X



【新型】ニューモデルが出たらageるスレ270【速報】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ジクオジ (ワッチョイ 93cf-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 12:34:06.49ID:QVrQrCth0
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】


※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ269【速報】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1632723039
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774RR (ワッチョイ b3cf-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 12:36:59.73ID:QVrQrCth0
YZF-R15を日本でも売るって?
それより日本ならXSR155の方がウケるんじゃね
ま、40万以上になるだろ150クラス買うならジクサー250買った方がいいと思うけど
0004774RR (ワッチョイ b3cf-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 12:50:34.33ID:QVrQrCth0
ヤマハ発動機は、インド向け小型スポーツバイク「YZF―R15=写真」を全面改良して発売する。滑らかな発進、走行を支援するトラクションコントロールシステム(TCS)を同社の小型2輪マニュアルトランスミッション(MT)車で初採用した。ペダル操作だけでシフトチェンジできるクイックシフターも同社の単気筒エンジン車では初めて採用。

ヤマハ発動機が国内投入。
0005774RR (ワッチョイ 8f73-wRbi)
垢版 |
2021/10/03(日) 12:54:20.75ID:HgD+s88A0
XSR155のフォルムは150クラスの中でもかなり良い。国内販売されたらローン組んででも買いたい。
やっぱレトロチックなバイクは最高
0010774RR (ワッチョイ 83b1-SvNQ)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:09:04.48ID:KaZk1r+R0
>>1
近頃970がスレ立てたためしが無いな
0013774RR (ワッチョイ cf73-CeVv)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:13:43.49ID:XC6/cxY/0
w175みたいなのならレトロ感あると感じるけど、もっと上の人はどうだろね。
陸王とかスネークモーターとかみたいじゃないとダメって人もいるのかね。
0016774RR (ワッチョイ 83b1-SvNQ)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:17:11.13ID:KaZk1r+R0
XSRシリーズはタンクのラインでXSっぽさ出したり
穴あきのプレートでRZっぽさを出そうとしたりしてるのは伝わる
0017774RR (ワッチョイ cf73-CeVv)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:17:39.26ID:XC6/cxY/0
スヴァルトピレンが「ネオクラシック」って言われたとき??てなったけど、ライトとスポークホイールなのかな?
レトロとクラシックはまた違うのかもしれんが。
0022774RR (ワッチョイ e376-JgZ7)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:41:34.22ID:LP3mOLsd0
工賃とかもぼっただと思うなら自分でやってねって話だからなあ
SOXは純正部品かなりストックしてるらしくてアフターも良いって聞くね
0024774RR (ワッチョイ 33b1-HbR/)
垢版 |
2021/10/03(日) 14:58:43.16ID:wt6gZP2V0
>8
どう見ても回し者です。
本当にありがとうございました。
0025774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/03(日) 15:01:43.37ID:5dJ55vJk0
>>21
少数の輸入だとすげーコストかかってるだろ
あとはコロナ禍で船便のコンテナが取れなくて運賃が上がってるとか
人気が出るほど薄利多売しなくていいからちゃんと利益乗せて売るように出来る
結局利益がないと現場は最低賃金の奴隷労働だからな
0027774RR (ワッチョイ 8f73-wRbi)
垢版 |
2021/10/03(日) 15:22:41.35ID:HgD+s88A0
>>7
バカヤロー、貯金が50万しかない無職に一括で買える訳ねーだろ!
>>9
90年代のバイクに比べたらレトロが感は無いが、今の近未来型に近いバイクに比べたら充分レトロ風味ある
0030774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/03(日) 15:56:49.45ID:5dJ55vJk0
無償ボランティアならともかく商売なんだから利益を出すのは当たり前なのに
何故か儲けたら犯罪みたいに言う人がいるのが謎
物の価値なんて変動するんだから高く売れる時は高く売るだろ、買う人がいるんだから

>>28君は仕事して得た利益の内最低賃金を超える部分は返却するの?
言ってることそういうことだよねw
0031774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/03(日) 16:10:25.75ID:mt9JYu160
今は虫顔じゃなければみんなレトロなんじゃない?
俺が乗り始めたときは顔じゃなくて尻だったな
テールカウルが無いバイクは古臭く見えた
0032774RR (ワッチョイ f374-JGFc)
垢版 |
2021/10/03(日) 16:16:43.83ID:1hlynzYK0
>>28
SOXのは輸入車だろ。逆輸入でも並行輸入でもないよ。
安さがお求めなら現地行って買えばいい。日本に持ってきて乗れるようにするのにいくらかかるか理解できるだろう。
ボッタクリ業者だっているだろうけど脊髄反射にしか見えないから窘められるんだよ。
0033774RR (アウアウウー Sa27-JsPX)
垢版 |
2021/10/03(日) 16:34:03.78ID:XVOQ5D2Aa
ボッタクリって言って安い方安い方に流れると最終的には
自分の労働力が買い叩かれて結局自分に返ってくるんだよな
0034774RR (エムゾネ FF1f-ciW7)
垢版 |
2021/10/03(日) 16:49:27.99ID:/oYdzp5uF
>>31
そっちの方が少しわかる
ヤンチャな上がった尻は新しく見える
その上細いと最新のだと思う
お尻の角度はは地面と平行がいい
0037774RR (ワッチョイ 8f73-wRbi)
垢版 |
2021/10/03(日) 18:35:02.04ID:HgD+s88A0
SR400の最終バージョンの新古車が100万超えで販売されててア然。
新車で60万位じゃなかった?
ボロっちいXJR400も中古で100万超えてたしバイク業界ヤバいね
0038774RR (ワッチョイ c3eb-2ljG)
垢版 |
2021/10/03(日) 18:50:12.73ID:6MuB45R20
年式新しい1300のが全然安いっていうねw
0039774RR (アウアウウー Sa27-9md3)
垢版 |
2021/10/03(日) 19:14:41.48ID:FnwU19bYa
バイク業界というか、こんなあからさまなぼったくりに引っ掛かるバイク民がヤバいと思うw
0040774RR (ワッチョイ ff7a-/r0K)
垢版 |
2021/10/03(日) 19:28:07.21ID:AS9g1UAV0
ここ最近のバイクブームで爆上がりしてる
クラシックというか空冷エンジンが絶滅寸前で供給が皆無なのも合わさってバブル化してる
あのボルティーですら値上がりしてるっていうね
0041774RR (ワッチョイ 8f73-wRbi)
垢版 |
2021/10/03(日) 19:52:20.30ID:HgD+s88A0
レブルも何故か中古が85万だったぞ。ネットで見たら新車納期の遅れで逆転現象起きてるせいらしいが
新車で買えるバイクを定価より高い中古で買うバカが居るのかな
0047774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/03(日) 21:11:02.06ID:UrhOeHaD0
メルカリでアホな価格で出品されているモノを買うアホがいるくらいだし
0051774RR (ワッチョイ ff11-ceTu)
垢版 |
2021/10/03(日) 22:26:23.75ID:MTriFJq30
需要と供給のバランスぶっ壊れてんだから暴騰してても何もおかしくないだろ
買い占めで吊り上げられてんならまだしも出荷すらまともにされてないんだししょうがないよ
0055774RR (ワッチョイ 83b1-j3G4)
垢版 |
2021/10/03(日) 22:44:54.69ID:cIW94hzr0
Z900RSのおかげでジャパニーズネイキッドブーム来ないかな、どさくさに紛れて4発ハーフカウルもお願いします
0056774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/03(日) 23:05:41.14ID:UrhOeHaD0
新S出た以上損切りしてでも売り払いたいだろうな
0057774RR (ワッチョイ cfdc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 00:45:01.18ID:3mD8SIYC0
街のバイク屋も車屋も新車をやっと定価で販売できる時代になって正常化されたと言ってるね
今までプリンター商法状態だったからな、それも整備でもほとんど利益が出ない劣悪版w
0058774RR (ワッチョイ 8f73-uF7g)
垢版 |
2021/10/04(月) 00:56:06.69ID:kJpr3//X0
>>54
あー、カタナがあるのか。
新車探してて専売ディーラー商法にマジうんざりしてるからお買い得になってるならカタナも有りかな。
スズキプラザだのスズキドリームだのやってないもんな。
0059774RR (アウアウウー Sa27-JsPX)
垢版 |
2021/10/04(月) 00:58:03.74ID:hyBfMPAna
でもせっかくバイクブーム来たのに供給全然間に合わなくて
売る機会を逃してるのがなんとも勿体ないよな
いつまで続くか分からんのに
0061774RR (ワッチョイ 8f73-uF7g)
垢版 |
2021/10/04(月) 02:25:09.74ID:kJpr3//X0
>>59
それ以前に客に気ばっか使わさせるのはどうなんだって感じだわ。
楽しくバイク趣味を楽しみたいのにドリームが絡むとすべてが台無しになる。

レッドバロンとかSCSで買った方がずっとマシだというのが本音なんだが、
ドリームでしか扱ってないというな。

バイク屋というより使えない役所を相手にしてるみたいな感じだからな。
ホンダドリームだのカワサキプラザだのまじいらねーわ。
0062774RR (ワッチョイ b3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 03:47:41.06ID:6Qk0kN6D0
>>59
コロナで密を避けたいからバイクやチャリがバカ売れ
コロナでパーツの精算に遅れが出て仮想通貨ブームで半導体不足になり追い打ちかけるように工場が燃えるとかねw
自転車パーツとか既に12ヶ月待ちで修理すらままならない
0063774RR (アウアウウー Sa27-uB7l)
垢版 |
2021/10/04(月) 06:14:11.88ID:Sp+tmTQCa
旧刀もお安いの??
0066774RR (ワッチョイ f311-9md3)
垢版 |
2021/10/04(月) 08:40:20.16ID:P5zRk+cY0
バイク販売増の理由が密回避ではなく、日本国民の貧困化だとしたらこの流れはずっと続くような気がするよ
そのうち日本でも一家5人でカブに乗るような光景を見る事になるかもしれない
0069774RR (アウアウアー Saff-J+RC)
垢版 |
2021/10/04(月) 09:33:25.01ID:4nvvqJAXa
>>67
都市部はシェア。田舎は中古車販売が賑わってる。
地方でもバス網がしっかりしてる所は車買わない奴もちらほら出て来てる。昔じゃ考えられん。
0070774RR (スッップ Sd1f-3M9I)
垢版 |
2021/10/04(月) 09:38:35.21ID:NMoJEiWmd
>>58
ホンダカワサキの大型新車は専売化
ヤマハは購入のみ受け付け、展示目的の車両は入らなくなったとのこと
なので地元のバロンは大型新車に関してはスズキ専売店と化している
0075774RR (スププ Sd1f-jGqH)
垢版 |
2021/10/04(月) 12:16:31.81ID:tvW1h8uNd
スズキディーラーは実質バロンでいいだろ
引っ越ししても、旅先でのトラブルも全国どこでも見てくれるぞ
0077774RR (アウアウウー Sa27-XGZx)
垢版 |
2021/10/04(月) 12:25:51.04ID:CuLUizQma
>>28
知恵遅れすぎて草

おまけに単発ガーとかシンプルにお前が馬鹿だからボコられてるだけやんけ
ウケる
0080774RR (アウアウウー Sa27-+aKr)
垢版 |
2021/10/04(月) 12:29:23.01ID:9BGoTMx8a
スズキワールドは他の三社とちがってスズキ二輪直営でやってるから店舗減らすしかないんだろうな
ただスズキはワールドの店舗数少ない分、エクスクルーシブモデルとかなくてワールド以外でも買えるようにしてるのかな
0081774RR (アウアウウー Sa27-XGZx)
垢版 |
2021/10/04(月) 12:29:30.88ID:4fglmS+va
>>79
まだ言ってて草

自分が馬鹿であることを認識出来ない程の馬鹿って本当にかわいそう
0085774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 12:45:19.08ID:J2YlsdSM0
>>66
原付で移動する距離ならチャリでいいだろ
60代以上はきついかもしれんが片道10キロでも30分〜1時間程度で一般的な電車バス通勤と変わらんぞ
0088774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 13:06:37.19ID:J2YlsdSM0
>>86
チャリ通のメリットは好きなものどんだけ食っても太らないぞ
おっさんになったら腹が出てないだけでアドバンテージがある
0090774RR (ワッチョイ 8f73-Crtj)
垢版 |
2021/10/04(月) 13:28:23.52ID:kJpr3//X0
バイクって趣味のもので需要が不安定だから専売制度と合わないんだと思う。
コロナでバイクブームです!と言われても取扱店のリソースが足りないからすぐ麻痺してしまう。

専売制を採るにしてもプレミアム車種とかもう少し絞らないとな。
結局、回らなくなって客をキレさせるだけ。

で、キレられるのやだから先にキレたれwこっちゃ手が足りないんじゃいw
とやってるのが今のドリームやプラザかと。
0091774RR (ワッチョイ 8f73-Crtj)
垢版 |
2021/10/04(月) 13:31:36.25ID:kJpr3//X0
なのでできれば個人的にはバロンやSCS、バイクセンターなど普通のバイク屋さんから買いたいのよね。
まだバイクは楽しい趣味の道具なんだという基本が分かってるというか。

まあ、よくある愚痴でした。以上。
0092774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 13:37:59.81ID:J2YlsdSM0
コロナでバイクブームだけど同時にコロナで生産制限だからな
店としては需要はあるけど暇を持て余してる状態
0093774RR (ワッチョイ d3dc-x26s)
垢版 |
2021/10/04(月) 13:56:42.87ID:poKT3y+L0
都内のホンダ直営ドリームで世話になってるんだが
前までは翌月の予約くらいは楽々取れてたのに
今は点検の予約入れようとしても3ヶ月待ちとかになってやってられんわ
0094774RR (スプッッ Sd1f-x1mK)
垢版 |
2021/10/04(月) 14:07:00.24ID:Sb2pamumd
みんな大好きなバイクで争わないで
0095774RR (ワッチョイ ffb1-GPvP)
垢版 |
2021/10/04(月) 14:17:03.56ID:5nfG0hh20
そもそも販売店の設置廃止は市場規模縮小って市場原理が働いてるんだし、資本主義の企業は利潤の追求が存在意義なんだから、ユーザーのあーしろこーしろは無意味よな
0098774RR (ワッチョイ 8f73-Crtj)
垢版 |
2021/10/04(月) 15:26:26.52ID:kJpr3//X0
>>93
だろ?
キャパもないのに売りまくるから定期点検やリコール対応などまともにやってくれるか怪しいんだよな・・・

ファイアーブレードなどを専売化するならまだ分かるのだが、CB400SF/SBやGB350など一般ライダー向けモデルまで専売化せんでええのになぁ。
0099774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 15:42:36.49ID:RmDtxrfk0
メカニックの給料が上がれば人員は増えるさ
現状は増える要素ゼロ(これでも5年で2万円〜3万円上がってる印象だけど)

株式会社 ホンダドリーム東京
https://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/recruit/list/dream-tokyo.html
専門卒:200,720円
大卒 :209,720円

Honda Dream 江戸川(株)平野モータース
https://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/recruit/list/hirano-motors.html
大学卒・専門卒:187,000円?

ホンダドリーム府中
https://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/recruit/list/steadyh.html
大学卒:195,500円(実績年度:2019)
専門卒:183,500円(実績年度:2019)
0100774RR (ワッチョイ ffad-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/04(月) 16:15:29.45ID:Ftxdttxx0
>>85
往復20qを毎日通勤なんてやってられないから
机上の空論はやめませう
0101774RR (ワッチョイ 8f73-Crtj)
垢版 |
2021/10/04(月) 16:25:33.98ID:kJpr3//X0
>>99
いや、一般向けモデルをバロンなどでも扱ってくれれば良いだけの話だからw

なぜ話を摩り替えるw
むしろドリームの使えない店員なんて安月給でええわい。
給料が上がるような努力してねーだろw
0102774RR (ワッチョイ 338d-HptS)
垢版 |
2021/10/04(月) 17:08:39.65ID:YwZ2SLSZ0
相場が上がるのは単純に玉がないから取り合いでオークション価格が上がるんだよ
店舗は在庫がないと商売にならないから高値でも仕入れる、それを店頭価格に反映しても売れていくから次はもう少し上で仕入れるそれも売れたら同じことの繰り返しで高くなっていく
需要が無くなるか(行き渡る)新車がすんなり出るようにならないとこの状況は変わらないよ
0103774RR (ワッチョイ d3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/04(月) 17:11:05.09ID:RmDtxrfk0
>>100
小学校の時の図工の先生は県またいで片道20キロチャリ通だったな
職員室が嫌いな人で図工室でモルモット飼っててよく遊びに行ってたわw
0104774RR (スップ Sd1f-+YA7)
垢版 |
2021/10/04(月) 17:16:10.36ID:gCTzjdsod
>>100
田舎の人は15メートルでも車だからなw
都民は公共交通機関使うと駅まで2キロ歩き満員電車に1時間揉まれ乗り換え階段ダッシュして更に会社まで1キロ歩くと言う鍛錬を毎日往復してる
往復20キロチャリの方がはるかに楽だと思うよ
電車だと会社に着いた時点で体力ゲージは半分以下さ
0106774RR (ワッチョイ f374-JGFc)
垢版 |
2021/10/04(月) 18:24:32.92ID:4xTaqJqu0
高校のときはチャリ通で片道10キロ超えてたな。
部活もしてたから今考えると凄まじい体力があったんだな。
0108774RR (ワッチョイ 8f81-Lesx)
垢版 |
2021/10/04(月) 18:40:38.77ID:16EnMhOv0
>>103
人付き合いを避けてただけでは
20キロも離れてたら生徒が遊びに来ることも無いし
図工室まで遊びに来られたのは大迷惑だったろう
0112774RR (ワッチョイ d3b8-vNZo)
垢版 |
2021/10/04(月) 19:18:30.48ID:O+EI6lhq0
6月下旬から平日の夕食をプロテインに置き換えたら4キロ痩せた。
休日は普通に食っているのだが、プロテインに混ぜてるオリゴ糖効果で食欲が抑えられているようで、すぐ満腹になってドカ食いしなくなったな。
0113774RR (ササクッテロラ Sp47-N9PB)
垢版 |
2021/10/04(月) 19:28:31.92ID:fK21oOzop
給料安い職だとそれなりの人材しか集まらないのは仕方ないし事実だと思うよ
0116774RR (ワッチョイ c3eb-2ljG)
垢版 |
2021/10/05(火) 02:36:51.31ID:zZ6bFk8h0
良質な蛋白源あるよ😜🍄💦
0117774RR (ワッチョイ ff11-vNZo)
垢版 |
2021/10/05(火) 07:03:41.63ID:/l5aW2c00
>>115
一時期オリゴ糖をイヌリンに代えたら、ドカ食い衝動が復活して帰宅中マックに入りたくなったが、必死に抑えて帰宅後オリゴ糖をポチったのよ。
0119774RR (ワッチョイ 6f83-9PjE)
垢版 |
2021/10/05(火) 08:25:08.63ID:9d6IBpl40
>>112
平日の夕食がプロテインだけなの?
>>115「タンパク質の効果」がどうたら以前に摂取カロリーが激減してんだから
そりゃ痩せるやろ
0120774RR (ワッチョイ ffb1-GPvP)
垢版 |
2021/10/05(火) 08:34:38.01ID:Izl/dNMW0
スレ違いどころか板違い
0123774RR (ワッチョイ 6f83-9PjE)
垢版 |
2021/10/05(火) 08:47:27.02ID:9d6IBpl40
>>122
ちょっとした話題の脱線でもそこまでイライラカリカリすんのも
老化から来る更年期障害と思われる
0126774RR (ワッチョイ ff11-ceTu)
垢版 |
2021/10/05(火) 08:54:23.40ID:jIMpdf1g0
日本は終わりだのEV反対だの同じことばっか言うよりかは筋トレトークでもしていただいた方がよっぽど建設的だな
0128774RR (ワッチョイ 8f73-uF7g)
垢版 |
2021/10/05(火) 09:49:09.78ID:qx6lruM10
>>117
朝食にプロテイン(タンパク質)を採ろう。
てか、基本的な知識つけてからやらないと意味ないぞい。

自分の体の感覚なんぞアテにしてたら駄目。
0133774RR (ワッチョイ ffad-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/05(火) 11:31:13.68ID:mNwakzYi0
>>128
よく読まずに説教じみたこと言っておいて
その言い草はさすがに恥の上塗り
0135774RR (ワッチョイ 8f73-Crtj)
垢版 |
2021/10/05(火) 12:36:21.58ID:qx6lruM10
>>133
いや、オリゴ糖が空腹感を抑制するんてソースあるのかいなとw
タンパク質が空腹感を抑制するというのは広く知られた話だけど。

自分の体感でタンパク質の作用とオリゴ糖の作用を誤解してそうだったから念のために突っ込んだ。
フィットネス関係の栄養管理はある程度開拓が進んでいる分野だからな。
0136774RR (ワッチョイ ffad-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/05(火) 13:37:02.73ID:mNwakzYi0
>>135
では>>117「一時期オリゴ糖をイヌリンに代えたら、ドカ食い衝動が復活」
ということに対する見解は?
0139774RR (ワッチョイ d3b8-vNZo)
垢版 |
2021/10/05(火) 13:54:14.24ID:oAOSHgTs0
https://tarzanweb.jp/post-209404
> 脂肪酸を構成する炭素の数が6個以下のものを短鎖脂肪酸というが、これはヒトの大腸内の腸内細菌が食物繊維やオリゴ糖というエサを分解する過程で作られる。
>
> 具体的な物質としては酢酸、プロピオン酸、酪酸など。これらの一部は大腸から血流によって全身に運ばれ、さまざまな役割を果たす。なかでも酪酸はケトン体の材料になることも分かっている。
>
> また、短鎖脂肪酸が多く作られることでダイエットの強い味方、消化管ホルモンのGLP-1が分泌される。これによって血糖値の上昇と食欲の抑制、どちらの効果も期待できるのだ。
0141774RR (ワッチョイ cfdc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/05(火) 15:16:27.82ID:x9OpE2110
バイク乗りの95%はメタボハゲだから筋トレとかそういう話題は雑談スレでもブチ切れる人が結構いる
運動に親でも殺されたのかよって思うがw
0155774RR (ワッチョイ e3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/05(火) 18:10:22.10ID:hV4vj9OP0
ブランド戦略で何も困ってないけどなんでそんなプンプン丸になるのかわからん
社長の顔は木像みたいだけど
0158774RR (ワッチョイ 8f81-Lesx)
垢版 |
2021/10/05(火) 18:28:04.73ID:riVAuiqK0
>>152
四拍子では
0159774RR (スップ Sd1f-x1mK)
垢版 |
2021/10/05(火) 18:40:07.54ID:FFlJv556d
手厚く歓迎されてて草
0161774RR (ワッチョイ ffad-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/05(火) 18:55:35.29ID:mNwakzYi0
>>137
「気のせいだろw」とかで逃げるのは知性の低い態度ですねぇ
0163774RR (ワッチョイ ffad-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/05(火) 19:00:51.81ID:mNwakzYi0
>>142
>>139もターザンの記事を引用しただけであって「勉強してくれw」は筋違いでしょ
このターザンの記事でははっきりと
オリゴ糖→短鎖脂肪酸→血糖値の上昇と食欲の抑制 という流れが明記されていますが?

論破されたからって見苦しいんじゃないです??
0175774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/06(水) 00:46:57.26ID:+TOTpaLC0
車も本格クロカンからなんちゃってSUVが主流になったようにバイクもなんちゃってアドベンチャーが主流になるんだろうな
日本じゃVスト250が人気だし今更の傾向ではないが
0178774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/06(水) 01:19:52.71ID:yCEQRaNK0
>>173
ここまでしたらクルコンが欲しい
0188774RR (ササクッテロラ Sp47-B9qk)
垢版 |
2021/10/06(水) 10:11:11.41ID:skAxDAA4p
タイスポのスペック的には程よくていいんだけど、外車らしさを感じなくてそそられないわ
vストもここらへん目指してほしい(軽くして
0194774RR (ワッチョイ c3eb-2ljG)
垢版 |
2021/10/06(水) 12:15:39.16ID:uS+oQ8ab0
PS250ええなぁほしいわ
0199774RR (ワッチョイ 33b1-HbR/)
垢版 |
2021/10/06(水) 12:36:44.87ID:M4woAjbM0
バリオス3とかじゃないの?
0201774RR (スプッッ Sd1f-/r0K)
垢版 |
2021/10/06(水) 12:44:34.52ID:N6ggwCDxd
丸目2灯ヘッドライトのアルプスローダーって言ったらAX-1だろ
あの暗い上に電球切れやすくなる不具合でマジで前を照らす気のないヘッドライトのポンコツ
0217774RR (ワッチョイ cf85-yKMJ)
垢版 |
2021/10/06(水) 14:54:06.10ID:dl4k5ZnT0
>>214
たしかオフロードテイストなのに足つき重視のおかげでめちゃ低い最低地上高で
しょせんマンさんはメーカ勤務といえどもマンさんだって言われてたんだよな
0222774RR (ワッチョイ f374-JGFc)
垢版 |
2021/10/06(水) 15:44:42.57ID:U/3kDGS10
>>220
そーだぞ
定格出力で答えると馬鹿にされるんだぞ。「そんなこまけーこたどうでもいいだよ。最大だろ、最大」とか言われるんだ。
0223774RR (ワッチョイ 4358-2jfQ)
垢版 |
2021/10/06(水) 15:45:18.31ID:iI6Lyz530
>>214
でも女性バイクとか言われるボルティとかエストレヤ
男の俺が乗ってもすごく乗りやすいいいバイクだったんだけどね・・
0224774RR (ワッチョイ 4358-2jfQ)
垢版 |
2021/10/06(水) 16:02:30.45ID:iI6Lyz530
エストレヤみたいな単眼クラシック もう出ないのかいな
中古の値段高騰しすぎてるわ ボルティとか30万後半くらいの見たぞ
0225774RR (スッップ Sd1f-7WRv)
垢版 |
2021/10/06(水) 16:13:56.09ID:GW8es1KWd
GB350でええやろ
どんなにクラシックに見せても規制の関係上半端なパーツが付いてくるし(SRが良い例)リニューアルしたところで中古より絶対高いよ
0228774RR (ワッチョイ 8f73-wRbi)
垢版 |
2021/10/06(水) 16:51:55.82ID:z5a9Ehbk0
gb125が中古で27万とかボッタクリも良い所だし、ニワカな奴が中古に飛びついたせいでおかしな事になり過ぎ。
新車1年待ちはキツいかもしれんが、定価より金出して中古買っても適当な整備不良車に当たったらどうすんだろうな。
中古なんてマトモな整備されてないしリスク高すぎだろ
0236774RR (ワッチョイ ffb1-GPvP)
垢版 |
2021/10/06(水) 18:02:31.07ID:WDByBXv70
川崎重工業 “先進国向けのバイク 2035年までに電動化”
2021年10月6日 14時10分 NHK

川崎重工業は、2035年までに、先進国に投入するオートバイのほとんどを電気だけで走るタイプとハイブリッド車にするという目標を打ち出すことになりました。
川崎重工業は新たにオートバイを電動化する目標をつくり、
まず2025年までに電池とモーターだけで走るタイプと、エンジンとモーターの両方を搭載したハイブリッド車を10車種以上、投入します。


加速してきたね
0237774RR (ワッチョイ e3dc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/06(水) 18:05:00.88ID:UXdEzucJ0
ハイブリッドは興味ある
扱う電圧的にDIYで弄る人は早めに講習受けたほうがいいよ、義務じゃないけど基礎知識はあったほうが死ににくい
電工とか電気科卒の人はいいけど
0247774RR (ワッチョイ e373-slNU)
垢版 |
2021/10/06(水) 19:13:01.23ID:ZOYOdOgz0
今どきのチャリだって完成車150万もするよ エンジン付いてないし 7kg位しかないし
0256774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/06(水) 20:17:42.40ID:+TOTpaLC0
>>242
新体制になったからGTが出た
修のままならあんなデザイン出ない
0257774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/06(水) 20:19:26.77ID:+TOTpaLC0
>>255
GSXRでもETC無理矢理付けたのよ?
でもグリヒはついてなくてもいい
0261774RR (ワッチョイ cf73-CeVv)
垢版 |
2021/10/06(水) 20:45:41.15ID:94wujdUp0
エストレヤって今の人にはいい感じのレトロバイクに見えるのか。
あれが出たころは「いかにも狙ってやりすぎ」に見えたモンだったが。
SW-1とかドリフターほどじゃないが。
0262774RR (ワッチョイ e3b1-E0pn)
垢版 |
2021/10/06(水) 20:52:17.20ID:uIK9Cl2I0
カワサキがモリゾーに言われて水素エンジンとか言い出してて草
0263774RR (ワッチョイ 83b1-OxeY)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:04:10.98ID:5U/r3CqE0
>>260
用意したってことはやっぱりオプションなのかなぁ?ライバルninja1000sxのカタログには標準装備って書かれているぐらいだし装備されているなら記載するよね
なんだかんだオプション付けると車両価格+オプション(15〜20万)ぐらいはしそう
0265774RR (スッップ Sd1f-7WRv)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:08:24.89ID:GW8es1KWd
本当の意味で古いバイクになってきて箔が付いたってことだね。昨今需要があるクラシックデザインの中型かつ比較的新しいから人気らしいよ
0270774RR (ワッチョイ e3b1-lQYt)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:20:34.68ID:HiJPhTAw0
>>263
パニアやグリヒとかのOPが標準でついてるツーリングパッケージとかが出るんじゃないかな
でもラージスクリーンだけはダサいからいらない…
0271774RR (ワッチョイ c3e3-KcT7)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:35:15.35ID:I4/m9Ft40
>>261
Wが旧Wやバーチカルツインの頃のトライアンフの雰囲気を
上手く出してたのに対して

エストレヤはさらに1世代2世代昔の
ロイヤルエンフィールドのブリッドくらいの雰囲気で作ってて
普通のバイク乗りにはとっつき難いレベルに達していた

バイクブームの頃ならオシャレでクラシックバイクに乗るって層は居たけど
エストレヤのリリース当時は、そんなものは絶滅して久しく
一体どこに向けて作ってんのかな?という感じだった

ダブルシートは酷かったが
サドルシート仕様は “らしい” 雰囲気を上手く出してはいたんだけどねw
0273774RR (ワッチョイ 8ffe-lQk+)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:46:16.88ID:UtqjDqu90
>>268
「俊宏が2015年から社長就任」がこのアホの言う「新体制」なら
それ以降も順調にスズキの業績は上がってるけど 二輪部門も

ただし2019年度からは下がってる
0278774RR (ワッチョイ 8ffe-lQk+)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:51:02.55ID:UtqjDqu90
>>276
???
「業績が落ちたとか訳のわからん突っ込み」
いや「落ちた」ではなくて「上がった」と書いたんやが>>273

え 待って ほんとに頭おかしいの??大丈夫???
0280774RR (オッペケ Sr47-QOCZ)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:59:04.24ID:x939IC8jr
>>278
あんたバカァ?w
0283774RR (ワッチョイ c312-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:08:25.46ID:GMCVGixo0
エストレアが現役時代は
遅いだるい重いとぼろくそに叩かれてた記憶
さらにディスクブレーキwww
ドラムにしろよwとか
クラシックなのにリアサスにリザーバータンクついてるうううwww

とボロカスに叩かれてかわいそうだった
0287774RR (ワッチョイ 83b1-OxeY)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:26:19.46ID:5U/r3CqE0
>>270
確かに〇〇パッケージって可能性もあるのか
ただツアラーを名乗るならグリープヒーター、ETCぐらいは標準装備であって欲しいね
そう考えるとこれらが標準装備のninja1000sxの価格って結構お得感あるんだね
0292774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/06(水) 22:54:11.39ID:yCEQRaNK0
たしかにエストレヤはやり過ぎ感あったな
そのくせホイールがちっこくて不恰好なバイクだなあって思ってた
いまだに良さが分からんけど、人気あんだよな
0297774RR (ワッチョイ 338d-HptS)
垢版 |
2021/10/07(木) 00:11:58.57ID:C4+674jQ0
リトルカブの次に乗ったのがエストレヤだった
重かったけどロングストロークエンジンは好きだったな
同じ時期にビンテージオフ仕様のビッグボーイも乗ってたけどこのクラスは軽いのがやっぱり楽だな
0299774RR (ワントンキン MMff-3O5a)
垢版 |
2021/10/07(木) 00:40:20.79ID:m8IYhhNfM
エストレヤはないけどガワやハンドルやタイヤが違うだけの250TR乗ったときは楽しかったな
程よい鼓動感と軽い車体で楽しかった
0301774RR (ワッチョイ f374-M2B7)
垢版 |
2021/10/07(木) 01:28:01.51ID:qHqPHW780
エストレヤ本当に不人気だったら排ガス規制や騒音規制の波乗り越えながら25年も作られるわきゃないだろ
0302774RR (ワッチョイ 83b1-SvNQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 01:29:08.17ID:9YQKqTYl0
エストレヤや250TRのエンジンは
ST250とかに比べると吹け上がりはなんとなくもっさりしてるけど
振動の感じは割と心地いいと思う
0303774RR (ワッチョイ 6f62-Lesx)
垢版 |
2021/10/07(木) 02:05:13.26ID:G2TDCbGy0
KLXは実物見るとそう悪くない
只サイズ的にも本格派なやつだからハンターカブ150が出たらそっち買う人多いだろうな
0304774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/07(木) 03:02:22.31ID:4qc76CEv0
エストレヤは競合が無かったことが大きいと思うよ
時代ごとにレトロ調のデザインを纏った車種はあったが
ヴィンテージレプリカを作るのはカワサキだけ
0305774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/07(木) 03:14:35.19ID:4qc76CEv0
カスタム全盛期にも関わらずカフェにもトラッカーにも振りにくくて結局50年代ルックにするしかなかった
でもなんだかチグハグな感じ
後にあんこ抜きのダブルシートでカラーリングも華やかにし、初期のコンセプトひっくり返ったが、まああれが落とし所だったのだろう
結果そこそこ売れたと
0307774RR (ワッチョイ a3fd-J7Q7)
垢版 |
2021/10/07(木) 03:34:32.83ID:4qc76CEv0
当時もみなそう思っていたさ
この2台を比較検討したやつはたぶんいない
0309774RR (ワッチョイ e373-slNU)
垢版 |
2021/10/07(木) 05:34:47.02ID:qAEg31p/0
車検がない分エストレアの勝ち W3似のタンクは良かったよ
0316774RR (スッップ Sd1f-5Yiq)
垢版 |
2021/10/07(木) 08:52:52.36ID:wRJScohqd
>>308
たとえデタラメでわろた
ガチオフ行けるセローがジムニーで
形だけなんちゃってオフCRFがパジェロミニって言うなら納得いくけど
0330774RR (ワッチョイ ff78-Lesx)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:57:13.72ID:SwWOuV860
スズキは新型ミドル2気筒をエンジンもフレームも一から作ってくるのなら
凝った事しなくて良いからとにかく軽く作って欲しい
0331774RR (ワッチョイ e373-slNU)
垢版 |
2021/10/07(木) 15:13:34.63ID:qAEg31p/0
素材を変えない限り劇的に軽くはできない アルミフレームにしないとムリ コスト合わないから却下される
0332774RR (ワッチョイ ff78-Lesx)
垢版 |
2021/10/07(木) 15:34:56.80ID:SwWOuV860
エントリーモデルとしてSTDバージョンが基本になるのは良いとして
せっかくシートレール別体でバリエーションモデル作りやすくしてるのなら
完全一人乗りでタンデム部にシートレール無し、タンデムステップも無し
パワーダウンしてもいいからスロットルボディも一個で電スロ無し
Fブレーキもシングルで、何ならカムも一本で良いし

そんな割り切ったライトウエイトモデルもお願いしたいが
まぁ無理だわなw
0333774RR (ワッチョイ c3eb-2ljG)
垢版 |
2021/10/07(木) 15:35:59.37ID:m/GyRg1C0
アンガ体型にも配慮してほしい
ローシートなんてクソ喰らえだ
0337774RR (ワッチョイ 8f73-uwdO)
垢版 |
2021/10/07(木) 16:18:00.51ID:cJEiO8+h0
>>336
電動になったらそこが一番変わると思う。
ライダーの体格や走行シーンに応じてバイクが変形、いや「変身」するようになる。

きっと、駐車中はバイクなのかすら分からない姿になるのかと(駐車形態)
0339774RR (ワッチョイ ffb1-GPvP)
垢版 |
2021/10/07(木) 16:20:32.14ID:qzitWelq0
アンガレベルは服や靴だって合うの少ないだろw
アパレルより遥かに市場の狭いバイクがアンガに合わせるわけないだろw
0343774RR (ワッチョイ cfdc-2jfQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 17:35:55.33ID:nkrQuWHM0
純正部品供給しないなんて話でてないじゃん
なんか個人がツイッターで流してるガセを信じちゃってる人いるけど
0344774RR (ワッチョイ 2324-2ljG)
垢版 |
2021/10/07(木) 18:00:32.82ID:rPW3v8y40
CDの中古8台しか登録ない上に50万とかのもあって草ですよ
0347774RR (ワッチョイ e302-9Rpj)
垢版 |
2021/10/07(木) 18:17:15.32ID:l5YsBpgh0
>>343
こういう情報もある一方
https://twitter.com/nonono_nonono25/status/1444955951933452290

特定の卸売業者は引き続き取り扱いできそう
https://twitter.com/PartsTakei/status/1445016348195577859

ただしまだ「予定」であって「確定」ではなさそう
https://twitter.com/PartsTakei/status/1445331410210885639
https://twitter.com/PartsTakei/status/1445720163794317320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352774RR (ワッチョイ 2324-2ljG)
垢版 |
2021/10/07(木) 18:31:56.86ID:rPW3v8y40
よくわからんワシ「DT50」
0357774RR (ワッチョイ e373-slNU)
垢版 |
2021/10/07(木) 19:51:59.46ID:qAEg31p/0
CD125Tも最後はロータリー5速になったんだな 最後までドラムブレーキだったけど
0358774RR (ワッチョイ 4358-2jfQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 20:16:38.21ID:wGgYIeN40
>>357
廃番になるちょっとまえ、バイク屋の親父にカブ90かCD125どっちかうといわれて
カブ買ったのは悔やまれるなあ・・ どっちも新車でカブが13万でCDが15万だった・・
0368774RR (ササクッテロラ Sp47-E0pn)
垢版 |
2021/10/07(木) 22:50:03.79ID:mHtfXaRjp
>>361
フィリピンのバイクは片側二本サス割とあるよ
トライシクル用やから
0373774RR (ワッチョイ a38c-XGZx)
垢版 |
2021/10/07(木) 23:39:27.94ID:SJd+I1oP0
>>249
ヘルメットにしか見えなくて草
0377774RR (ワッチョイ cbb1-7bfd)
垢版 |
2021/10/08(金) 01:24:42.30ID:talaQp0t0
>>367
あー、フィリピンかサンクス。東南アジアだろうけど国旗が見覚えあるようなないようなでインドネシアマレーシア違ったから面倒になったw
0381774RR (スッップ Sdea-PDt+)
垢版 |
2021/10/08(金) 09:37:36.37ID:CJSBUtDDd
>>371
> 日本でも隠れ名車の呼び声が高い

隠れ名車とか玄人受けとかメディアが単なる不人気車種を無理矢理誉める際の常套句だよな
0386774RR (ワッチョイ 5fcf-b36D)
垢版 |
2021/10/08(金) 12:26:19.49ID:IbWXTw8h0
>>374
6人乗り想定やろ
0388774RR (ワッチョイ 4e81-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 12:42:51.17ID:A2yMnnh10
今Mの方が売れてるイメージあるんだけど色だけでこれ選ぶ人どれだけいるだろう
0392774RR (スップ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/08(金) 12:56:17.40ID:ksCF4094d
FINAL EDITIONばっかりで寂しい
0393774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 13:00:09.00ID:JKDSepnr0
CB1100RSって250キロも車重有ったんだ
乗らせて貰った時はそんな重さ感じなかったけど
よく出来てんだなぁ
0395774RR (ガックシ 064f-RHSv)
垢版 |
2021/10/08(金) 13:06:19.75ID:1UQk4Lpc6
>>391
グラフィックあった方がいいね、台湾先行発表されてたRSカラーとかGB350の安くささ丸出しで最悪
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2021/09/004_honda-cb1100rs-final-edition.jpg
https://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2021/2211008-cb1100/_jcr_content/par_news-body/newscolumn_287094702/par_news-col-1/newsimage.img.jpg/1633313945501.jpg
0398774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/08(金) 13:21:45.33ID:AKj/SohBa
並べるとR1Mもだんだん地味になってるな
最新でちょっと派手になったけど
https://img.webike.net/moto_img/cg/8/7078/L_fa718480b89aa4cf0fa0ac6662.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/9243/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/11178/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/14270/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/15172/1_l.jpg
https://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/15889/1_l.jpg
0400774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/08(金) 13:31:18.18ID:AKj/SohBa
R1Mの全面バフがけアルミタンクはかなりかっこいいので、黒く塗るのはもったいないと思ってたから銀が増えたのは歓迎

それとも2015/16以外は、見える部分しか磨いてない…?
0403774RR (スップ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/08(金) 14:25:42.59ID:ksCF4094d
>>360
カブより良さそうじゃん
0404774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/08(金) 15:43:18.42ID:1eWEZUPGa
>>360
「lakas tibay ginhawa」
ってのがよくわかんなかったんだけどタガログ語とかいうフィリピンの言葉なんやな
ググル翻訳によれば「強度、耐久性、快適性」で正に見ての通り…
0405774RR (ワッチョイ b3b1-kjhc)
垢版 |
2021/10/08(金) 16:43:13.60ID:UqEnTQoN0
>>360
スゲーww
ここまでやるならFフォークやフレームももっと頑丈にした方が良さそうだけど
そこまではしないのが東南アジア仕様らしくて良い
0408774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 16:58:29.78ID:JKDSepnr0
新車買えるうちに買っといた方が良いぞ
俺もゼファー750が終わる時に悩んで悩んで止めたけど
もし買ってたら大儲けできたww
0410774RR (テテンテンテン MM86-9ZNU)
垢版 |
2021/10/08(金) 17:04:46.16ID:aNUv5HeZM
>>408
乗らずに大切に残してたら儲けれるかもな?
高騰してるGS1200SS乗ってるけど、距離いってるし、そこそこ痛みもあるから買い取りは、そんなに高くないよ。
低走行・極上車しか高くならない。
0411774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 17:14:08.91ID:JKDSepnr0
>>410
仲間が最後のゼファー750新車で買ったんよ
でそこそこ綺麗に乗ってて爆上がった時に売って
Z900RS新車買ってそれが爆上がって新車価格以上で売れて
今、次のバイクを迷ってる最中なんよ

20年ちょっとの間、タダでバイク乗れた挙げ句に150万くらいの現金が残ってるのが羨ましくで羨ましくてww
0413774RR (ワッチョイ 1beb-rVJ6)
垢版 |
2021/10/08(金) 17:21:46.82ID:Ex6k9X6a0
俺も最後の空冷4発というステータスに魅了されて欲しいって思っちゃったわ
買えんし買わんけど
そのステータス以外はそこまで欲しいとは思わせないからさ
0414774RR (ワッチョイ 6358-JSxF)
垢版 |
2021/10/08(金) 17:54:51.33ID:2PwOk/bz0
単発は今二台持ってる・・ 2気筒も4気筒も過去なんだいも持ってた
3気筒は所持したことない(軽自動車除) 3気筒はどうなんだろう・・
0417774RR (ワッチョイ 1b35-rQM4)
垢版 |
2021/10/08(金) 18:02:59.50ID:sh8TDFbk0
乗らないバイク買って何がいいんだ
動かしてなんぼだろ機械ものは
乗らないなら売れ、バイクが泣いてる
0419774RR (ワッチョイ 4e81-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 18:07:34.41ID:A2yMnnh10
乗るバイクはカブですね
0424774RR (ワッチョイ 4e73-tLOE)
垢版 |
2021/10/08(金) 19:30:23.24ID:EmCvDsBI0
>>416
あくまでスーパーバイク枠は抑えるわけか。
しかし、日本に住んでるとヤマハの立ち位置がよく分からんよね。品質が良いみたいな方向性なのか?
0425774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/08(金) 19:55:30.52ID:1knUxzU70
スーチャーは税制区分や免許区分の間のバイクに搭載してほしいな
あとは600ccクラス
小型のスーチャーを量産してコスト下げたら軽と共用できるかもしれん、さらなる量産効果あるでぇ
0428774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/08(金) 20:04:08.09ID:JKDSepnr0
スーチャー付けてパワー上げてそれに見合った車体構成にしてってやるくらいなら
むしろパワー落として良いから軽量化してって感じかな
0430774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/08(金) 20:05:27.05ID:1knUxzU70
スーチャーのメンテなんてなにするんだ?
車のスーチャーとか20万キロメンテフリーだけど 
インタークーラーの落ち葉掃除くらいはあるが
0432774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/08(金) 20:08:26.69ID:1knUxzU70
かつてプジョー・ジェットフォースコンプレッサーという125ccのスーチャー付きが売られてた
価格は250cc並でパワーも250cc並な上正規輸入されなかったから日本には殆ど入ってきていないが
0434774RR (スプッッ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/08(金) 21:00:29.94ID:RwuaXbb0d
タービンブローしてエンジンまでお釈迦になりそうで怖い
0436774RR (ササクッテロラ Sp03-ugVj)
垢版 |
2021/10/08(金) 21:23:23.85ID:QFB4tR4Bp
>>395
なんじゃこら
0437774RR (ササクッテロラ Sp03-ugVj)
垢版 |
2021/10/08(金) 21:29:33.88ID:QFB4tR4Bp
この感じで電動化が進むならZ900RSなんかいつ買っても買った値段で売れそう
0438774RR (ワッチョイ 8a7a-8IsZ)
垢版 |
2021/10/08(金) 21:51:26.03ID:K9BwJCRY0
H2のスーチャもメンテサイクルって2万キロくらいじゃなかったっけ?
そこまで気にする耐久性でも無い気がしたけどカワサキか…
0439774RR (スップ Sd8a-R9Ee)
垢版 |
2021/10/08(金) 21:57:39.64ID:2H16JpHFd
2.5万キロでオイルフィルター見たいの交換するだけじゃないの?
こんなんメンテナンスに入らんだろ
バイクなんて大体が5万キロ以下で乗り換えちゃうし1000ccもあったら街乗りくらいじゃほぼ過給されないでそもそも

ターボの方は怖いな
二輪はミッションもクラッチもオイル共用してるからスラッジ多いんでタービン軸が焼きつきやすそう
切り離してターボはターボ専用のオイルラインにしたら複雑化するしなぁ
0441774RR (ワッチョイ cbb1-ugVj)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:34:41.29ID:mkyV+W8D0
>>440
H2Rなんかメンテサイクル20,000キロどころ2,000キロくらいじゃないの?
モトクロスみたいな10時間走ったらピストン交換しろの世界でしょ
0442774RR (ワッチョイ c6e4-l3CZ)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:52:24.20ID:TvEWvoSR0
>>441
おっと失礼、あなたの方が正しいっぽい
8000回転+15時間走行で要点検だった
H2 CARBONのオーナーなんだが購入時に特にそんなこと言われていなかったんで適当に言ってしまったw
0443774RR (ワッチョイ cbb1-KCjt)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:54:53.84ID:Hx994bm40
>>420
2気筒より回す楽しみがあり、回さなければいけない4気筒よりも気楽
そりゃレースに持ち込まないなら最高よな
なぜマッハは消えたのか
0444774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/09(土) 00:08:55.61ID:yotYrc5K0
H2は多少レスポンス犠牲にしてもインタークーラー付けたいところだな
MAX1.3かかってるのにレスだと温度は相当過酷だろう
0.7しかかからない軽なんかでも200×250ミリくらいの付けてるのに(こじんまりしたこれだけでも最大で100度近く下げられる)
0446774RR (ワッチョイ 8392-rQM4)
垢版 |
2021/10/09(土) 00:35:37.48ID:BqbfjSGw0
そもそもH2にスーチャーいらんやろ
0448774RR (ワッチョイ 8392-rQM4)
垢版 |
2021/10/09(土) 00:42:36.08ID:BqbfjSGw0
それもそうか
0457774RR (スププ Sdea-LOMJ)
垢版 |
2021/10/09(土) 10:20:48.28ID:CBoGNA1Bd
>>421
WGN-R660 スティングレイとかか?
隼のエンジンを積んだフォーミュラーカーなんかも一時期売ってたね
スズキの二輪の水色が最近四輪でも使われている印象
0458774RR (オッペケ Sr03-ky3n)
垢版 |
2021/10/09(土) 10:32:23.49ID:0Mtw7S/pr
>>443
俺は「回す=楽しい」という単純な図式の否定論者だがな。
トリプルはトルクバンドが広くてライダーのミスに寛容なところが好み。
0459774RR (スププ Sdea-LOMJ)
垢版 |
2021/10/09(土) 10:54:12.38ID:CBoGNA1Bd
400の3気筒があればパワー的にも回転数的にも満足出来そう
250だとパワー不足気味だし
600や700だと900で良くね?ってなるし
0460774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/09(土) 10:56:24.96ID:8456041e0
>>453
即ではない
そんな状態だったら信号待ちすらできないだろw

直4の特に4バルブヘッドのエンジンは風の通りが悪いから
高回転までガンガン回す人は
真夏はちょっと用心が必要ってレベル

ま、先にギアのシフトが渋くなるから
そうなったら人間の方の熱中症防止という意味でも
休憩を取るのが吉
0461774RR (ササクッテロラ Sp03-tuGJ)
垢版 |
2021/10/09(土) 11:01:32.60ID:QmN9oWUup
ホンダはなかなか昔の人気カラーを使わないよね
CB1100なんてもろクラシックバイクなんだから、GBとおそろより復刻カラー出したら飛びつく人多いと思う
初期あたりは安くてよく売れてたけど現行は対して売れてなさそう
音とかすごく良くなってるのにもったいな
0462774RR (ワッチョイ 8a7a-8IsZ)
垢版 |
2021/10/09(土) 11:23:48.85ID:OyhoCSwy0
CB400SSで人気カラー展覧会みたいにしてからあんまりやらなくなったよな
そこまで人気の無いトリコロールはすぐ出すのに
0466774RR (ワッチョイ debc-3J6D)
垢版 |
2021/10/09(土) 13:34:50.42ID:0uq6ksBn0
>>463
日本製の主力市場は既に東南アジアへシフト済み
そんな高価で売れない確定のマニアックな製品は世界中で全力で忌避される
0470774RR (ワッチョイ cb76-RHSv)
垢版 |
2021/10/09(土) 16:10:28.32ID:8Z0c/6Hs0
スピードトリプル試乗した時はエンストしやすいって説明受けたし停車状態でクラッチじわじわさせて遊んだらストンとエンストしたな
詳しくないからどういう特性でそうなるか分からんけど
0472774RR (ワッチョイ 0673-2VRv)
垢版 |
2021/10/09(土) 17:10:32.80ID:YMBKiHeF0
エンストのしにくさや吹けあがりの軽さへの寄与は
気筒数よりもクランクマスの重さが支配的
カタログにはこれを記載すべきだと常々思っている
0473774RR (ワッチョイ 0b73-GJBa)
垢版 |
2021/10/09(土) 18:16:00.06ID:WPj5P2f70
一回エンストしたら覚えるだろ 次から少し回転上げるとかクラッチ切るとか そんな過保護でどうする
0478774RR (オッペケ Sr03-ky3n)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:04:27.63ID:0Mtw7S/pr
>>469
ワインディングでシフトをミスっても「今回はこっちで何とかするけど、次はちゃんときっちりシフトしてくれよ」という寛容さがあるのよ。
四発やツインだと露骨に失速やスナッチで「下手くそ!」と詰られている気がするなw
0479774RR (ガラプー KKd6-Yq69)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:07:26.49ID:3csB67BIK
あくまで支援までで代替はできないのだ
発進時のエンストしやすさはクラッチとスロットルの敏感さというか感度に左右される気がする
0481774RR (ワッチョイ 7b0a-EBuY)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:13:18.20ID:4WmQ63qD0
1〜4気筒乗ったけどゆっくり走っても急いでも楽しいのはVツインか270度クランクパラツインだなあ
このエンジン楽しめるのもあと少しか
0482774RR (ワッチョイ cbb1-ugVj)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:16:38.40ID:ZQisvVFv0
>>463
25Rが噂になった時にヤマハは3気筒で出す予定みたいな噂はあったけど出てこないね
250と400の3気筒ラインナップしたら売れると思うんだけどな
Ninja400がいろんな国で売れてるみたいだから
0483774RR (ワッチョイ 4676-aSaD)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:25:30.76ID:yIbW6bty0
>>477
エンストは知らんが初期型はギクシャクしやすいマシンだとは言われてたね
試乗会でGSX-S750の方が高評価だったりした
乗り出し価格があまり変わらなかったから1000のが売れてたけど
0484774RR (ワッチョイ 0683-et6b)
垢版 |
2021/10/09(土) 21:35:50.04ID:8V9M/umA0
>>483
L7でスリッパクラッチを入れた時に制御に手が入って
S1000Sでプログレッシブスロットルになって
現行は電制スロットル化でトルクカーブの山が均されて
ロングストロークのK5エンジンと言えど地道に熟成はされているんだよね
0488774RR (ワッチョイ b3b1-kjhc)
垢版 |
2021/10/09(土) 22:35:53.46ID:atup2V8s0
>>477
先代のGSX-S1000は2000rpmらへんの位置にトルクの谷があるから
不慣れな人がそろーっと発進しようとしてゆっくりアクセル開けると
クラッチをつなぐ瞬間にローRPMアシストが切れてトルクの谷でエンストするというコンボが決まる
0490774RR (スップ Sd8a-R9Ee)
垢版 |
2021/10/10(日) 05:09:29.30ID:rKY2IQ3wd
MT07は有名だったな
何だかよくわからないけど止まる時があるという
SV系400/650はアシストつく前から逆にエンストとは無縁に近い
ゴールドウイングDCTのエンストは足首やっちゃいそうになってて危ねぇと思ったw
0493774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/10(日) 11:32:50.57ID:1Rkpa8Lb0
>>470
2気筒は同排気量の4気筒3気筒に比べてストロークが長くなる

つまり回転中心から離れた場所にコンロッドが付くクランクになり
フライホイール効果、回ってるものは回り続けようとする力が強くなり
低回転でのストールがしにくくなる

逆に言うとアクセルワークへのレスポンスは鈍くなる

4気筒は3気筒2気筒に比べてショートストロークで
レスポンス向上の為にフライホイール効果は低くする傾向にあるが

気筒数が多い事から同回転数における燃焼回数が密になる
例え止まりそうになっても、どこかの気筒が燃焼して回してくれる

スピードトリプルは4気筒並のレスポンス向上を狙って
両方の悪い?とこ取りになってるかも知れんなw

アイドリングでの粘りが少ないのが特に悪い事ってワケでもないけどね
0494774RR (アウアウウー Sa2f-WR3J)
垢版 |
2021/10/10(日) 14:13:26.68ID:b0MUobeNa
>>478
シンプルに気持ち悪いなお前
0495774RR (スップ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/10(日) 15:06:04.77ID:uuZFV8Dfd
>>482
結局3発なら双発より良いかって言われると
微妙なラインだ
最新技術てんこ盛りで250cc4気筒が復活!
出戻りライダーにもドンピシャCBRより高性能っていうプレミア感がドンピシャでヒットしたんであって
0496774RR (ワッチョイ ff33-nrYP)
垢版 |
2021/10/10(日) 15:22:41.65ID:QcwAKHuw0
これはずっと言われてるが、キャブ車でストール寸前のクラッチワークするようなクセがある人間がいるからな
もとよりエンストが怖くてアクセル量が多い下手くそ君ほどFI車に楽に移行できるってのは皮肉
0498774RR (ワッチョイ 67dc-JSxF)
垢版 |
2021/10/10(日) 16:51:47.59ID:APa8nARj0
扱いにくいのを器用に乗るのが上手いとするならそれは否定しないけど
上手い人でも気を使わないで楽に乗れる車種があればそっち選ぶでしょ
キャブのリッターVツインでジムカーナやってる人とか殆ど見ないし
0500774RR (ワッチョイ ff33-nrYP)
垢版 |
2021/10/10(日) 17:34:43.40ID:QcwAKHuw0
やはりオートバイにはFIは合わなかったというのが結論だろう
かつてのBMのKシリーズのようにたっぷりガソリン吹くような仕様だったら成り立つが、排ガス規制に対応するための道具にされたのが運の尽きだった
レブル250みたいにまったくエンストしない車種もあるにはあるが
0504774RR (ワッチョイ 1bdc-JSxF)
垢版 |
2021/10/10(日) 18:25:38.37ID:MeX2zBXH0
今どきキャブとか排ガスくさすぎてめげると思うw
EFIできっちり制御できるから触媒も効果的なんだぜ
末期の2ストキャブ車にも触媒ついてるけどほぼ何の効果も感じない
0506774RR (ワッチョイ b3b1-/iEF)
垢版 |
2021/10/10(日) 18:55:26.19ID:4YST448G0
スタンド出しっぱで1速入れてエンストする事が稀にあるが、発進時にエンストした記憶が無い、下手くそ多すぎ(ドヤ顔、煽り)
0509774RR (スプッッ Sd8a-KCjt)
垢版 |
2021/10/10(日) 19:40:23.85ID:BloyoVq3d
キャブレター車なんて海外見れば未だに現行だったりする
日本の会社のFIは日本の法律の都合で作られたものであり性能面でもそこまで優れたものでもないと思う
日本の日本向けのFI車のことだけど
0513774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/10(日) 20:22:59.55ID:1Rkpa8Lb0
まあ、キャブが扱いやすいってのも
ノーマルで装備されていたのは
エンジンに対して小さいボアの負圧キャブだったからであって

エンジンのフルパワーに合わせた
大きいボアのレース用強制開閉式キャブなら
不用意にアクセル捻れば、あっさりポコって止まるぞな

EFIの制御も日本車が世界一で
外車を日本車と同じ感覚で扱って
EFIがなんか扱い辛いってのは当たり前なのよw
0516774RR (ワッチョイ cbfe-l3CZ)
垢版 |
2021/10/10(日) 21:07:54.53ID:3U6Kfutf0
この人いつものオッサンだろうけど>>135オリゴ糖で馬脚表していたし
長ったらしいバイク語りもどこまで正しいのかよくわからんな
0520774RR (ブーイモ MM27-vcro)
垢版 |
2021/10/11(月) 02:03:44.00ID:XQRE0iKKM
違ってたら申し訳ないんだけど、前スレで免許云々騒いでたのってまさかこの人?
twitter@03batmB
なんかここ最近バイク板とかで荒らし回ってた人の特徴が全部被ってて
違ったらこの人にはマジで申し訳ないんだけどさ
0522774RR (ワッチョイ 1bdc-JSxF)
垢版 |
2021/10/11(月) 02:14:23.89ID:g3PdzwGZ0
ZZR1500がスーチャーで出るって噂があるけど
出るならNAでH2SXより安くしないとだめな気もする
1500ccスーチャーだと隼をぶっちぎる圧倒的メガスポになるが価格的に…
どうなるんだろうか
0523774RR (ワッチョイ c3eb-rQM4)
垢版 |
2021/10/11(月) 02:24:26.92ID:Abu2KAia0
いや誰向けなんだよそんな装備
0526774RR (スッップ Sdea-A3iW)
垢版 |
2021/10/11(月) 12:10:35.18ID:lObHW8/4d
やれハイブリッドだー水素だー言ってイメージ戦略必死なカワサキからすれば
大排気量スーチャとか現在進行形の黒歴史でしかないからとっとと止めたいのが本音だろうな
0527774RR (アウアウクー MM43-3E/H)
垢版 |
2021/10/11(月) 12:16:20.98ID:8wRVQE8EM
新しいことにどんどん取り組みますってだけでなぜスーチャが黒歴史になるのか
むしろバイクの歴史に刻まれる名車だろ
0528774RR (ワッチョイ af74-ZOWT)
垢版 |
2021/10/11(月) 12:25:27.67ID:dHrcpkXd0
名車なだけに今後持て余すってことだろうな。簡単に廃止できないし進化させられないし。足枷になっちゃう可能性大。
元々すごいなあ、とは思っても欲しくなるバイクじゃないからどうでもいいんだけど。
0531774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/11(月) 12:42:45.46ID:y2YZbwLC0
500にスーチャ+ターボでSBKに殴り込んで欲しい

カワサキには
馬力で区分するとかEVだけとか言ってるヨーロッパのバカどもを
嘲笑うマシンをどんどん作って欲しいw
0540774RR (ワッチョイ 03dc-JSxF)
垢版 |
2021/10/11(月) 16:17:53.56ID:zdD0gQDM0
カワサキの特許にハイブリッドスーチャーもある
ハイブリッドしか許しませんとなった時にわかりました!(でもスーチャーつけちゃお)という準備だなw
0541774RR (ワッチョイ cab1-zdFb)
垢版 |
2021/10/11(月) 16:26:00.65ID:2eqICROf0
バイクに積むには複雑過ぎるし、バイクはハイブリッドはなしでEV移行じゃないのかな。
前の政府方針でもマイルドのなんちゃってハイブリッドは認めないみたいな話だったし。
0545774RR (スプッッ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/11(月) 20:00:12.41ID:SeGqQeaCd
北海道ツーリングはできなくなりそうだな
航続距離に問題あり過ぎる
0547774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/11(月) 20:25:54.44ID:Nqngl/Zy0
今あるのは禁止されないから2ストの部品見たく国が圧力かけない限りメーカーは部品供給するだろう
電動にメリットがなきゃ今あるのを直して乗る人が増えるんで補修部品はバカみたいに売れるようになってメーカーも頑張って売るだろうし
0549774RR (ワッチョイ 0312-Ui6G)
垢版 |
2021/10/11(月) 22:09:17.69ID:06RPvAho0
だが待ってほしい
将来燃料が水素の水素エンジンになったときは
当然水素はガソリンよりもエネルギーが足りないので
出力を上げるためにスーチャーかターボ必須となっている
技術的にはあったほうがよろしいではないだろうか
0550774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/11(月) 22:15:57.40ID:tQd5Ak+P0
水素エンジンは燃費が死ぬほど悪いので2メートル位ある増槽を左右に取り付けてもガソリンより走れないだろう…
水素燃料電池の5倍の水素を消費するそうだ
0557774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/12(火) 01:32:37.63ID:kkALCFiN0
セルフは許されてないからフルサービスのみで人件費かかるよな
ガソリンみたいに簡単な乙4でいいってわけに行かないから資格要員が圧倒的に足らない
求人見てても要資格でアルバイトの時給が2000円くらいになってる
当面は自力で資格取れる人はいいバイトになるかもね、客少ないし
0558774RR (ワッチョイ c3eb-rQM4)
垢版 |
2021/10/12(火) 04:02:46.84ID:RMk5o7E90
定年後とか早期リタイアのアルバイトとしてちょうど良さそう
やっぱ車バイクには関わっていたいしさ
0564774RR (ワッチョイ 0b73-GJBa)
垢版 |
2021/10/12(火) 08:25:58.93ID:xkoSI9S20
ここのスーチャ馬鹿は何なの うっとおしい 流行んねえんだよ
0569774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/12(火) 10:01:11.67ID:+y/vPJ/50
>>544
リチウムのショーライバッテリー使ってるけど
半年放置とか余裕だよ

普通にセルも回るし火花も散るし始動する

夏を越えるとガソリンの方が腐って調子悪くなるけどw
0579774RR (ワッチョイ ca73-GJBa)
垢版 |
2021/10/12(火) 14:29:39.23ID:iFwAE3lM0
>>576
CRFは標準LDされててかなり足つきいいだろ
ラリーもあるしだいぶフレンドリー
買い替え候補としてはアルプ200も面白そうとは思ってる
0585774RR (ワッチョイ af74-ZOWT)
垢版 |
2021/10/12(火) 15:28:58.58ID:HNkvdiy70
どーも2stがないからガチっぽく感じにくいジャンルだけど立派にトレールだな。
450も公道走らせてくれればいいのにな。
0590774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 15:40:16.42ID:z1KOeXh10
125ccだとエンジンの力がないから多気筒化した時の重量増と言うデメリットが明確化しちゃんだよねぇ
250ccくらいあればそんなにデメリットがクローズアップされないようになってくるんだけど
0598774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 17:18:29.00ID:z1KOeXh10
一口でアジアって言っても国によって違うけど
150ccクラスまでは買う時の物品税や年間の税金だったりの税制優遇クラスだからね
基本、アジアは車がバカ高くて所有できない国が多いから日本で言う原2クラスが
ガチで生活の足だから売れるよね
0603774RR (ワッチョイ 6bdf-Ui6G)
垢版 |
2021/10/12(火) 17:51:22.29ID:12nJ0a5V0
>>602
だが待ってほしい
現行 CBR125R 単気筒トルク1.0kgm

RC149 トルク 1.22kgm

こう見るとトルクがあるように見えるのではないだろうか

※最大トルク回転数を除く
0613774RR (ワッチョイ 4a11-GJBa)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:43:20.86ID:pulXuOYQ0
>>579
以前ちょっとアルプ乗ってたけど積極的にはオススメしない
国産トレールに比べて軽くて足回りしっかりしててお散歩ペースからゲロアタックまでオフでは文句なく楽しかったけど
ベータもとからパーツ納期長めだったけどコロナのせいで今はさらに厳しいのでそこら辺覚悟出来てないと泣く
0614774RR (ワッチョイ 7b0a-NzYz)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:47:38.00ID:LyTS2jxt0
ホンダの新型ツアラーだって
https://youtu.be/jml_HFfWlcY
0615774RR (スプッッ Sd8a-Ewge)
垢版 |
2021/10/12(火) 19:49:35.97ID:vItF7Se2d
上忍にS1000GT
ついにホンダも来たか
あいかわらずYAMAHAって何やってんだ?
0623774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/12(火) 20:10:23.57ID:8vKwIvNU0
アフリカツインのバリエーションだから重量級なのは仕方ないか。
ドリームでは買いたくないのでレッドバロンに期待だなw
0624774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 20:12:50.78ID:z1KOeXh10
真偽は知らんがNCとは別のミドルクラスエンジンが出てくるなんて話もあるから
そっちベースのロードツアラーの方が良いなぁ
0625774RR (ワッチョイ 7b1c-/4ZG)
垢版 |
2021/10/12(火) 20:17:16.56ID:Q5h+HLX00
>>611
あの時代のレーシングキャブはアイドリング用の経路が無いから
スロットル閉じるとエンジンが止まる
ピットなど停車時に常に煽ってるのはその為
さらに6000回転くらい回してないとスロットル開いてても止まる
0628774RR (ワッチョイ 8a4f-3E/H)
垢版 |
2021/10/12(火) 21:23:23.91ID:RmKXgJKp0
どっちかと行ったらVERSYSやVstromの対抗馬かな?
Ninja1000や最近出たGSXS1000GTの対抗馬としてはCB1000Rのフルカウル版とかかな
0630774RR (ワッチョイ 0b73-GJBa)
垢版 |
2021/10/12(火) 21:49:01.80ID:xkoSI9S20
必ず「ドリームでは買わん」って言わなきゃな人 病気なん?
0633774RR (ワッチョイ 0662-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 21:58:33.53ID:kpWuYhoz0
ドリーム関係なくNV1100買うくらいならVスト買う
ツインはV
0635774RR (ワッチョイ 67dc-JSxF)
垢版 |
2021/10/12(火) 22:15:42.78ID:gXlOq1f/0
低俗な人を切り捨てて客単価上げたいのと店のクリーンさを示したいための専売化だから効果出てるってことだな
0638774RR (ワッチョイ de6e-wndY)
垢版 |
2021/10/12(火) 23:08:54.96ID:egUGvgpv0
アフツイあるし1000X出すとも思えんし
動画の新ツアラー肝心のマシンがたいして写ってなくて分からん
0640774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/12(火) 23:25:14.27ID:z1KOeXh10
>>638
登録申請のデータ見りゃわかるけどアフリカツインのエンジンなのは間違いないし
前後17インチだし
動画の映ってる部分だけみても以前から噂でNT1100って言われてたモデルで確定だね
0641774RR (ワッチョイ 6358-JSxF)
垢版 |
2021/10/12(火) 23:38:39.15ID:qqsJR+v60
>>627
あれかっこよかったなあ たまーに現状売りで中古みるけど今買ったら治らない壊れやすいの地獄みtるんだろうなあ・・
0642774RR (ワッチョイ 1bad-7DxY)
垢版 |
2021/10/12(火) 23:44:52.14ID:1xL0zcmq0
PC800の子孫みたいな感じかな?
0646774RR (ワッチョイ 7b1c-/4ZG)
垢版 |
2021/10/13(水) 02:35:15.48ID:GimLGGFG0
>>643
250ならセロー系空冷エンジンがインドで生き残ってるけど
FZ25みたいに変な方向行っちゃってるからなぁ微妙
MTシリーズの廉価版だもんねあれ
ヤマハに対する市場のイメージがクラシックバイクと重ならないんじゃないかな
0647774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 02:58:42.34ID:t9gCReyv0
>>638
どう見ても噂通りのX-ADV風の顔なんだからNT1000しか有り得ないと思うが・・・
オンロード向けに振ったアフリカツイン、ようはヤマハのトレーサー9に相当するやつだ。
0652774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 11:43:47.16ID:t9gCReyv0
ホンダとカワサキはこの先専横商法がヤバそうだよな。
まあ、生活必需品というわけではないから3年ほどやって卒業する趣味だと思えばそれほど懸念することもなさそうだが。

コア層はヤマハやスズキに鞍替えして行くのだろうかね?

最近そこらの事情が分かって来たので大型へのステップアップを期に念のためにホンダからヤマハかスズキに乗り替えようと思ってるのだが。
意外と長く乗るかも知れんとか考えると専横方針のとこは街のバイク屋で扱えなさそうだしちょっと怖いんだよな。
0655774RR (ワッチョイ 03e3-/rkB)
垢版 |
2021/10/13(水) 11:53:24.74ID:PAjjH1X10
ホンダとカワサキは旧車を扱ってるところに持っていけば
とりあえずの面倒は見てくれるから
どこで買っても大して変らん

ような気がする
0656774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 11:55:12.06ID:t9gCReyv0
あと保守もそうだが買い替えるときも正規ディーラーでしか扱ってないとなると面倒臭い・・・
商品知識も自社のものしか分からない人しかいないのだろうからな。

ホンダやカワサキを買うにしてもドリームやプラザで買うのはちょっと怖いなというのがある。

結局、レッドバロンとかに駆け込むことになるなら最初からそっちで買いたいんだよな・・・
0657774RR (テテンテンテン MM86-9ZNU)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:05:14.83ID:KvjqA9q6M
小規模・個人店では高齢化が問題だ。
世話になってた店は、新規に250を越えるバイクは売らなくなった。
店仕舞いの方向に動いてる。
0659774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:09:56.19ID:t9gCReyv0
個人的にはバイクは自動車と違って趣味の乗り物、娯楽の道具だと思ってるから、専売商法とは相性が悪いカテゴリだと思うのよね。
やはり色んなメーカーを取り揃えてる石井スポーツ的な店舗の方が窓口として使い勝手がいいし。

リュックサックを買うときなんかもドイターとグレゴリーの二大メーカーはフィッティングして比べるからな。
とくに65L以上の大型サイズは実際に担いで比べてみないと合う合わないが分からん。
0660774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:10:00.45ID:VfrSHNgD0
部品をモノタロウなんかに卸さないなら
カワサキ直販で良いから部品のネット販売をしてくれよ

いちいち店に行って注文してまた取りに行くとかってなんで時代を遡るんだ。。。。。
0663774RR (ワッチョイ 4e81-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:14:54.99ID:U8O8M5hi0
結論
スズキを選べスズキを買え
0666774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:19:46.74ID:VfrSHNgD0
ニューモデルでもネットで部品買えないのは同じだべ?
と言うかネットで部品買えなくなるのが分かってるカワサキを今から新車で買うのは
ハードルが上がったのは間違いないなぁ
0667774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:21:20.95ID:VfrSHNgD0
>>665
外車は海外通販で純正部品買えば日本で買うより安いから良いんだよ
最近はコロナ絡みで発送に時間かかってるけど、基本一週間で手元にくるし
0668774RR (ワッチョイ 7f8d-Mlzt)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:25:11.95ID:6BGjL6KA0
俺が一番はディーラーで嫌だと思ったのはハンドル交換とか車検証の寸法が変わるだけで断られる所だな
別に爆音マフラー着けてくれって言ってるわけじゃないんだけどな、それならポジションを新車の段階で選べれるようにしろって思う
0669774RR (スフッ Sdea-Mlzt)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:32:13.57ID:+/XenyCud
そういやハンドルの絞り緩いのに変えたから車検のとき戻さないとなんか言われるかもしれないのか
バーエンド外して測ってみよ
0670774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:34:45.42ID:t9gCReyv0
>>668
んー、やっぱ色々と出て来るよな・・・
趣味の道具だけになぁ。

製品そのものはホンダが頭一つ抜けてると思うのだが、趣味性、嗜好性というバイクの性質まで考えるとヤマハかスズキが柔軟性があるという気がして悩んでるのよね。

お店はビジネスパートナーではなくホビーパートナーだからお役所的な正規ディーラーと組むのは適切ではないのだろうし。
0671774RR (ワッチョイ 0b02-3i/u)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:36:41.46ID:qOZXRJYh0
武井部品がOKなのはこういうことか
WeBikeはSHOEIの件もあったし再契約するだろうな


新体制の川崎重工と販売店の契約が来年から新しく変わるそうで色んな部品商と川崎重工との契約次第との事
要は契約次第で続行 or 打切りが決まります

続行する事になった部品商は従来通り純正部品扱えるという事
すでに続行を発信してるトコもちらほらあります
ちなみに今現在ウエビックやモノタロウは再契約するかは未定との事
https://ameblo.jp/bops-mad/entry-12702598607.html
0672774RR (ワッチョイ 4676-aSaD)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:44:19.90ID:E49e3i7X0
ヤマハも最近はYSPじゃないとなかなか買えないみたいだよ
YSPの中でもアドバンスディーラーになってるとことそれ以外で差があるみたいだし
バロンで新車買いたいならスズキ1択になって来てる
0673774RR (ワッチョイ 4e81-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:46:39.24ID:U8O8M5hi0
重工との契約だったから一旦終了
新会社と改めて契約と
耐久のスポンサーにもなってたウェビックは再契約するだろうな
0675774RR (ワッチョイ de6e-wndY)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:50:29.77ID:o8nOTzu10
バロンはスズキの代理店だろ
0676774RR (アウアウクー MM43-cknD)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:54:37.63ID:/oHxPdEuM
>>653
どのみち街のバイク屋は厳しい
つーか、メーカーも相手にしてると商売にならないぐらい街のバイク屋自体が激減してるんだろうな
0677774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 12:56:03.34ID:VfrSHNgD0
>>672
部品の話ならヤマハはモノタロウで今でも普通に変えるよ

カワサキもモノタロウでもウエビックでも直販でも新規のとこでも良いから
ネット通販で買えるようにどっか契約してくれ
0686774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 13:32:25.99ID:t9gCReyv0
>>672
そうなんだ?ヤマハもなんだな・・・
不便な世の中というか、やはりバイク市場は基本的に衰退産業だということだろな。

とはいえ、こっちは趣味として楽しくやりたいからシュリンクの負の側面にまで付き合わされるのはかなわんからなw
基本的には「正規ディーラー(衰退産業の負の側面)以外で新車で買えるバイク(平行輸入モデル可)」で探してみる方針。

レッドバロン、バイクセンター、SCSなどで新車で手に入る車種ということだな。
これまで車種ベースで検討してたけど、それだと購入先が限定されたりで自分を追い詰めてしまって楽しい趣味では無くなって行っちゃうんだよな・・・

愛車検討のやり方自体が変わってきてる、変えざるえない、というトレンドなんだろうね。
0688774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 13:40:51.40ID:t9gCReyv0
>>684
いや、ディスカッションをして浮き彫りになってきたけど、たぶん問題の本質はメーカー云々ではないんだと思うわ。

一旦まとめると、
『衰退市場の負の側面として正規ディーラー制度へ移行しようという動きが存在するものの、それはバイクを楽しい趣味として位置付けたライダーたちの希望とは相容れない押し付け、お仕着せである。』

ということなんじゃないかと思う。

どうだろ?
個人的にはわりと腹落ちしてるんだけど。
0690774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 13:47:35.35ID:t9gCReyv0
つまり、レッドバロンなどの「非正規ディーラー」から購入できるのであれば、ホンダやカワサキでも別に構わないってことになる。

つまりライダーのみんなである程度団結というか意思表示して正規ディーラーとやらを干した方が日本のバイク市場、バイク文化の発展、延命に寄与する可能性があるのかなと。
0691774RR (テテンテンテン MM86-9ZNU)
垢版 |
2021/10/13(水) 13:52:46.52ID:QrVcBqOFM
>>672
ヤマハオートセンターは名前だけになるのか。
YSP無い県だってあるんだよな。
うちの県だと20年くらい前に無くなった。
同時期にスズキワールドも無くなった。
0692774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/13(水) 13:53:28.22ID:t9gCReyv0
シンプルに言えば、俺たちみんなホンダドリームやカワサキプラザが好きじゃないw

いつまでもこんな押し付け、お仕着せに付き合うこたぁ無いでしょ?という話だな。

どうだろ?
「我が意を得たり!」とPCの前でポンと膝を叩いてる人が多いんじゃないかと。
0695774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 14:27:46.42ID:LTJFdbNO0
>>692
「我が意を得たり!」とPCの前でポンと膝を叩いてる人が多いんじゃないかと。

こんな恥ずかしい日本語バイク板でさえほとんど見ない
0696774RR (オッペケ Sr03-RTEM)
垢版 |
2021/10/13(水) 14:29:54.00ID:DqCX+3Jyr
>>265
4メーカーの正規店
既出だがカワサキの正規店検索すれば出てくる
カワサキはプラザ以前に正規店でも絞ってたからバロン全店じゃないかもだかな
それと車種、排気量縛りは別
修理に関してはそもそも排気量とプラザ制限がない
中古車市場の否定につながるし、自社の中古が忌避される状況作って新車が売れるとはサスガのカワサキも思ってないだろう
0699774RR (ワッチョイ ffb1-LjKf)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:26:32.75ID:kwqox/hO0
自力ででメンテするかしないかで意見が割れる。

恐らくメーカーは市場調査の中で、メンテを店に任せる層が増えていて、部品を個人で買うようなグループは切り捨てて良いという判断なんだろ。
0701774RR (ワッチョイ 0bad-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:47:46.08ID:aAr8BzBT0
バイクメーカーはもう日本では金持ち相手の趣味車という位置づけ
200万以上のバイクを値切らず購入して、メンテも丸投げしてくれる客のみがターゲット

だから貧乏ユーザーは切り捨てられてバロンで中古をどうぞってなもの
0702774RR (ワッチョイ cbb1-7bfd)
垢版 |
2021/10/13(水) 16:14:41.85ID:8KEjO/9t0
オイル含め基本は店に任せるけど、こけて割れたウィンカーやなんかのポン付外装パーツは流石に自分で交換するぞ…店に行くのが面倒だから
0703774RR (ササクッテロラ Sp03-Y3ld)
垢版 |
2021/10/13(水) 16:45:44.18ID:Hu2tjxG7p
現状に満足して受け入れろよ見苦しい
負の思考に他人を巻き込むな
0705774RR (ワッチョイ 031f-/LB+)
垢版 |
2021/10/13(水) 17:53:30.54ID:StGwDyL/0
専売になっても値引きがなかったり工賃が高いってだけで大して困らないって人が殆ど
人口カバー率でいえば田舎が不便なのはいつものこと
0707774RR (ワッチョイ 67dc-JSxF)
垢版 |
2021/10/13(水) 18:02:03.80ID:EXJTDapX0
>>705
今は前提がおかしくなっちゃってるんだよね
定価販売+ディーラーの工賃が標準なだけでアルバイト使ったりして異常な値引きや以上に安い工賃で回してる店がおかしかっただけ
安月給過ぎてメカニックが寿退社するのが普通だったものw
0708774RR (オッペケ Sr03-RTEM)
垢版 |
2021/10/13(水) 18:31:22.05ID:+hSjeJaXr
>>706
今のとこ、その中間の話が噂レベルだもんな
プラザ以外の一般販売店でも大型の整備可能を変更するって話が出てこない
プラザ設立と日本仕様の拡充する直前まで、カワサキの主力、大型車はブライト経由の逆車比率が高かった
なので整備についてはプラザ以外で扱い可というのは重要な項目としてアナウンスされてる
そこが変わるならもっと大事なんだけど
0709774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:36:09.78ID:t9gCReyv0
>>707
全然違うと思う。
どんな美談で理由付けするにせよ、ライダーに迷惑を掛けないようにやれって話。

例えば君がいうようにメンテナンス要員の待遇を改善するために何かをやるにしても、
なぜプラザでしか買えません、ドリームでしか買えませんなどとお客に不便を押し付ける必要があるんだよ?
論理としておかしいだろw

リターンして2年ほどになるがドリームだのプラザだのに不便を強いられ、機嫌を損ねさせられしてまでバイク趣味を続けようとは思わん。
まあ、もう少し乗りたいので次のバイクはレッドバロンかSCSあたりで買うけどな。
0711774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:43:09.85ID:LTJFdbNO0
>>709
全然違うと思う。

あなたの個人的感覚を「客」とか主語でかくするのはやめませう。
0712774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:45:25.96ID:t9gCReyv0
>>710
まだ、3、4年は乗るというのと、乗り換えたところで一方的にライダーに不便を押し付ける
ドリームやプラザに好感を持っていない事実は変わらん。

昨今バイクブームで新たに免許を取得する情報弱者の初心者ライダーも多いからそういうことはインフルエンサーとしてしっかり伝えて行きたいとも思ってる。
0714774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:50:15.56ID:LTJFdbNO0
>>712
全然違うと思う。

インフルエンサーとか見え見えのギャグはやめませう。
0716774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:51:23.52ID:iNzTnF9Q0
生産終了から8年だっけ
この期間は少なくとも個人にパーツ供給しないのは駄目なんじゃないかな
自動車の維持管理はあくまでも使用者の責任だから使用者が管理する事を妨害すると法に触れる可能性すら有る
なんか話に尾ひれがついて拡散しただけだと思うよ
0718774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:52:46.13ID:t9gCReyv0
>>713
てか、プラザやドリームを見ていると日本モデル専売店(正規ディーラー)というのがそもそもいらないんだと思う。
ただでされ縮小していく市場でわけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作るからこじれるのよ。

レッドバロンやSOXの並行輸入車だけあった方が丸く収まると思う。

あるいは専売店を用意するにしても1001cc以上など特殊な車両だけにするとかな。
「251cc以上はドリーム店のみの取り扱い」とか、1ライダーとして到底飲めない条件だわ。

みんなどう思う?
民主主義的におかしいことはおかしいとはっきり言わないと日本のバイク文化にとっても良くないと思うわ。
0720774RR (ササクッテロラ Sp03-Y3ld)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:55:00.98ID:Hu2tjxG7p
「我、全ライダーの代弁者也」
みたいなキチガイいてヤバすぎやろw
0721774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:56:02.46ID:LTJFdbNO0
>>718
>レッドバロンやSOXの並行輸入車だけ

あれれ?なんで「だけ」とか客に不便を強いるの??
0722774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 19:57:48.95ID:LTJFdbNO0
>>718
>わけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作る

思いつきの妄想を事実のように語るのはやめませう
0723774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:01:33.03ID:t9gCReyv0
>>719
むしろこのおかしな状況に文句を言うライダーが少なすぎるように思うな。
買うお店を選ぶ自由を奪われているのにさ。

ぶっちゃけ俺はホンダ乗りなのでプラザのことはよく知らないのだが、
ドリームなんてライダーがドリームしか選択肢がないことに胡坐かいてるような店ばっかりだろ?
ほんとにウンザリなのよw
ライダーの選択の自由を大幅に奪っているのだからそれと引き換えになるベネフィットを提供して然るべきなのにさ。

なんやねん、お前ら?特権階級の貴族か何かなのか?、そんな感じだからな。
そんな連中が「待遇改善!」とか唱えているのだから、ほんと片腹痛いというw
お客さんを喜ばせようなんて努力をなんもしないやつらが何を言ってやがんだとw
0724774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:03:37.81ID:LTJFdbNO0
>>723
>買うお店を選ぶ自由を奪われている

この理屈でいうとコンビニでバイクが買えないのもだめですね
0725774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:06:18.90ID:LTJFdbNO0
>>723
すなわち「買うお店を選ぶ自由」が客にあると考える
それが妄想に過ぎないわけだがこのインフルエンサーさんはその事実をどう考えているんでしょう?

iPhoneだって「どこでも」は買えないのに
0726774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:07:42.48ID:t9gCReyv0
>>724
みんな態度の悪い嫌いな店員がいるコンビニには行かないだろ?
なぜならコンビニは他にも沢山あるからな。

俺にも実は近所に「絶対に行かないファミマ」があるw
そこの店長らしき男がほんとに糞なのよな・・・

まあ、都心住みなので他にセブンだのローソンだの沢山あるから捨て置いてるけどさ。
ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実をもっと重く受け止めた方が良いな。
そこまで追い込むなら当然それだけの見返りを求められるわけでさ。

当たり前だろ、そんなこと。
0728774RR (ワッチョイ 5ec0-TL2A)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:18:50.95ID:APM19QTX0
ドリームで購入、近所のホンダ取扱店で整備
プラザで購入、近所のカワサキ取扱店で整備
YSPで購入、近所のry
ワールドでry

何ら問題はない。購入店と一生付き合わなきゃならんシステムじゃないだろ。
0729774RR (ワッチョイ 3a56-/LB+)
垢版 |
2021/10/13(水) 20:22:02.86ID:EALACW1h0
15分圏内にドリーム2件プラザ1件
30分圏内なら更にドリーム1件プラザ1件あるから何の不便もないな
田舎は大変だな
0733774RR (ワッチョイ 5ffe-l3CZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 21:30:25.59ID:yTjmNmgt0
>>726
>ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実

妄想を語るのに「ライダー」とか主語をでかくするのはやめませう
0736774RR (ワッチョイ 0662-yI9m)
垢版 |
2021/10/13(水) 22:15:55.21ID:gC5zAZ9u0
ロイヤルエンフィールドって何処で扱ってるんだ
https://www.as-web.jp/bike/748424
0738774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/13(水) 23:54:16.94ID:t9gCReyv0
>>732
おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。

前述のとおり、ドリームやプラザはライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要があるのだけど、
それを提供していると感じているライダーは少ないのだろう。一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じているのだと思う。

予てから不満が溜まっていたところにコロナ禍による供給不足が直撃したことで
「専売システム全否定」という空気に一気に傾いてたのかなと。
0739774RR (ワッチョイ 3a56-/LB+)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:24:49.41ID:PCMay6HE0
250まではどこででも買えるんだから貧乏人は250までにしろってことなんじゃね
正直専売でも大して困らん
原付二種専売とか言われたら面倒だろうけどw
0740774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:32:49.01ID:hdufi9So0
ホンダは4輪車の通販始めてるからそのうちそういう感じになるんじゃないのかね
いい加減整備に人回さないとキツイと思う
不景気で平均車齢が上がってるということは難整備の割合が増えてるわけだし
0742774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:37:59.10ID:hdufi9So0
割増工賃で優先予約とかやったら選ぶ人いるのかな
コロナが落ち着いたらバイクブームも一段落するだろうしいたずらに人員増やせないよな
簡単に解雇できない法律があるし
0743774RR (ワッチョイ 4e73-exDs)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:45:24.38ID:ZHIL65+w0
>>741
それも専売制度の弊害だろうな。嗜好品としての需要の乱高下に対応できないという。
専売するにしてもリッターバイク以上とかにしないと到底捌き切れないのだろう。

で、そのしわ寄せをなぜライダーが受けねばならんの?と思うんだよね。
そんな必要性が全くないように見えるから。

自分の欲しいバイクがプラザやドリームの専売じゃなければ少し空いてるところを選んだり出来るわけじゃん?
疑問だし、不満だよね。

「こうなったら意地でもドリームやプラザ以外から購入するw」

と言い出すライダーが大量発生しても全く不思議ではない。
0744774RR (ワッチョイ dedc-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 00:58:27.78ID:hdufi9So0
専売化された要因は街のバイク屋の不当な価格競争だろう
それで超低レベルな店が増えちゃった
ユーザーは店の質なんか見ないで1円でも安いとこに殺到するからな
原因には触れないで結果だけ見て文句言うのは違うと思うんだ
まぁメーカーも前期の販売数で卸値変動させるから薄利多売の量販低レベル店ばっか伸びる原因でも有ったが
0748774RR (ワッチョイ af74-Rsiz)
垢版 |
2021/10/14(木) 01:25:39.95ID:e3o0fpx10
>>745
わざわざネット等で情報収集するぐらいバイク好きで昨今の業界の動向を把握してて
真っ当に社会人やってる人間なら専売化もやむを得ないだろうと理解は出来るだろうからな
積極的に賛同する訳じゃないがメーカーやバイク屋にボランティア強いる気にはなれん
0749774RR (ワッチョイ 7f8d-Mlzt)
垢版 |
2021/10/14(木) 01:34:47.49ID:n/JwnqRK0
逆に中古屋のバロンが昔みたいに最初に金払って登録したら整備見てくれるようにすれば全部解決だよなw
0751774RR (ワッチョイ 0662-+Yw8)
垢版 |
2021/10/14(木) 05:19:09.37ID:ea5iQQOF0
>>735
滋賀のど田舎住みだけどドリームとプラザ歩いて行けるで
0752774RR (ササクッテロラ Sp03-Y3ld)
垢版 |
2021/10/14(木) 06:54:11.20ID:xatIzMHQp
TWブームにしろビクスクブームにしろ例外なく全て数年で終わってるやん
コロナのバイクブームも多分数年で終わる
ブームで一時的に人が増えてもバイクの性質上、暑い寒い危険面倒に耐えて一生の趣味に出来るのはごく僅かの精鋭だけ
メーカーはそれを分かってるから一過性のブームの為に生産能力を増強する気も無い。
ディーラーも当然各ブームを経験してきてるから整備が増えてもバイトを増やすくらいで社員を増やしたり店舗を増やしたりはしないよね。長い目で見るとバイク人口減ってるし、これからも減る事がほぼ確定してるんだから
0753774RR (ワッチョイ 67dc-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:14:34.16ID:J/BsaFSd0
バイトはともかく整備士は簡単に増やせない
東京だと専門学校に来る求人は生徒一人あたり50社超えるからね
この状態でも整備士の給与が上がらないというのが凄すぎるけど
如何に整備士がバカにされて下に見られて舐められてるか
いろんな整備業の人の話し聞くが仕事で使う工具を自腹購入させられるのも自動車整備士くらいだ(航空や鉄道はそもそも厳格に管理されてるので持ち込み不可)
0754774RR (エムゾネ FFea-K3Xv)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:16:14.51ID:U1Li5wTXF
>>692
悪いけど俺はドリーム好きだよ。
バイク屋は当たり外れが多いしぶっきらぼうな奴も多い。
ホンダ車に乗っているから対応が良くて車種に詳しいから原付もそこで買うよ。
0755774RR (ワッチョイ 03ad-jNHE)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:22:38.73ID:b1C3OjyM0
専売化が嫌いなのも分かるけどしょがないよな、俺の行ってるバイク屋もドリームプラザで買ってきてくれって言ってたし今のところ整備は好きな所でやれるんだから
0756774RR (ワッチョイ af33-BX6u)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:38:20.60ID:DSN1/n780
>>753
整備士不足で取り合いになってるってニュースになってたのに給与が上がらないってどんだけブラックな業界だよ
そりゃ整備士のなり手が減っていく分けだ
0757774RR (アウアウアー Sa56-LjKf)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:40:20.69ID:A/+DjhjDa
まあ、専売とか部品売らないとか色々なやり方はあると思うけど、修理が何ヶ月待ちとか、県内に一軒だけとかユーザーを舐めたマネだけはしないで欲しい。
0758774RR (スププ Sdea-DHHu)
垢版 |
2021/10/14(木) 07:42:12.69ID:s32kDPLGd
専売化が嫌なら乗らなきゃいいじゃん
ヤマハスズキに乗って売上を上げてやれば自然と専売化なんてやめるよ
そうならないなら大多数のライダーの意見はそうじゃないってことだろ
0761774RR (ワッチョイ 1bfe-l3CZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 08:25:49.33ID:UGbUeBoN0
>>738
>おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
>なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。

自分だけの不満を他人事のように書くのはやめませう
0762774RR (ワッチョイ 1bfe-l3CZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 08:27:01.39ID:UGbUeBoN0
>>738
>ライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要がある
>それを提供していると感じているライダーは少ない
>一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じている

妄想を事実のように語るのはやめませう
0764774RR (ワッチョイ ca11-ky3n)
垢版 |
2021/10/14(木) 08:27:42.25ID:fXHji5b30
バイクは最盛期の1/10以下に販売台数が激減してしまった衰退市場なので、販売店を削減しないと販売店同士で顧客の
奪い合い(カニバリゼーション)が起きて、値引き販売が横行し引いてはブランドイメージの毀損に繋がるからな。
0765774RR (ワッチョイ cab1-zdFb)
垢版 |
2021/10/14(木) 08:27:54.30ID:SbN0B3aE0
過疎の高齢化のでスパーが無くなってどこで買い物したらいいのかと怒ってる老人と一緒だわなw
もはやメーカーがディーラー網を整備する市場じゃないのに気付けよ
0769774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/14(木) 09:33:15.60ID:K30toVXIa
で、125ccや中型、大型に関しては昨今市場は拡大してる
衰退市場というのは間違い

でも売り方に関して文句を言ってる奴は消えゆく者なので無視して結構
若者はドリームだろうがプラザだろうがバロンだろうが好きなところで買ってる
0770774RR (ワッチョイ cab1-zdFb)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:02:25.11ID:SbN0B3aE0
>>768
減ってるには違いないからな、実際大きいバイクに限っても最盛期より半減してるんだから
0771774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:17:21.69ID:K30toVXIa
ここ数年拡大が続いてるよ
原付ですら増えた
専売化によってバイクが売れなくなる!というマイノリティおじさんのノイジーな叫びは虚しく水泡と帰したのだよ
0772774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:17:25.99ID:ZHIL65+w0
>>758
選択の自由を奪っておいてそれを言うのはおかしいと思うわ。
大半のライダーは選ぶことができないから渋々受け入れてるだけなのに、そこを無視して「嫌なら他に行け(他にないのにw)」なんて言ってるから批判されているのだといい加減理解したらどうなんだろ?
0774774RR (スププ Sdea-DHHu)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:50:52.57ID:s32kDPLGd
>>772
メーカーに甘え過ぎだろ
その被害者意識なんとかならんの?

そういう客層をメーカーがお断りしてるんだから、それで売れなくなってもメーカーの自業自得
それも踏まえてそういう売り方してるんだから
0775774RR (ワッチョイ b3b1-B/K/)
垢版 |
2021/10/14(木) 10:54:52.53ID:cyVE9Vpf0
変化を受け入れられない老人てだけだよね。
0776774RR (スフッ Sdea-p3gx)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:28:07.25ID:fS4mJ9/Xd
人口ボーナスで「街のバイク屋」が食えてた時代は終わって、販路の維持ができんからでしょ。

毎月世話になってる店で10台バイク買ってやれるやつだけが文句言える権利あると思うよ。
0777774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:28:58.08ID:ZHIL65+w0
>>774
というより、そんな都合に合わせてたら折角の楽しいバイクライフを台無しにされかねないからなぁ。

バイクってのはあくまで嗜好品、趣味の道具であって実用品ではないので気分を壊され兼ねない要素には敏感にならざるえない・・・
という意味では素直にドゥカティやBMWなどにするのが良いのかもな。

など色々考え中。
バイクそのもので言えば完全にホンダ派なのだが、やはりドリームは受け売れがたいものがあるからな。
0779774RR (アウアウクー MM43-xiih)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:36:37.69ID:bmV6cpw/M
>>777
ドリーム店をこれまでのドゥカティやBMWがやってきた形態にするって話でしょ
ドリームがドゥカティ&BMWのようになったから、ドリームやめてドゥカティ&BMWにするのが良いかもってのは意味がよくわからん
0781774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:39:31.25ID:ZHIL65+w0
>>778
いや、新モデルスレゆえに「どうせ専売モデルだからなぁ」の流れになっているので、スレチってこともないんだと思う。
メーカーの人たちも「反響はどうだ?」と熱心に見てるだろうからな。

折角良いものを作ってもドリームやプラザなどの専売店が特権を振りかざして台無しにしている現状をメーカーの人たちに知ってもらいたい。

届けっ!
0783774RR (ワッチョイ 0312-Ui6G)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:42:01.35ID:SoS/KMJG0
そういや今年新車買った人はディーラーじゃないと車検できなくなるんだっけか

ODBの専用ツールあるとこじゃないと検査項目満たせなくなったんだよなぁ

あれクソ高いしユーザー車検どうなるんだろ
0786774RR (ワッチョイ debc-3J6D)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:49:03.91ID:d23nOzNk0
>>769
新規は年齢関係なくプラザを利用してる

結局ワガママ言うしか無い客ですらない低脳DQNだけが切られた
つまらないを連呼してるのは時代に取り残された哀れなカス
0788774RR (ワッチョイ 4a78-yI9m)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:54:39.62ID:J6oXSV9K0
ちなみにバス・トラック・乗用車でも無料の専用アプリが配布されてるから
個人でもOCかスマホで車検に必要な診断はできる
接続する為にVCIは買わなきゃならんけど数千円ででネットで買える
0789774RR (ワッチョイ 0312-Ui6G)
垢版 |
2021/10/14(木) 11:57:14.11ID:SoS/KMJG0
>>784
向こうで検査してくれるのか

>>787
24年に車検を受ける車全部やろ
だから今年の新車は全部対象 

気に入らないのは以前の対象外のバイク自動車もODBないのに車検でODBサーバー使用料として車検の法定費用が上乗せで取られること
0791774RR (スププ Sdea-LOMJ)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:02:03.88ID:o/BUTIEBd
消耗品交換程度の初回の車検で乗り換え、250、125組は特に困らないな
最近のバイクは樹脂製外装も多くあまり長く乗れないイメージ
0793774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:05:28.22ID:ZHIL65+w0
まあ、それはあるな。
俺はリターンなので単純にバイク主体で欲しいものを探してたけど、そのやり方では問題がある。

単純に「俺はホンダ派!」では苦しくなってるな。

もうホンダ自体が普通のお店では買えなくなっているわけで、自分の感覚が今の環境に合ってない部分があるのは認めざるえないな。
ま、ドリームから買うのはもう懲りたので次のバイクはそこを踏まえてホンダに拘らず柔軟に選んで行きたい。

今のところヤマハかドゥカティが有力かな。
ホンダでもドリームを介さない並行輸入車であれば検討可能な体勢だ。
0796774RR (ワッチョイ 5fcf-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:16:37.92ID:E1Xy7lwN0
じゅしじゅししてる
0801774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 12:59:25.21ID:WR9uG8h00
>>772
>大半のライダーは選ぶことができないから渋々受け入れてる

そういう妄想はもうやめろといい加減理解したらどうなんだろ?
0802774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 13:00:47.50ID:WR9uG8h00
>>777
>そんな都合に合わせてたら折角の楽しいバイクライフを台無しにされかねない
それはあなたの勝手

>ドリームは受け売れがたい
分かったからドゥカティやBMWにしなさいよ
0804774RR (ワッチョイ aa3e-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 13:01:50.70ID:1Lh4e88M0
専売化は営業戦略だから仕方ないが排除した旧取扱店をせめてメンテナンスショップで
残してくれないと正規Dが混み過ぎてメンテ予約も取れなきゃ距離も遠いとなるから
そこだけはどうにかして欲しいもんだ、俺の家からカワサキ旧取扱店は500m、プラザは30km
0805774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 13:02:09.16ID:WR9uG8h00
>>781
「メーカーの人たちも「反響はどうだ?」と熱心に見てるだろうからな。」
「届けっ!」
見え見えのギャグはやめませうw
0806774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 13:41:28.84ID:ZHIL65+w0
>>804
素直に専売範囲を1000cc以上などに緩和すれば良いと思うんだがなぁ。
独占商売しようとして失敗してライダーにも迷惑を掛けて、店員も態度悪いしどうにも救いようがない人たちだと思うんだけどw
0808774RR (ワッチョイ 5fd5-5ery)
垢版 |
2021/10/14(木) 13:59:33.49ID:SpyJngtG0
なにも失敗してないじゃん?
絶えず生産予定量を注文が上回る、常時B.Oなんて企業として最高やん?

自分が思うように手に入らんものは失敗なのか?
いつまでも親は生きてないからなwww
0810774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/14(木) 14:20:00.52ID:K30toVXIa
排気量によって専売化したカワサキとホンダが絶好調で、どこでも買えるスズキが一番売れてない
それが現実なのだよ
0812774RR (スッップ Sdea-A3iW)
垢版 |
2021/10/14(木) 14:35:57.60ID:vk3mbtdbd
オレらの孫の代にはディーラー専売が当たり前になって
昔はYSPでベスパが買えたんじゃよとか言っても信じてもらえなくなるんだろうなあ
0815774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 14:57:26.35ID:ZHIL65+w0
そう考えるとバイクってつまんねぇ趣味なのかもな。
専売屋がデカい顔して、客が店を選ぶ権利すらない。

なんか冷静になったらクソみたいな連中にお布施してまで続けるくらいなら他の趣味をやってる方が賢い気がして来たわw
0816774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:03:22.09ID:WR9uG8h00
>>815
>他の趣味をやってる
ぜひそうしてください
スレから消えてどうぞ
0817774RR (オッペケ Sr03-RTEM)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:05:13.03ID:ShIKYQier
>>804
さんざん既出ですが、整備に関して建前上は元々そのとおりなってますよ
旧取扱店で云々のところ
プラザ出来る前にブライト扱い店で買ったのはどうすんだとか、中古の流通もあり、整備に関しては制限しないとむしろ強調していた
ただ正規店になっていてもバロンは謎の会員制が有るし
プラザで新車買った人で以前の扱い店と付き合い残してるとか稀だろうしね
非プラザの正規店に「整備だけでも歓迎」って態度取らせるとかはカワサキモータースジャパン(販社はジャパンと付く)の仕事だとは思う
買いやすい環境を作る気あるなら
0819774RR (ワッチョイ 4e81-yI9m)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:14:48.80ID:1qkNwR7N0
なぜ6月のネタを今更?
0821774RR (オッペケ Sr03-TL2A)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:40:59.53ID:qaKh/D+Rr
俺の出身地だと
ドリーム、プラザ 90km
YSP、ワールド 隣接県120km
ハーレーが10kmとかで宗旨替えが試されるw
0824774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 16:11:21.15ID:ZHIL65+w0
>>821
茨城県か・・・

今年も魅力的な都道府県ランキング最下位だったらしいもんな。
44位だった群馬県は法的措置に踏み切るそうだが?
(それはそれで冗談が通じないおっさんみたいで恥ずかしいが)
0827774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 16:42:09.74ID:ZHIL65+w0
わしは都会住みなのでドリーム、プラザ、バロン、SCSなどのチェーン、BMW、ドゥカティ、トライアンフなどなど何でもあるな。
故に大好きなホンダ車がドリームでしか買えない不自由に尚更激怒なんだけどw

都会だけでも専売をやめるとか緩めるとかできそうなもんだけどな。

小鳥ちゃんが頑なにスズキなのもおそらく丸山浩が「ドリームとかプラザとかやめとき」と指南してるのだと想像。
オカライダーやレイブログ、突然逃太郎なんかも動画ではホンダやカワサキを褒めちぎるくせに自分ではぜったい買わないもんな。
0828774RR (ワッチョイ 031f-/LB+)
垢版 |
2021/10/14(木) 16:53:20.48ID:fEUDcpFu0
お前が一番不自由
0829774RR (アウアウオー Sa02-OFvI)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:07:47.23ID:K30toVXIa
スズキはスズキで最近は店に定価販売をさせてる感じなので、どちらにせよ専売化絶許おじさんには買えるものがない
GSXS1000とか143万から1円もまかっとらんぞ
ドリームやyspでも多少は値引くのである意味専売化より強硬
0830774RR (スププ Sdea-QSmx)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:09:53.86ID:xOdHtoQfd
クソ田舎やけど
ドリーム5km
カワサキプラザ新設予定2km
YSP10km
SBS(スズキ)12km
トライアンフ3km
ハーレー7km
BMW7km
KTM17km

というバイク天国
0832774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:12:13.82ID:ZHIL65+w0
負けろなどとは一言も言ってないのだがな・・・
そもそも100万、200万のものをいちいち値切る貧乏人が都心に住んでると思うか?

むしろ金持ちだからこそ態度が悪い店などに厳しい性格なんだと思うわ。
こっちが選べて当たり前だと思ってるからな。
0833774RR (ササクッテロラ Sp03-Y3ld)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:13:32.63ID:xatIzMHQp
他人がバイク選んだ理由まで勝手に妄想してキモすぎやろ
もろ糖質患者やんけ
0834774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:16:23.27ID:ZHIL65+w0
だいたいバイク屋店員風情が客のことを貧乏人だと罵れるほど稼いでるとは思えんw
ドリームなんて社会の底辺みたいなやつばっかりだぞ?

2りんかんのヤンチャそうなアンチャンの方がまだ愛嬌があるくらいでw
0835774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:20:46.60ID:WR9uG8h00
>>827
>小鳥ちゃんが頑なにスズキなのもおそらく丸山浩が「ドリームとかプラザとかやめとき」と指南してるのだと想像。

渾身のギャグはやめませう
0836774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:22:33.33ID:WR9uG8h00
>>834
>ドリームなんて社会の底辺みたいなやつばっかりだぞ?

この言い草はさすがにアウトだわ
なら5chで妄想連発のアンタは底辺以下の塵埃(ごみ)やんけ
0838774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:34:42.22ID:ZHIL65+w0
>>836
いやいや、このスレで客に向かって貧乏人だのなんだの言ってるの間違いなくドリームの店員だと思うw
クソみたいな応対しかできん癖してときどき「待遇改善だー!」などとブサヨみたいなシュプレヒコール上げてやがるからな。

専売特権振りかざして客に不自由押し付けてばかりの癖してほんとゲンナリするわ。
人より稼ぎたければ専売特権などなくても他のどこよりも支持される魅力的なお店にするのが筋だろ、普通。
0839774RR (ブーイモ MMea-B4PP)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:35:29.06ID:iaJjEGt2M
>>803
だから、ニューモデルが出ないときはここが雑談スレだっつーの
いやならお前が「ニューモデルについて語るスレ」立てろや
0840774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:38:07.03ID:WR9uG8h00
>>838
>間違いなくドリームの店員だと思うw
見え見えの妄想はやめろってゴミおじさん
0841774RR (ワッチョイ caad-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:39:01.04ID:WR9uG8h00
>>838
>専売特権振りかざして客に不自由押し付けてばかり
妄想は何万回繰り返しても現実にならないよゴミおじさん
0843774RR (ワッチョイ 4e73-/z40)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:47:33.87ID:ZHIL65+w0
まあ、お客に選択肢を与えないってことはつまりお客は不満があっても逃げ場がないってことなんだからさぁ?
一つのミスも許されん、くらいの気持ちでやんないと駄目だよ。ほんと。

他に選択肢があれば客の方も黙って他に行くだけなんだから、ここまで炎上したりせんのよね。

現に俺みたいな毅然とした態度の人間から言われると何も言い返せないだろ?
筋が通らんことをやるからそうなる。
0846774RR (スップ Sdea-npJc)
垢版 |
2021/10/14(木) 17:53:43.00ID:z+wNOoAPd
ドリームもプラザは全体的に接客良いし、合わない営業に当たったとしてもそこら中に店舗あるから選び放題。少なくとも初見の個人バイク屋に凸するよりはよっぽどマシだと思うんだが。
本人のコミュニケーション能力に問題があるとしか思えないよ、現にここでも皆に敬遠されてるし
0847774RR (ワッチョイ 9f76-K0oZ)
垢版 |
2021/10/14(木) 18:01:20.43ID:JpWZrKru0
4輪だって新車はほぼメーカーの看板出してるディーラーで買うんだから
それのを二輪もやるってだけでしょ
整備は好きなところに頼めばいいんだから、買う時だけ我慢すればいい
100q先の販売店でも、契約時納車時の最低限2回行けばいいだけだし
ワンプライスだから価格交渉する必要もない
何かあったらって考えるけど、以外に何にもないよ
0848774RR (ワッチョイ 7bfd-e7Yh)
垢版 |
2021/10/14(木) 18:01:34.02ID:/uImhIxn0
専売店にさほど問題があるとも思えないけど、自称金持ちの煽り口調はどうにかならんもんかな
どうして小金持ちってそうなってしまうのだろう?
0851774RR (ガラプー KK4f-Yq69)
垢版 |
2021/10/14(木) 18:23:58.96ID:clDBkcjtK
構うから大喜びで踊り狂ってるじゃん
そして丁寧に引用して言い返してる人は自演に見えかねないからやめた方がいい
0853774RR (ワッチョイ 03be-mZt5)
垢版 |
2021/10/14(木) 18:36:29.36ID:f10OM9O70
ドリームって中身はただのバイク屋なんだけどね
ホンダドリームっていうフランチャイズ契約に基づいた販売とサービスでしかない
0860774RR (ワッチョイ 6358-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 19:39:00.14ID:/PIvhbDT0
車ってトヨタだったらどこのトヨタに行っても見てくれるけど
バイクは買った店じゃないと見てくれないのがビビった
初めてバイク買っときそんなシステムあるとか知らんかったわ
まさかドリームがスーパーカブ修理してくれないとは思わなかったまあそのドリームじゃないけど買ったの
0861774RR (ワッチョイ 1b57-rQM4)
垢版 |
2021/10/14(木) 19:42:44.68ID:qliyo+JB0
そんなこと全くねーよww男爵ならいざ知らず
0863774RR (ワッチョイ 6358-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 19:49:19.73ID:/PIvhbDT0
>>861
ドリームでカブ修理してくれなかったから、その足でSBS訪ねたらなぜか修理してくれたんで
それからスズキファンです(´・ω・`)
0867774RR (ワッチョイ c3eb-rQM4)
垢版 |
2021/10/14(木) 20:30:54.13ID:SwgSfoqC0
スズキは素晴らしい
0869774RR (ワッチョイ 67dc-p3gx)
垢版 |
2021/10/14(木) 20:51:31.24ID:gyLn67ov0
>>861
プラザで俺もそう言われたよ。他のプラザで買ったバイクはめんてしないって。
0870774RR (ワッチョイ b3b1-kjhc)
垢版 |
2021/10/14(木) 21:15:56.91ID:LiGmM6mM0
>>863
自分のとこで売った分の整備予約で予定が埋まってて飛び込みは受け付けてない店とか割とあるから
とりあえず行く前に電話で聞いた方が無難よ
もしホームページがある店ならそこに他店購入車両の整備もやってるかどうか書いてあったりする
0873774RR (スプッッ Sd8a-K3Xv)
垢版 |
2021/10/14(木) 21:29:09.84ID:6gk7as/+d
>>815
専売店に何かされたのか?
そんなに粘着する事でもなかろう。街中のバイク屋だってピンキリなんだから車と一緒に考えれば良いだろ?
普段車を何処で買ってるんだよ?ディーラーだろ?
それと同じだよ。
お前がネチネチ言ったところでこの流れは変わらないよ。
0874774RR (ワッチョイ 3a56-/LB+)
垢版 |
2021/10/14(木) 21:29:24.88ID:PCMay6HE0
知り合いが街のバイク屋で買った中古のNinja400も普通にプラザで見てるれてるけどね
運営会社によって対応にかなり差があるんだろうな
0875774RR (ワッチョイ c665-lBNs)
垢版 |
2021/10/14(木) 21:58:14.85ID:PgueDlRf0
>>874
それはあるよ
別な資本の店だったら看板は同じでもライバルだし、
場合によってはA店でクソ整備されたクレームをB店が被る場合もあるし
結局は人間が対応している以上は原則的に買った店で面倒みてもらうのが無難

もちろん、有償サービスとしてなら快く他店購入のバイクの面倒みてくれる店(人)も少なくないけど
0884774RR (ワントンキン MM7f-sI04)
垢版 |
2021/10/15(金) 05:25:35.42ID:Gf/C0rhRM
チェンジペダルアームが脱落するおそれがあって実際に15件発生してる
保安基準に規定されてないので改善対策とはいえ下手なリコールよりヤバいな
0888774RR (ワッチョイ 2bdc-ZO17)
垢版 |
2021/10/15(金) 07:38:01.59ID:3pePy59s0
シフトペだろ取れても別に危険かと言われたら後続が危険なくらい
トヨタの塗装剥離は機能上の問題じゃないのにリコールになってすごく異例だなとは思った
0891774RR (スプッッ Sdbf-BxFz)
垢版 |
2021/10/15(金) 08:08:09.42ID:/aiqji4od
>>887
バイクなんかリコール当たり前にあるよな
0892774RR (スプッッ Sdbf-BxFz)
垢版 |
2021/10/15(金) 08:08:48.29ID:/aiqji4od
重大な事故が起こる前にするリコールだからねえちゃんとしてる
三菱は放置してたから論外であって
0897774RR (ワッチョイ 0f85-lkYY)
垢版 |
2021/10/15(金) 09:24:51.33ID:GHC1XDzO0
ホンダって前にシルバーウイングのハンドルだかが外れたってリコールなかったっけ・・・
これは数あるリコールの中でもMaxな危険度だと思うな
0898774RR (ワントンキン MM7f-sI04)
垢版 |
2021/10/15(金) 09:29:29.07ID:Gf/C0rhRM
実際にリコール前に不具合に当たったのはNinja250Rの転倒センサー誤動作
急にエンジン止まった
当時初心者ってのもあってめちゃくちゃビビった思い出
0899774RR (アウアウオー Sa3f-hlTl)
垢版 |
2021/10/15(金) 11:00:54.19ID:AUrX8Rm6a
>>893
ウインターパッケージとかツアーパッケージじゃなく漢字で冬パッケとか旅パッケなのは何か和むな…

と思ったらやっぱりカタカナやんけ
0900774RR (ワッチョイ ab58-ZO17)
垢版 |
2021/10/15(金) 11:32:47.09ID:CMPq9N4k0
>>890
該当店ぐぐったらWINGだった しかも未だに
ドリームとウイングの違いって大型扱えるか扱えないのさ?かなあ
かなりでかい店だったが
0901774RR (ワッチョイ 7bb1-AgOP)
垢版 |
2021/10/15(金) 11:34:12.33ID:4hUzk5jL0
ニューモデルが出た時の話してくれよ
0903774RR (ワッチョイ 2be3-3WRN)
垢版 |
2021/10/15(金) 12:02:17.24ID:Zh7g5kKn0
>>900
ウィングは街のバイク屋がホンダの認定受けましたって感じ
ドリームはメーカー直営のディーラーって感じ

ドリームは客対応は良い
少なくとも客の応対をするスタッフに、昔のバイク屋みたいな
元珍元ヤンっぽいのは居ない

メカの人たちも黙々と作業してて
ダベッてだらだらみたいな感じはなかった

今は分からんけど、ちょっと前にパンク修理を頼んだ時は
カワサキの旧車でも快く引き受けてくれた
リムがちょっとガビガビになったけどw
0904774RR (アウアウオー Sa3f-hlTl)
垢版 |
2021/10/15(金) 12:20:02.60ID:c0M7nz/ca
ドリームも直営ばかりじゃないけどな
ホムペ確認するといわゆる街のバイク屋(の中でも割と規模の大きいとこ)がやってる店も結構ある
0906774RR (ワンミングク MMbf-TRyy)
垢版 |
2021/10/15(金) 12:25:06.63ID:5i6SLeQzM
>>902
RSが出たらなおさら売れなくなるからその前に在庫処分なのかな
パッケージといいつつ取り付けは工賃別途ってのは要らなければ付けずに売っても良いよという配慮か
0907774RR (アウアウウー Sacf-ToKj)
垢版 |
2021/10/15(金) 12:31:22.69ID:oqojYqraa
神奈川県民なんだが、茅ヶ崎のユーメディアとカワサキプラザは向かい合わせだけどどっちで購入しても同じなんですかね?
0908774RR (ワッチョイ fbcf-Avck)
垢版 |
2021/10/15(金) 12:32:38.77ID:CIfE7cxB0
なんか面白いニューモデル出ないのか
0916774RR (アウアウキー Sa8f-D3GE)
垢版 |
2021/10/15(金) 13:28:53.19ID:97o18FRNa
同じく、赤いいなぁ
0917774RR (ワッチョイ 4f73-DNZu)
垢版 |
2021/10/15(金) 13:31:30.14ID:6fp2M4wq0
Youtube見てても新モデルのインプレはタイばかりという感じだな。
YZF-R7のレポがぼちぼち出て来てるがポジションがきついと不評w
「このバイクはお前のようなおっさんではなく若者向けなんだよw」などと突っ込みが入る始末。
0923774RR (ブーイモ MM4f-asfl)
垢版 |
2021/10/15(金) 14:30:55.73ID:xGjFzGY4M
好みだから好きにしたら良いと思うんだけどオールドルックの新車買うなら中古でええやんって思っちゃう
0931774RR (ワッチョイ 4f81-KUiw)
垢版 |
2021/10/15(金) 15:24:23.92ID:NK2fM6TO0
>>927
標準装備ではないR11履かせていたら商品評価にならないんだが
0932774RR (アウアウアー Sa7f-AgOP)
垢版 |
2021/10/15(金) 15:56:07.35ID:5w/b2uT7a
>>931
それは公道でやればいい
サーキットなんだからいいタイヤ履いてセッティング変えてどれだけ潜在能力があるか見たほうが役に立つ
0933774RR (ワッチョイ 4f73-DNZu)
垢版 |
2021/10/15(金) 16:26:56.73ID:6fp2M4wq0
>>932
海外のインプレでは「このバイクでツーリングに行く馬鹿はいないと思うが念のためにそこにも触れると・・・」など街乗りは散々な言われようw
ポジションは完全にレーサーという評価だな。
0934774RR (スフッ Sdbf-ogK6)
垢版 |
2021/10/15(金) 16:39:32.38ID:9D9MKnX3d
>>923
傷んでボロいガチオールド車はすぐどっか壊れるからピカピカの新品買えるならそっち買ったほうが結果的に金がかからない
0935774RR (オッペケ Sr0f-MAfL)
垢版 |
2021/10/15(金) 16:43:34.44ID:/nOAAdVjr
>>932
それでやってるよね、コースだけR11だったようだから
その公道でマン島TTばりの走りをするとソフトなフロントフォークがーのくだりがw
冒頭でMTと違ってフルアジャスタブルだぜ書いてるんだから、いじってみてもお手上げなのかは明記してほしかった
0939774RR (ブーイモ MM7f-asfl)
垢版 |
2021/10/15(金) 18:03:11.23ID:75M3p8RTM
そんなガチのやつじゃなくてもオールドルックの車両は定期的にラインナップされてるべ
250とかが多いけどロイヤルエンフィールドとかトライアンフとか
0940774RR (ワッチョイ 5b76-twAR)
垢版 |
2021/10/15(金) 18:20:00.22ID:vhMlBHAa0
>>939
エンフィもトラもディーラーが限られるしよほど近くにないと結局故障が怖くて買えねぇ
とくにエンフィなんて新車で買ってフレーム折れると聞くしな
0944774RR (ワッチョイ 4f81-KUiw)
垢版 |
2021/10/15(金) 18:49:01.00ID:NK2fM6TO0
炎フィールドってか
0949774RR (ワッチョイ 8b76-7syY)
垢版 |
2021/10/15(金) 19:38:43.90ID:/p/qGP9X0
変に懐古しなくてもバンディットやインパルス辺りのちょい前の主流ネイキッドをそのまま2気筒で出せば今でも売れる
0952774RR (ワッチョイ 4bdb-ZO17)
垢版 |
2021/10/15(金) 20:00:31.67ID:JP1uMv1O0
>>948
俺が新レブルが出る前に言ってたって事ね

そりゃ今更サベージ出しても駄目だろうよ

エストレヤとかがまだ出てないからテンプター250ならワンチャンあるかな
0956774RR (ワッチョイ 9f11-ToKj)
垢版 |
2021/10/15(金) 20:18:33.35ID:vhyRBzR60
>>911
どっちでもいいって感じってことですね。ありがとうございます
0965774RR (ワッチョイ 4bdb-ZO17)
垢版 |
2021/10/15(金) 21:53:46.72ID:JP1uMv1O0
>>960
今出すなら400クラスで勝負するより250クラスが良いけど
新油冷はショートストロークだしエンジンが無いんだよな

だから新油冷はスクエアストロークの万能型(悪く言えば器用貧乏)にしとけと言ったのに
0966774RR (ワッチョイ 8bb1-V+6A)
垢版 |
2021/10/15(金) 22:00:18.56ID:pK/syEP70
>>939
ロイヤルエンフィールドは古いバイクだ、かっけえ
ってなるけどW800は新しいバイクなんだ、だせえってなる
GB350とかもそう
これじゃない
0971774RR (ワッチョイ 9f7a-/Cle)
垢版 |
2021/10/15(金) 23:01:38.48ID:3Okz/7Xs0
スーパーバイカーズ(スーパーモタードの原型)仕様のハーレーがこんな感じだからそれをモチーフにしたんじゃね?
0974774RR (ワッチョイ 4f73-59xu)
垢版 |
2021/10/15(金) 23:40:25.61ID:6fp2M4wq0
>>914
価格があれ?って感じだな。
この値段出すならトライアンフのボンネビルシリーズが視野に入って来る。

ストリートスクランブラーあたりは大して違わん価格帯だったような???
0977774RR (ワッチョイ 4f73-59xu)
垢版 |
2021/10/15(金) 23:48:16.94ID:6fp2M4wq0
>>962
あー、やっぱ外車が良いのかもな・・・
日本メーカーの場合、正規ディーラーの応対も良くないしあくまで実用品って感じだもんな。
そういうの含めて趣味として愉しみたい場合は外車の方がって気がして来たわ。

モトブロガーもオカライダー界隈のアスパラライダーがホンダ派だったはずなのにいつの間にかトライアンフになってるしw

この手のYoutuberって日本メーカー車の宣伝をやる一方で自分では絶対買わないのすげー気になるよねw
雑誌界隈も丸山浩(ヤマハ)小鳥ちゃん(スズキ)など日本メーカーの正規ディーラー系は徹底して外して来るし。
0986774RR (ワッチョイ ef62-KUiw)
垢版 |
2021/10/16(土) 02:33:50.70ID:wpXXypJj0
>>975
いくらW800がケアモデルでもバロンで買えるボンネビルの方がいい
いざという時駆け込み寺的に全国何処の店でも飛び込めるのは大きい
0988774RR (スップ Sdbf-JLoY)
垢版 |
2021/10/16(土) 02:43:24.71ID:VzK+flG6d
>>907
元の会社が一緒だな。ついでにハーレーとトライアンフも。
隣接してるんだからそのメーカーの店に行きなよ。
0989774RR (ワッチョイ 5b6e-ZO17)
垢版 |
2021/10/16(土) 05:53:54.17ID:VOe69ha/0
大型はカワサキの勘違いのせいで田舎だとハーレートライアンフ扱ってる店の方が多くないか
四国に一軒ってことはないだろ
0990774RR (ワッチョイ 2bdc-ZO17)
垢版 |
2021/10/16(土) 06:04:10.50ID:qY9Cj14k0
ぶっちゃけ地方で売ることでメリットがないんじゃないか?
確実に利益が出る関西関東で売ればさ
日本なんて狭いんだから本当に欲しかったら買い付けに行けばいいわけだしアメリカみたいに国土の端まで車で7日かかりますって感じじゃないだろ
0994774RR (ワッチョイ 7bb1-AgOP)
垢版 |
2021/10/16(土) 07:45:45.63ID:N44cHmQt0
日本人が日本で日本車買えないとか悲しくなってくるよな。
せめて専売店から100km離れたところでは、専売以外にも卸すとかしてくれないのかね。
1000774RR (ブーイモ MM7f-lqCw)
垢版 |
2021/10/16(土) 09:15:24.95ID:wo8pV/8LM
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 20時間 41分 19秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況