バイク野郎の防寒スレッド★68
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前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1641864887/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>545
ヘルメットが違うんだよな。
レブルでこのメットは変だろw >>579
この季節に革ジャンだけの奴とかいるわけないだろ
フィンランド人は除く だから電熱だって
あとオサレさんって朝とか夜とか高速を走ってない
陽が上がってからのんびり一般道を走るから
それでも車組からみたら変態だけど >>590
サーキットで300km/hでタイム削るってワケじゃないから
ピタピタである必要は全然無いけどねw 高速道路とか、快速路だと革ジャンに限らず、バタ付かないウェアが好ましいよね。
バタ付寄贈な奴でも縛れる奴とか。 俺もついにやったわ
深夜下半身丸出しツーリングw
靴は履いてる
怖くて10分で帰ったけど
みんなは丸出しの時どうやって防寒してる? >>525
春先の服装じゃん
電熱でも着てんのか?よく寒さ耐えれるな >>598
防寒の基本は防風とデッドエア
冬ジャケオバパンの連中が何故暖かいかとゆーと、
キチンと防風が出来ててデッドエアで保温出来てるから
なら?革ジャンデニムスタイルでもそれが確保できる体系を作れば良い
つまり痩せろと
痩せれば38インチのvansonでもミドルにデッドエアが作れる
もちろん細身の防風デニムでも、中綿やらで保温が出来るって理屈 みんなが着ている冬ジャケやオーバーパンツの保温層が約3cmだとする
なら?
その3cmをタイトな服装で確保してやれば理論的には同列の防寒が成立する
つまり痩せなきゃタイト防寒は不可能!
革の素材はー!とかそんなことはどーでも良くて、防風と3cmの確保が全てなのよ
防風とデッドエアが作れれば、細くても太くても防寒力は同じ
つまり!
GWユーロの20万と同じ環境を、タイトで作る方法、これこそがキモ まぁ正解に辿り着くのに50万だよ
俺はいーやwそんな世界は下らないwと思う人は、4万のラフロ着よう
俺もそっちが正義だと思うw >>601
Euroのいいところは防寒だけでなく、中途半端に寒い時の通気の扱い、
耐候性(雨、雪)、プロテクトもあるんだけどね。
現行は値段に比して良い物と思えないけど(というか高過ぎ)、性能自体は
それなりに優れてる。 >>605
その辺は割と革ジャンって満たしてるとは思うけどね
ラフロのハイエンド着たことあるけど非透湿で密閉が過ぎて蒸れるんよね
もちろんGWユーロはゴアだからその辺の心配はないけど、革ってそれ自体が換気しているようなもんだし
でもそれじゃ寒いからミドルに何を着ようか?ってとこに金が掛かるわけで、俺はゴア一択と思ってる 革ジャンor防風シェルパーカーマスターに問いたいのだが
ミッドインナーにダウンorフリース(綿vs生地)の使い分けって
どう住み分けてる? まあ、下手な試行錯誤して無駄遣いをしたくない人は>>18を参照。
上手に買い揃えれば3,4万円で一色揃うかと。
オシャレに関してはコーディネイトのセンスかと。
例えば「チラリと覗くミドル」を差し色にしてみるとか。
(差し色、くらいは分かるよね?) >>607
フリースは確かに暖かいけどダウンに負けるのはその防風性よね
vansonにpatagoniaのR2も試したんだけどバンソン自体が縫い目から隙間風入るんで、ゴアより弱かった
高機能フリースは高機能アウターにこそ真価発揮なんで、アウターに不安があるときはダウンの方が強い ちなみに同じパワーエイジのダウンでも普通のダウンとゴアウィンドストッパーダウンでは防寒力が違う
もう売ってないんだからそんな話しても仕方ないんだけど、もしこれから最強のミドルを買いたいと思う人は、透湿防風のミドルを探すべきかなって思う
そんなものが現行にあるのか分からないけど、それは新参がどんどん試していかないとスレの参考にならんしw
俺は当時どんな品物も人柱してたんで参考にする人もいたし、無駄に目立って嫌われたw どんな地域でどんなバイクに乗ってどんな速度で走ってるか言わないから議論が空転することになぜ気づかんのか
サイタマでカブで50km程度ならふつうのダウンで足りるだろ >>607
着回しを考えてミドルは化繊を推奨。
摩擦係数が低いポリエステル系のものをチョイスしておくことで、インナーの生地やアウターの裏地の選択肢が広がるという理屈ね。
重ね着してるウェアの摩擦係数が高いと動きにくさ、重さ感に結び付く。
軽くて丈夫で暖かい、を実現するなら摩擦係数を意識して重ねるわけ。>>18参照 >>611
それ難しい問題でな
俺は真冬の氷点下中央道を2時間ってカテゴリだったけど、東京から大分まで正月帰省なんて人もいたんで、誰もが環境が同じじゃない
でも防寒の基本はすべての気温帯において同じなんで、それぞれがそのスキルを吸収できるかどうかだと思う 普通のダウンをどんなものを想定してるか知らんけど
外皮に防風加工されてるなら余裕だろうな 例えば、オシャレ感の高いマウンテンパーカーやカーゴパンツを見つけたときに、そうだな?
裏地がボアになってたりして摩擦係数が高く重ね着に向かない可能性がある。
ミドルを摩擦係数が低い化繊綿などのものにしておくことで、こういったケースにも対応できるというわけね。
フリースの上に裏ボアだの、裏地がコットンだの、そんな重ね着は無理だぞww
摩擦係数が高すぎて動きづらくてクソ重いw もしこのスレが貧乏スレなんだったらそれはそれで紹介するよw
バカにするわけじゃなく、ワークマンのアウターでなんとか0℃の高速を走れないか?なんて事もやったしな
名前は忘れたけど、裏起毛のH008で高速氷点下克服は出来ないのか?なんて挑戦も散々やった
スレにはバカにされたけど、防寒の面白さって無謀にこそあると思うしね
寒くない方法なんて簡単なんだよ、ダサくてもハイエンド買えばそれで済むんだから
でもその辺のアウターでいかに防寒するかが醍醐味だったりするわけで >>616
動きづらいってよりは、着づらいのよな
ゴールドウィンの光電子にラフロのチタンは履きづらいw
でもアンダーアーマーのCGサーモならスルッと履ける
この辺は個人間の経験値でしかないから、一概に全てが無理とも言い切れない >>610
中に着込んでその細さはちょっとな
モデルと一緒で脱いだら貧相というか、脚とか女の子みたいな細さだろ
クシタニのモデルの人みたいな体型にしろってことなら、お断りだな
春にそのシルエットなら良いと思うけど >>618
そういう試行錯誤、失敗をしたくない人たちのために「模範解答」として>>18を制定したのね。
どうすれば良いのか考えあぐねてる人たちはとりあえずこうしておけば大丈夫だという模範的な構成。
知識がない中で手探りで色々とやろうとすると「強烈な宣伝文句だけはご立派」な高級ウェアを掴まされて地団駄を踏むことになる。
もっと重症になると「EUROに勝るウェアなし!」と盲信者になる。
ふと鏡を見るとウンコを我慢しているようにしか見えないおっさんの姿がそこにある。 >>619
んにゃそーでもない
180cmの73kgだから、同じ身長の65kg福山雅治より全然太いよ
ただvansonって俺の体型だと38は大きいんだよね
ジャストは37だけどそんなサイズはなく、36だと逆に小さ過ぎる
なのでハイシーズンはブカブカ気味なところへ、ミドル挿入だからある意味俺仕様なとこはある >>620
でもそれがスレの醍醐味だと思うよ
車乗ればいいのにバイク防寒なんて所詮は趣味やん?
必要に迫られた人はすぐにでも正解欲しいだろーけど、失敗を乗り越えて自分なりの正解見つけるのがスレの面白さだとも思うしね
なのでやたら高圧的だと俺みたいに嫌われるぞw お前が嫌われるのは長文で連投した上に
求められてない知識ってトコだ >>622
もちろん失敗したい人は幾らでも失敗すれば良いのだけど、「失敗するのが面白いんだろw」なんてスタンスもな。
メディアにくだらん宣伝ばかりだから「実際のとこどうなの?」が知りたくてこのスレを覗く人も多いだろう。
そこで模範解答>>18をポンと提示できないでは「こいつら駄目だな」と思われて当然。
模範解答>>18を示した上でそこからさらに試行錯誤や無駄使いをしたいならどうぞ、というスタンスでないとね。
及第点の解答も持ってないのにEUROとか買っちゃうのは、それはただの「美味しいお客さん」だ。 >>621
180cmの70kgだったらまだ分かるのよ
鍛えたライト級のボクサーだったらその足の細さは出せる
一般人じゃそこまで追い込めないけどね 太いのも嫌だけどヒョロいのも嫌だわ
バランスって大事 >>624
でも個人的に>>18が模範解答とは思わないぞw
ネックウォーマーはWS、カイロポケット付きメッシュ?
ハンカバは最強だけど、最高峰グローブはあるっちゃある
中綿ミドルは同意だけど、アウターは厚手じゃなくても良い
靴下はウールであればロングである必要はない
ブーツは撥水じゃなくて防水な
なんならエンジニアでも防寒靴は作れる >>623
久しぶりだなw
お前が誰なのかさっぱり分からんけどスレの10年選手は間違いない パワーエイジのインナーダウンはこのタイプのゴアウインドストッパーと普通の両方持ってたけど大差なかったというかインナーとしては普通の方がダウン詰まってて暖かかったな
細見にしたきゃ今売ってるインナーだとクシタニのK-2825を合わせるのが一番だと思うわ
https://i.imgur.com/wxrIv0H.jpg ジーンズは27のスリムで下にヒートテック着て丁度いい
この位が20代では普通だぜマジで >>626-627
ちょい待てw
この装備は山の5度と書いたやろw
アンダーアーマーのCGサーモにパワーエイジの裏起毛ゴアWSミドル、それにワイルドファイアならこの程度だよ誰でも
背は180だがこれが細いと思うならそいつはデブでしかない
もちろん0℃〜氷点下ならこんな細くはならんよ
引き出しはたくさんあるぞ(´・ω・`)
氷点下のデニム装備見せろやーってなら100枚も200枚も写真はある >>525
懐かしいなぁVansonさん
もう何年前?
見習いたいけど、革ジャン着る体力が…
鍛えて体締めないと革パンも履けない(泣 >>630
古参だな
パワーエイジはシーズン毎にスペック変わったし廃盤だから今さらコレって紹介出来ないのが痛いとこ・・
https://i.imgur.com/hSQsXwQ.jpg
でもコレが現行ならダウンで最強クラスかも知れんなぁ
タイチがダウンから撤退したし?クシタニはこれ今でも売ってるの?
でもミドルに3万はスレ的に叩かれるかもなぁ
俺はこのタイプだった
https://i.imgur.com/UvAqTGm.jpg
これのいいとこはアウター利用が出来るとこ
そこらのコンビニなら中はTシャツとコレでいける >>633
当時アラフォーだったけどもうアラフィフなんで10年だね
でもこの10年で防寒装備は進化するのかと思ったら、電熱進化に代わって最強ミドルってなくなっちゃったような気がする
非電熱派には厳しい時代なのかなーって、ちょっと見回しただけではそう感じるよ
プリマロフトくんが現役でいろいろ試してるみたいだけど、ゴアではないし蒸れとかどーなのかなーって
ラフロも最期のゴアシンサレート試したけど、シンサレートって無駄に暖かくて普通のが良かったし >>595
マトモな革なら100 や120じゃバタつかないよw まあ、腕広げて乗るタイプのバイクはどうしても袖がバタ付きやすいし風にも煽られやすい。
例えば、通勤スクーターでもPCXとADV150では風耐性がかなり違うらしいからな。 古参www
ダサいジジイなだけやろwww
いい歳しておバイクですかwww 正解に辿り着くまでに50万だの100万だの・・・
そんな馬鹿げた散財をしたくない人のために>>18のような「模範解答」があるわけね。
「俺はこんなに失敗したw」とか年寄りが武勇伝っぽく語っても若者からしたら(失敗する前に知識つけましょうよw)だからな。
失敗談(武勇伝w)しか語れない年寄りほど役立たずな人材はない。
もっと後進が何を求めてるか考えないと「尊敬に値する先人」にはなれない。 >>632
180で75kgで細身って脂肪を削るだけじゃできない、ガチのスポーツ選手の身体だよ?
写真の撮り方の問題?
60kg台なら納得なんだけどね >>643
どんだけ服音痴な奴想定してんだか
そんなのゴアテックスは防寒具だと思いこんでたり、
パンチレザーを冬も着ようとしてたりとか、そう軽い知的障害持ちだけやろ
あるいはインナー着ると摩擦で動けなくなるジジイとか 食が細くなって痩せて暑さ寒さに鈍感な棺桶に片足突っ込んでる爺さんじゃねーか 爺さんの世代は選択肢が少なかったから雑誌とかに騙されて革ジャンで防寒とかしようとして
無駄金使ったんだろうというのはわかる
今はワークマンで試行錯誤するまでもなく十分なバイク防寒着手に入るからいいね 結局、クシタニ、タイチ、HYODあたりの3〜5万くらいのジャケットやパンツが間違いない。
ワークマンあたりの安物じゃデザインや防寒防風がいまいち、登山メーカーじゃ走行風でバタつく、となって無駄使いになるだけ。 >>18で推奨wされてるカイロってバイクだとあまり使えなくないか?
以前試しに使ってみたけど防風で空気届かないからすぐに反応止まった覚えがある
ハクキンならまた違うんかね >>608
>上手に買い揃えれば3,4万円で一色揃うかと。
一式揃えて3,4万円は無理だろ ワークマンならしらんけど
まともなブーツ買うだけでもそれくらいいくと思うがね ワークマンならしらん ケチらず最初からアウターもインナーもバイク用のたけーの買っときゃ間違いないよ コミネのJK614ってやつが気になる
コミネにしてはカッコよく見える >>644
あー、脚は女装出来るレベルで細いかも
俺の体重の全てはビール腹にある・・
でもそれを矯正するのが革ジャンの役割w
ビール腹が無くなれば福山雅治になれるのかもだけど、そこまで痩せると着れるものが無くなる
でもGWはXL(O)だし、ラフロならLLがレギュラー
どれもブカブカだけどね
なので最近はLとかM買うようにしてるけど、袖丈が短かったりプロテクターの位置が合わなかったりするんだよな
どっちにしてもレギュラーサイズを買えばデッドエアは十分に確保できる体型 ラフロの革ジャンRA5035、機能的にも最高だけどブラックしか無いから購入に踏み切れない
せめてブラウンさえあれば即決だったのに 下半身の寒さは我慢できるが上半身の寒さは我慢できない 僕は手先に耳に足先とか
零下までは何とか耐えれても零下3℃とかから体感で変わるね 体脂肪率10%でBMI21だけどもうレディースじゃないと合うの無い領域
俺より細い軽量級のボクサーとか何着てるんだろう >>658
冬ジャケで言えばバイクウェアブランドには存在しないと思うよ
シンイチロウアラカワとかマルジェラにはあるかも知れないけど
唯一、マックスフリッツなら細身が見つかるかも知れない >>658
掲示板だけに見栄を張るなよ。
その体脂肪とBMIの組合せはあり得ない。
レディースじゃなくて、ボディビルダーだよ!
自分は173cm、57kg、体脂肪14%、BMI19。
基本上下Lサイズ、パンツ30インチ。
一般的なサイズなんで、何でもすぐに売れ切れる。 マッチ棒がバイク乗ってるとヘルメットが強調されるから笑えるんだよね マッチ棒か、自分みたいなモデル体型の宿命なんでしょうがない。
ま、デブよりは全然マシだと思う。 体格に恵まれてない人がバイク乗ってると
猿がおもちゃのバイクに貼り付いてるみたいにみえて、ダサいを通り越して滑稽 なんか昔、宇宙人みたいな
コミネマンって画像思い出した >667 は団塊の世代か?
サングラス掛けると格好良くなると思ってる世代 >>667
アメリカあたりにはこんな感じのハーレー乗りが普通にいるやん
G1とかG2っぽいの着て
爺さんは爺さんでバイク乗ってる時点でかっこいいと思うよ
これで前傾姿勢のSSとかに乗ってたら笑っちゃうけど >>659
うちの嫁は自称下半身デブなのだが(俺からみると「うーん、そういえばそうかも」
くらい)、マックスフリッツファムのパンツは細すぎて入らなかった。
店の人は「うちのブランドはすごく細く作ってるんで、入らない方は結構多いです」
とフォローしてたが、その日はとても嫁の機嫌が悪くて… >>653
チキンレッグで上半身に筋肉と脂肪が集中しているんですね
ワンピースのキャラかよw
パンツはウェストだけ修正するんだ
書いてることの信憑性がなくなるから、素直にガリガリですって言えば良いのに >>675
足が細くても腹が出てたらガリガリとは呼ばんから、個人的には極端に痩せてるとは思わんけどなぁ
なんなら痩せたい、ってか腹を引っ込めたい
ハイシーズンのデニムは32とかだし、真冬用には34とか買うしね
普通にライジャケとか着て前傾姿勢を取ると、ぽってりと腹が出るのがカッコ悪くて…
でも痩せたら痩せたでこれまでに買ったデニムが合わなくなったり、革ジャンもブカブカになってしまったりするから悩みどころ >>637
595は皮はバタつかない部類に入れて書いてるように読めるな
>革ジャンに限らず、バタ付かないウェアが好ましい
>>645
そもそもの防寒の仕組みが全くわかってない状態で、
試行錯誤しながら正解にたどりつこうとするなら確かに散財しそうではある
まあ何十万はそれこそ池沼レベルだろうけど 真冬の防寒装備も1つじゃなくていくつか着回したいからやっぱりお金はかかっちゃうよ
冬のバイクはバイクウェアブランドのハイエンド上下以外着ないってなら一着で済むだろーけど
でも防寒ウェアに限らずハイシーズンのウェアも同じことだから春夏秋冬ととんでもない数のウェアをそれぞれ持っているわけだしね
自宅にヘルメットが6つもあるし
でも冬用のミドルとかはバイクだけじゃなく普段遣いもできるので意外とお得な側面もある
パワーエイジのダウンは普段着に使ってるし、同社のゴアウィンドストッパーは仕事着のミドルに使ってるし
なんならGWのマルチフーデッドはプロテクターを抜いて真冬の東北の法事に着ていった
でもバイクウェアブランドのメッシュジャケットはバイク以外で使う事はできないしね パワーエイジは普段使いできるデザインだよな
防寒ウェアの実力は知らないが インナーで着るのに
最近よく見るモコモコのフリースとライトダウン比べたらどっちが暖かいですか? ヒョロガリがX14被ってると本当にマッチ棒に見えるから困る >>684
風の影響受けないなら暖かさ(保温力)は単純に分厚さに比例 >>679
>でもバイクウェアブランドのメッシュジャケットはバイク以外で使う事はできないしね
ペアスロープの麻ジャケは普段着で使ってるけど。
麻って素材の良さに気づかされたわ。 ぶっちゃけ>>525は同じ真っ黒コーデSR乗りとして>>337をどう思うか気になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています