【新型】ニューモデルが出たらageるスレ270【速報】
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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ269【速報】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1632723039
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>712
全然違うと思う。
インフルエンサーとか見え見えのギャグはやめませう。 >>713
捨てるのは日本市場ではなくお前らなので何も問題ない 生産終了から8年だっけ
この期間は少なくとも個人にパーツ供給しないのは駄目なんじゃないかな
自動車の維持管理はあくまでも使用者の責任だから使用者が管理する事を妨害すると法に触れる可能性すら有る
なんか話に尾ひれがついて拡散しただけだと思うよ >>713
てか、プラザやドリームを見ていると日本モデル専売店（正規ディーラー）というのがそもそもいらないんだと思う。
ただでされ縮小していく市場でわけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作るからこじれるのよ。
レッドバロンやＳＯＸの並行輸入車だけあった方が丸く収まると思う。
あるいは専売店を用意するにしても1001cc以上など特殊な車両だけにするとかな。
「251cc以上はドリーム店のみの取り扱い」とか、１ライダーとして到底飲めない条件だわ。
みんなどう思う？
民主主義的におかしいことはおかしいとはっきり言わないと日本のバイク文化にとっても良くないと思うわ。 >>718
お前を応援してるわ
ずっとこのスレにいてくれ 「我、全ライダーの代弁者也」
みたいなキチガイいてヤバすぎやろw >>718
＞レッドバロンやＳＯＸの並行輸入車だけ
あれれ？なんで「だけ」とか客に不便を強いるの？？ >>718
＞わけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作る
思いつきの妄想を事実のように語るのはやめませう >>719
むしろこのおかしな状況に文句を言うライダーが少なすぎるように思うな。
買うお店を選ぶ自由を奪われているのにさ。
ぶっちゃけ俺はホンダ乗りなのでプラザのことはよく知らないのだが、
ドリームなんてライダーがドリームしか選択肢がないことに胡坐かいてるような店ばっかりだろ？
ほんとにウンザリなのよｗ
ライダーの選択の自由を大幅に奪っているのだからそれと引き換えになるベネフィットを提供して然るべきなのにさ。
なんやねん、お前ら？特権階級の貴族か何かなのか？、そんな感じだからな。
そんな連中が「待遇改善！」とか唱えているのだから、ほんと片腹痛いというｗ
お客さんを喜ばせようなんて努力をなんもしないやつらが何を言ってやがんだとｗ >>723
＞買うお店を選ぶ自由を奪われている
この理屈でいうとコンビニでバイクが買えないのもだめですね >>723
すなわち「買うお店を選ぶ自由」が客にあると考える
それが妄想に過ぎないわけだがこのインフルエンサーさんはその事実をどう考えているんでしょう？
iPhoneだって「どこでも」は買えないのに >>724
みんな態度の悪い嫌いな店員がいるコンビニには行かないだろ？
なぜならコンビニは他にも沢山あるからな。
俺にも実は近所に「絶対に行かないファミマ」があるｗ
そこの店長らしき男がほんとに糞なのよな・・・
まあ、都心住みなので他にセブンだのローソンだの沢山あるから捨て置いてるけどさ。
ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実をもっと重く受け止めた方が良いな。
そこまで追い込むなら当然それだけの見返りを求められるわけでさ。
当たり前だろ、そんなこと。 >>718
そこで庶民の味方 スズキです(´・ω・`) ドリームで購入、近所のホンダ取扱店で整備
プラザで購入、近所のカワサキ取扱店で整備
YSPで購入、近所のry
ワールドでry
何ら問題はない。購入店と一生付き合わなきゃならんシステムじゃないだろ。 15分圏内にドリーム2件プラザ1件
30分圏内なら更にドリーム1件プラザ1件あるから何の不便もないな
田舎は大変だな >>726
おや？では店員の態度のいいドリームに行けばいいのでは？？ >>726
＞ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実
妄想を語るのに「ライダー」とか主語をでかくするのはやめませう クソうぜぇな
関東圏ならドリームもプラザも選び放題だろ
とっとと引っ越せよ田舎もん >>732
おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。
前述のとおり、ドリームやプラザはライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要があるのだけど、
それを提供していると感じているライダーは少ないのだろう。一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じているのだと思う。
予てから不満が溜まっていたところにコロナ禍による供給不足が直撃したことで
「専売システム全否定」という空気に一気に傾いてたのかなと。 250まではどこででも買えるんだから貧乏人は250までにしろってことなんじゃね
正直専売でも大して困らん
原付二種専売とか言われたら面倒だろうけどw ホンダは4輪車の通販始めてるからそのうちそういう感じになるんじゃないのかね
いい加減整備に人回さないとキツイと思う
不景気で平均車齢が上がってるということは難整備の割合が増えてるわけだし ドリームもプラザもピット混み過ぎて不自由の極みになりつつあるんだが 割増工賃で優先予約とかやったら選ぶ人いるのかな
コロナが落ち着いたらバイクブームも一段落するだろうしいたずらに人員増やせないよな
簡単に解雇できない法律があるし >>741
それも専売制度の弊害だろうな。嗜好品としての需要の乱高下に対応できないという。
専売するにしてもリッターバイク以上とかにしないと到底捌き切れないのだろう。
で、そのしわ寄せをなぜライダーが受けねばならんの？と思うんだよね。
そんな必要性が全くないように見えるから。
自分の欲しいバイクがプラザやドリームの専売じゃなければ少し空いてるところを選んだり出来るわけじゃん？
疑問だし、不満だよね。
「こうなったら意地でもドリームやプラザ以外から購入するｗ」
と言い出すライダーが大量発生しても全く不思議ではない。 専売化された要因は街のバイク屋の不当な価格競争だろう
それで超低レベルな店が増えちゃった
ユーザーは店の質なんか見ないで1円でも安いとこに殺到するからな
原因には触れないで結果だけ見て文句言うのは違うと思うんだ
まぁメーカーも前期の販売数で卸値変動させるから薄利多売の量販低レベル店ばっか伸びる原因でも有ったが 専売化は今のところ
アホなキチガイが騒いでるだけで
まともな反対意見を言う奴が出てこないな >>744-745
鬱陶しいからＩＤコロコロ変えんなｗ
大勢を装ってるつもりか？
ほんと頭悪いな。 妄想って有りもしないことをあると確信しちゃうことを言うんだってよ >>745
わざわざネット等で情報収集するぐらいバイク好きで昨今の業界の動向を把握してて
真っ当に社会人やってる人間なら専売化もやむを得ないだろうと理解は出来るだろうからな
積極的に賛同する訳じゃないがメーカーやバイク屋にボランティア強いる気にはなれん 逆に中古屋のバロンが昔みたいに最初に金払って登録したら整備見てくれるようにすれば全部解決だよなw >>709
嫌なら買うな
ホムセンでママチャリでも買って乗ってろ >>735
滋賀のど田舎住みだけどドリームとプラザ歩いて行けるで TWブームにしろビクスクブームにしろ例外なく全て数年で終わってるやん
コロナのバイクブームも多分数年で終わる
ブームで一時的に人が増えてもバイクの性質上、暑い寒い危険面倒に耐えて一生の趣味に出来るのはごく僅かの精鋭だけ
メーカーはそれを分かってるから一過性のブームの為に生産能力を増強する気も無い。
ディーラーも当然各ブームを経験してきてるから整備が増えてもバイトを増やすくらいで社員を増やしたり店舗を増やしたりはしないよね。長い目で見るとバイク人口減ってるし、これからも減る事がほぼ確定してるんだから バイトはともかく整備士は簡単に増やせない
東京だと専門学校に来る求人は生徒一人あたり50社超えるからね
この状態でも整備士の給与が上がらないというのが凄すぎるけど
如何に整備士がバカにされて下に見られて舐められてるか
いろんな整備業の人の話し聞くが仕事で使う工具を自腹購入させられるのも自動車整備士くらいだ（航空や鉄道はそもそも厳格に管理されてるので持ち込み不可） >>692
悪いけど俺はドリーム好きだよ。
バイク屋は当たり外れが多いしぶっきらぼうな奴も多い。
ホンダ車に乗っているから対応が良くて車種に詳しいから原付もそこで買うよ。 専売化が嫌いなのも分かるけどしょがないよな、俺の行ってるバイク屋もドリームプラザで買ってきてくれって言ってたし今のところ整備は好きな所でやれるんだから >>753
整備士不足で取り合いになってるってニュースになってたのに給与が上がらないってどんだけブラックな業界だよ
そりゃ整備士のなり手が減っていく分けだ まあ、専売とか部品売らないとか色々なやり方はあると思うけど、修理が何ヶ月待ちとか、県内に一軒だけとかユーザーを舐めたマネだけはしないで欲しい。 専売化が嫌なら乗らなきゃいいじゃん
ヤマハスズキに乗って売上を上げてやれば自然と専売化なんてやめるよ
そうならないなら大多数のライダーの意見はそうじゃないってことだろ >>756
工具自腹とか言ってるやつの書き込みを信じるなよ
店にどんどん工具が増えてくじゃねえか >>738
＞おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
＞なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。
自分だけの不満を他人事のように書くのはやめませう >>738
＞ライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要がある
＞それを提供していると感じているライダーは少ない
＞一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じている
妄想を事実のように語るのはやめませう >>738
＞「専売システム全否定」という空気に一気に傾いてたのかなと。
いいえ全くそんなことはありません バイクは最盛期の1/10以下に販売台数が激減してしまった衰退市場なので、販売店を削減しないと販売店同士で顧客の
奪い合い（カニバリゼーション）が起きて、値引き販売が横行し引いてはブランドイメージの毀損に繋がるからな。 過疎の高齢化のでスパーが無くなってどこで買い物したらいいのかと怒ってる老人と一緒だわなw
もはやメーカーがディーラー網を整備する市場じゃないのに気付けよ >>764
その減ったのはほぼ原付なんだけどね
スポーツバイクと原付を一緒に語るからそんなめちゃくちゃな減少幅になる で、125ccや中型、大型に関しては昨今市場は拡大してる
衰退市場というのは間違い
でも売り方に関して文句を言ってる奴は消えゆく者なので無視して結構
若者はドリームだろうがプラザだろうがバロンだろうが好きなところで買ってる >>768
減ってるには違いないからな、実際大きいバイクに限っても最盛期より半減してるんだから ここ数年拡大が続いてるよ
原付ですら増えた
専売化によってバイクが売れなくなる！というマイノリティおじさんのノイジーな叫びは虚しく水泡と帰したのだよ >>758
選択の自由を奪っておいてそれを言うのはおかしいと思うわ。
大半のライダーは選ぶことができないから渋々受け入れてるだけなのに、そこを無視して「嫌なら他に行け（他にないのにｗ）」なんて言ってるから批判されているのだといい加減理解したらどうなんだろ？ >>772
メーカーに甘え過ぎだろ
その被害者意識なんとかならんの？
そういう客層をメーカーがお断りしてるんだから、それで売れなくなってもメーカーの自業自得
それも踏まえてそういう売り方してるんだから 人口ボーナスで「街のバイク屋」が食えてた時代は終わって、販路の維持ができんからでしょ。
毎月世話になってる店で10台バイク買ってやれるやつだけが文句言える権利あると思うよ。 >>774
というより、そんな都合に合わせてたら折角の楽しいバイクライフを台無しにされかねないからなぁ。
バイクってのはあくまで嗜好品、趣味の道具であって実用品ではないので気分を壊され兼ねない要素には敏感にならざるえない・・・
という意味では素直にドゥカティやBMWなどにするのが良いのかもな。
など色々考え中。
バイクそのもので言えば完全にホンダ派なのだが、やはりドリームは受け売れがたいものがあるからな。 レスしてる奴ら含めて、73-オジサンと熱く語る会スレでも作って移動してくれんかね？ >>777
ドリーム店をこれまでのドゥカティやBMWがやってきた形態にするって話でしょ
ドリームがドゥカティ&BMWのようになったから、ドリームやめてドゥカティ&BMWにするのが良いかもってのは意味がよくわからん ドゥカティは代理店が潰れまくって治す所を探すゲームだったがジャパンができてつまらなくなった。 >>778
いや、新モデルスレゆえに「どうせ専売モデルだからなぁ」の流れになっているので、スレチってこともないんだと思う。
メーカーの人たちも「反響はどうだ？」と熱心に見てるだろうからな。
折角良いものを作ってもドリームやプラザなどの専売店が特権を振りかざして台無しにしている現状をメーカーの人たちに知ってもらいたい。
届けっ！ そもそも正規ディーラーじゃ無いと
ニューモデル予約出来んぐらい数減ってるからな そういや今年新車買った人はディーラーじゃないと車検できなくなるんだっけか
ODBの専用ツールあるとこじゃないと検査項目満たせなくなったんだよなぁ
あれクソ高いしユーザー車検どうなるんだろ >>783
ユーザー車検もできるんだから大丈夫じゃない？ 車検時にODB検査するのはバス・トラック・乗用車だけでバイクは対象外 >>769
新規は年齢関係なくプラザを利用してる
結局ワガママ言うしか無い客ですらない低脳DQNだけが切られた
つまらないを連呼してるのは時代に取り残された哀れなカス ちなみにバス・トラック・乗用車でも無料の専用アプリが配布されてるから
個人でもOCかスマホで車検に必要な診断はできる
接続する為にVCIは買わなきゃならんけど数千円ででネットで買える >>784
向こうで検査してくれるのか
>>787
24年に車検を受ける車全部やろ
だから今年の新車は全部対象
気に入らないのは以前の対象外のバイク自動車もODBないのに車検でODBサーバー使用料として車検の法定費用が上乗せで取られること OBDだけどな。
なるほどね、2021年の販売車から該当か。
2020年以前の車は関係なしだね、OBD付いてない車もあるし。 消耗品交換程度の初回の車検で乗り換え、250、125組は特に困らないな
最近のバイクは樹脂製外装も多くあまり長く乗れないイメージ そろそろ別スレでやってくれないか
新モデル発表されたのかと毎回見てしまう まあ、それはあるな。
俺はリターンなので単純にバイク主体で欲しいものを探してたけど、そのやり方では問題がある。
単純に「俺はホンダ派！」では苦しくなってるな。
もうホンダ自体が普通のお店では買えなくなっているわけで、自分の感覚が今の環境に合ってない部分があるのは認めざるえないな。
ま、ドリームから買うのはもう懲りたので次のバイクはそこを踏まえてホンダに拘らず柔軟に選んで行きたい。
今のところヤマハかドゥカティが有力かな。
ホンダでもドリームを介さない並行輸入車であれば検討可能な体勢だ。 >>791
樹脂外装使ってないバイクなんてあるのか？
金属のみなんて50年前でも無いでしょ >>792
ここはニューモデルが「出たらageる」スレであって、ニューモデルについて語るスレじゃないから諦めろ >>772
＞大半のライダーは選ぶことができないから渋々受け入れてる
そういう妄想はもうやめろといい加減理解したらどうなんだろ？ >>777
＞そんな都合に合わせてたら折角の楽しいバイクライフを台無しにされかねない
それはあなたの勝手
＞ドリームは受け売れがたい
分かったからドゥカティやBMWにしなさいよ 専売化は営業戦略だから仕方ないが排除した旧取扱店をせめてメンテナンスショップで
残してくれないと正規Dが混み過ぎてメンテ予約も取れなきゃ距離も遠いとなるから
そこだけはどうにかして欲しいもんだ、俺の家からカワサキ旧取扱店は500m、プラザは30km >>781
「メーカーの人たちも「反響はどうだ？」と熱心に見てるだろうからな。」
「届けっ！」
見え見えのギャグはやめませうｗ >>804
素直に専売範囲を1000cc以上などに緩和すれば良いと思うんだがなぁ。
独占商売しようとして失敗してライダーにも迷惑を掛けて、店員も態度悪いしどうにも救いようがない人たちだと思うんだけどｗ >>805
〜せうってやめて。
見てる方が恥ずかしい なにも失敗してないじゃん？
絶えず生産予定量を注文が上回る、常時B.Oなんて企業として最高やん？
自分が思うように手に入らんものは失敗なのか？
いつまでも親は生きてないからなｗｗｗ もう日本はスズキしかないんだよ？諦めよう(´・ω・`) 排気量によって専売化したカワサキとホンダが絶好調で、どこでも買えるスズキが一番売れてない
それが現実なのだよ オレらの孫の代にはディーラー専売が当たり前になって
昔はYSPでベスパが買えたんじゃよとか言っても信じてもらえなくなるんだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
