ETC二輪車「ツーリングプラン」その11
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二輪車ETC
https://www.go-etc.jp/motorcycle/
ツーリングプラン
https://www.driveplaza.com/etc/drawari/2020_touring/
前スレ
ETC二輪車「ツーリングプラン」その10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1609913170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 反ワクチン派って打たないなら感染予防バッチリして大人しくするしかない、じゃなくて、
コロナなんてただの風邪レベル。怖がることはない、に飛躍するやつが多いからなー。
効果が落ちようと、ブースター接種があろうとワクチン打つしか出口戦略は世界的にない傾向だから、
打たないなら打たないで不利益は覚悟せにゃ。 >>465
今の所日本で2回接種した人の感染率はめちゃ低いよ？
重症者率も低いし死亡した人も1人しかいないのが現実
ニュースでは皆に行動制限かけるためにワクチン接種しても感染すると声高に言ってるんだと思うんだけど >>466
youみたいな短絡的なのが必ずそういうと思ったからあえて、余程意味がるって付け加えてるんだわ。
タイムラグがあっても陽性者と分かれば対処できるがワクチンは陽性であろうとタイムラグであろうと全部パスするわけだからな。 >>468
イスラエルはパス発行してさらにマスクも解禁で接種者がウェーイした結果世界のトップクラスに躍り出たわけだから、ワクチンで感染が抑えられるものではなく、振りまかないわけでもないってことじゃないの？
日本は大人しく自粛してるから、そこの違いだと理解してる。
マスコミも重症化リスクを抑えるとは言っても感染を抑えられるってワードは使ってないと思うが？ 医療機関が無難に回るようになれば問題ない、とするしかないんだよ。
インフルや風邪で死ぬ人レベルの死亡率になれば目標達成。
その為には重症化率下げるのが一番効果ある。結果ワクチンに頼るしかない。
変異株出て効果が弱いなら新しいワクチン打つの繰り返し。
若年層だって中高年層と接触あるんだから、若けりゃ重症化しないしワクチンなんていらん、とはならんよ。 反ワクチン派で生産的な出口戦略を言っている人は皆無なんだよな。
経済を殺す自粛継続や命自体を軽視する目逸らしの両極端しかいないw >>471
接種者と感染者、年代別に見てみ
ワクチン打ち終わったせだいではひろまってないから
イスラエルのは自分で書いてるように、マスクも外してウェーイしてるからだろ？
ワクチン接種しても、リスクある行動増やせば差し引きマイナスになるやん
100が0になる訳じゃ無いんだぞ？
同じ行動して、同じ状況で、ワクチン接種者と非接種者には差があるって話が、なんで他の条件変えて比べるんだ？？？ スレタイにチンポもチンパも含まれてないのに
ムキムキしだすのが反チンの駄目な所 昨晩のニュース
人口約５７０万人の同国で、新規感染者は１２日まで３日連続で５００人を超えた。人口比で考えると日本で１万人超に匹敵する。ワクチン接種者を対象に１組５人までの外食を認めるなど、厳格だったコロナ制限を一部緩和したのが響き、感染者が８月下旬から急増し始めた。
イギリスもパスやめるんだって。
感染を抑えられるかの話なのに経済との云々ってそんな論点だっけ？
じゃあ論点ズレでいうと、
本来の免疫システムをいじるmRNAワクチンは人類史上動物実験で一度たりとも成功してない。10年ほど必要な臨床期間を今回は全部吹っ飛ばして4ヶ月で採用。
よくある弱毒化したウィルスを使ったワクチンじゃないからね。
コロナに効いたとしても、他の病気に対しての免疫システムか今後どんな影響を及ぼすかもわからないままね。
論点戻すけど、接種してもキャリアにはなるからもちろん人にも染す。>マスク外してウェーイしたからたろ？
ワクチン打っても染るって認めてるじゃん。 よく海外の事例や数値持ってきて語ってる人いるけど日本でマスク外してウェーイしてる人は若い世代の一部だけだから海外と同じようにはならないだろう
実際に行動制限が変わってないのにワクチン接種世代の感染者が少ないのが事実 >>476
↑
こういう人は見ると、教育って大事なんだなぁ…と思う
確率論が理解出来ずに、0か100かの判断しか出来ない
マスクをする
手を洗う
ワクチンを打つ
換気をする
行動制限をする
それぞれ、予防であって完全に防ぐ事は出来ない
それぞれが感染リスク、感染確率を減らす
だから、どれかを完璧により、どれもを可能な程度組み合わせるのが大事なのに…
もう既に国内だけで何千万人もワクチン打ってて、その後、数人の死亡者が出ました
「ほら！！死者が出た！危ない！！」
「これだけの人が打って打たなかった場合の死亡率と同じか。感染率も低くなって、コロナ死亡者の殆どがワクチン未接種となると、効果は確実だな。」
前者か、後者かは、確率統計を理解出来ているかいないか
教育を受けたか受けていないかの違いなんだよ ワクチン接種の同意書を要約すると、
このワクチンを接種するということは自らの選択によって「治験」に積極的に参加し、今後何が起きても自己責任であることを認め、製薬会社には一切の責任を負いません。
現段階ではワクチンの効果は全くの未定で誰も知りません。今後どんな影響が出るかも全くの謎です。
接種後も感染予防は徹底してください。
って内容にサインしたと思うし、治験に参加したということは、今後、医療保険や生命保険の支払いにも多大な影響が出る可能性を理解、納得の上なんですよね？
こんな治験に家族で参加するなんてすごいです。
睡眠薬の治験バイト募集中です。
多分これには参加されないだろうに不思議。
私はこんな大規模な「治験」に参加するなんて怖いです。
あと、届いた予防接種券の説明書の「新型コロナワクチンについて」に、「現時点では感染予防効果は明らかになっていません」って書いてあるね。
接種後の死亡や重篤な副反応との因果関係は一切認めないし、後の感染についても曖昧にして、効果ありっぽくね？ってのは数字に入れちゃう！そんな政府です。
確率統計？
その前に「治験」についても勉強して下さいね。もし治験の表面だけでも理解があるなら、今回のワクチンがいかに滅茶苦茶な工程で、得体の知れない段階で人間に使われてるかがわかるはずです。
それを許して、因果関係は一切認めない政府発表の数値を鵜呑みにするなんて‥。
おっしゃる通り教育って大切だと思いました。
私はワクチン自体をパスしたいと思います。
そして基本的な予防を行い、感染を広めないように極力自粛に努める所存です。 >>481
自粛頑張ってね、こっちはこの先せいぜい20年の身の上だから治験云々はどうでもいい
接種証明持って走り回れるメリットがはるかに大きい、早くプラン再開しろ。 お見込みのとおり、免許返納までの1日1日が大事なので紅葉シーズンに
入ったらプラン料金あきらめて通常料金でも走ろうと思ってる。 ワクチンで広まってないのじゃなくて
症状が出ないから検査してないだけ
ちゃんと厚労省のサイトにもワクチンで感染を防ぐ
エビデンスはないと書いてあるぞ
そもそもPCR陽性でも発症するのは0.8%
そこから年齢によるバラツキがあるが数％が重症化する
その重症化する数％の95%が重症化しないのがワクチン効果
全部厚労省のサイトに書いてある 0.8%からの数%が重症化でそれを防ぐ為に怪しいワクチン打つのはちょっと 国民の50％強が接種完了で、アメリカのペース抜きそうだって
最近亡くなった有名人は皆、反ワクチンに騙された犠牲者ばかり
ご冥福をお祈りします
自分は2回打っておいて反ワクチンデマ拡めてる基地外もおるしな どっちでもいいじゃん、好きにしろよ
打たない人はひたすら自宅警備して、打った人はツーリング行けばいいんだよ
治療薬が出回ったりして、町医者で対処できるようになれば落ち着くだろ ワクチン打たずにツーリング行ったってなわら問題ない
バイクは密とは無縁だからな だからそう0-100で考えんな
ワクチンも打って、密も避けて、マスクもして、メシの間は喋らない
出来る範囲で、効果的な事をぜんぶ重ねるんだよ
確率を、リスクを、キチンと減らすのが大事 結局0-100の、そこまで言うなら行くなって話になるぞw >>493
だから、0-100で考える奴はアレって話だろw >>491
と思うだろ？
去年の誰もが自粛をしていた時期でもバイク乗りの集団ってのはそこらで見掛けた。
自立してない一部の人間は単独で行動できないんだよ。誰かと喋ってないと間が持たないんだよ。
喫煙所が封鎖されてるからって自販機前で群れてヤニ吸ってたバイク乗りの多い事っていったら・・・ 一人じゃ旅行にも行けない飯も食えないなんて中高年は珍しくない。
きっと中華や朝鮮の血が濃いんだろうな。 陰性者が自粛しないで出歩いてるより、無症状の陽性者が厨房で弁当や食事を提供してる方が問題有るんじゃねーの? ソロツーで誰にも会わずにふらっと出掛ける分には問題ないはずだが
それは誰にも言わずにまでがセットだよなw
承認欲求が強いのかわざわざ行ってきましたー
なんてSNSに上げたりするからﾌﾙﾎﾞｯｺされるw 飲食店で食事を提供している人は、毎日PCR検査してるのかな? >>496
お前も出かけとるやないかいwww
家に篭っとれやw バイクは自粛しても通勤で満員電車乗ってたら本人の努力は意味ないけどね 通勤電車でクラスターは発生してない
飲食店の何倍も家庭内や職場感染の方が多い
東京都のデータでは感染者の97.8%がマスクをしていた
マスコミの言う常識が間違いだって事だよ 本当に通勤電車ではクラスター発生してないの？
調査した上でそういう結果なの？
単純に追いきれないだけじゃないの？ 満員電車で感染してるならとっくの昔に数万単位で感染してるやろ
どんだけ密だと思ってんのや
結局飲食しておしゃべりやバカ騒ぎしなきゃ感染しないってこったろ 無症状が多い内はわからんし、そもそも日本は感染数自体少ないからな
満員電車の中に感染者がいるのもかなり確率低いだろ 感染経路不明者って満員電車通勤者の事だよ(テキトー あんな密着状態かつ何千何万もの人が行き交うところで感染が少ないわけがない
つり革なんかも不特定多数がベタベタ触ってるし >>503
呼気での感染なんだから、マスクして黙ってたら感染しにくい(×しない)
もういい加減、どんな行動にリスクがあるか、理解しような 感染したら6日〜14日で発症するのに何処で感染したかなんて解らねーだろ。
可能性が有れば、マスクを外した時と、食事をした時と食事から。 >>512
一番は攻撃力を削ぐのが目的だぞ。
その上で多少は防御力もある。
最重要なのはノーマスク飛沫を飛ばさないこと、飛沫を受けないこと。
攻撃力減衰も防御力アップもこれだけで万全、はない。すべて積み重ね。 このスレがコロナスレになるかどうかも全ては積み重ね >>510はマスクしてたら感染しないって話でしょ？ 何でしないに×印まで書いてあるのにしないって話にして攻撃してるん？ ああ、そっちか。すまん。しにくいを否定してるのと勘違いしたよ 元がとれたか悶々としたり、渋滞で高速パスするにも躊躇する…縛りの多い定型プランはもういいわ。
やっぱツーリング本来の気まぐれ風まかせでもお得な半額案の方がええな。 お得感じゃないんだよね。
恒久的な適正通行料への是正。
交通インフラとして各利用車両にとって公平な価格設定への見直し。
お車業界（トヨタ、バイクを造ってない）への忖度はやめろ。 適正料金化として恒久的に半額にして、その上でツーリングプランだろう
今の流れだと宿泊前提のプランになりそうだが 週末だけじゃたいして意味ないな
道が混む週末にツーリングなんて行かないし >>521
普通車の半額だから試算したら割高でお話にならない。これまでの平均でプラン
適用後はETC料金の5.5割引きになってるから悶々とするわけないし渋滞するの
が分かりきってる土日祝なんぞに出かけない。 普通車の半額で休日割引なし
軽の料金で休日割引あり
不思議なことに大して変わらないんですねえ
半額って言葉は不思議な力がありますねえ 確かに普通車の半額ならいらない、現状の半額なら利用する。 >>527
>>528
乗り放題プランなら土日祝でも現状の3割引以上、平日なら5割引以上だから重要なんだ。 >>529
現状は土日割引もツーリングプランも無いけどね。 >>530
だから各種プランの一刻も早い再開が望まれる、土日祝割引はどうでもいい。
でも今年の紅葉シーズンには割引無しでも多分でかけるだろうな。 >>524
だよね
そもそもの料金が安くなればツーリングプランもそれ基準の価格になるだろうし 土日休みの人ばかりでは無いのだから全体的な料金値下げを求む 格差社会の広がりで年収350万は高速道路なんて使ってる場合じゃないんです、マイナンバーカードと連動してその年の確定申告で350万を越えない場合は無料にしてください。 >>534
それは難しいんじゃないか？
今の社会じゃ、維持や修繕にかかる費用を払ってくれないなら乗らないでください、費用を払っている人と同じサービスが受けれるのはおかしい、年収が少ないのは努力不足です、って言われて終わりそう 今はもう少し進んでて、公益性の高いサービスをしている会社が年収が少ないのは努力不足ですなんて言おうものなら層袋叩きだよ？ この格差社会、稼ぐ努力は難しく、節約する努力をするしかない。 汗水流して稼いでも税金と社会保険ドーン！やからなぁ…
なお、不労所得は大幅減税が続いている模様
そりゃ、当たり前に株高なのに収入は上がらず、格差は開くよ
本来、数に勝る労働者が、選挙で民主的な政府を作り上げにゃならんのに、左寄り野党の方が権力集中酷くて自浄作用働いてないっていう…
候補者が複数出て、混戦で、選挙見据えるのか、票田押さえるのかのパワーバランスでどう転ぶか分からない
こんな民主的な総裁選を「権力闘争」扱いやもんなぁ… 自動二輪車高速道路通行料適正価格是正
自動二輪車高速道路通行料適正価格是正
自動二輪車高速道路通行料適正価格是正 そもそもバイクにETC車載器ってほぼメリットないんだよな。
ドリーム工賃で2.0を付けてめっちゃ後悔してるわｗ
7万くらいしたTT ？？？
クルマだとチケットでも小銭でもカードでも良いけど、バイクはETC一択だわ >>537
>稼ぐ努力は難しく
努力は別に難しくないよね？
みんな努力してるんじゃないの？ >>535
稼ぎが少ないって事は納税額も小さいし収入が低ければ消費も控えめだもんな。
それでいて社会負担ってのは誰しも大差ないわけだからお荷物でしかないと。
なのに遊びでしかないバイクの高速代をタダにしろとか厚かましいにも程があるなｗ 確か年収で900万以下の人は恩恵の方が大きいらしいな
その範囲の人は後ろめたさを感じながら大人しく生きよう 一流企業に就職するまでってこと?
残業で食べている負け組はコンプライアンスをかがげ、残業代カットで収入は減る一方なんだよ。 >>542
料金所の煩わしさを考えたら数万円のオプションとか何でもないな。
いまだにETCが使えない有料道路とかサッサと対応して欲しいわ。 まあ普段高速を利用しているバイクはあまり見かけないけど、ツーリングプラン全盛の頃はあちこちでバイクが高速道路を走ってたからな。 普通車の半額にしたところで変わらないと思うよ、今の料金の半額になったら使うかな? 初めてバイクにETC付けたのが2009年
ほぼ常時複数台持ちしてるので、そこから数えて高速乗れるバイクは8台所有してきたけど
全てにETC付けてるわ(内一台は標準装備)
何かもう手数料とか整備代なんかと同じ、購入時の経費としか思ってない >>546
なんで一流企業に勤める前提なのよw
他にも選択肢は色々あるじゃん
残業代とかに不満があるなら、いっそのこと企業したら？
何時間働くか、そもそも週に何日働くかも自分の才能とさじ加減だけだしね >>547
昔は有人ゲートでお釣り受け取る時わざと落として、イライラしてる後ろの車に頭ペコリとしながらお釣り拾ったりしてたな
ヘルメットの中ではめっちゃニヤニヤしてたけど ドMとかなんかな
みんなに罵倒されたりするとたまらん、とか まあ実際この手の奴は、いつもいつもそういう失敗をしてしまう
だから、わざとやってるんや…って心の平静を保とうとしてるだけ >>548
普段の意味が不明だが、少なくとも土日に上野原IC付近のライブカメラ見ると
バイク結構走ってるぞ。
>>552
４輪車の後ろ一緒にダラダラ走ってこっちを追い越し難くする奴だなきっと。
土日の道志道はそんなのばかりだけど。 土日の道志で車抜いてもすぐまた別の車がいてやる気なくす >>561
二輪高速利用率(ツーリングプラン比較)とか数字で公表してないのかね? 来年のツーリングプランがダウングレードされちゃったんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
