38.36ID:fcWOUge6
ヤマハはヤマハでスポーツ系は2stのRDが優先で有り
4st4気筒は欧州と豪州向けとして捉えておりシャフトドライブで
XS1100をGT系のツアラー用途して作っていた
しかし、このポテンシャルは異常に高くて、当時のオーストラリアでの
6時間耐久レースでCBX1000と激突して打ち負かしている
このホンダの6気筒スポーツCBX1000での敗北の衝撃は非常に大きくて
次の世代としてのホモロゲ用マシンのCB1100Rを作るきっかけとなった

ヤマハがF1規格の750ccでレースにワークスとして復活するのは1985年の
平とケニーによるFZR750鈴鹿8耐が最初となり衝撃的な伝説的デビュー戦となる
0757７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:49:45.29ID:S5Gm5RXg
>>756
リタイアした伝説なんて自慢にはならんだろw
0758７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:53:45.33ID:r+4FpmMF
>>753 近年なんか出たら遅い車しか作れなくて撤退と新カテゴリーへの移行を繰り返しているだけ
0759７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:56:00.00ID:S5Gm5RXg
>>756
ていうかヤマハの8耐ワークスは1985年じゃなくて1984年のXJ750Rからだからな。
歴史も知らねえくせにあれこれ言うんじゃないよ
0760７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 14:59:50.70ID:fcWOUge6
1984年当時のオーストラリアでのアマルー・パーク カストロール6時間耐久レースでは
それぞれデビューイヤーのヤマハのRZV500RとカワサキのNinja900RとホンダのVF1000が激突し
ヤマハのRZV500Rが優勝してガードーナー組のホンダのVF1000は2位となりカワサキのNinjaGPZ900Rは
3位となっている

当時は日本ではあまり報道されていなかったのだが、ライダーとしてのオージー達の登竜門であったし
この辺の1980年代からずっとCB CBX CBR VF とホンダはずっと負け戦し続けた　
0761７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:01:04.97ID:fcWOUge6
>>795
それは違うな
当時はチェーン駆動が無いしね
社内のクラブチームの参戦だぞw
0764７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:08:16.44ID:fcWOUge6
当時の記事にはワークスとはなっていなかった
後にネットの情報ではいつの間にかワークスと
なっているが間違いだと思う

当時の市販のXJ750Eがシャフトでホモロゲ上の
何かしらの問題があったと書かれていたきがする
翌年のマシンとの兼ね合いで鈴鹿側と何がしかの
折衝をしたのだろう推測する
0765７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:10:03.10ID:fcWOUge6
ヤマハはどうでも良いがな
CBRの糞さの話だからさw
0766７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:14:54.57ID:S5Gm5RXg
>>764
お前がなにも知らないだけかただのアホってことだろ
ヤマハは1984年に8耐でワークス参戦してたって事実は変わらんぞ。

なにも知らない無知なんだからCBRのこともRCBのこともなんも分からんだろうし無理すんなってw
0767７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:16:06.27ID:fcWOUge6
>>760
当時のオーストラリアでのアマルー・パーク カストロール6時間耐久レース
新車のデビュー年でのノーマル状態のデビュー年式バイクの6時間耐久レース結果
これが現実だわなw

https://ja.isecosmetic.com/wiki/Castrol_Six_Hour

XS1100 Win CBX1000 Lose

RZV500R Win VF1000 Lose　NinjaGPZ900R Lose

FZ750 Win VF1000 Lose
0768７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:17:42.34ID:fcWOUge6
ホンダのCBRの黒歴史はずっと残る

ワークスでもSC82は勝てんよw
0769７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:18:48.61ID:r+4FpmMF
>>765 中本が放置してレイが逃げて、ヘイデンは馬力が無いと文句を言い、ブラドルはこのバイク乗りたくねぇよと言って逃げ出し、出ていったら出る喜び補正で活躍し、乗ると地獄行き
0770７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:22:15.63ID:fcWOUge6
日本の二輪メーカーとチューナーの歴史は
>>755

ホンダの技術の低さと本田宗一郎とポップの凄さよ
横内氏の男気という心意気の凄さよ

それに比べてホンダって本当に営業が欠の穴の小さな女々しいメーカーだな
0771７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:24:08.39ID:AjaMblTE
CBR1000RRはZX-10Rと同じボア径じゃねーの？
0772７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:27:49.60ID:fcWOUge6
ヤマハの川上氏とホンダの宗一郎氏との関係や
鈴木修氏と横内氏と無一文の時のポップヨシムラの関係とか

泣けるほど凄いと思っている

それに比べて欠の穴の小さなホンダのヒラメ社員達よ
情けなさ過ぎるだろw
0774７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:30:53.13ID:r+4FpmMF
>>771 CBR1000RR時代は76.0×55.1で190PS　ZX-10RRは76.0×55.0 で204PS、ラムエア加圧時:214.1PSと馬力が違いすぎる
0775７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:32:07.61ID:fcWOUge6
オーストラリアでのアマルーパークの6時間耐久レースで森脇氏が当時の若手のライダー
クロスビーとガードナーを見つけてくることとなったきっかけとなるレースだからなw
その後のケビンマギーとかもそうだろう
0777７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:38:55.18ID:fcWOUge6
>>776
それはホンダが地元で資金に物言わせて複数台で分母を大きくして、
逃げるペースメーカーと本命と保険的予備としたレース展開を作る
ようなレースのマネージメントをしはじめたからの結果だよw

チューナーではそこまでのエントリー数は出せないからねw
0778７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:41:57.49ID:S5Gm5RXg
>>777
なんかそういうデータでもあるんですか？
0779７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:42:28.16ID:fcWOUge6
>>776
タイヤも溝付きのノーマルのままでのレギュレーションのレースだと
これが現実だからなあ

https://ja.isecosmetic.com/wiki/Castrol_Six_Hour

ホンダのノーマル状態の市販車バイクでは充分に黒歴史だと思うよw
0780７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:43:06.50ID:r+4FpmMF
>>777 RC45の頃とかはもっと凄かったよな　半分以上がホンダでそれ以外は3メーカー合わせても達していない
0781７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:48:35.37ID:fcWOUge6
ホンダの黒歴史
tマルーパークのカストロール6時間耐久レース
ヤマハのXS1100に比べて活躍できないホンダのホモロゲマシン CB1100R の短命さよw
0782７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:53:06.51ID:fcWOUge6
>>780
まさに其れだよなw
本当ならば、エントリー台数の制限をすべきところなんだよw
レースのマネージメントでヨシムラとモリワキを潰しにかかったと言っていい

ホンダにそれができなければ取るに足らない平凡なアマルーパークでの戦績なのだからさw
それは1980年代から90年代に顕著なんだよな
鈴鹿ではRC30とRC45の時に特に顕著だったねw
0783７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:54:47.82ID:fcWOUge6
RC30がデビューするまでは、F1規格ではスズキのGSX-Rばかりだったよなw
0784７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/07(月) 15:54:55.27ID:S5Gm5RXg
>>779
優勝回数で見れば
カワサキ5
ヤマハ5
ホンダ4
スズキ1w
スズキの黒歴史だw
0785７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:58:11.27ID:Gu/jbJ8o
真っ赤な人のIDをNGにしたら、そのNGと連鎖NGばかりや・・・
昭和のTT-F1時代のレースリザルトもうええわ。
0786７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 15:58:36.24ID:fcWOUge6
>>784
ホンダがヨシムラを追い込んだ後に新発売となった
スズキのGSのデビュー年を知ってそんなことをいっているのか?

だとしたらばただの馬鹿だぞw
0787７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:01:08.61ID:r+4FpmMF
>>783 SB規定下真っ只中だとホンダ96以外全部　ヤマハ1　スズキとカワサキ0　グロすぎる
0788７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:01:08.81ID:S5Gm5RXg
スズキは2回かどっちにしても黒歴史やなあw

EWCのカードにもなれなかった草レースの結果になんの意味があるんですかww
0789７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:01:54.40ID:fcWOUge6
カワサキとヤマハの事業規模を考えると強いよw
まして2輪のスズキの事業規模を考えてみろや
第一期がホンダとカワサキの4気筒だったとしても
近代のレースでのイノベーションはスズキの横内氏と
ポップによってなされたと言ってもいいぐらいだぞw
0790７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:03:18.15ID:S5Gm5RXg
>>789
それはあなたの感想ですよねw
なんかそういうデータあるんですか？
0791７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:05:07.60ID:fcWOUge6
ホンダの2輪の事業と他社を比べてみな
鈴鹿８耐のエントリー数と共になw
0792ｂV７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:06:02.87ID:S5Gm5RXg
世界耐久とか鈴鹿8耐ならまだしもオーストラリアのローカルレースの結果でホルホルしてんのかww

いやあアホですなあ。
0793７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:07:41.75ID:S5Gm5RXg
>>791
ホンダのサポートやマシンが優れてるから選ぶんだろw
そこにイチャモンつけてたらなんも始まらんぞw
それともホンダが金配ってチーム買収してるってのかw
0794７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:08:31.97ID:fcWOUge6
ホンダ厨はAMAのスーパーバイクの歴史も
豪州でのカストロール6時間耐久レースも知らんのだなw

優勝回数で見れば
カワサキ5
ヤマハ5
ホンダ4
スズキ1

これは事業規模を考えれば間違いなくホンダの黒歴史だぞw
しかもノーマル車両でノーマルマフラーで溝付きタイヤでのレースだからw
0795７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:08:44.06ID:S5Gm5RXg
1987年で終わった不人気レースの結果に縋るしかないくらいホンダのバイクは優れてるんだなあww
0796７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:10:56.55ID:fcWOUge6
CBRの糞さは充分に理解できますねw

CB1100Rでさえも
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

でしたねw
0797７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:16:19.12ID:S5Gm5RXg
>>794
AMAなんてどっから出てきたw
まあmotoGP王者を産み出したホンダが一番だがなあ。
スズキで活躍したライダーで次のステップ繋げられたライダーっていないでしょw
0798７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:17:51.85ID:S5Gm5RXg
いやあホンダアンチは面白いなあ。事業規模だってよw
事業規模でバイクが速くなるなんて聞いたこともねえwwww

ただの嫉妬じゃねえかww
0799７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:17:57.49ID:fcWOUge6
CBRからは誰もが匙投げて逃げていってしまいましたよねw
0800７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:21:31.68ID:fcWOUge6
馬鹿にはレースのマネージメントの意味が分からんらしいなw
一般のユーザーは、印象操作されずに冷酷に冷徹に冷静に
リザルトを判断するものなんだよw

レイの転倒時も赤旗のタイミングややマーシャルのペースカーの入り方が
かなり異常だったよなw
大名行列させて皇族との差を僅かになるようにしていただろw
0801７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:23:25.91ID:S5Gm5RXg
>>799
その匙を投げたCBRでAMAチャンピオンを取ったニッキーヘイデンは後のmotoGPチャンピオンw

他のメーカーでAMAスーパーバイクからmotoGPに転身してチャンピオンになったライダーは居るか

所詮一国のロードレースなんてただの通過点よSBKやmotoGPで結果を出さんとなあ
そういや日本メーカーなのにSBKに出てない糞メーカーが居たなあ
0802７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:24:32.02ID:S5Gm5RXg
>>800
ただの陰謀論です本当にありがとうございました。
そうやってイチャモンつけるしかないところが悲しいねえ
0803７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:29:18.30ID:S5Gm5RXg
今はGSX-R1000R=糞バイクだからなあ。
ご自慢のAMAでも勝てない、全日本ロードレースJSB1000もST1000も勝てないSBKなんか出てないw

そんなメーカーをホルホルしてるやつがCBRを黒歴史だなんて良く言えたもんだな
0804７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:29:32.92ID:fcWOUge6
馬鹿の火病はマジでみっともないなw

ケニーもローソンもフレディもシュワンツもAMAからなんだけど
カストロール6耐からはクロスビーもカードナーもマギーも出ている
それらでGPの欧州勢を駆逐した歴史がある

当時は、全日本と共に8耐と鈴鹿2&4などがセットでGPへの登竜門だったんだよなw
認知症なんだねw

それでもCBRは糞だったぞw
0805７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:29:54.11ID:r+4FpmMF
>>799　バウティスタ移籍は間違いだった　息子ブラドル金積まれても乗らない　ヘイデン回っているだけで馬力が無い　ガイ・マーティン現状では使い物にならず、速くするにはかなり苦労する　
0806７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:30:56.02ID:r+4FpmMF
>>801 ヘイデンがAMAで王座獲得したのはRVT1000SPW（VTR1000SPW）
0807７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:33:08.75ID:fcWOUge6
ID:S5Gm5RXg
　↑
あまりに無知過ぎて恥ずかしい
書けば書くほど恥の上塗りだぞw
0808７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:34:36.56ID:S5Gm5RXg
>>807
良いんだよさっさと流してワッチョイスレにしたいだけなんだならw
0809７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:35:13.61ID:S5Gm5RXg
>>807
お前みたいな異常なホンダアンチがウザすぎるんだよ
0810７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:37:00.09ID:S5Gm5RXg
いやあそれにしてもガードナーが出てるってだけでオーストラリアのローカルレースの結果をホルホルしてたのか面白いわあ。

それにAMAスーパーバイクにはケニーは出てないぞw
ケビンシュワンツもmotoGPには出てないしなあ
0811７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:38:39.04ID:fcWOUge6
原田哲也がアプリリアの1stライダーだった時は
カピロシが2ndライダーでロッシが3rdライダーだった

最終戦でカピロシがインから挿してマシンを接触させ
原田が転倒しチャンピオンを逃した時にアプリリアの
チームマネージャーはイタリア人のカピロシの契約を切り
原田哲也とロッシの2人体制にした

当時の原田哲也はイタリアでも人気で中田英寿よりも稼いでいた

原田は前日本での優勝から世界に出ていってチャンピオンになった
数少ない日本人だねw
0812７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:40:49.50ID:fcWOUge6
>>810
馬鹿なの?
ケビンシュワンツは1993年GPでチャンピオンになったよなw
0813７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:41:28.30ID:r+4FpmMF
>>811 ほぼ全チームから契約を拒否されたカピロッシはグレジーニの情けで前年大治郎が全日本で未勝利になるポンコツだったNSRに乗ることになった
0815７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:45:52.40ID:fcWOUge6
ID:S5Gm5RXg
　↑
あまりに無知過ぎて恥ずかしいw

GPからMotoGPに移行しただけ

でもSBKにはMotoGPよりもノーマルに近い縛りがあるから
比較の為のカストロール6耐に近いという意味が分からんのだなw
0816７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:49:29.91ID:fcWOUge6
アホンダヲタつて現実を直視することができないし
市販車の状態でのアホンダのCBRの系譜の車体が糞だと
理解ができないんだろうw

TT-F1だって当時からすればホモロゲはMotoGPよりもSBKに
近いものだった訳だしなw

TT-F3　ホンダワークスRCB400の糞っぷりといったらば・・・論外だろw
0817７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:56:27.13ID:r+4FpmMF
>>816 TTF-1の方がGP500よりも自由度があって楽しかった。RC30とRC30ベースのRVFで一緒なのは各部の寸法程度
0818７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 16:57:48.73ID:fcWOUge6
結果だけに執着するアホンダヲタってのはカピロシと一緒なんだよなw
イタリア人からも嫌われるし評価されない
レースのリザルトだけが全てじゃないんだよなw

それが分らないと、日本人の原田がなぜに1stライダーで契約し続けられたのか
2ndライダーがロッシになってその後のロッシの人生に凄く大きな影響を与えた
とい事をアホンダラは全く理解していなたんだろうなw
0820７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:03:03.89ID:r+4FpmMF
>>819 当時のHRCの人も同じ事を言っていたからヤマハやスズキも同じ考えだと思う
0821７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:10:10.35ID:fcWOUge6
1990年代以降で最も進化してきたものはタイヤのグリップと摩耗と電子制御の反応速度の速さだ
タイヤのグリップは車体の進化を促してバンク角が大きく深くなりライダーの体格を選ぶようになった
ロッシのように慎重があり手足の長いライダーが有利になってきた

しかし再び車体が高度になってタイヤのグリップを上回るパワーと電子制御の反応が進化すると
アクセルがスイッチのように任せられるものになり体格が良い大きなライダーが不利になって
いくことになる加減速やコーナリング途中からの加速度で小柄なライダーに有利になる
ペドロサやマルケスやレイなどがそれだろう

その昔の小柄なケニーのバイアスタイヤの時代と大柄なスペンサーとラジアルタイヤみたいなものだ
今後暫くは、タイヤとECU縛りで小柄なライダーが有利な展開が予想される
0822７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:13:06.23ID:fcWOUge6
アホンダのCBR SC82ではワークスであっても活躍は難しいだろうねw
またライダーに匙を投げられるだけだよw
0823７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:14:09.57ID:r+4FpmMF
>>892 バウティスタがあまりのひどさに半額のドゥカに出戻りするんだぞ
0824７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:14:53.28ID:k91OIwSe
延びてるから開いてみたらレス番ほぼ全部飛んでてワロタ
0825７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:52:53.36ID:fcWOUge6
>>823
凄いロングパスなんだけどw
昔からポンコツなCBR ついにSC82からもバウティスタとて匙投げて逃げていってしまいましたよw
0826７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 17:53:40.01ID:f83SOdWE
真っ赤なキチしかいねえ(唖然)
0827７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 18:12:14.29ID:AAsSy87i
ホンダに親をコロされでもした奴がたくさん湧いてて草
0828７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 18:16:39.25ID:fcWOUge6
まるで棒倒しで倒れかけた棒を必死になって支えようとする負け組が哀れw
連続経常赤字でレースどころじゃなくなってきてしまったアホンダという
トップオブ軽自動車組立屋w
0829７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 20:15:24.23ID:wVc9ARvl
そんなにホンダの期間工に受からなかったことを根に持ってるのか…
0830７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 20:45:19.18ID:fcWOUge6
馬鹿なアホンダのファンがいじけて訳分からんこと言いはじめたなw
CBRの黒歴史とSC82の腐った状態に理解ができないようだわw
0831７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:01:11.93ID:fcWOUge6
アホンダのファンというものはエンジンのボアxストロークや連桿比も分らんような馬鹿が
多いのが良く分かるスレだなw
しかも各メーカーやチューナーの歴史も知らないし、レースのマネージメントや運営も知らないだなんてw

キャッチフレーズやカタログのスペックだけに簡単に騙されてしまうような奴なんだろうw
0832７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:09:48.15ID:fcWOUge6
AMAスーパーバイクのレースの戦績

https://ja.wikipedia.org/wiki/AMA%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9

スーパーバイクでのホンダの優勝ってRC30の前のVFの頃だけでしょw
マジでCBRってどうしちゃっていたのかな?
各メーカーの優勝回数と車種を見れば明白だろw

ホンダの直4なんかじゃ昔から勝てんのよw
早くV4エンジンに変えなくちゃスーパーバイクでの優勝だなんて到底無理なんだよねw
0833７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:18:10.09ID:mP5x7oW/
レイニーがこけた後のAMAなんて抜け殻だろ
馬鹿じゃねえの
0834７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:25:36.86ID:fcWOUge6
それと、今日の馬鹿が知らないから書き記しとくけれども
アメリカのAMAってさ、スーパーバイクだけじゃないんだな
モトクロスもモタードもダートトラックもレースやっているんだよw
ダートトラックではハーレーのXRにずっと勝てなかったところを
ヤマハのケニーとホンダのフレディが挑んだことで有名になったし
その結果としてスーパーパイクと次のGPへの礎になったんだよ

ローソンやチャンドラーの時代に、本当に誰がどの競技のチャンピオンが
速いんだって話で決着をつけようじゃないかって事で始まったのがモタード
なんだからさw
当然に予想通りに、エディローソンがぶっちぎりで速かったんだがなw

アホンダファンの馬鹿はスーパーバイクしかやっていなかったと思っているんだから
もうしょうもないよなw
バリーシーンなどの欧州勢を駆逐したのはダートトラック出身のアメリカ勢だったのは
ご存じのとおりだし、後のOG勢も豪州カストロール6耐からの抜擢だったんだからさw
全日本組の日本人のチャンピオンだった木下や平が殆ど敵わなかっただろw
0835７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:28:56.64ID:fcWOUge6
AMAでのスーパーバイクのCBRだなんて鼻くそだよw
ダートトラックで無敵だったハーレーのXR750に勝てたのは
フレディスペンサーのホンダGLのv90度捻りエンジンだったからなw
0836７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:29:28.69ID:mP5x7oW/
レイニー、シュワンツ世代の後はしばらくドゥーハンの時代になりその後は
モト3(125)→モト2(250)→GP500、モトGPが出世コースとなる(ロッシ、レイニー)
SBKは落ち目のGPレーサーの受け皿になった
0837７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:31:30.82ID:mP5x7oW/
↑
×ロッシ、レイニー
○ロッシ、マルケス
0838７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:32:09.79ID:fcWOUge6
古くはAMAでは市販レーサーのヤマハのTZ750がずっとチャンピオンだった訳だしな
ハーレーのXR750のワークスにTZ750のエンジン乗せたダートトラッカーで挑んだ
若い頃のケニーはマジで凄いと思うよw
0839７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:34:07.75ID:mP5x7oW/
よって、1990年ごろ以降のAMAやSBKのリザルトなどあまり意味をなさない
0840７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:35:05.79ID:fcWOUge6
>>836
違うな
本質は欧州の2輪メーカーが泣きつきオイルメーカーや自動車メーカーの資本で
欧州勢の若手の育成のプログラムを始めたから強くなっていったんだよなw

泣きついたメーカーはどこかわかるだろw
そのオイルメーカーはスペインのレプソルだよw
0841７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:36:27.99ID:mP5x7oW/
>>840
そうじゃないね
アメリカでの二輪レースの熱がさめたんだよ
レイニーの事故でね
0842７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:36:37.51ID:fcWOUge6
ID:mP5x7oW/
↑
世間知らずの馬鹿w
余りに無知で恥ずかしいぞw
0843７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:40:04.04ID:fcWOUge6
>>841
違うな
ケニーにしてもフレディにしてもシュワンツにしても
ある程度は稼ぐだけ稼いで怪我のリスクと渡り歩く人生に
疲弊した事やキリスト教的な信者で家族を大事に
したいという気持ちを持つようになったからだよw

実は、モトクロスやダートトラックの方がスホンサーの
分も含めると楽して稼ぎが良いんだろう
0844７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:42:45.62ID:fcWOUge6
特にアメリカの南部の方ではテレビでの放映やグルグル回るレースが好きだからw
0845７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:47:57.73ID:mP5x7oW/
マルケスがやばくなってからスペイン人の勢いは落ちてる
昨年は上位6位までで1人しかいない
そういうもんだよ
これからの10年でわかるだろう
0846７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:54:14.44ID:fcWOUge6
MotoGPではマルケスと共にホンダは沈むのだから仕方が無いねw
専用の機種として乗り難いマシンを継続させ過ぎてしまったからね
既にリアタイヤのコントロール性の限界に達している
フロントから滑ってころりん転倒ばかりだもんなw
0847７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 21:57:50.98ID:fcWOUge6
恐らくホンダは他社比でフロントセクションの空力で負けている感じがする
それに加えてヘッド部からフレームが他社比で固すぎるのだろう
現在のホンダはMotoGPでもSBKでも持病が一緒で過渡特性が劣っているのは
明白だよw
0848７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:03:41.18ID:mP5x7oW/
ニッキーヘイデンと同じ3勝をあげたカルクラッチローはBSB→SBKという経歴の割にはよく健闘したと思う
0849７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:08:30.25ID:fcWOUge6
クラッチローはテック3時代は怪我も無くて良かったのにヤマハから不満をいって離れて
ホンダのマシン特有のフロントからのスリップダウンの怪我で選手生命が短くなり人生が
落ちていったなと思っているw
0850７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:08:41.79ID:mP5x7oW/
昨年のチャンプ、ファビオ・クアルタラロも
モト3→モト2→モトGPというコース
0851７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:11:21.28ID:fcWOUge6
>>850
それもFIM CEVレプソルシリーズから
つまりは先の書き込みしたレプソルの絡んだ
若手ライダー育成プログラム出身者
0852７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:13:34.78ID:mP5x7oW/
AMAスーパーバイクに育成プログラムなんてないだろ
育成プログラムて何？w
0853７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:16:19.52ID:mP5x7oW/
マイケルドゥーハンは誰が育成したというんだよw
0854７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:18:32.41ID:fcWOUge6
日本ではその昔の中野や阿部や加藤などポケバイの出身者からミニバイクってルートと一緒
みんな目玉のメットの仲間達だし、元は加藤と阿部はウインドジャマーズ周辺の出身者じゃないかな
確か秋ヶ瀬つながりだったでしょ
0855７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:27:15.00ID:fcWOUge6
>>853
モリワキとヨシムラが豪州でスカウト→クロスビー→ガードナー→ドゥーハン

モリワキから当時ホンダに加入したガードナーがホンダにドゥーハンを紹介している筈
0856７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:27:51.02ID:fcWOUge6
恐らくはアマルーパークの仲間達でしょ
0857７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:29:35.75ID:mP5x7oW/
日本人は長いこと育成されてないんだなw
ホンダよりそっちを心配した方がいいんじゃないの
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2022/03/07(月) 22:33:58.91ID:mP5x7oW/
2004年日本GPの玉田誠以降、日本人のモトGP優勝はない
0859７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 22:47:23.72ID:cqfAqrDN
>>854 大ちゃんとSBK最年少優勝記録保持者は99年頃にこんな契約させられてたな　鈴鹿8耐で髪を青と赤に染めてRC211Vのプロジェクトリーダーから髪染め直さんとレース出さんと言われて揉めたから茶髪、長髪は禁止、サーキットに来場する時は必ず襟付きの服で来ることや交通事故起こしすぎてサーキットへの移動時に車移動禁止。などが盛り込まれたのは伝説
0860７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:15:32.12ID:fcWOUge6
欧州組は米国組に対して応戦する為にレプソルとピレリが若手の育成しているんだよ
昔の90年代頃の日本みたいにね
逆に国内メーカーはアジアで若手を育成しているじゃん
0861７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:19:59.00ID:mP5x7oW/
レプソルヤマハとかレプソルスズキてなんでないの
あなたの言うアホンダはレプソルホンダなのに
0862７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:24:42.64ID:fcWOUge6
>>858
つまりはホンダからロッシが移籍して居なくなってからと合致する
設計やセッティングをだせるライダーがホンダから消え失せた
という事が大きな原因だよ

マシンがKTM的なスペイン勢の乗り方に傾注していくからだと思われる
そんなマルケスもレプソル・KTMチームからのGP125ccデビューだしなw
日本人には合わないスタイルだったのだろう
0863７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:27:44.63ID:mP5x7oW/
言い訳は聞きたくない
日本の育成プログラムのことを聞きたいね
0864７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:31:35.63ID:fcWOUge6
>>861
ID:mP5x7oW/
↑
だからお前は馬鹿なんだよw

レプソルはオイルメーカーとしてアメリカンを駆逐すべく欧州勢の若手育成してきた
ロッシの衰えと共に2000年代の半ば以降のスペイン人の小柄な体格にホンダも
ヤマハも合わせてきたといっていい。
スペイン勢のライダーの多くはレプソルKTMからのステップアップ組だよ
KTMもアプリリアもドカもある意味では欧州勢育成支援組だからね
0865７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:33:09.70ID:fcWOUge6
KTMが撤退してからはホンダに対してもスペイン勢を使えというスポンサーの強い意向が反映されているw
0866７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:34:24.82ID:fcWOUge6
>>863
つまりお前は馬鹿なりにはホンダのスーパーバイク勢CBRはどれもが糞だと言いたいんだね
0867７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:39:42.33ID:HudvcWUo
そんなことはどーでもいい
育成プログラムは？
0868７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:41:21.46ID:CH0Qjm41
なんでワチョイ付けないの

わざと？
0869７７４ＲＲ
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2022/03/07(月) 23:45:58.96ID:fcWOUge6
ホンダのCBRの系譜は昔からスーパーバイクには歯が立たないし不向きだと歴史が証明しているって話だよなw
0870７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 00:04:39.29ID:OkueCXlT
SBKってみんなどうやってレース見てるの？
0872７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 10:12:03.76ID:iWopbkKW
>>869
スーパーバイクでもSC59まではランキング上位には居たし表彰台にも登ってるし歯が立たないってことはなかっただろ
0873７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 11:06:18.86ID:b5fo2D/1
エスパロガロはもう8耐走らないのかな
マルケスも怪我引退する前に1度くらい走ってほしいなマルケスなら遅いCBRでも速いかも
ていうかホンダのGPチャンピオンで8耐走ってないのマルケスくらいでしょ
0874７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 11:16:29.56ID:yHFjv08e
>>873
アレックスクリビーレとか走ってないみたいやな。
0875７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 11:49:47.63ID:SvUhm9Ow
アホンダラは馬鹿なりにはやっぱりホンダのスーパーバイク勢CBRはどれもが糞だと言いたいんだw
0876７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 12:07:16.08ID:E8Bh5Ma0
>>874
親父ドゥーハンの頃はMFJグランプリにも出たりしたような
0877７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 12:11:50.67ID:KLr25zFy
>>876
MFJグランプリやらTBCビッグロードレースには出てたみたいだな。
0878７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 12:19:36.62ID:E8Bh5Ma0
>>877
98年のMFJグランプリは豪華だったな　ドゥーハン、スライト、エドワーズ、岡田
0880７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 13:13:59.09ID:FCO6xZ7A
>>854
大ちゃんとノリックはBRDでしょ。
ウィンドジャマーズは芦刈兄弟以外いたっけ？
秋ヶ瀬はまぁ本山大ちゃん繋がりか。
0881７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 13:26:14.15ID:SvUhm9Ow
>>872
少し前の機能のレースのリザルトを見てから言えw
アメリカやオーストラリアでのレースのリザルトが物語っている
AMAが2stのTZ750のワンメークレースの様相でつまらなくなったから
4stの大排気量バイクで競うようにしたのがAMAスーパーバイクの始まり
なのだからさw
ノーマル状態のバイクでのマフラー社外変更もスリックタイヤの変更も
許されない状態でのオーストラリアでの6時間耐久レースでのリザルトが
CBX1000の敗北やその結果で対策品のホモロゲCB11100Rでの結果も
みればそのふがいなさに泣けてくることだろうw
それに比べてヤマハのXS1100やRZV500Rのなんと強かったことかw
84年に双方がデビューしてNinjaGPZ900Rにも買っているのが凄いわけよw

そんな鈴鹿のレースしか見ていないのはホンダヲタの馬鹿達だけだぞw
0882７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 13:33:36.21ID:SvUhm9Ow
中身はシャフトドライブのツアラーなのにノーマル状態でレースに極めて速いw
https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/cp/collection/xs1100/

ヤマハのXS1100は当時のスーパースポーツとしてデピューしたCBX1000を
レースで打ち負かして駆逐しツアラーとして販売するように路線変更をせざるを
得なくなってしまったw
そしてその埋め合わせとしてCB1100Rがホモロゲマシンとして急遽作られる
ことになったw
当時既にホンダのこの辺が既に空冷4発のCBの限界であるw
スーパースポーツの6気筒で輝かしい戦績を納める筈だったのにもかかわらず
ヤマハのシャフトドライブのツアラーXS1100に大敗したのだから
その勝ち星と輝かしいレースリザルトは、ノーマルバイクとしての速さと乗り易さ
を示しているし日本の誇れる名バイクであるw
0883７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 13:49:04.75ID:SvUhm9Ow
オーストラリアでのスーパーバイクのノーマルでのカストロール6時間耐久レースの歴史の中で

国内各社の優勝回数集計
カワサキ　5回
ホンダ　　4回　内VFが2回　つまりCB系直4と直6は2回のみ
ヤマハ　　4回　内RZVが1回　つまり直4エンジンが3回
スズキ　　2回

ホンダの直4直6エンジンのCB CBR CBXノーマルでは素性が悪くて遅くて勝てんのだよw

この競い合いから、クロスビーやガードナーやマギーやドゥーハンなどの
スーパーバイクからGPライダーへのステップアップしたOGライダーが
多数排出された訳だしなw
0884７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 14:10:38.74ID:SvUhm9Ow
Suzuki Promo Tape of 1981 Daytona Superbike race
https://www.youtube.com/watch?v=hj27DglJUEM

1978 Castrol Six Hour Production Bike Race - Amaroo Park - Pt1
https://www.youtube.com/watch?v=IHo0DiqXAys
1978 Castrol Six Hour Production Bike Race - Amaroo Park - Pt2
https://www.youtube.com/watch?v=goXeJtSSXBw

Castrol 6 Hour @Oran Park, Australia 1984 #1
https://www.youtube.com/watch?v=ZfOfHPqqgpQ
Castrol 6 Hour @ Oran Park Australia 1984 #2
https://www.youtube.com/watch?v=o2hrvbZKziw
Castrol 6 Hour @ Oran Park, Australia 1984 #3
https://www.youtube.com/watch?v=lhAr5fTDuBE

Motorcycle racing Bel Ray Superbikes Oran Park 1980
https://www.youtube.com/watch?v=7IKBtVum-lY
0887７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 14:32:25.67ID:/hCvRxUK
>>881
安価間違ってねえか？スーパーバイク世界選手権の話なんだが…
鈴鹿？スーパーバイク世界選手権で鈴鹿ラウンドなんてあったか？
0888７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 14:34:27.26ID:/hCvRxUK
早くワッチョイスレにならんかな…キチガイのせいでCBアンチスレになってしまってSBKの話なんか出来ない
0889７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 15:02:30.77ID:ClTn5CIu
>>877
TBCビッグロードレースと言えば
TT-F1クラスでブルーフォックの大島さんがRC30でポール取ったこともあったな
RVFやらYZFやらヨシムラやらZXR7やら
ワークスマシンだけで10台以上出場してたと思う
当時の全日本はワークス復帰したカワサキのやる気が凄くて大量にワークスマシンを投入していた
ライダーもヤマハからドーソンを起用し
それでも中々勝てずにヤマモトレーシングの岩橋のRC30の方がカワサキワークスより先に優勝してしまう屈辱を味わい
それでも地道に諦めずに頑張った結果黄金期を迎え
全日本連覇に8耐初優勝さらには
ラッセルのSBKチャンプに繋がったんだよな
CBR-RRRも近いうちに黄金時代を迎えるよ

>>881
6時間耐久とか面白そうなレースだね
だけど観た感じだと
日本のメーカーが力を入れていたとは思えないけど
そうだったの？
当時のオジーの才能は認めざるを得ないけど
CBRが好きじゃないみたいだけどどうしてなの？
初代CBR900RRはサーキットじゃなく峠で大型でもNSRに勝てる運動性を目指した
その後もサーキットとは一線を置いて初心者でも扱い易いバイクを目指した
SC82で初めてサーキットに特化したバイクにした
まだまだこれからじゃん
それにヤマハが長いSBKの歴史の中でチャンピオンになったのは2回
スズキはテンケイトCBRと同じ1回
0890７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 17:24:01.08ID:SvUhm9Ow
>>889
吊るしのノーマル状態でのデビュー戦のような様相で6耐レースを
していたものだから、バイクの素のポテンシャルが分る
その車種毎の性能が勝ち負けではっきりしたというレースだったw
だから、CBX1000の販売計画もツアラーに変更せざるを得なくなったし
ホンダとしては急遽XS1100対策として少数台数限定のCB1100Rを
ホモロゲモデルとしてデビューさせざるを得なくなった経緯があるw

当然にスーパーバイクとしてモリワキが人材発掘に見学しに行ってた
そして見つけたのがクロスビーとガードナーというわけだ
CBRが勝てないのも明白w
0891７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 17:27:46.55ID:SvUhm9Ow
>CBR-RRRも近いうちに黄金時代を迎えるよ

それは無いよw
RCB400
CBX1000
CB1100R
これらの過去の歴史がホンダの限界を証明しているw

オーストラリアでのスーパーバイクのノーマルでのカストロール6時間耐久レースの歴史の中で

国内各社の優勝回数集計
カワサキ　5回
ホンダ　　4回　内VFが2回　つまりCB系直4と直6は2回のみ
ヤマハ　　4回　内RZVが1回　つまり直4エンジンが3回
スズキ　　2回

ホンダの直4直6エンジンのCB CBR CBXノーマルでは素性が悪くて遅くて勝てんのだw
0892７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 17:42:58.03ID:m7gY14Bd
>>891
SBKでCBRがチャンピオン取ったことや去年BSBのスーパーストック1000でチャンピオン取ったことも加味せずに数十年前の失敗だけであれこれ言うキチガイ
0893７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 17:52:43.40ID:m7gY14Bd
カストロール6時間耐久だけがレースじゃねえし。そこで溝つきタイヤで負けたからなんなんだって話

めちゃくちゃなんだよ言い分が。
0894７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:09:10.83ID:B4t9i7OS
間違っても正しくても何でも良いから相手すんなよ
0895７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:15:32.94ID:SvUhm9Ow
>>893
ホンダのCBF吊るしで低性能だから負けた
そしてOGライダーの凄さはGPでのチャンピオンを
生むことになったw

CB1100Rを出して結果は僅か2勝のみ
同じ直4エンジンでのカワサキの5勝や
最後発ヤマハの3勝にも負けているw
0896７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:18:08.67ID:SvUhm9Ow
やっぱりVF1000で2勝しているんだから
V4にした方がホンダは強くなれるんだよなw
CBだと他のメーカーには到底勝てないんだよ
0897７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:19:12.02ID:Fv5feoSo
>>895
で？だから？負けたからなんなの？当時は負けてたら今もダメなの？
0898７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:21:36.03ID:DlmaEAxb
ホンダCBRに親でも殺されたんだろうか？
0899７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:23:16.77ID:SvUhm9Ow
ストックでのポテンシャル
ツアラー　　　スーパースポーツw
XS1100>>>>>CBX1000

XS1100はネイキッドのアップハンドルのツアラーw
CBX1000はGP直系ホンダの直6発のスーパースポーツ
デビュー直後に黒星で辛酸をなめさせられて
たまらずカウル付きホモロゲモデルを発売
CB1100R でやっと2勝しただけw
0900７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:24:19.59ID:SvUhm9Ow
これはスーパーバイクでの悲しいホンダCBの系譜の黒歴史だよねw
0901７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:26:21.63ID:SvUhm9Ow
時代毎に他社の直4に敗れ去る伝統といえるのがホンダのCBRという残念モデルw
0903７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:28:29.32ID:Fv5feoSo
歴史捏造までしてCBディスりたいんだから笑えるな
0904７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:31:51.53ID:SvUhm9Ow
それでも4st直4最後発のヤマハの直４と変わらんなw
0905７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:34:40.89ID:SvUhm9Ow
最初のCB750Fourでの1勝は通常モデルだから良いとしても
悔しさで発売した台数限定のホモロゲモデルでの2回だけw

他社のは全て通常モデルでの勝ち星なんだよねえw
0906７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:36:06.56ID:SvUhm9Ow
実際の所
スーパーバイクでの悲しいホンダCBの系譜の黒歴史だよねw
0907７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:37:23.16ID:SvUhm9Ow
それにもましてカワサキの5勝はやっぱり凄いねw
ZX-10RRでレイが強いってのも頷けるよw
0909７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:47:07.08ID:fWCfAbz0
いつまで昭和の話してるんだ？
0910７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 18:50:56.69ID:Fv5feoSo
VF1000Rもホモロゲモデルだけど1勝もできなかったなw
0911７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:25:29.21ID:SvUhm9Ow
だってそれがアホンダだものw
0912７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:30:30.33ID:ORiKqbE3
>>911
CBアンチからホンダアンチに鞍替えかw
もうここでCBが黒歴史だの宣うんじゃねえぞw
0914７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:37:30.57ID:H064ICO0
>>913
ウェットやん。レインに弱かったってだけじゃんww
0915７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:40:04.55ID:SvUhm9Ow
>>912
いや1969年のCB750Fourはスーパーバイクの礎となったからまだしも
その後のCBの系譜は殆どが糞だから駄目だねw

1981年も雨の中でCBは走らせていたんだぜw
でもスズキのGSX1100にボロ負け
表彰台に登れず
0916７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:41:43.56ID:SvUhm9Ow
>>914
つまり雨天でもノーマル状態で既にCBはバランスが悪くて低性能って事だねw
0917７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:45:02.27ID:SvUhm9Ow
日本のメーカーが全くGPライダー卵達を発掘できなかったが
POPヨシムラの娘婿だったモリワキがクロスビーやガードナーや
ドゥーハンを見つけたんだね
0919７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:47:30.71ID:6NAAJ1jw
>>907
おれはカワサキがMotoGP活動を2009年に休止するまでプレミアクラスで一回もタイトルをとっていないし、勝利数にしてもたったの2回しかとれなかったのは残念な事だと思う
どうでもいいSBKでいくらタイトルとろうが感銘はうけない
公道でスリックタイヤつけて走るわけでもないし
0921７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 19:52:59.00ID:i8n/Bd7C
立てたぞ
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/bike/1646736628/l50
0922７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:06:02.82ID:nRpUpDPS
ワッチョイ無しは隔離でいいな
0923７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:22:02.13ID:J7saUw4m
SBKの存在価値ってのは公道におけるリッターSSの存在価値とダブる
0924７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:26:25.26ID:J7saUw4m
>>907
公道での存在価値
原付二種＞リッターSS

サーキットにおける存在価値
MotoGP＞SBK

ホンダとカワサキとどっちがよりアホなのかよく考えてみろ
0925７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:29:19.17ID:RwIU8w8E
公道で300出していいSSの方が偉いな
他はチンカス
サーキットとか庭の中グルグル回って何が楽しいねん
0926７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:31:20.76ID:J7saUw4m
「あの時は1位から30秒遅れの7位で終えた。でも今、30秒遅れとなればそれは致命的だ」

「先頭と後方までの差はとても小さい。どのメーカーであれ速く走ることができる」

「10年前に30秒差でもトップ10に入れていたのとは違い、今は（30秒差があるようなら）最後尾になるんだ」

https://jp.motorsport.com/wsbk/news/rea-ecco-perche-le-wild-card-non-vincono-piu-in-motogp/7106955/amp/
0927７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:40:12.21ID:SvUhm9Ow
>>924
吊るしのレースでボロ負けのCBの価値ってw
ヤマハのツアラーにもボロ負けするアホンダの馬鹿さw
0929７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:42:34.70ID:J7saUw4m
>>927
エンジンの後がいいんじゃないのw
公道でスピード出せないし、草レースでも年間一千万かかる。そしてなんの名誉もない
0930７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:43:25.99ID:J7saUw4m
後→音
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2022/03/08(火) 20:48:18.43ID:SvUhm9Ow
CB92やCB72やCB750Fourの部品の販売打ち切りしてヨシムラへの抵抗をする
AMAではTZ750に駆逐されほぼTZR750のワンメーク化
CB750Four　世界速度記録でもAMAでもカストロール6耐でもZ1に完敗
ビッグバイクとしての4stのレースとして競わせるののがAMAスーパーバイクの規格となる

しかし、殆どカワサキとスズキのヨシムラに完敗w
カストロール6耐でもXS1100に完敗w

カウルをまとった限定ホモロゲモデルCB1100Rを出さざるを得なくなる
でも脆くも僅か2回で打ち切りCBX1000はツアラー化しか使い道が無くなるw

それがホンダのCBの系譜の黒歴史ですねw
0932７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:48:29.42ID:J7saUw4m
挙句の果てにたかが趣味のレースで事故って大怪我したら人生終了か失業だろ
0933７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:51:01.14ID:SvUhm9Ow
>>929
高齢で馬鹿なホンダファンが60年代っぽいフラットプレーンの直4と直6の
トラクションのかからない無駄な音に拘るから
だからホンダのCBの系譜は常に弱くて勝てないポンコツなんだろw
0934７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:52:14.61ID:RwIU8w8E
>>932
お前の人生よりは300で事故ってミンチになる人生の方が有意義だと思う
君は自分の命や人生を高く見積もりすぎだよ
金額で言えば3000円ぐらいの価値しかない事を自覚した方がいい
0935７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:53:17.29ID:J7saUw4m
>>931
あなたの頼りのAMAだけどさ
ケニーロバーツはバリーシーンにかったけどさ
アゴスチーニにAMAのレーサーが勝てたかどうかはわからないんですよ
0936７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:57:40.80ID:J7saUw4m
AMAスーパーバイクの前はフォーミュラ750と言うんだけれども
0937７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 20:57:42.16ID:SvUhm9Ow
ホンダのCBR400Rの始まりの歴史とは

https://www.honda.co.jp/news/1986/2860707.html
ホンダのCBR400RってRが沢山ついても速くないよねw
CBR400RRだってワークスのRCB400で大失敗しているんだぜw
0938７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:00:31.64ID:J7saUw4m
カワサキのH2
アクセル戻してもスロットル戻らないのは黒歴史w
いや、さすがカワサキというべきか
0939７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:00:44.98ID:SvUhm9Ow
CBR-RRってそもそも始まりは
スーパーバイクじゃなくって
400ccのTT-F3規格でデビューだからなw

ホンダワークスのRCB400はモノコックでダウンドラフトの一品物でも惨敗w
0941７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:10:14.99ID:a4vLW60u
>>931
もうめちゃくちゃ言い始めたw
同じ排気量なら4stが2stに勝てる分けないし4st 同士で750と900なら750が勝てるわけねえだろww
相手が1100ccなら尚更だw

排気量的に不利な状況で負けても黒歴史でもなんでもないわな
0942７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:13:50.10ID:SvUhm9Ow
>>935
もしもでしかないけれどもきっと勝てただろうね
根拠は当時アゴスチーニは既に年齢的にも去年のロッシみたいなものだったから
可能性では欧州勢のライダーでは怪我しなければサーリネンが可能性があったかもしれない
彼は既にハングオフさせていたからね
https://bike-news.jp/post/135398

でも若くしてTZ750のエンジンでダートトラックでXR750を打ち破る
当時のケニーにはかなり困難だっただろうと思うよ
0943７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:14:26.14ID:a4vLW60u
>>939
YZF400が強すぎただけ。RCB400のせいじゃないわな。結局RVFでも負けたんだし
RCB400が負けたのは性能じゃなくてバイクで世界初導入だったバックトルクリミッターの熟成が足りず壊れやすかったからだぞ。
ホンダの理念であるレースは実験室てのを体現したエピソードだな
0944７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:15:38.64ID:SvUhm9Ow
>>941
本物の馬鹿なのか?
それがスーパーバイクレースの始まりAMAのスーパーバイクだったんだよ
当時の参戦していた車種をみてみろw
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2022/03/08(火) 21:17:20.06ID:J7saUw4m
>>934
バイクど素人丸出しw
長いストレートの真ん中で事故ることはないと言っても過言ではない
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2022/03/08(火) 21:17:34.33ID:a4vLW60u
>>944
だから？750で900相手に不利な事実はかわらないでしょ。元々レース向けに作ってたわけじゃないし。
だからCB900出したんだし
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2022/03/08(火) 21:17:56.81ID:SvUhm9Ow
>バックトルクリミッターの熟成が足りず壊れやすかったから
それが後にも先にもCBの限界w

4st最後発のヤマハにスーパーバイクでもTT-F3でもCBは駆逐された
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2022/03/08(火) 21:19:34.42ID:J7saUw4m
>>942
そりゃジジイのアゴなら誰でも勝てるだろ(失笑)
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2022/03/08(火) 21:21:35.99ID:SvUhm9Ow
>>946
ドカの900SSにも負けている現実を知れw
マジの馬鹿なんだねw
スーパーバイクを根本から否定しているよw
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2022/03/08(火) 21:21:56.02ID:a4vLW60u
>>947
あんたアホか？結局RVFも負けてんだからCBの限界と同時にRVFの限界でもあるだろうよ。
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2022/03/08(火) 21:23:35.30ID:SvUhm9Ow
>>950
つまり当時も今もホンダが糞だって事だろw
その中でもCBの系譜はRVFの系譜よりも不出来だって事だよ
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2022/03/08(火) 21:25:03.63ID:J7saUw4m
市販車はな、売れたもん勝ちなの
売れてないのがなにほざこうが負け犬の遠吠えw
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2022/03/08(火) 21:25:59.48ID:SvUhm9Ow
ヤマハの角目のXS1100にコテンパンに駆逐されてしまって
ツアラーとなるしかなかったCBX1000というCBの黒歴史w
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2022/03/08(火) 21:26:47.12ID:SvUhm9Ow
レースのスレで販売台数自慢かよw
負け犬の逃亡と嗚咽だなw
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2022/03/08(火) 21:27:58.79ID:J7saUw4m
モトGPで勝てばいいの
他はどうでもいいw
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2022/03/08(火) 21:28:50.04ID:SvUhm9Ow
現在でもホンダボSC82はSBKでもやっぱりツアラーなんですね
それは情けなくて宗一郎氏も歯軋りしたCBX1000からの呪縛ですよ
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2022/03/08(火) 21:29:00.49ID:J7saUw4m
な？
カワサキがどうのと言わなくなったろw
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2022/03/08(火) 21:30:36.36ID:J7saUw4m
>>954
レースのスレでスーパーバイクのタイトル自慢とかw
笑わせるぅw
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2022/03/08(火) 21:31:07.34ID:SvUhm9Ow
過去の栄光の象徴としての輝かしいスーパースポーツの筈だったが
XS1100に叩きのめされいつのまにかツアラーになって終了していた
情けないCBの系譜のふがいなき王者CBX1000
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2022/03/08(火) 21:32:45.71ID:SvUhm9Ow
>>957
Z1の最高速度樹立は伊達では無いしその後も72年のZ1は王者として君臨しているw
米国や欧州での現在の価格をみても明白であるw
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2022/03/08(火) 21:34:50.67ID:J7saUw4m
KWAKねえ
尊称なのか蔑称なのか微妙ではある
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2022/03/08(火) 21:35:49.83ID:SvUhm9Ow
ホモロゲ限定モデルでシャフトドライブのネイキッドツアラーXS1100に
勝負を挑んだ仲間外れとされたCB1100RはCBの系譜では裸の王様だよw
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2022/03/08(火) 21:39:00.94ID:J7saUw4m
>>962
良かったじゃないかw
おれにとってはどうでもいいwww
0964７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:39:48.01ID:J7saUw4m
モトGPでたったの2勝www
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2022/03/08(火) 21:39:50.45ID:SvUhm9Ow
まあ勝てないワークスのCBがお笑いネタってだけだよ
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2022/03/08(火) 21:41:03.19ID:J7saUw4m
2勝w
なんという潔さw
0967７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:41:44.22ID:J7saUw4m
ドカティでさえタイトルとってんのにw
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2022/03/08(火) 21:43:03.27ID:a4vLW60u
>>951
なんでそうなるのか分からんw
根拠は何一つないのにw
TTF3→RVFでも負けた
カストロール6時間耐久→CB3勝、VF1勝(ホモロゲマシンVF1000Rは未勝利)

良くてトントンだろw

歴史が長くて多く売れた分エピソードが多いだけって話だろ
0969７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:45:29.70ID:J7saUw4m
>>960
モトGPで通算2勝w
0970７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:50:04.15ID:SvUhm9Ow
まさかのツアラーXS1100にCBX1000が敗北したからって
ツアラーSC82でワークス参戦して苦しむとはねw
やっぱりツアラーの系譜CBだわな
0971７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:52:02.61ID:J7saUw4m
カワサキの話題から逃げてんじゃねーよw
0972７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:55:24.98ID:SvUhm9Ow
ホンダのスーパーバイクといえばCBの黒歴史w
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2022/03/08(火) 21:56:20.10ID:J7saUw4m
スーパーバイクw
モトちゃんでダメだった人はの受け皿w
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2022/03/08(火) 21:57:05.85ID:SvUhm9Ow
カワサキのスーパーバイクはZ1以降ZX-10Rまで栄光の記録の歴史ですねw
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2022/03/08(火) 21:57:32.55ID:a4vLW60u
ワッチョイ有でスレ立てしてみるね
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2022/03/08(火) 21:58:11.72ID:J7saUw4m
>>974
そのバイクってレーサーより速いの？w
0977７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:58:16.86ID:SvUhm9Ow
市販レーサーのTZの歴史がGPの歴史のコア部分でしょうw
0978７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:59:14.10ID:J7saUw4m
また！
カワサキから逃げてるぅw
0979７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 21:59:27.51ID:SvUhm9Ow
CBXやCBは他社のツアラーよりも遅かったよw
0980７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:01:05.41ID:J7saUw4m
もう逃げてばっかりでつまらない
0981７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:03:26.40ID:J7saUw4m
ツアラーは遅くても問題ないの
そんなこともわからないのかな
0983７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:07:43.31ID:SvUhm9Ow
MotoGPでもフロントから滑って転倒続きで敗北しまくりだよねw
もうマルケスも使い物にならなくなってきちゃったよねw
0984７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:12:04.78ID:J7saUw4m
>>983
そうだね、それでスズキが勝ったね
カワサキはどこ？w
0985７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:12:43.83ID:J7saUw4m
>>974
ここにいた！w
0986７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:14:44.35ID:SvUhm9Ow
ワークスでもアホンダのCBRでは勝てんのじゃw
0987７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:15:37.68ID:J7saUw4m
>>986
良かったじゃないかカワサキより遅くてwww
0988７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:16:01.57ID:SvUhm9Ow
ホンダのSC82ではツアラーバイク選手権になっちまうだろw
0989７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:17:03.59ID:J7saUw4m
え？スーパーバイクてツアラー選手権じゃなかったのかよw
0990７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:19:03.77ID:SvUhm9Ow
いや
SC82がワークス参戦するからTBKになるだろうって話だよw
【2022】ツアラーバイク世界選手権42【TBK】
0991７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:21:23.65ID:J7saUw4m
そろそろバカメスと遊ぶのは終わり
じゃあな
ちょっとだけ面白かった
0992７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:33:28.11ID:RwIU8w8E
>>945
お前は300出したこと無いじゃん
だからお前は俺以下だよ
これは事実
0993７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 22:47:41.21ID:VEXnHwLZ
開発者のインタビューだったか雑誌のライターの記事だったか忘れたけど
SC82はサーキットで加速力とブレーキングの鋭さで勝負することを想定している
みたいなことが書いてあったのを見たことがある
読んだ時に違和感ありありだったけど
要するに肝心のターンイン〜コーナーリングはライダーに頑張ってもらう想定なんだと思う
今はライダーがHRCの想定に追いついてない
例のオッサン二人組じゃ無理だったけどいまどきの若者なら乗りこなしてくれるだろう（いまココ）
て感じかなあ
0994７７４ＲＲ
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2022/03/08(火) 23:08:50.15ID:SvUhm9Ow
アホンダのツアラーマシンでは本間氏が言っているようにフロントからズサーでマルちゃんやカルちゃんの二の舞だろw
0995７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/08(火) 23:22:42.08ID:J7saUw4m
>>992
メトリックシステムがクソダサい
200mileで俺の勝ち
0998７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/09(水) 02:45:44.97ID:B9vZvrPN
おしまい
0999７７４ＲＲ
垢版 |
2022/03/09(水) 02:47:43.64ID:B9vZvrPN
荒らしさんは隔離スレで1人楽しくやっててね
1000７７４ＲＲ
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2022/03/09(水) 02:49:22.82ID:B9vZvrPN
1000なら…
うーん何も浮かばない
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