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【レース】サーキットの走り方【走行会】51周目
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0001774RR (ワッチョイ d3b0-o9g6)
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2021/11/23(火) 00:55:52.05ID:bKWFW3Sx0
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
※前スレ
【レース】サーキットの走り方【走行会】50周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1631986926/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0060774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/28(日) 22:33:03.70ID:plDJY7B90
その後、そのチームの大将とは顔見知りみたいになったけど、
レースに不倫の女連れてきてヘルパーさせるような奴や
これでええんかとは思ったな
0061774RR (ワッチョイ d758-DiRG)
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2021/11/28(日) 22:42:27.99ID:uH0wc57A0
>>60
それもしかして、スプーンにオーバースピードで突っ込んでレコードライン走ってる人にぶつかって吹っ飛ばした挙句、相手がアウトから被せてきたって騒いだオバハンがいたとこ?
0062774RR (ワッチョイ b7bc-Je7b)
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2021/11/28(日) 22:48:26.01ID:Z5vcXz9v0
不倫相手の女にヘルパーさせてる奴俺も知ってるわ
同じ奴か知らんけど
0063774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/28(日) 22:58:47.00ID:plDJY7B90
>>61
それは知らん
愛人は、水商売風の28歳位の小股の切れ上がった女やった
ピットでカレーつくっとったで
今はどうか知らんけど
0065774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/28(日) 23:05:06.23ID:plDJY7B90
>>64
どう考えても結婚はしてないやろうから
それは無いやろう
0066774RR (ワッチョイ f762-uF9W)
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2021/11/28(日) 23:40:23.04ID:3C69zwR90
>>63
ピットに火気持ち込んだのか
怖いことするな
0067774RR (ワッチョイ d758-DiRG)
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2021/11/29(月) 00:37:40.64ID:enwIJtD40
>>63
じゃあ違うかな
ありがとう
0073774RR (ワッチョイ 9fad-CJRK)
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2021/11/29(月) 22:18:41.90ID:jRuudnR00
2日連続で走行するなら普通に荷物置きっぱにするでしょ。
必要以上にピットを占有する行為と話を混同してないか?
0074774RR (ワッチョイ d758-Bl9c)
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2021/11/29(月) 22:35:41.11ID:ajjZfciG0
いやいや聞いたことない
コースによって違うのかもしれないけど

遠征とか基本数日泊まり込みだけど毎日撤収してるよ
0075774RR (ワッチョイ ff76-p3ux)
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2021/11/29(月) 23:02:37.91ID:YUOw6T4h0
>>73みたいな奴がいるからマナーもへったくれもなくなって行くんだな
厳密にルールで縛られないと、ハッキリと運営から言われないと分からない奴の代表
もしかすると言われても理解できないか笑
0077774RR (ワッチョイ 9f6d-2PHj)
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2021/11/29(月) 23:27:37.25ID:rFZBPVei0
二日連続なら、荷物置きっぱなし許容派だわ。
ていうか、みんなやっているし、やられても気にならないわ。
まだ来ていないのに、一人で大量のピットを確保するのは反対。
0079774RR (ワッチョイ 9fad-CJRK)
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2021/11/29(月) 23:43:19.45ID:jRuudnR00
えっと、本気で分からないや。
朝の開場を待って早い順に場所取りするべきだってこと?
だとしたら前夜入りして荷物下ろすのもマナー違反だって言ってる?
けど荷物積んだら車中泊できないよね?
0082774RR (ワッチョイ ffc0-zgMY)
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2021/11/29(月) 23:55:15.12ID:xjp2aV970
泊まれるなら警備の人とかいない深夜にコース走れるじゃん。そもそもツインリンクホテルからコースまでの間には門とかって無いのかな?
0083774RR (ワッチョイ 9fad-CJRK)
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2021/11/30(火) 00:06:22.87ID:XcjoPPpf0
あ、おいら鈴鹿育ちだわ。
施設が禁止してるなら勿論ダメだけど、そうでもないのにマナー違反って言われるのは違和感あるな。

>>82
そんなドアホは即刻出入り禁止でしょw
0085774RR (ワッチョイ d758-Bl9c)
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2021/11/30(火) 00:54:43.93ID:TsBTxJF10
ゲートクローズ後に中に居座れるの?
何の為のゲートクローズよ
入場料とかも1日分でいいわけ?
毎回駐車場でゲート前並んで寝てたわ
バイクの横にベッド作って満載時でも寝れるようにしてる
つーかレースやってる人間はそれが普通だと思ってた
並んで寝てる奴みんな同じようなスタイルだし
0087774RR (ワッチョイ f762-uF9W)
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2021/11/30(火) 01:20:46.74ID:MC9k5dvy0
レースとスポ走がごっちゃになってないか
0090774RR (ワッチョイ 7773-Wrl0)
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2021/11/30(火) 07:03:35.50ID:v0eoVd790
どうでも良いがまずはどこのサーキットか書いてから話してくれ。
あとレースウィークなのかスポ走なのかも。
0091774RR (ワッチョイ ffed-zgMY)
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2021/11/30(火) 07:40:01.25ID:1gq+3PDs0
>>90
話題の元のブログがほんのちょい遡れば出てきて、そのブログ読めば場所も前提もわかるのに、そんな読み込みもできないのか?
0092774RR (ワッチョイ ffc0-8eAe)
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2021/11/30(火) 08:24:56.73ID:SO+zrFFi0
>>91
いや、このレス群が初見なら遡るのは酷じゃね?
みんなお前みたいにヒマじゃねーからさ。
この話は色々前提が多いから訳わからなくなってんだよ
普通のやつは。気づこうぜ、そうゆうとこだぞ。、
0093774RR (ワッチョイ f7fc-Koeq)
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2021/11/30(火) 08:31:48.73ID:aoMv+URy0
>>92
せやな
人によって話してる場所が違うし、前提も違うように見受けられる
わかってるでしょ、が一番誤解の元で言い争いのもとだと思う
0094774RR (ワッチョイ 57b2-m9+6)
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2021/11/30(火) 08:56:19.85ID:G6KqHJLF0
いまここで話題になってるのは茂木動物園のモンキーズたちの行いでしょ?
俺だって前泊オッケーならパドックで直火キャンプやりたいわ。
恐らくだが運営になし崩し的に許可もらってるだろ。
ブログでドヤっちゃってるから運営にとって一番困る輩だろうとおもう。
0096774RR (スップ Sdbf-uE1u)
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2021/11/30(火) 11:06:31.75ID:83hrBtDHd
シャッターに×印して占拠は度を越した悪質行為
馬鹿対策は必要じゃないか?
ピット内区画化は急務だ
0099774RR (スップ Sd3f-zgMY)
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2021/11/30(火) 11:55:46.79ID:GDTfnfmjd
まだ二桁しかレスのないスレにリンクと説明のある前提がわかんねーのか。
そりゃ確かに頭悪いな。
0100774RR (ワッチョイ 57b1-BwQn)
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2021/11/30(火) 12:03:34.88ID:YBcvXVAu0
そうゆう
ばかの見分け方
0101774RR (スップ Sdbf-uE1u)
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2021/11/30(火) 12:15:50.53ID:83hrBtDHd
>>97〜99
論点がずれてるから
違うとこでやつてくれ

モテギーズを中心とし悪質な輩、サーキット利用上のマナーモラル等を議論している
0102774RR (ワッチョイ f76e-QuoH)
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2021/11/30(火) 12:39:25.62ID:Wt7quhkv0
パドックのシャッターにバツ印付けたら嫌だった
て話なんだよね
それで直接文句を言う度胸がないと

パドックの前の路面にバツ印つけて利用禁止って書いとけばどうですか
0103774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/30(火) 14:46:03.11ID:KPFDuqbq0
問題有りと思ったら、
運営側にルール確認して、それから相手にクレーム入れるなりすればいいんじゃないの?
おれも鈴鹿の中の人に、鈴鹿サンデーの時に場所取に関しての質問したことあるけど
親身に話を聞いてくれて解決したよ
0104774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/30(火) 14:51:28.59ID:KPFDuqbq0
普段の練習走行の時は、
空いてるところ入ろうとして、先客に
「ここいいですか」
とか聞いたりでコミュニケーションとるのが普通かと
シャッターにバツとか見た事ないわ
0105774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/11/30(火) 14:55:21.96ID:KPFDuqbq0
場所取りもレースのうちだが、
じゃあ、そのスタート時間はいつよって話と、
場所取りレースに勝ったひとが、常識をこえた面積を占拠して良いのかってのもあるかな
0106774RR (スップ Sd3f-o5SH)
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2021/11/30(火) 15:18:40.46ID:nI+1TSUXd
>>105
ばつ印付けてるのは茂木のROC
7時に起床って書いてるから前日に車入れて車中泊してる
スポーツ走行で場所取り、前日泊、(よくわからんが夜中に忍び込んで焚き火をしたりも?)
みたいな話で、全然レースしてなくね??
0109774RR (ワッチョイ ffed-zgMY)
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2021/11/30(火) 19:47:57.33ID:1gq+3PDs0
そりゃそうだろ。
ある程度に規模になっても全員が全員常識人です、非常識な人は一人たりとも混じってませんなんてあるか?
0111774RR (ワッチョイ ffc0-zgMY)
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2021/11/30(火) 20:27:09.83ID:sZt4plA30
おれは東京だけど、2時に出発して5時前にモテギコントロールタワーに着いたことあるぞ、7時起床は5時からうたた寝だろ
0112774RR (ワッチョイ ff76-p3ux)
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2021/11/30(火) 23:21:35.18ID:PcuRvNyj0
この時期にサーキット走るの初めてなんだけど寒さ対策って何するのがオススメ?
手持ちの装備はサーフィン用の1mmウレタン上半身インナーぐらいなんだけど何とかなるのかね?
1番危惧してるのはヘルメットの下から入ってくる冷風
ネックウォーマーとかフェイスウォーマー的なグッズ必須?
0113774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/12/01(水) 00:00:29.02ID:/ma44uS40
>>112
気温が15度くらいあれば、まずいらない。
あなたが何処を何秒で走るかによるけど、
普通、走ったら真冬でも汗かく位なんで、薄手の防寒インナーで十分と思う。できればハイネック。
指先は寒いので、インナー手袋なり冬もんのグローブなりの対策はいるかも。おれはしなかったけど。
あとシールドの曇り止めくらいかな。
タイヤに熱入んないとグリップしないので注意ね。
ウォーマーにプラスして、ホイールもあっためるためにウォーマーの上からカバーするものもいるね。
ウォーマーでタイヤあっためてもゆっくり走ってると、一気にタイヤひえちゃうよ。
0116774RR (ラクッペペ MM8f-p3ux)
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2021/12/01(水) 09:19:56.00ID:0SwxmmtcM
>>113
ありがと
タイム的には遅い部類に入ると思うけど、何種類か持って行って寒さに合わせて着替えてみるわ。
シールドはピンロックあるんで何とかなるかな。
ウォーマーはホイールまで覆うタイプじゃないんで2、3週はタイヤ揉んどきます。
0118774RR (ワッチョイ b776-gv6i)
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2021/12/01(水) 20:14:44.18ID:WpuxcVut0
>>115
スポ走枠の先着順のフリーピット、夜早朝からゲート前で並んでる人間がいるのに
前日から占拠し不当に使用権を得るって、こんな不公平で非常識なことを
当たり前のようにやるこいつのような屑が一定数居るのがこの業界。
0119774RR (ワッチョイ 9f02-16xA)
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2021/12/01(水) 22:15:04.90ID:s9Z6mUsR0
>>116
ウォーマーの上からいらない毛布とかで包んでおくとかなりホイールまで熱入りますよ。
ただウォーマーの性能次第で危ないことになりかねないので気をつけて・・・。
0120774RR (ワッチョイ 9fad-CJRK)
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2021/12/01(水) 22:16:33.60ID:yUjlApcI0
>>118
並んでる君達より早く来てるんだから何も問題なくない?
日付変わってからでないと場所取り始めちゃいけないとかってルールでもあるのか?
0121774RR (ワッチョイ d758-DiRG)
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2021/12/01(水) 22:45:35.17ID:164xYoVI0
>>119
やっぱり専用のカバー欲しいよなぁ
0122774RR (ワッチョイ d758-Bl9c)
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2021/12/01(水) 23:27:19.40ID:TxRsG7u50
>>120
ゲート前で前日から並ぶのなら問題ないんじゃない
実際走行終わったら町に出て風呂行って飯食ってゲート前戻って並んで寝る人は一杯いるし

ゲートクローズしてるのに中に残ってるのは一般常識で考えても異常だと思う
堂々としてて追い出されないなら施設側が容認してるのかもだけど、治安上の問題で居残れないし、レースウィークとかで止むを得ない場合も申請して居残りって規則書に書いてあったような
もちろん場所と主催者によって違うだろうけど
0123774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/12/02(木) 00:05:40.49ID:3I9zRH0C0
おれも、別に前日の夕方からピットに荷物取って置いて場所取りするのは別に悪くないとおもうけどな。
鈴鹿サンデーの時とか、レースは日曜だけど、金曜の普通のスポ走枠の時から、レースの時使うピットに入って、そのまま日曜まで荷物置きっぱだし、それが普通。
スポ走オンリーの時も、スポ走枠が二日連続あるんなら、初日に置いた荷物そのままで二日目突入でしょう。
初日のさらに前の日に荷物置くとかは見たこと無いな。
前日に全日本の走行枠とかで、朝来たら置かれてたみたいなことはあったけど。
0124774RR (ワッチョイ 9fad-CJRK)
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2021/12/02(木) 00:33:28.80ID:VXt7zt6V0
>>122
施設が禁止してるのを隠れて施設内に居残ってたりしたのならもちろんNGだよ。
けど施設が容認している中で、普通にピット前に車停めて車中泊することの何がNGなんだろう?

ルール違反かどうかじゃなくマナー云々の問題だって言うのなら、どういう観点でマナーに違反してるのか、真面目に教えて欲しいな。
0125774RR (ワッチョイ f762-uF9W)
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2021/12/02(木) 01:19:15.43ID:SSFy/Wgn0
サーキットの過ごし方スレになってるな
許可貰って荷物置いてるならいいんじゃない
何も言われていないからは論外
0126774RR (ワッチョイ b776-gv6i)
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2021/12/02(木) 01:40:31.02ID:HDxHD6570
暇な奴、前日からのフリーピットの荷物による占拠および居残り車中泊の可否、
主要サーキットに確認してテンプレ作って載せてくれ。
仮に、前日から占拠したピットに放置してた荷物を外に放り出されてピット強奪されたり
放置してた荷物盗難されたらどうすんの?
0127774RR (ワッチョイ b776-gv6i)
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2021/12/02(木) 03:33:25.19ID:HDxHD6570
書くまでもないが、対象は無料フリーのピット。
走行会やレース出場で割り当てられたピットや有料支払い済みピットは対象外。
運営に確認もせず容認黙認とか普通とか勝手に解釈しないでこの際白黒はっきりさせようや。
0129774RR (スップ Sdbf-uE1u)
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2021/12/02(木) 07:23:18.00ID:eZ1x7sqMd
レースウィークなら特スポ前日あたりから
車中泊はよく見る 遠方からの人多数だしいいのかなと
ただピット占拠は別問題

茂木ーズみたくただのスポ走で×印とか論外で
自分達のことしか考えていない
運営もハッキリしないし結局真っ当な利用者が泣く羽目になる
0130774RR (ワッチョイ f7fc-Koeq)
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2021/12/02(木) 07:35:57.48ID:LDcDtVQz0
俺こう思うじゃなくて、ルールブックと運営に確認してから話してくれ。
自分理論だけ話されても話が堂々巡りで終わらん。
確認して聞くだけでこんな話終わりやろ。
0131774RR (ワッチョイ ffc0-8eAe)
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2021/12/02(木) 09:03:51.59ID:a4ymmiuE0
>>130
129を見ると、運営も有耶無耶にしてるパターンがあるみたいだね
この場合はどうするのが良いと思う?
解決しないよね
0132774RR (スププ Sdbf-cTBA)
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2021/12/02(木) 09:25:09.69ID:RZOupR2jd
ピットは早い者勝ちだよ
もちろん必要以上に大きく場所取りしない
サーキットの規則を守る
てのは大前提だがね
悔しかったら人より早く行動するこったな
0133774RR (ワッチョイ ffed-zgMY)
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2021/12/02(木) 10:29:11.85ID:QyYtHPES0
その「必要以上」で揉めるでしょ。
茂木で言えばバイクと椅子一脚くらいなら1ピット6台はイケるけど、テーブルとか大きめに展開するなら3台、2台と減って行く。自分が必要と思えば必要なんだよって理屈なら占拠し放題。
実際全日本前のスポ走とか1チーム2台で3ピットブチ抜きとかしてるからな。アレが良くて俺がダメなのはなぜだ?ってなる。

他にも定番の「あとから人が来るんで」で自分以外の分を取るのは「必要以上」か?
モテギーズみたいのも早い者勝ちでOKってなら知り合い同士で誰か一人が前夜入りか早朝入りして何ピットでも抑えている作戦を取る奴が出てくる。
0135774RR (ワッチョイ b776-gv6i)
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2021/12/02(木) 10:47:16.09ID:HDxHD6570
>>131
運営なんて前日から占拠がダメって常識でしょ?子供じゃないんだから、程度の感覚で、
利用者同士の事にはクレーマー面倒だから極力関わり合わない。そのくらいにしか考えてないよ。
0136774RR (ワッチョイ 9f6d-egNU)
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2021/12/02(木) 10:52:45.75ID:lo7FFdve0
>>135
サーキットの中の人はコース管理が仕事なので、客の接待やってる余裕はない。

走行会は客の接待もやるんだけど、客同士のケンカまで仲裁するだけのギャラは
もらってない。

結論:「自分たちでなんとかしてよ!幼稚園児じゃないんだからさ!!!!!」





いやね、最近この手の幼稚園児丸出しのトラブル増えまくりなんですよ…
中の人やる気なくすくらいうざったいんですよ…
0138774RR (ワッチョイ 57b1-BwQn)
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2021/12/02(木) 12:22:09.90ID:ETQZaYGk0
必要以上だめって、論理的にはおかしいね。
0140774RR (ワッチョイ d758-Bl9c)
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2021/12/02(木) 12:36:23.08ID:hvFuB45J0
4輪走行時間になってもずうずうしく居座るでしょそういう連中は
まー筑波のフリーピットはシャッターも無いしそもそも時間外は追い出されるけど
0143774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
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2021/12/02(木) 15:14:16.50ID:3I9zRH0C0
>>136
なんか、ゴメンな
そうなんだよな。
昔から日本人はその手の事は阿吽の呼吸でやってたんだよな。
それが、近頃はモンスターナンチャラが多くなって、とうとうサーキットにまで。
日本精神がたりないね。
0144774RR (エムゾネ FFbf-zgMY)
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2021/12/02(木) 15:57:07.59ID:v1p3l5N8F
バカ言え、俺が知ってる80年代でもピット裏で殴り合いのんて時々あった。
もっと昔だって話は聞く。
当時に比べりゃ今のがよほどマシになってるぞ。
0145774RR (ワッチョイ 9f6d-egNU)
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2021/12/02(木) 16:03:47.65ID:lo7FFdve0
>>144
岩城晃一さん、元気そうで何よりです
0146774RR (スップ Sdbf-uE1u)
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2021/12/02(木) 16:15:33.31ID:eZ1x7sqMd
 やはりスポーツだからなパドック、ピット含めてルール厳格化、厳守は必要 簡単に死ぬスポーツなんだから 張り紙 放送 ブリーフイング方法は簡単なはず しかしそこに営利が絡むってことか うるさくすると客が減ると
運営はコースだけで忙しいから勝手にやればはないわ
0147774RR (ワッチョイ ffed-zgMY)
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2021/12/02(木) 17:50:12.69ID:QyYtHPES0
キャンセル料ありの有料予約制にしてくれるのが一番だな。
一人で何ピット使おうが、早期予約だろうが、前泊だろうが金払って占有してるんならなんの文句もない。
0148774RR (スップ Sdbf-P+Xh)
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2021/12/02(木) 17:57:43.00ID:Vmd9ltt9d
>>143
ネットの普及で露見しやすくなっただけで日本人なんて元々こんなもんだぞ
マナー云々言うならポイ捨てとか昔の方よほどひどかったし犯罪件数も圧倒的に昔の方が多い
幻想抱きすぎ
0149774RR (ワッチョイ 7fca-D8AZ)
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2021/12/02(木) 18:53:31.50ID:YZyzaMPI0
>>148
>>日本人なんて元々こんなもんだぞ

オマエさんとオマエさんの周りだけな

日本人でも底辺はいるが、
それとおなじになるか、
歯止めをかけるかはオマエさん次第
0151774RR (ワッチョイ ffed-zgMY)
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2021/12/02(木) 19:54:28.57ID:QyYtHPES0
もう10年近く前に、ちゃんと調査した上で昔のがよっぽどマナー悪かったって書いてる本読んで笑ったな。

タイトルは↓
「昔はよかった」と言うけれど―戦前のマナー・モラルから考える

この調査は間違ってる、昔の方が良かったってデータがあるんならそれはそれで面白いけど、ちゃんと調べてソースも書いてある出版物と2chの個人の感想じゃなw
0152774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:05:45.01ID:3I9zRH0C0
昔は「ご近所様に笑われる」敵な恥の文化が秩序を支えた。
今は「そんなの関係ねえ」的な考えで、秩序も薄くなったね。
0153774RR (ワッチョイ 7f73-l/De)
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2021/12/02(木) 21:24:16.19ID:w133tTPr0
もてぎは1ピット最高3台が目安だよ
0154774RR (ワッチョイ f7fc-Koeq)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:25:45.43ID:LDcDtVQz0
>>131
だからさ
あるみたいだね、じゃなくて有耶無耶でした
って分かればそれで良いじゃん。
要は使用者のモラルに任せるってことだろ?
それすら分かってないのが現状

グレーゾーンをわざわざハッキリさせるなってのも分からなくもないが、それを良い事にモラルの無いことやる奴がいるなら仕方がなかろう
自浄作用が働かないなら運営に出てきてもらうしかない
0156774RR (ワッチョイ ffc0-1CBA)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:46:04.30ID:3I9zRH0C0
>>155
昔とは戦前の話です
0157774RR (ワッチョイ 9fc8-P+Xh)
垢版 |
2021/12/02(木) 22:10:29.19ID:bEF9OPo70
>>156
物心付いた状態で戦前を経験してる人がこのスレにいるわけないだろwww
お前が言ってることは全部妄想
そして気になってwikiで1930年〜1945年の人口当たりの刑法犯罪数みたら全年代通して1935年頃が一番多いじゃねえかw
今と比較してまともに警察が機能してないであろう頃なのにw
妄想で今の人が昔にくらべて精神がどうなったとか叩くのはやめろよ
0158774RR (ワッチョイ f76e-QuoH)
垢版 |
2021/12/02(木) 23:08:54.68ID:q6jr0LWK0
なるほど id:3I9zRH0C0 は「妄想族」という、周りに迷惑を撒き散らす困ったやつだという事ね

エリクソンのアイデンティティ論でいうと、否定的アイデンティティのうちで「自分こそ正しくて世間が間違っている」と思ってるパターンかな
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