【新型】ニューモデルが出たらageるスレ270【速報】
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newモデルが出たらageよう
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※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ269【速報】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1632723039
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 重工との契約だったから一旦終了
新会社と改めて契約と
耐久のスポンサーにもなってたウェビックは再契約するだろうな >>667
大半の人は部品さえ手に入れば良いってもんじゃないし
それで外車はOKって言うのは無理がある >>653
どのみち街のバイク屋は厳しい
つーか、メーカーも相手にしてると商売にならないぐらい街のバイク屋自体が激減してるんだろうな >>672
部品の話ならヤマハはモノタロウで今でも普通に変えるよ
カワサキもモノタロウでもウエビックでも直販でも新規のとこでも良いから
ネット通販で買えるようにどっか契約してくれ モノタロウ個人注文不可だろ？
自営業登録にでもしてんの？ >>679
俺はそうしてるよ
純正部品に限らず買える品数が桁違いだからね モノタロウは去年から個人でも注文できるようになったぞ >>682
そうなんだ
じゃあこれから利用する人は普通に個人で良いね >>677
あぁすまん車体の新車購入の話
ヤマハかスズキの大型に乗り換えようとしてるみたいだから >>672
そうなんだ？ヤマハもなんだな・・・
不便な世の中というか、やはりバイク市場は基本的に衰退産業だということだろな。
とはいえ、こっちは趣味として楽しくやりたいからシュリンクの負の側面にまで付き合わされるのはかなわんからなｗ
基本的には「正規ディーラー（衰退産業の負の側面）以外で新車で買えるバイク（平行輸入モデル可）」で探してみる方針。
レッドバロン、バイクセンター、SCSなどで新車で手に入る車種ということだな。
これまで車種ベースで検討してたけど、それだと購入先が限定されたりで自分を追い詰めてしまって楽しい趣味では無くなって行っちゃうんだよな・・・
愛車検討のやり方自体が変わってきてる、変えざるえない、というトレンドなんだろうね。 >>684
いや、ディスカッションをして浮き彫りになってきたけど、たぶん問題の本質はメーカー云々ではないんだと思うわ。
一旦まとめると、
『衰退市場の負の側面として正規ディーラー制度へ移行しようという動きが存在するものの、それはバイクを楽しい趣味として位置付けたライダーたちの希望とは相容れない押し付け、お仕着せである。』
ということなんじゃないかと思う。
どうだろ？
個人的にはわりと腹落ちしてるんだけど。 つまり、レッドバロンなどの「非正規ディーラー」から購入できるのであれば、ホンダやカワサキでも別に構わないってことになる。
つまりライダーのみんなである程度団結というか意思表示して正規ディーラーとやらを干した方が日本のバイク市場、バイク文化の発展、延命に寄与する可能性があるのかなと。 >>672
ヤマハオートセンターは名前だけになるのか。
YSP無い県だってあるんだよな。
うちの県だと20年くらい前に無くなった。
同時期にスズキワールドも無くなった。 シンプルに言えば、俺たちみんなホンダドリームやカワサキプラザが好きじゃないｗ
いつまでもこんな押し付け、お仕着せに付き合うこたぁ無いでしょ？という話だな。
どうだろ？
「我が意を得たり！」とPCの前でポンと膝を叩いてる人が多いんじゃないかと。 バイクブームに乗れない街のバイク屋だ文句言ってるだけにしか聞こえない >>692
「我が意を得たり！」とPCの前でポンと膝を叩いてる人が多いんじゃないかと。
こんな恥ずかしい日本語バイク板でさえほとんど見ない >>265
4メーカーの正規店
既出だがカワサキの正規店検索すれば出てくる
カワサキはプラザ以前に正規店でも絞ってたからバロン全店じゃないかもだかな
それと車種、排気量縛りは別
修理に関してはそもそも排気量とプラザ制限がない
中古車市場の否定につながるし、自社の中古が忌避される状況作って新車が売れるとはサスガのカワサキも思ってないだろう >>695
現実「あぼーんで見えない、存在すら気づかない」 独り善がりだな
国内で売れようが売れまいがもはや問題外 自力ででメンテするかしないかで意見が割れる。
恐らくメーカーは市場調査の中で、メンテを店に任せる層が増えていて、部品を個人で買うようなグループは切り捨てて良いという判断なんだろ。 メーカーが自分のところの販売網を守ろうとしてる動きの一環だろう バイクメーカーはもう日本では金持ち相手の趣味車という位置づけ
200万以上のバイクを値切らず購入して、メンテも丸投げしてくれる客のみがターゲット
だから貧乏ユーザーは切り捨てられてバロンで中古をどうぞってなもの オイル含め基本は店に任せるけど、こけて割れたウィンカーやなんかのポン付外装パーツは流石に自分で交換するぞ…店に行くのが面倒だから 現状に満足して受け入れろよ見苦しい
負の思考に他人を巻き込むな 別に純正部品が買えなくなるわけでもあるまい
小さなことで騒ぐな 専売になっても値引きがなかったり工賃が高いってだけで大して困らないって人が殆ど
人口カバー率でいえば田舎が不便なのはいつものこと 普通に部品はネットで注文だから問題なし！
できなくなってプラザ専売になったら終了 >>705
今は前提がおかしくなっちゃってるんだよね
定価販売+ディーラーの工賃が標準なだけでアルバイト使ったりして異常な値引きや以上に安い工賃で回してる店がおかしかっただけ
安月給過ぎてメカニックが寿退社するのが普通だったものｗ >>706
今のとこ、その中間の話が噂レベルだもんな
プラザ以外の一般販売店でも大型の整備可能を変更するって話が出てこない
プラザ設立と日本仕様の拡充する直前まで、カワサキの主力、大型車はブライト経由の逆車比率が高かった
なので整備についてはプラザ以外で扱い可というのは重要な項目としてアナウンスされてる
そこが変わるならもっと大事なんだけど >>707
全然違うと思う。
どんな美談で理由付けするにせよ、ライダーに迷惑を掛けないようにやれって話。
例えば君がいうようにメンテナンス要員の待遇を改善するために何かをやるにしても、
なぜプラザでしか買えません、ドリームでしか買えませんなどとお客に不便を押し付ける必要があるんだよ？
論理としておかしいだろｗ
リターンして２年ほどになるがドリームだのプラザだのに不便を強いられ、機嫌を損ねさせられしてまでバイク趣味を続けようとは思わん。
まあ、もう少し乗りたいので次のバイクはレッドバロンかＳＣＳあたりで買うけどな。 >>709
全然違うと思う。
あなたの個人的感覚を「客」とか主語でかくするのはやめませう。 >>710
まだ、３、４年は乗るというのと、乗り換えたところで一方的にライダーに不便を押し付ける
ドリームやプラザに好感を持っていない事実は変わらん。
昨今バイクブームで新たに免許を取得する情報弱者の初心者ライダーも多いからそういうことはインフルエンサーとしてしっかり伝えて行きたいとも思ってる。 >>712
全然違うと思う。
インフルエンサーとか見え見えのギャグはやめませう。 >>713
捨てるのは日本市場ではなくお前らなので何も問題ない 生産終了から8年だっけ
この期間は少なくとも個人にパーツ供給しないのは駄目なんじゃないかな
自動車の維持管理はあくまでも使用者の責任だから使用者が管理する事を妨害すると法に触れる可能性すら有る
なんか話に尾ひれがついて拡散しただけだと思うよ >>713
てか、プラザやドリームを見ていると日本モデル専売店（正規ディーラー）というのがそもそもいらないんだと思う。
ただでされ縮小していく市場でわけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作るからこじれるのよ。
レッドバロンやＳＯＸの並行輸入車だけあった方が丸く収まると思う。
あるいは専売店を用意するにしても1001cc以上など特殊な車両だけにするとかな。
「251cc以上はドリーム店のみの取り扱い」とか、１ライダーとして到底飲めない条件だわ。
みんなどう思う？
民主主義的におかしいことはおかしいとはっきり言わないと日本のバイク文化にとっても良くないと思うわ。 >>718
お前を応援してるわ
ずっとこのスレにいてくれ 「我、全ライダーの代弁者也」
みたいなキチガイいてヤバすぎやろw >>718
＞レッドバロンやＳＯＸの並行輸入車だけ
あれれ？なんで「だけ」とか客に不便を強いるの？？ >>718
＞わけのわからん特権階級の貴族みたいな連中を作る
思いつきの妄想を事実のように語るのはやめませう >>719
むしろこのおかしな状況に文句を言うライダーが少なすぎるように思うな。
買うお店を選ぶ自由を奪われているのにさ。
ぶっちゃけ俺はホンダ乗りなのでプラザのことはよく知らないのだが、
ドリームなんてライダーがドリームしか選択肢がないことに胡坐かいてるような店ばっかりだろ？
ほんとにウンザリなのよｗ
ライダーの選択の自由を大幅に奪っているのだからそれと引き換えになるベネフィットを提供して然るべきなのにさ。
なんやねん、お前ら？特権階級の貴族か何かなのか？、そんな感じだからな。
そんな連中が「待遇改善！」とか唱えているのだから、ほんと片腹痛いというｗ
お客さんを喜ばせようなんて努力をなんもしないやつらが何を言ってやがんだとｗ >>723
＞買うお店を選ぶ自由を奪われている
この理屈でいうとコンビニでバイクが買えないのもだめですね >>723
すなわち「買うお店を選ぶ自由」が客にあると考える
それが妄想に過ぎないわけだがこのインフルエンサーさんはその事実をどう考えているんでしょう？
iPhoneだって「どこでも」は買えないのに >>724
みんな態度の悪い嫌いな店員がいるコンビニには行かないだろ？
なぜならコンビニは他にも沢山あるからな。
俺にも実は近所に「絶対に行かないファミマ」があるｗ
そこの店長らしき男がほんとに糞なのよな・・・
まあ、都心住みなので他にセブンだのローソンだの沢山あるから捨て置いてるけどさ。
ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実をもっと重く受け止めた方が良いな。
そこまで追い込むなら当然それだけの見返りを求められるわけでさ。
当たり前だろ、そんなこと。 >>718
そこで庶民の味方 スズキです(´・ω・`) ドリームで購入、近所のホンダ取扱店で整備
プラザで購入、近所のカワサキ取扱店で整備
YSPで購入、近所のry
ワールドでry
何ら問題はない。購入店と一生付き合わなきゃならんシステムじゃないだろ。 15分圏内にドリーム2件プラザ1件
30分圏内なら更にドリーム1件プラザ1件あるから何の不便もないな
田舎は大変だな >>726
おや？では店員の態度のいいドリームに行けばいいのでは？？ >>726
＞ドリームやプラザは「他に選択肢がない」という状況にライダーを追い込んでる事実
妄想を語るのに「ライダー」とか主語をでかくするのはやめませう クソうぜぇな
関東圏ならドリームもプラザも選び放題だろ
とっとと引っ越せよ田舎もん >>732
おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。
前述のとおり、ドリームやプラザはライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要があるのだけど、
それを提供していると感じているライダーは少ないのだろう。一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じているのだと思う。
予てから不満が溜まっていたところにコロナ禍による供給不足が直撃したことで
「専売システム全否定」という空気に一気に傾いてたのかなと。 250まではどこででも買えるんだから貧乏人は250までにしろってことなんじゃね
正直専売でも大して困らん
原付二種専売とか言われたら面倒だろうけどw ホンダは4輪車の通販始めてるからそのうちそういう感じになるんじゃないのかね
いい加減整備に人回さないとキツイと思う
不景気で平均車齢が上がってるということは難整備の割合が増えてるわけだし ドリームもプラザもピット混み過ぎて不自由の極みになりつつあるんだが 割増工賃で優先予約とかやったら選ぶ人いるのかな
コロナが落ち着いたらバイクブームも一段落するだろうしいたずらに人員増やせないよな
簡単に解雇できない法律があるし >>741
それも専売制度の弊害だろうな。嗜好品としての需要の乱高下に対応できないという。
専売するにしてもリッターバイク以上とかにしないと到底捌き切れないのだろう。
で、そのしわ寄せをなぜライダーが受けねばならんの？と思うんだよね。
そんな必要性が全くないように見えるから。
自分の欲しいバイクがプラザやドリームの専売じゃなければ少し空いてるところを選んだり出来るわけじゃん？
疑問だし、不満だよね。
「こうなったら意地でもドリームやプラザ以外から購入するｗ」
と言い出すライダーが大量発生しても全く不思議ではない。 専売化された要因は街のバイク屋の不当な価格競争だろう
それで超低レベルな店が増えちゃった
ユーザーは店の質なんか見ないで1円でも安いとこに殺到するからな
原因には触れないで結果だけ見て文句言うのは違うと思うんだ
まぁメーカーも前期の販売数で卸値変動させるから薄利多売の量販低レベル店ばっか伸びる原因でも有ったが 専売化は今のところ
アホなキチガイが騒いでるだけで
まともな反対意見を言う奴が出てこないな >>744-745
鬱陶しいからＩＤコロコロ変えんなｗ
大勢を装ってるつもりか？
ほんと頭悪いな。 妄想って有りもしないことをあると確信しちゃうことを言うんだってよ >>745
わざわざネット等で情報収集するぐらいバイク好きで昨今の業界の動向を把握してて
真っ当に社会人やってる人間なら専売化もやむを得ないだろうと理解は出来るだろうからな
積極的に賛同する訳じゃないがメーカーやバイク屋にボランティア強いる気にはなれん 逆に中古屋のバロンが昔みたいに最初に金払って登録したら整備見てくれるようにすれば全部解決だよなw >>709
嫌なら買うな
ホムセンでママチャリでも買って乗ってろ >>735
滋賀のど田舎住みだけどドリームとプラザ歩いて行けるで TWブームにしろビクスクブームにしろ例外なく全て数年で終わってるやん
コロナのバイクブームも多分数年で終わる
ブームで一時的に人が増えてもバイクの性質上、暑い寒い危険面倒に耐えて一生の趣味に出来るのはごく僅かの精鋭だけ
メーカーはそれを分かってるから一過性のブームの為に生産能力を増強する気も無い。
ディーラーも当然各ブームを経験してきてるから整備が増えてもバイトを増やすくらいで社員を増やしたり店舗を増やしたりはしないよね。長い目で見るとバイク人口減ってるし、これからも減る事がほぼ確定してるんだから バイトはともかく整備士は簡単に増やせない
東京だと専門学校に来る求人は生徒一人あたり50社超えるからね
この状態でも整備士の給与が上がらないというのが凄すぎるけど
如何に整備士がバカにされて下に見られて舐められてるか
いろんな整備業の人の話し聞くが仕事で使う工具を自腹購入させられるのも自動車整備士くらいだ（航空や鉄道はそもそも厳格に管理されてるので持ち込み不可） >>692
悪いけど俺はドリーム好きだよ。
バイク屋は当たり外れが多いしぶっきらぼうな奴も多い。
ホンダ車に乗っているから対応が良くて車種に詳しいから原付もそこで買うよ。 専売化が嫌いなのも分かるけどしょがないよな、俺の行ってるバイク屋もドリームプラザで買ってきてくれって言ってたし今のところ整備は好きな所でやれるんだから >>753
整備士不足で取り合いになってるってニュースになってたのに給与が上がらないってどんだけブラックな業界だよ
そりゃ整備士のなり手が減っていく分けだ まあ、専売とか部品売らないとか色々なやり方はあると思うけど、修理が何ヶ月待ちとか、県内に一軒だけとかユーザーを舐めたマネだけはしないで欲しい。 専売化が嫌なら乗らなきゃいいじゃん
ヤマハスズキに乗って売上を上げてやれば自然と専売化なんてやめるよ
そうならないなら大多数のライダーの意見はそうじゃないってことだろ >>756
工具自腹とか言ってるやつの書き込みを信じるなよ
店にどんどん工具が増えてくじゃねえか >>738
＞おそらくそこは「専売という制度に対する不満」なんだろうね。
＞なので他のドリーム、他のプラザへ行けば良いというアイデアにはならないのだと思う。
自分だけの不満を他人事のように書くのはやめませう >>738
＞ライダーに不自由を強いることに見合うベネフィットと提供する必要がある
＞それを提供していると感じているライダーは少ない
＞一方的に不自由を強いられてこちらには何のメリットもないと感じている
妄想を事実のように語るのはやめませう >>738
＞「専売システム全否定」という空気に一気に傾いてたのかなと。
いいえ全くそんなことはありません バイクは最盛期の1/10以下に販売台数が激減してしまった衰退市場なので、販売店を削減しないと販売店同士で顧客の
奪い合い（カニバリゼーション）が起きて、値引き販売が横行し引いてはブランドイメージの毀損に繋がるからな。 過疎の高齢化のでスパーが無くなってどこで買い物したらいいのかと怒ってる老人と一緒だわなw
もはやメーカーがディーラー網を整備する市場じゃないのに気付けよ >>764
その減ったのはほぼ原付なんだけどね
スポーツバイクと原付を一緒に語るからそんなめちゃくちゃな減少幅になる で、125ccや中型、大型に関しては昨今市場は拡大してる
衰退市場というのは間違い
でも売り方に関して文句を言ってる奴は消えゆく者なので無視して結構
若者はドリームだろうがプラザだろうがバロンだろうが好きなところで買ってる >>768
減ってるには違いないからな、実際大きいバイクに限っても最盛期より半減してるんだから ここ数年拡大が続いてるよ
原付ですら増えた
専売化によってバイクが売れなくなる！というマイノリティおじさんのノイジーな叫びは虚しく水泡と帰したのだよ >>758
選択の自由を奪っておいてそれを言うのはおかしいと思うわ。
大半のライダーは選ぶことができないから渋々受け入れてるだけなのに、そこを無視して「嫌なら他に行け（他にないのにｗ）」なんて言ってるから批判されているのだといい加減理解したらどうなんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
