プロテクター・エアバッグスレッド 53着目
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オートバイ用プロテクター・エアバッグ類について語るスレッドです。
ヘルメットやブーツ・グローブ、ウェアは専門スレがありますのでそちらでどうぞ。
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/bodyprotector/
どなたでも編集可能ですので、どんどん補完よろしくお願いします。
スレ立ての際は1行目に以下を入れて下さい
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前スレ
プロテクター・エアバッグスレッド52着目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1604886846/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured CE規格とは(非常にザックリ)
2.5kgのウエイトを高さ2mから落下させた時の力、50KNをどれくらい減衰させる事が出来るかで
CE1・CE2の格付けが決まります。(CE2の方が上等)
パックプロテクター(脊椎)は、18KN以下でCE1、9KN以下でCE2
チェストプロテクター(胸部)は、30KN以下でCE1、20KN以下でCE2
肩・肘・腰・膝等のプロテクターは、35KN以下でCE1、20KN以下でCE2 イタルダ（公益財団法人 交通事故総合分析センター） 研究報告書（無料会員登録すると読めます）
http://www.itarda.or.jp/materials/pub_selfreports.php?page=2
胸部プロテクターのレポート複数あり Q:CPSに対応しないジャケットにCPS対応の胸部プロテクターを付けたい！どうしたら？
A:裁縫必須ですがスナップボタンをジャケットの裏地に縫い付ける方法があります。
(例:Prym 341254 17mm)
また、マジックテープ式のプロテクターならば、マジックテープを縫い付け、
もしくはアイロン接着することでも対応可能です。 事故って滑って行く・飛んで行く時も目を開けて進行方向を確認しながら受身を取れるようにしましょう、
受身と言っても柔道の受身とは違います、進行方向の障害物から逃げる・かわす上手く着地する
ための体勢を可能な限りとりましょう。
最大の防御は安全運転・予測運転です。 以上、テンプレ
テンプレ貼ってる時おいこらされたので一部改変、抜けあり 胸プロテクター入りメッシュジャケット白を特売の13000で手に入れた
胸アリメッシュで白ってなかなか無いからラッキー ダイネーゼのエアバッグベストカッコ悪いなぁ…
インナー用だわ パワーエイジのジャケット買うついでにポロンを一式揃えた。
なぜCE規格取らないのかメーカーに聞いてたブログあったけど(海外で売る予定がないからとのこと)、薄いし平常時はフニャフニャだし、選ぶ基準や心持ち安心できるから取得して欲しいね。
メーカーの文言だけで多少不安を抱えつつ乗ってる。
安全意識を高める戦略か…⁉︎ >>16
CE認証は性善説で自社でテストして宣言でも可となっているからそれは言い訳
パワーエイジに検査機器が無くてもPORONを日本で製造販売しているロジャースイノアックは
IRC井上ゴムの関連会社で米ロジャースコーポレーションとの合弁会社だから機器もあるし
テストで合格するレベルなら販路も拡大できるのだからやらないじゃなく厚みが足りなくて
合格水準に満たないだけだろうな、いくら優秀な素材でもさすがに6mmじゃ無理よ powerageはデザイン好きだけど、
ポロン推しなのがネックなんだよね。
ちゃんとしたプロテクター採用するか、
せめて他社プロテクターを適切な位置に付けられるようにしてほしい そうなんですね…
パワーエイジのデザイン気に入ってるし、付属の物よりは安全って割り切って使うか…
事故らないように気をつけますわ ポロンに総入れ替えしたけど別にパワーエイジ純正に拘らなくても良いかと
思い始めてサイズが合う他社のプロテクター入れたりして遊んでる。
気付いたら自分の関節の数倍の数のプロテクターが部屋に転がってる。 俺は最近モリワキの緑のプロテクターが気に入ってる。軽いし装着感もいい ズボンの下につける膝プロテクター探してるんだけど
コミネSK827かタイチTRV080（柔らかい方）で迷ってる
タイチのやつは用品店でサンプル見たけどめっちゃ毛玉でボロボロなのですぐやれちゃうんじゃないかと不安で… 色々試して俺はナンカイの緑のやつに落ち着いた。柔らかいしいいよ。コミネの黄色は硬くて膝が痛くなった ありがとう
ライディングパンツじゃなくて普段着の下につけるやつなんだ… >>25-27
の流れをみて検索して、ナンカイのメッシュストレッチプロテクターインナーが良さそうだと思った
肩と肘も緑だとさらに柔らかそうだ >>27
俺はずり下がらないという理由でHYODのサポータータイプ、夏用の涼しそうなヤツも
新製品で出てるけどそっちは使ってないから使用感は分からん >>27
あー膝に直接つけるタイプね。俺はエドウィンの膝にプロテクター入れられるデニム使ってるんだわ >>28
コミネの似たようなやつが売り切れだったからそのインナープロテクターも使ってるけどいいよ。付属のプロテクターも硬すぎないゴムっぽい感じで装着感悪くないし。それでナンカイもいいなと思った
ロンツーの時はコミネの硬いプロテクターに入れ替えたりして使い勝手もいい >>31
安めだし買ってみようかな
サイズ選びが重要か >>32
いつもの自分のサイズで大丈夫じゃないかな >>33
今まではライジャケに入ってるのをそのまま使ったり交換してたりしてたけど
レザージャケットはインナープロテクターにしようかと思って初めて購入だから
で、メンズとレディースで中身違うんだな >>34
俺もレザー着る時下に着てるから全く同じやね。
レディースは胸のプロテクターの形が違ったりするからじゃね >>35
公式見ると胸以外が違うみたいね
Amazon激安だからポチってしまうわ
ありがとう 俺も南海のインナープロテクター使ってる。
最初はポロンを買うつもりで南海に行ったけど、安いし厚みがあるので良いかと思って
緑の膝用はバイク降りた時に目立ちにくい？ >>37
普段の形は平面だから付けてるか付けてないかほとんど分からないくらいだと思うよ。細身のパンツだとわからんけど >>38
ありがとー
手持ちのパンツに入れれるか今度見に行ってきます ナンカイの回し者みたいになってしまったけどｗ俺も色々試しての結果なんで是非感想聞かせてほしい。
膝のやつはメッシュインナーに入ってる肘のが入ってるみたいやね >>41
Amazonもう届いた
M-Lはちょっとでかめな感じでジャケット着てしまえばまぁいいかな
安心感はあるからいい感じ インナーが厚めになる冬用にしてレディース買ってみるかなー >>42
早いね。俺は180cmあるからXL買ったけどそれでちょうど良かったわ。寒い時期に下に2枚ほど着たかったし コミネのプロテクターって安いけど通気性ゼロに等しいよな
背面の奴は面積広いから熱こもるし、別のやつ買ったわ hyodのジャケット買ったら背中のプロテクターがショボいし通気性最悪だったから交換しようと思うんだけどForceFieldの黄色いのってやっぱり通気性悪い？
柔軟性と通気性重視でおすすめあったら教えて下さい >>46
形状が近いのならアルパインスターズかRukkaのヤツだね、現物合わせするしかないけど >>46
forcefieldのインナー使ってるけど通気性はそこまで悪くないけど良くはないな…
柔軟性はかなりいいよ
あと涼しさ求めるならはコミネのメッシュインナーベストよき >>49
これも気になってるんですが固くないですか？ >>50
天辺と下辺が付くくらい柔軟性があるよ
一昔前のプラッチック板が付いたプロテクターと違って軽いよ デイトナのストレッチ生地のやつ買ったけど意外と暑いから真夏用にナンカイのも買ってしまったわ >>39だけどナンカイのテクノライダーが先ほど届いたよ
思ったより薄くて服の上からでも目立たないからいい感じ
用品店で見ただけだけどタイチの肌につける膝パッド（ソフト）とモノはほぼ同じな気がするなあ
ナンカイのほうが値段が千円くらい安いのでいいんじゃないでしょうか
早くつけて走りに行きたいでーす！ >>51
良さそうですね
近場で現物置いてそうな店を回ってみます コミネのプロテクターインナーにタイチのソフトプロテクター仕込むのが至高。 今時の流行りは3dのハニカム構造の風通しのいいプロテクターが流行ってるよ
プラッチック板のプロテクターとか古いのよ 流行りはいいんだけど重いのが難点
プラ製の強度と軽さのバランスは捨てがたい 関節のプロテクターって
衝撃じゃなくてすり下ろし対策のためにつけるで合ってるよね？ >>60
摺り下ろし防止なら摩擦に強い革一枚でいいんだぞ
何のために衝撃を分散吸収すると思ってるんだ >>61
そうなんだ？
ヘルメットは色々緩和材とか入ってるけどこんな小さくて着脱式のやつがそこまで衝撃から守ってくれるようには思えなくて
すり下ろし対策だけなんだと思ってたわ >>62
脳みそは衝撃に特に弱いから（ボウルに浮かべた豆腐みたいなもの、と言われたりするくらい）いろんな工夫が必要だけど、他の部位はそこまで弱くないからね 打突斬擦の4属性にバランスよく対応してくれるのがプラスチックのやつだと思ってた
皮は優秀だけど固くて尖ったもんは防げんやろ タイチと南海で悩んで、南海のあまりのレビューの少なさにタイチにしてしまった
南海安くていいなー ナンカイはマジでいいぞ。なんとなく古臭いイメージで敬遠されてるのかもしれんけど使いやすくて愛用してる ソフトタイプは使い勝手いいけど打属性特化なイメージ ナンカイのはレディースでもサイズが違うだけで裁断は同じだった
小さすぎないし割と密着してるほうがアウターは着やすい 南海は商品によっては
「うちのこのウェアにたどり着くってことはもうプロテクター持ってんだろ、それ使えよ」ってプロテクター取っ払って激安で売ってて好感が持てる
あと店舗のトイレットペーパーの質が良い
バイク乗りのけつに優しい >>70
ナンカイもまさか、ケツ紙で評価が上がっているとは夢にも思うまいｗ この流れほんまバイク乗りってガチジジイしかいないんだなって悲しなるで 数年ぶりにバイク復活予定
たしかリュックに固定するチェストプロテクターがあった気がするけどあれ使ってる人存在すんのかな
手軽そうだし気になってる 近場ならいいけど身軽で乗りたいからロンツーでリュックは背負いたくないなあ。サイドバッグに折りたためるリュックは常備してるけど リュックに防寒と雨具入れてるわ
転んだりした時にクッションになるから
いちを事故対策で >>79
見たことはあるよ。背負うのは疲れるからやらないけど 大袈裟にバイク復活なんて書いたけど今度乗るのはスクーター(シグナスX)の予定なんだよね
スクーターって上半身が殆ど直立してるからリュックの重さは100%シートに預けられると思ってるんだけど甘いかな？
確かにネイキッド乗ってる時はリュックは邪魔&背中の通気性最悪だった… シートに付くほどリュック長くないよね？
リュックにするならボブルビーがいいな >>86
結構身長高い人？
大概のリュックは少し紐伸ばせばシートに付くような…？
ポジションの前傾具合にもよりそうだけど
そうそう実はボブルビーもセットで気になってた
アレあればバイク乗ってる時の安全性と降りてる時のファッション性がある程度両立出来そうだよね 小さなリュックなら軽くして密着させたい
大きなリュックなら預けたい
リュックによるわ
銭湯いくときとか小さなデイパックは便利 >>87
プロテクションのためのリュックならそれこそ密着してないと意味なくない？ 気になりますねぇ
それはそれとして胸にソフトプロテクターはどうにも信用できない >>90
チェストプロテクターの効果を確認する！といってパンチしてみたい。 SUS-TECのプロテクターって使ってる人いる？
D3Oとどっちが良いか迷い中。 セパレートのチェストプロテクターは、どうも信頼出来ない(´・ω・) >>97
どっかに記事出てたの？海外はオフロード用があるみたいだけど >>98
KTMのオフロードのワークスライダーがフェイスブックにテスト中って上げて、一瞬で削除したみたい。Matthias Walknerって人。
まだ秘密なんかな。
買おうと思ってたんだけど、待った方がいいかなあ。 >>99
オフも林道レベルならテックエアストリートで足りるだろうけど飛んだり跳ねたりするなら
オフ用が良さそうね ファッションやコーディネートに無関心な俺には、ほぃ！！って羽織れるフル装備のヒットエアーが性に合ってる様だ。 >>103
昔デイトナの膝サポータータイプなら使ってたよ、軽くて良いがずれるからHYODに変えた >>103
胸のセパレート使ってるけどhyodよりは固いが安いので割と気に入ってる >>103
膝に入れるのもってるよ
めちゃ固くもなくて安心感はある、夏は暑い クシタニのフルメッシュジャケットとカドヤのBRAWLER JAC-PLの
元から入ってるしょぼいのをグレードアップすべくあれこれ買って試してる最中。
コミネのCE2の肩ひじのはまず小さくて収納スペースの中で遊んでしまう。
D3Oのもやや小さめで少し重く、着た時の入ってます感が強い（当たってちょっと痛い）。
で、D3Oと似てるとされてるSAS-TECのは大きさが大きく収納スペースへの
フィットも良く、とても軽く、着た時の入ってます感はかなり控えめ。
D3Oの寿命は3年、SAS-TECは10年ってのもあり、個人的にはSAS-TECの勝ち。
胸と背中はD3OのCE2版で妥協中だけど背はダイネのG1を狙っていたり。 コミネのSK-807チェストプロテクター使ってるんだけど、最近ジャケットを革ジャンに買い換えたら胸の部分だけ盛り上がって見た目がイマイチになってしまった。
薄型でフィット感とか良いチェストプロテクターは無いでしょうか？
出来ればCEレベル2通ってるやつがいいです。 >>108
FORCEFIELDのリブプロテクターは脊椎CE1認証だからチェストで使えばチェストCE2より
数値は良いよ、但し夏は暑い Tシャツにガッチリした胸背中首プロテクターとフルフェつけて
他の局部はむき出しとかでもオッケーだよね
フルメッシュコミネマンを買ったけど暑すぎるんよ
夏を乗り越えられなさそう
メッシュ生地で四肢切断を免れたりする？ >>110
好きなようにすればいい
乗っているのはお前さんだ >>110
肘と腰も追加してTシャツの代わりに長袖のクールインナー
熱中症の危険があるならフルメッシュより良いかも知れないけどそこまでして乗るかって話だよね
まぁ短パンサンダルよりはマシ >>109
フォースの胸部プロテクターは持ってるんだけどコミネのやつより鳩胸みたいになるんです･･･
今気になってるのはHYODのやつとタイチの分割も可能なやつと、パワーエイジのポロン。
ポロンて規格通ってないからその辺が不安ではあるけど薄さが魅力的だった･･･ HYODのD3Oのブレストの大きいのは、そんなに主張しないよ
脇に周る部分は特に薄く柔らかいのですんなり沿うし。 >>117
とても参考になります。カバー範囲的にもHYODは良いなと思ってました。
厚さって2センチくらいですかね？ HRZ906の事？
ノギスで測ったら17mmだったわ。 >>119
それです。
一番厚いところで17ミリですかね。
タイチのテクセルプロテクターと同じくらいなんですね。
意外と薄いのでこれにしようかなー >>123
キックスタートの4割引なら6万ちょいだからお得だけど定価販売で10万超えるとなると
テックエア買った方が良さそう 車体が自分と同じスピードで滑って行ったら発動しないんじゃないか？ なんと言う罠
あとデザイン正直最悪レベルだと思うんだが、めっちゃ動きにくそう >>123
縄文人系のマネキンかと思ったら
モデルだったようだ
なんか怖い セリアの快適メッシュクッションをタイチのチェストプロテクター(TRV063)に合わせて切って、プロテクターの体側に取り付けてみた
コミネの3Dエアメッシュインナーベスト(JK-084)と同じ効果を狙ってやってみたんだが、なかなか良い結果だった もうニンジャみたいなインナーの網にチクビ挟んでろと AliExpressでニーシン色々売ってるな。
エアバッグジャケットのパクリまで売ってるぞ 南海のインナープロテクターでも、胸と背中が暑くなってきた
インナープロテクターの方が密着するから暑いの？ 南海のは一切通気性ないプロテクターだからより暑そう メッシュジャケットにプロテクターを入れたら、インナープロテクターよりは密着しなさそうだから、まだマシンなのかな？ 速乾系も発熱系もピッタリした化繊は肌がピリピリして苦手 この時期は冷感の長袖シャツ一枚の上にプロテクター入りのフルメッシュが1番マシかな。山間部行くと途端に冷えたりするから薄手の防風インナーは携帯する >>138
冷感長袖シャツいいんだけど、それ一枚だと作業員風なのがなぁ。一枚でお店入れるくらいのデザインの奴が欲しいです。 長袖冷感インナーの上に1枚羽織るもの用意したらいい。
Tシャツでもいい。 >>139
めっちゃわかるわ。後はTシャツとかポロシャツに冷感タイプのアームカバー付けるとかかな 防風インナー兼用で薄いモントベルのベスト持ってく。
作業着メーカーだけどバートルのインナーの4055は良いと思う。 そこそこ長い間ウェアスレに居ついてるけど
門とベルって書いてあるの見たことないが
ここでは流行りなのか？ 定期的に出てくると思うんですが、乗馬用プロテクターをオートバイに流用した方いますか？
https://item.rakuten.co.jp/fairyplaza/98150767/
けっこうカッコイイ気がするんですが。 >>153
渋いけどバイク用としては実用性ゼロでしょこれ
流用するならオートレース用のプロテクター欲しい ウロだけどヒットエアーの乗馬用はバイク用とあんまり変わらなかった希ガス 今ならコミネのSK-832が30%オフで買えるぞ
https://www.komine.ac/product/item.php?prid=13142
ってか最近競馬見るようになったけど皆デサントのプロテクターしてるよね
軽くて涼しそう ヘンリービギンズのsastecインナー着てる人いますか？上にさらにプロテクター入りジャケット重ねてますか？sastecがやわらかすぎていざって時本当に硬化するのか不安です。 >>153
コミネのかと思ったらコスプレに使えそうで驚いたw
こりゃバイクには使えないだろ 釣り用ベストがいけるのではないか
浮くように発泡素材も入ってるし、ポケットいっぱい
ダサいけど 肋骨折ったから肋骨ガードしてくれるプロテクターどれがええの？ 個人的には重量のかかりにくい末端にはCE2ソフトよりCE1ハードを採用したいな 釣りでなく。
釣り用のフローティングベストと併用できるプロテクターってありませんか？
軽トラに原付積んでって上流の退渓点に原付デポして軽トラで戻って駐車して、
そこから歩いて釣り上がって原付で軽トラに戻る、というような場合に。
携帯届かないところも多い（イリジウム考えてますけど、連絡できてもすぐに救急車来ない）
ので、安全に振りたいのです。
バイクじゃなくて歩行者と四輪でしたけど、先月、事故に行き会って救護のお手伝いしたのですが、
その方は亡くなりまして、ホント、他人事じゃないなと。 釣りやったらメッシュプロテクター＋フローティングベストでええんちゃうの？
あとニーシンガード >>170
デポする原付にライディング用プロテクター付けとけば？
原付乗るときに釣りのフローティングベストなどと取り替えて、バイクに積む。
原付側に積載性確保する必要あるけどさ。 ライジャケは腰巻でええやん
発泡タイプはかなり暑いぞ
それにプロテクター付けたらサウナだろ 併用って書いてるって事は、フローディングベストの下にプロテクター着込むという解釈でいいのかな
オフロード用の鎧とかどうかね
例えばLEATT BRACEの5.5PROとか
ここの鎧持ってるけど、結構薄くてウェアの中に着込んでも違和感ないよ
あと、その用途だと山の中走ると思うし、安全側に振るという事なので、外付けのニーシンガードも持ってないなら買おう
コミネのが安くて防御力も高くお勧め フローティングベストってかなり嵩張るので、原付に積めるスペースの確保が・・
なのでフローティングベストの「上」に着たいなと。
釣り以外の場面でも当然着ます。なので鎧よりエアバッグかなあ。 フローディングベストって荷物パンパンのリュックを前掛けした位には嵩張るよな
これの上にプロテクターはキツイだろw
別に鎧じゃなくても良いけど、フローディングベストの下にプロテクター仕込んで、釣りする時はプロテクター外して原付の収納スペースに仕舞っとくのが現実的でないかね SK-823の肩肘をナンカイの緑に換えて盛り上がりを無くし、ジャケ内蔵肩肘ハードと併用という
碌でもないことを考えてみた。
とりあえず分かったことは暑いの一言。いややる前から分かってたんだけど。 空調服+プロテクターでバイクに乗ってる人いますか？
空調服欲しいけどコミネのジャケット着れなくなりそうだから迷ってる 中に着るタイプのプロテクターを外に着てる人見たけど、メッシュの強度ないから転ぶとプロテクター千切れて無くなったりするぞ アルパインスターズの胸部と背中のプロテクターが風通し良さそうで気になってるんだけど使ってる人いるのかな アルパインスターズの風通し良さそうだよね
胸部のヤツを買おうと店で手に取ったら
結構重かったので購入見送ったよ >>184
胸は使ってるよー
風通しは良いし、自分が持ってたCE1のやつより安心感はあってええね 184です
重量と風通しのトレードって感じなのね
今はコミネのだから軽いけどやっぱり涼しさを取りたいし買っとくべきかな 俺ならどっちが信用出きるかで選ぶなーw
なにも着けない方が涼しいわけだし むしろメッシュジャケットにプロテクターなしより、メッシュプロテクター付けた方が涼しく感じる 何でゼロか１かなんだ
着けた上で涼しいに越したことはないだろ 全裸にハーネス系ハードプロテクターのみが最強のいつもの結論に辿り着くんだよなぁ >>193
着てる途中で面倒くさくなって諦めちゃいそうｗ ボタンで留めれるチェストプロテクターで涼しいやつって何かしら？ >>195
コミネの新兵器SK-830の人柱になってくれ
見た感じかなり風が抜けそうに見える >>196
これメッシュなの？単にハニカムになってるだけじゃなくて？
ただ黄色はどうだろうなあ。メッシュジャケットじゃ確実に透けるし。
素材的に黒はないのかな？ コミネくんは早くCPSに魂売って下さいね
ジャケットのほうよ
ノー規格分割型とはいえ胸プロテクター標準付属は素晴らしいが
グレードアップに不満が残るというのは困る 11月頃に免許取得予定で、それに合わせてプロテクターを買おうと考えているのですが、インナー一体型とジャケット一体型で迷っています。
（バイクウェアの類はまだ何も持っていません）
免許取得後は日帰りか一泊程度のツーリングを想定していまして、出先や道中で食事をする際にジャケットを脱ぐ事を考えるとジャケット一体型の方が楽かと思うのですが、みなさんどのように選択されているのでしょうか？ >>202
ジャケット一体型の方がもちろん楽ではある。
でも少なくとも夏冬の2着が必要になる。
同じメーカーなら内蔵プロテクターを使いまわしできる可能性があるが、
出来ない可能性が高いと思っておいていい。つまり金かかる。
そこにどんだけ金使えるかにかかるかな。
あとはバイクウェアのデザインが気に入らんとかだと、
ステルスタイプのインナープロテクターで今持ってる服を着るとかってことが出来る。
俺は基本ジャケット一体型。面倒くさいからな。
でも職場への通勤とかにインナープロテクターも使ったりしてる >>202
俺の場合は上半身はウェアの下に鎧、下半身は外付けニーシンガード
ウェアのメーカーに左右されず使い回しが効く事と、現地で歩く事が多いから、プロテクターはその場で全部外せる方が都合良いため
インナータイプ（タイツにプロテクター付いてるタイプ）は外しにくいから却下だな >>202
インナータイプはアウターを普段着にしたいひと向け（鎧は競技向け）。ジャケットより身体に密着する分結果的にプロテクション性能が高い反面夏場は暑い。
ツーリング先の事を考えると一枚脱げば全て外れるジャケットタイプが便利だけどライジャケのデザインは人によっては耐え難いものがあるそうなのでお好みでどうぞ。
自分は肩肘はジャケット、胸背部ハーネスをインナー装着して上からエアバッグを羽織るプロテクション重視（利便性無視）。 >>202
皆さんが言ってる通りジャケット一体型は楽で、インナータイプは面倒で暑いですね。
バイク専用のウェアは高いので、色々オシャレしたいとか手持ちのジャケット使いたいならインナータイプが結果的に安くなる場合もあるかと。
脊椎と胸部はどの服でも気になりにくいですが、肩肘が膨れるので1サイズ大きめかビッグシルエットの物じゃないと前傾姿勢が取りにくいです。
足に関しては個人的にタイツみたいなプロテクターお進めしないですね。ゆとりあるパンツだとバタついたり合成繊維だと溶けますし、股間に窓が開いてなかったり(男なら)不便さを感じます。
夏は風通し良いプロテクター入りジャケット。
秋～春はインナープロテクターで落ち着きました。 みなさんありがとうございます。
とりあえずジャケット一体型を買って、必要を感じたらインナー一体型を追加し、下の方はライディングパンツ一体型か外付けにしようと思います。 >>202
https://www.revzilla.com/motorcycle/rukka-rps-aft-protector-jacket
インナーならこれオススメしてみる
メッシュジャケットと組み合わせて使ってるけど、風抜けて涼しいよ
胸部はLv1、肩肘背中はLv2のCEプロテクターが入ってる
ボトムスはインナーよりも、プロテクター入ったパンツをオススメ
理由は、上半身と違って脱ぎ着が面倒だから、使わなくなるから マメな性格じゃないとインナーは面倒になって使わなくなる
ソースは俺 俺もインナーに薄手のレインコート携帯してるけど肌寒いくらいなら面倒でそのまま乗っちゃうんだよなあ これから買うなら南海のインナープロテクターとメッシュジャケットをおすすめ
2つで2万しないし、インナーのプロテクターをそのままメッシュジャケットに入れれるし、寒くなってきたらワークマンでアウターを買えばプラス5000円くらいでしょ 俺も冬場は南海のインナープロテクター愛用してるけど夏場にあれの上に更にメッシュジャケ着るのは流石にキツいな 手持ちの胸部プロテクターは被ってボタン一つ止めるだけで面倒ではないけど
膝は面倒だし歩くとき邪魔だから使わなくなった、外付けは見た目ちょっと…だし うまいこと広範囲カバーしてくれるニーシンとズボンの組み合わせでないかな
外から出し入れできてジッパーでガッチリ固定できる感じの
Sk819愛用してるけどベルトが外だと心配だし何よりベルトの色がダサい
これが全て真っ黒なだけでも違うと思う jk-136買っちゃった
二輪館でウエア安売りしとった。4割引。 今年POIのインナージャケット買って結構気に入ってる。上着が自由ってのがいい。肩と肘が守れないけど。 胸と背中の仕様が気にくわなくて買わなかったバイクジャケットが選択肢に入るってのは結構でかいと思う
脱ぎ着の手間はともかく、胸背中はジャケット側より体に密着してたほうが安心だろうし 肘と肩だけジャケット内蔵にするのも手だと思う
肘とか肩はメーカー変わってもポケットの寸法あまり変わらないしな コミネのメッシュジャケットに社外で軟質の脊椎プロテクター入れたいんだけど純正じゃないとポケットのサイズが合わなくて中で暴れるもんなのかな >>219
組合せによるとしか言えないなあ
店に行って合わせてみるのが1番確実 >>219
軟質なら最悪カットすれば良い
あと余計なお世話かもしれないが、ソフトタイプの脊椎プロテクターは15mm厚以上じゃないとお勧めしない
他の部位と違って尻もち落下で体重丸ごとかかるからな
国内だとおすすめできるのはRSタイチの2層構造のやつくらいか >>220
まあ、確かにそれはそうなんだけどねぇ…
>>221
カットすればいいってのは分かるんだけど逆にデフォルトでポケットよりも小さかったパターンが怖くて聞いてみたのよ
ちなみに221はどういうバックプロテクター入れてる？ 背中は多少小さくて動いても関係ないと思うが
膝とかだとちょっとずれるだけで微妙だけど 全部のモデルがそうかはしらんが
ジモンはベルクロが二段階になってて小さいやつも収まるようになってる
むしろ縦46センチという最大規格のせいで逆ができんのが不満 >>221
タイチのやつはサイズ想定がおかしいんだよな
ジャケットのサイズと対応したプロテクターのサイズが合ってないっつーか、明らかに小さすぎる
それでいてポケットはぴったりあう大きさに作ってあるから大きくすることもできんという…… ヒットエアー一年くらい着用してるけど、夏は暑いし結構重いし、冬はジャケットの上に着るとちょっとキツイし、事故っても発動して役にたつか分からんモノを着用する気なくなってきたわ。
しかもダサイってのが一番のネックやな。 ヒットエアー、ジャケットのとベストの持ってるけど両方共動作確認済みw
即パンパンに脹らみ圧死しそうになるレベル。
しかし難点は金属製の蓋が付いたままワイヤーが戻りバイクのタンクに直撃する事。 ヒットエア、胸部・脊髄・脇腹のパッド全部付で安心・安全と思って半年使った
羽織るだけだから楽っちゃ楽
ただ、やっぱりダサいんだよな >>227
多分ジャケットやベストは生地が制限して内側にしか膨らまんから苦しいみたいやけど
ハーネスは外に膨らめるから軽く締まった感じしかしない ヒットエアーのハーネスタイプはコネクタの位置が低すぎてタンクに傷がつく
なんでジャケットと同じ高さにしなかったんだろ >>228
確かに楽だよね
釣り船のライジャケ感覚で使ってる >>222
私は>>208のやつ使ってる
脱いだらくるくる丸めてパニアケースにも入るし、
この手のプロテクターとしては珍しく荒目メッシュで涼しい
ジャケット内蔵用には昔の2りんかんのモーターヘッドブランドのジャケットについてたウレタン製CEプロテクター
https://aucfree.com/m/items/q221987780
触った感じ硬めのウレタンでハードに近いんだが、
折れ目多くて曲げが効くので、これも脱いだ時の収納に優れる >>228
肘は別に何か付けてる？
ヒットエアー欲しいんだけど、肘をどうするかで悩んでる >>234
ライジャケ付属か普段着併用ならTRV081
SK-818も持ってるが、ちと大袈裟感があるので付けてない
まあ、ヒットエアの時点で大袈裟なんだが
ちなみに脚はライパン付属かTRV080 iconのインナープロテクター、あの薄さは良いなぁと思うけど使ってる人います？
ce規格取れないであろう薄いD3Oのおかげで普段着のサイズで着れるなら魅力。 >>235
ありがとう。
首回りも守ってくれるからヒットエアにしたいんだけど
やっぱり肘は別装着ですか。
でもジャケット併用は重いだろう、悩む... >>237
薄いメッシュジャケットに肘と肩に薄いプロテクター付けてる。その上に胸と背中のハードなプロテクター付けたヒットエアを着てる。休憩でバイク降りたらスグにヒットエアは脱いでバイクに置きっぱなし。 >>236
使ってる。
問い合わせたらやはりCEはついてない。
薄っぺらいからお守り程度と割り切ってる。
ツーリング行く時は結局上からコミネのメッシュでハードプロテクターフル装備してる。 結局CE通してる>>208を買うかどうか迷い中。
iconのインナー＋普段着はちょっと不安だ。
ペラペラプロテクターの安物ジャケットよりはマシなんだろうけど。 ヘンリービギンズのsastecインナープロテクター買った。耐切創なんとかってやつ。当たり前だけどこの時期には暑くてきついな >>241
迷ってたんだけど、胸どうなってる？
一体型仕込めそう？ >>239
やっぱりそうですか…
素直にこのスレでおすすめされてるもの買うことにします。
夏はプロテクター入りのメッシュジャケット使いますし。
ありがとうございます！ ダイネーゼのプロアーマーg１とフルメッシュジャケって真夏に最強の組み合わせ？ LLbeanのラピッドリバーベストパックというのを見つけた
川で遊ぶ男性の写真が掲載されているが、このスレ的に別のリバーに思えてしかたない
これに胸部プロテクターつけるのは結構ありなんじゃないか 全裸にハーネス留めプロテクターのみ装備の格好でテレビ前に正座でオリンピック観戦がスレ民のスタンダードだからな
カキコしてる余裕なんかないぜ 外付け使い出してからは、気にしなくなった。
使う前は仰々しいなと思って、パンツ内に仕込める薄型を使ってた。 外付けのほうが服をほぼ気にしなくていいし、買い替えもプロテクターのみで済む。
インナータイプだと、転倒したらジャケットも買い直しだぜ プロテクターつけてるやつがダサいってそれもう褒め言葉だろ 外付けでも服はボロボロになるからどっちも変わらないよ。 >>252
見た目はダサいと思うけど、降車時に外せるからな
装着してる姿は乗車時にしか見られないし別に気にしないわ
あと、外付けで買うならニーガードじゃなくニーシンガードをｵﾇﾇﾒ
ニーガードより防御力が高いのも勿論だが、ブーツに差し込んで固定出来るからｽﾞｼｬｰﾆﾝｸﾞしてもズレにくい >>256
外付けは普段着の上から付けられるのが利点じゃないの コミネjk-144がアマゾンセールで安かったから買ってしまった土曜に届くからここに載せちゃうぞ >>260
良さそう。サイズはどっち使ってる？
差し支えなければ身体サイズとフィット感教えてください。 >>264 大きい方！
173の55㌔で、割と細身な方だけど、ベルト3つあるし、調整の幅大きいからズレとかは気になったことはないかな～。一番上のマジックテープが、きつめに締めるとちょっとはみ出るくらい！
結構付けたまま歩いたりしてるけど、歩きにくいとかはなくて気にならないレベル。外すと涼しいなぁ～ってくらい。
防御力はありがたいことにわからない 笑 >>266 よかった！
YouTubeに確か試着動画も少ないけどあったから見てもらえれば！ コミネのジャケット夏用と3シーズン用買ったら、プロテクターがハードとソフト入ってて、ハードがCE1、ソフトがCE2なんだが、どう考えてもハードの方が安全そうなんだよな～。ソフトの方が安全なら着やすいし言うことないんだが、どうなんだろう？ だから、肩肘はソフトでいいけど、胸と背中はCE1でもハードの方がいいと思ってる >>269 >>270 参考になります！ありがとうございました。 >>270
俺は逆の思想だわ。肩肘はハードで背中と胸はソフト（ハード外殻に内側ソフト）
内蔵や背骨は衝撃九州で守って、腕部はどっちかっつーと擦れる系が多いのでハードがいいのかなと。
でも実際は革ジャケットにインナーソフトなんだけどね。部位ごとに自分の最適をいちいち選んでいないのが実際ｗ 本来摩擦防護はウェアの範囲なのだが、
国内メーカーは見た目しか仕事しないからなぁ…
ラフロとかが一部製品にケブラー入れたりするくらいか
ヨーロッパみたいにウェアも試験してほしいところ >>273
パンツは擦過テストしたCEの見たことあるけどジャケットもあったっけ？ EN17092はジャケットも対象みたいだけどセールスポイントに挙げてるのだとPMJのジーンズくらいだな 快適フィットのプロテクタージャケット！
Alpinestars プロテクタージャケット Bionic Pro v2 2021年 モデル
購入したんだが、モーターなんとかっていうサイトだと2万円台で売ってるんだな
楽天で購入したから4万5千円
これってベストの部分とれないの？
レーシングスーツ着るような感じで着るのも脱ぐのもメンドクサイ >>274
2020年以降の洋物新作は通さないとEUで売ったら違法だから通してるはず…
少なくともダイネーゼとアルパインスターズは確認した
洋物でも国内専売モデルとかは注意が必要だけど
認証なしやドラフト規格の古いモデルの在庫が残ってる間は、各メーカーとも隠したがってる感じはある
17092 レベルAAAなのかAAなのかAなのかは、店頭でタグ見ないとわからん製品多いし ttps://japexstore.net/collections/inner-protector/products/knox-urbanepro-mk2-black
ちなみにEN 17092通してるジャケットで、良さそうなのはこれ
フルメッシュでEN 17092レベルAA通してるのは、現時点でこれ以外に無い(はず)
別売り胸部プロテクター合わせて5万円弱なので、
Hit-Airのメッシュジャケットと変わらんのだが、
こちらはこちらで秋冬はインナープロテクターとしても使えるのが魅力 コミネのメッシュジャケットが届いたけどプロテクターがついてるとこんなに着づらいのね、洗濯するときにプロテクター取るのも一苦労しそうだな
https://i.imgur.com/8zOky2G.jpg 着づらいなんて感じないけどなぁ
プロテクター取るのはめんどいね、なので最近のは外側からプロテクター出し入れできるやつもある 慣れは必要だわな
リュック背負うときは片方の腕を二の腕まで通すと
反対側も通しやすい >>277
ありがとう、これからは夏用ペラペラメッシュが駆逐されてヒットエアのメッシュみたいな
厚手で少々ゴワつくがしっかりしたメッシュが増えそうね knoxのアーバンプロシャツだけど、背中プロテクターが通気性悪くて暑いんだが、ジャストサイズだ通気性よくてce2の背中プロテクターほかあるかね もっとカッコいいジャケット売ってねーかな。
コミネとかタイチとかデザイナーがクソゴミしかいないの？ 探せば最近はあまりロゴとか目立たないのあるでしょ
カッコよくはないけど2りんかんブランドのやつはロゴとかなにも入ってないシンプルなのあるよね
あとは革ジャン関係とか >>285
ロゴなんかなくてもお前が着ただけでどれもダサだから気にするだけ無駄じゃん >>285
ビジネスチャンスだぞ
ぼくのかんがえたさいきょうにかっこいいじゃけっとで大儲けしよう >>279
メッシュはプロテクターもかなり汚れるので､むしろ外さずに一緒に洗濯している 秋冬で安いのないの？プロテクターは夏ジャケットで流用できるんだけど ネットじゃプロテクター着ける派多いけど、街中走るとバイクも原付も半袖半ズボン多い 事故ったときにダメージ軽減要らないなら必要ないよなw >>291
2りんかんとかの店舗に行けば型落ちモデルが安く売ってる事はある。大小極端なサイズが多いけどね。 >>293
まちなか走るなら原付きも大型も変わらんからねー。装備は原付き並みに落ちるよ。 原付だが、少し遠出の時はプロテクター
しかし全然プロテクター着けてる人いないから浮いてしまう >>298
気にしちゃいかん
原付きだろうが大型だろうが事故った際に命運を分けますよ
他人の事だけど是非つけててほしい 大型乗っても原付乗ってもアスファルトの硬さは変わらんしな 強く打ち付けただけでも、痛みで数分動けなかったりするけど、
プロテクタ付けてて同じように転んだ場合は痛みゼロだったりするしね がっつりツーリングじゃなくても、ちょっと乗りたいな～って時とか、時々煩わしさを感じはするけど、たまたま付けてかなかったこの一回で事故ったら死ぬ程後悔するだろな、って思って毎回付けてる。
昔を知らないけど、今はそこそこオシャレなのも揃ってるし。 コミネの上半身用コンプリートの凄い奴だけど、あれ意外と嵩張らないよ
ピチピチフィットのジャケット下だと流石に無理があるけど、
通常フィットくらいのジャケ下になら着られるよ。 自転車用のプロテクターをどっか開発してくれないかなと常々思ってる。
MTB用じゃなくてロード用で 「一枚余計に着る」面倒さが無いって点で、ジャケット一体型が捨てがたい。 大型だけど、ちょい乗りのときはジェットだしプロテクターはなしでＧパンだよ。
その代わり制限速度超える走りはしないし、超周囲警戒モード。
三十年、無事故、無転倒。
ちょい乗りで気軽に乗れなきゃ車を使ってしまうから。 俺は常にフルフェイス。
ジェットは免許取ってから一度も被った事無いな。
乗るときは常にプロテクター付きジャケット着てるよ。
夏はメッシュ、春秋冬用兼用ジャケットで。 学生の時に原付で通学してた時はプロテクターなんて物も知らなかったし今思えばかなり無茶してたなあ。さすがに半袖半ズボンはなかったけど 俺も学生時代原付の時はなんも知らずに半ヘル普通のカッコしてたな～。その後車→中免ととって、今じゃプロテクター＋フルフェイスだけども。
16とかでバイク乗り始めた友達とかは、やっぱりその延長か、半ヘルTシャツとかで大型乗り回してて怖くないのかな～って思う‥今更つけようとは思わないだろうけど。 車を長年運転してからバイク乗り始めたから怖さが分かるってのもあるな。興味ない時はよくバイクで高速なんて走れるなって思ったしｗ まぁこのスレを見る人なら、プロテクター付けて走る人が殆どだろうけどね。 最初はジェットだったな
次に買ったX11が快適すぎてそれ以降フルフェイスになった >>304
パールイズミにでもお願いした方が良いんでないかな、着心地と通気性がオートバイ以上に
大事なので脊椎用は薄手のパンチングソフトパッド、肘はどっかのメーカーの流用できそう
だけど膝が回転に追いつかずずれそうだからそれが一番設計難しそう、タイツ型なら
いけるかな？ 教習所がプロテクター必須で
時勢柄使い回しのプロテクター借りるの嫌だったので
xelementのメッシュプロテクタージャケットを
個人輸入で買って着てました
ファスナーで連結出来る防水ライナーと保温ベスト付きで
１万円ちょっとと安物だけど、充分役に立ってくれました リハビリ用１２５乗ってる時に買った
ラフロのメッシュ、ワゴンで１マン位着て教習行ってたな
教官に亀甲羅あるから外付けいらないよね？ って確認は取ったけど >>319
プロテクターが役に立ったって言うからめっちゃコケたんかと思った・・・ >>318
そうなんだよね＞着心地と通気性がオートバイ以上に大事
あんまりやると板違いで申し訳ないのだけど、
今はスノボ用とかを流用してるけど、夏場はキツイ。バイクのメッシュプロテクターを
ステルスプロテクター用のアームカバーに入れて使ったりしてる。
本当は国際大会とかで着用義務化とかしてくれれば、開発進むんだけどな。 ダウンヒルMTBやってるから転んで怪我もしょっちゅうだけど
プロテクターのおかげで軽症で済んでるの実感してるしプロテクター無しで首やってメンヘラになった知り合いとかもいるから
オートバイでプロテクター無しなんてとんでもないし怖くて乗れない コミネのsk-830とかsk-831ってホントに売ってんの？
尼も楽天もヤフーも何もでてこないんだけど コミネのプロテクターのコスパは良いね
ウェアやグローブは耐久性に難ありだし、なによりコネミだが >>327
最大の問題は
新しいジャケットを探す度に
「このジャケットカッコいい！」→「でもコミネプロテクターが入らない……」
という問題にブチ当たるところ
いっそ背中はジャケットに内蔵するの諦めようかなぁ 膝のプロテクターは外付けに限るな
内臓のズボンは歩きづらいしボコッとしてダサい
外付けなら出先で外せるのがでかい 内蔵式だけどポケットがズボン外側についてるのって少ないのか？ >>328
そうなんだよね、手入れが困る
あと脱ぎ着はやっぱり多少大変
でも守られ感ぱない、ズレないしね >>330
ただ、実用上意味があると思われる外付けってかなりデカくならない？
小さい奴だと出先で外して持ち歩くのもラクだけど、
反面事故のとき1stインパクトですぐに外れたりズレたりしそうなんだよね ボブルビー背負えばチェストガードだけでス致命傷は避けられるから
普段着チックに乗りたいのならありなのかなと思ったり 内臓のズボンとかス致命傷とかみんな疲れてるのかな
暑いからあんまり無理しちゃ体に毒だよ 小物スレから誘導されてきました。
ヘルメットとボディプロテクターは別に用意しますが、
手袋、膝のプロテクター、肘のプロテクターのお薦めを教えてください。
2stのVinoを貰って直したので試し乗りしたところ、手足剥き出しでは怖くて・・・ >>337
グローブは手に合う合わないがあるのでお店で試着しての購入をお勧め
手のひらには薄革でも良いので革が二重とか薄いパッド、拳や指関節も同じく 安物のメッシュグローブ 買ったら手首をとめるマジックテープがすぐダメになったわ
やっぱり最低コミネレベルの物は必要だわ バイク用のグローブはニッチな業界なんだろうけど
値段が高価な割に有名メーカーでもすぐダメになるよな
ホムセンの皮手袋とか格安なのにびっくりするぐらい頑丈でしっかりしてる すぐ上にものすごく長持ちしたが
誰も触りたがらないくらい汚くなってる例もあるが？ >>340
グローブに関して言えば、日本のメーカーはいまいちなのが多い気がする
手のひら側に布地使ってるメーカーが多く、
グリップとの摩擦による摩耗で穴開いたりすることが多い
ほんと日本でも摩擦テスト導入して欲しいんだが… 革グローブとか長持ちするわ
ただやっぱりベルクロ部分が駄目になりやすいけど 百均でマジックテープ売ってるから縫いなされ
奥さんやってくんねーから自分でやったけど、いい加減でも結構持つで。 冬グローブだけはGOLDWIN信者
冬用のグローブ要らんから春秋用＋ハンカバ着けろ派も一理あるとは思うが パニガーレのV4にハンカバ付ける人って居るのだろうか？ >>344
頑張ってはいる
国内で唯一グローブのCE規格を通しているのがコミネ
ただ、CE通してるのはラインナップの一部で、
レザーの製品は少なく、
手のひら側に当て布すらないペラペラのグローブが多いのも事実
数年後は化けるかもしれん >>348
S1000RRにハンカバ付けてる人は見たことある
街中だったせいか違和感なくて最初付けてるのわかんなかった >>340
ダイネーゼやアルパインスターズでも似たようなもんだよ
革軍手系と違って操作性を考慮するとごつい革が使えず縫製も細糸になるからね ふつうのカッコウ（夏なら上はＴシャツ）に付けられる、
当然、外付けの、肘・膝プロテクターのお薦めを教えてください。 >>352
肘は適当に
ヒザは脛もカバーするニーシンで CEついてて面積広いハード
外付けは事故の衝撃で外れるかもしれないので固定部分もしっかりしてると良い プロテクター付きのメッシュジャケット買ったんだけど、
肝心の胸プロテクターが付いてない。
自分で何か買って付けようと思ってんだけど、どうすれば良いのだろう。皆は縫い付けたりしてるのかしら？ >>355
ポケットがないなら、ジャケット側に面ファスナー縫い付け
クリーニング屋さんとかに頼んでも、2000円くらいで済むんじゃない？
プロテクター側は貼り付け おすすめの構成
タイチのCPSベルト TRV065
＋アダプター sk-814
＋コミネの一枚胸 sk-807
Sk-809単体なら半額で済むけどジャケット脱がないと取れなくなって面倒
Sk-814＋807の組み合わせはジャケットのCPSボタンにつけるとズルズル下がってくるのでベルトで使用すべし 具体的には？
ひざはこれかな？
コミネ(KOMINE) バイク用 トリプルニープロテクター3 Black フリー SK-608 255
ひじは何がよいでしょう。 ダイネーゼのスマートジャケットがハードのバックプロテクター7個分の防御力とか謳ってるが
これを鵜呑みにするならこれが最強では？ エアバッグはプロテクターより防御力は高いけど、エアバッグ全般の欠点として”展開しないシチュエーション”の存在が難点
ヒットエア式がケーブル伸展を伴わない事故で無力なのは有名だけど、スマジャケみたいな電子式にしたって車両の挙動より先に身体にダメージが来る場合当然無力
例えば飛び石や、他車の事故の結果何かが吹っ飛んできて身体に直接ぶつかるような事故による怪我はまるで防げない
つまりエアバッグはシチュエーション次第で0か100かみたいな部分があり、プロテクターだとシチュエーションを問わずある程度防御できると思えばいい
着用の煩わしさは出るがエアバッグとプロテクターの併用が現状のベストになる >>361
ヒットエアのジャケットは胸・脊椎・肩・肘フル装備できるぞ
ハーネス型でも胸・脊椎取り付け可能だしジャケットタイプもハーネスタイプも追加で
脇腹パッドまで付けられる >>364
そんな話でしょ
361の最後の行と同じことを363がわざわざ書いてるのが蛇足感あるが アルパインとダイネは下に着れるのが魅力だけど
胸部脊柱プロテクター装備できないのかな 作動しないシチュだと
悲惨なことになりそう 付いてるジャケットの下に着ればいいんやで
そもそも、事故において胸部損傷は確率的に低いので、
かなりレアなシチュである身体への飛来物防御にどこまで本気出すか ごめんなさい アルパインは脊柱装備済み製品だった
https://www.youtube.com/watch?v=X3tREs_ycck
これの１分のデモ衝突なんだけどエアバッグの動作は確かに早い
だけど顔面から突っ込んでて頸椎ぐちゃぐちゃになってそう
無限電光だと首にエアバッグつくから作動すれば効果ありそうだけど
ピンが抜けて作動するまで顔面衝突間に合うのかな 無限電光にネックカラー的なの内蔵したの作って欲しい。
起動間に合わなくても、それで多少カバーするように。
ちなみにハーネスはジャケットやベストと違って
膨らむのを制限する生地が無いので
大きく外に膨らみ、体が圧迫される感触もさほどない >>367
実は知り合いが遭遇したこともあって361では飛来物を挙げたけど、例えば真横から突っ込まれるタイプの事故も車両の接触がないからエアバッグ作動しないのよね
まぁそういう事故の場合プロテクターでも防げるタイプが限られるし上半身だけの問題というわけでもないんだけども…
プロテクター一体ジャケの下に着ればいいってのはまさにその通り、プロテクター付き革ジャン＋電子式エアバッグが現状の最強装備と思う ヒットエアのパッドの話が出てるけど、ヒットエアにパッドを付けることと電子式とパッドを併用することとでは意味合いが異なる
ヒットエアはとにかく展開しないシチュがとても多いのでパッドを付けないとあまりに心もとない、実質パッド必須状態だからパッド装着機能がついてるという商品
電子式はそうしたヒットエアの欠点を補うべく開発されたため展開しないシチュが限られるので、パッドはあくまで強化というポジション（俺は装着を推奨するが） 半袖短パンの原チャリダーですら半ヘルとはいえメットはつけてる。
この状態で胸部事故が多いってデータもなんだかなぁ。
プロテクターの有無まで統計にはいってなさそうだし。
ノーヘルでのデータ取れるなら頭部が跳ね上がるんじゃねーの？ >>371
「事故ったときにケガしやすいか」と「ケガしたときに死にやすいか」を勘違いしてないか？
頭胸腹～、はあくまで後者のランキング
死なないようなケガ含めた全体でいえばトップは膝肘じゃなかったかな
だからまあ、結局のところどこも妥協できずに全身装備になるんだが・・・ >>371
頭部の保護が適切にされれば次に致命傷になりやすいのはそりゃ、胸部
1件の死亡事故の前には後遺症や怪我の傷害事故が何十件と発生してるのに、
警視庁は胸部ばかり宣伝してるから、
逆に頭と胸だけ守ればいいような間違った認識が広まってる気がする
EUでもプロテクターの義務化されてるのは肩肘と膝とヒップ 長年、肩・肘・膝はウェアで装備されてることが多く、胸は放置されてきたからだろ。 この手の啓発ってのは弱いとこを重点にするもんだからな
もちろん胸部は守るべきってのもあるが、従来守られてこなかったから重点的に宣伝されてるって経緯はわからんと >>376
白バイ隊員はそれらつけてるか？
つまりそういうこと
あと、胸だけ★1だの2だの言ってて、
肩肘膝のプロテクターはスカスカスポンジがの話だしな 自分らの成績のために死者数を減らしたいだけ。
脊椎損傷して車椅子生活になっても負傷者1にすぎない。 >>378
白バイ隊員と同等の路上スキルのある奴がどれだけいるのか >>380
パッシブセーフティの話をしているときにそれ言う？
どうせなら、
白バイ隊員は身体の作りが違うので彼らの関節は決して砕けない
・・・とかとか大ほら吹いてよ EUってプロテクター義務化されてるんか
知らんかった >>383
ちょっと語弊ありそうだから補足
バイク用ウェアにおいて、CE認証(EN17092)取得が去年から義務化された
取得には摩擦試験とか色々な条件あるんだが、
その中にCE EN1621-1準拠のプロテクター装備という条件がある(一部例外あり)
ただし、ライダー自身にはそれを着用しないといけない義務はない(今のところは)
せいぜい、フランスでCE EN13594準拠のグローブ着用が義務化されてるくらいかなぁ、
ヘルメット以外の着用義務は 義務化といってもCE取らなきゃ「バイクウェア」として販売できないって話
日本で言えばPSCのないヘルメットが「オートバイ用」として販売できないのに近い
既に少し触れられてるけど、ヘルメットとの違いはあくまで製造販売側への取得・表示義務であってライダーの着用義務ではないところ インナープロテクター系が良いなぁと思ったけど
夏はメッシュジャケ系でいいし
冬は電熱系着るから冬用のジャケットで良いな
春秋用になってしまったが
結局3シーズンのジャケット買ってしまったｗ >>367
法医学の授業で胸を打って運ばれる人多いって聞いたから印象に残ってる
法医学の授業受けてからプロテクターを買い揃えました
余談だけどヘルメットつけてたせいで死んだ事例の説明受けたけど
…バイクに乗るなってこと？と思ったわ そらヘルメットのせいで死んだ人もシートベルトのせいで死んだ人もいるだろけど、確率の天秤の問題だわな。
薬の作用と副作用の関係と同じだ。 >>388
ほんとそれ
「だからバイク乗る医者あまりいないんだ君たちも乗るなよ」みたいな論調でモヤモヤした そりゃ医学の人らは分析までがお仕事よ、その上では間違った言い回しじゃない
ヘルメットが原因で死んだ事故があるなら、それが起こらないヘルメットを作ろう、という建設的発想に至ることもできるけど、これはメーカーのお仕事だから 免許取って乗るぞ！って意気込みでプロテクター付ジャケット買ったけど
月1程度のレンタルバイクマンだからインナープロテクターの方が良かったかもと後悔し始めてる >>392
あくまで致命傷、死んだ場合の部位
確率的には肘膝が一番高いと思う。
エンデューロのレースとかコース走行で
数え切れず転けたけど胸打った覚えはないな。
鎖骨とかよく折れる >>371,387,392 みたいに、
日本語読めない&統計資料を適切に読み解けない層って結構いるんだな
マスコミによく騙されてそう そりゃ肘膝壊しても死にはしないけど、壊れたら確実に今後の人生に影響するしなあ
この前もバイク事故で肘膝壊れた人の救急撮影したけど
ぐちゃぐちゃでこりゃひでえとしかコメント出来ない状態だった
ああいうの来る度に肘膝はプロテクター絶対必要だなと思う 実際に死にまで至る事故って単独なら高速道路で転倒とか、下でもコケた時に対向車か後続車の下敷きになるとかそんなん？
よくある右直事故とかの映像みると、バイクの方もスピード緩めなかったり、とても予測運転してるような感じには見えないから、そこ注意するだけでもあんな衝突事故にはならないと思うんだけどなぁ。
単独事故だけに絞るなら、胸部より肘、肩、膝の方が優先順位上じゃね？ ただ、ハンドル周りに胸が当たるような事故になると
肋骨が肺に刺さって走馬灯が灯り始める。
自分で取捨選択して。
そんな俺はアドベンチャーでロードツーリングでもガチガチフル装備。
ボディスラムされてもきっと大丈夫。 アクティブセーフティはした「上で」、パッシブセーフティーをも考えよう、ってことじゃないの？ 実際にはプロテクター装備（パッシブセーフティ）してるからって、アクティブセーフティ実行してるとは思えない運転の事故動画多くね？ これはあくまで死亡するような事故の場合だろう
ちょっとした接触事故なら数メートル転がって肘や膝擦る程度じゃね
死亡するような事故って右直事故とか正面衝突とかプロテクターしてても衝撃で死ぬようなやつ
ヘルメットしてても頭部の割合が多いのはそういうことじゃないかなー
勿論ヘルメットをちゃんと被ってなかったからってやつもあるだろうけど >>400
それもあるかもしれんが、右直に関してはバイク側も減速してるようには見えない運転が多いような気がする。
ちゃんとプロテクター装備してると思われるバイクも結構突っ込んでるの見るし。
あと峠なども速度だして運転してる人はどちらかというとちゃんとプロテクターしてる人の方が多いように思う。
付ければ安心だから、多少無茶な運転しても大丈夫みたいな？ 着けたから安心して飛ばすというより、飛ばして乗りたいから着けないと不安、じゃなくて？ >>403
ま、解釈はどっちでもいいけど、付けてる奴の方が総じて飛ばしてる奴多いよな？ってとこは一致してるよな。 論旨としては、プロテクター等をつける「から」安心して飛ばす、アクティブセーフティを疎かにするから総合的にプロテクター着けないほうが安全だ、でいい？ うーん、少し違うかな。そこまでは言わない。
そりゃプロテクターは付けてたにこしたことはない。
アクティブセーフティとパッシブセーフティの両方を兼ね備えられれば一番の理想だけど、パッシブセーフティ重視する奴はアクティブセーフティを軽視する傾向にあるんではないか？ ということを言いたい。
逆にプロテクターつけてない奴はビビリゲージあるからか、アクティブセーフティが必然的に強まる傾向があるんではないのかなと。
とはいえ、なんもないにはやはりそれなりにリスクあるとは思う。
結局相反する両極端な意見がぶつかるとバランス取るしかないから、最低限のプロテクターくらいはつけつつ安全運転しような？ってなる。
まぁ町中、半袖短パン半ヘルで走ってる原付きなんぞはそんなことは何も考えてないと思うけど。 じゃあ、プロテクタースレとしては、プロテクターは付けたほうが安全だ、でいいのね？ そう。
付けないほうが良いという主張はではないので、そこは誤解しないでほしい。 自分が転倒することを想像できない人がプロテクターを付けないんだと思うから、アクティブとかパッシブとか関係ない気がする 飛ばしてるやつのプロテクターなんてイチイチどうやって見てんだろ
しかもそれを統計取れるほど？
所詮自分の思い込みに過ぎんだろ 初のバイク購入したんでプロテクターも用意するんだけどスクーターだからインナープロテクターにしようと思ってる
デイトナ（ヘンリービギンズ）のインナーにしようと思うんだけど耐切創のはストレッチしないから着にくかったり動かしにくかったりみたいな口コミも見るんだが、ストレッチ生地の少し安いやつの方がいいのかな
通気性はどちらにせよ悪そうだがちょうど涼しくなってきたししばらくは平気だろう 街中ではプロテクターつけないどころか
半袖短パンで車線の間を縫っていく原二とかも多いから、
俺の印象はプロテクターつけてない方が運転ヤバイ シャア曰く、
ヘルメットがなければ即死だった。
と >>414
当たらなければどうということはない
とも言ってたぞ だから戦闘服だのノーマルスーツなどは着ないのだよ
完全に半袖短パン思考 そもそも突起物のついたヘルメット被ってる時点で奴は… 自分が転倒することを想定出来ないようなヤツがバイクに乗るんだよ
アホだよな >>417
お洒落さんだな
というか、ぶっちゃけMSパイロットスーツのメットは突起ついてても大して差はない気もするぞ 全周天モニタリニアシートのどこかに引っかかって頸椎損傷する可能性はあるだろ >>420
そこはほら、角メット時代には全天周囲モニターもリニアシートもなかったからノープロブレム 取りあえず峠(笑)とかレーサー気取りの馬鹿どもを死滅させないといけない 関西人の俺でも伊豆行ったことある。
あれは早晩2輪は禁止されるわな。 とりあえず上半身はインナープロテクター買ったからいいとして、下半身はタイチのステルスニーでも買っておけばいいかね
原2スクーターなのでバイクウェアよりは普段着の下にプロテクターを着けて乗りたいと考えている Amazonで膝と腰のプロテクター付き冬ズボン
6000円くらいで売ってるぞ 個人的にインナーはめんどくさいし、普段着だとパツンパツンになって動きにくいしおすすめしない
見た目重視でインナーじゃないと絶対嫌ってなら止めないけど >>428
着るインナー系は俺も本コレだな
結局上着のシルエット崩れてダサくなるし、脱ぐにしても持ち運びか収納いるし
着るインナーの本分はジャケット自由に選べることよりも、プロテクターが最適位置にフィトして外れることがないってとこかな
ある意味サーキット用ツナギの簡易版 冬はイージス着たいからインナーじゃないと付けられない >>430
真冬は電熱系ベスト、薄い3シーズンジャケット、イージスにしてる
イージスは1サイズ上 遅レスで頓珍漢な反論、本人かな？
しかもまだ理解してない
「どう読めてないのか」はすでに>>374,393,396で指摘されているので、良く考えてみたらどうだろうか プロテクターして安心して運転しちゃったらどうなのとは思うよ
普段必ず完全防備で運転してる人を半袖半パンノーグローブで運転させたら事故率めっちゃ低くなりそう
事故率(怪我する確率では無い)はプロテクターで完全防備する程上がって軽装になるほど下がるんじゃない？ >>436
何言ってんだこいつ？
またいつものプロテクター着用者は全員危険運転者とかいう妄想抱えてる奴か プロテクターする人は事故るのが怖いからつけるのであって、事故っても大丈夫だからという理由で着けているわけではないと思うがな ニーシンガードくらい範囲の広いプロテクターがついた、もしくはつけれるパンツを探してるけど見つからない。
もう外側にニーシンガードつけるしかねーｗ 単純にバイク事故（死亡率ではない）時におけるプロテクター装着率のデータがあればいいんだが、そんなものはないんだよな。
ソースがない以上、それはあなたの感想ですよね終わり。
原付は皆すり抜けやってるっていうのと同じ。 結構普通のジーパンとかの中にSK-819押し込んでるけど､それじゃダサい？
スリムはさすがに入んないけど >>442
sk-819使ってるけど、パンツの中に入る？
うちのは無理だから、普通に外付けしてるわ。 ラフアンドロードのニーシンガードならインナーとしても使えなくない
ベルクロ1本だけで着脱が楽だから普通に外側で使ってるけど安いしなかなか良い買い物だったかもしれん >>441
普段履きのパンツ履いて外側にニーシンガードつけてると
裾がずり上がって来にくくなるからおすすめ >>440
これからの時期ならニーシン着けた上にオーバーパンツ履くってのは？ 何故皆ニーシンを隠したがるのかね
>>449だとボトムスのシルエットがドムの足みたいな不格好な感じになるし、散策したり飲食店入ったりする時にニーシン外すのﾏﾝﾄﾞｸｾじゃん ニーシン見えるの嫌なら覆うしかないじゃん？
外すのﾏﾝﾄﾞｸｻとかｼﾗﾈだよ ニーシン付けたままスーパーで買い物したり飲食店で飯を食うけど
トイレでウンコする時は外さないとズボンが下ろせないのは少し面倒 これからの時期ニーシン付けると膝が冷えなくてオススメ。 >>449
脱着の手間を考えるとパンツにプロテクター内蔵がいいんだけどね。
今の所、BK-092とパンツに内蔵プロテクターで防護するのがいいかなという結論。
見た目は気にしないので外殻プロテクターでもいいんだけど、脱着が面倒なのでｗ >>456
私はパンツの内側に着け用にタイチのステルスCE2プロテクタ使ってる
ピタピタのパンツでもなければ、まあなんとか。
正直ニーシンみたいにスネの脇までカバーする方が良いなとは思う
たしかにブーツで防御ってのもありかなあ >>457
私はとにかく脱着の手間が嫌なのでｗ
でもちゃんと防御したいから一体モノでできるだけ揃えるというコンセプトなんです。
見た目はむしろゴテゴテでも構わないですね。 脱着はプロテクター内蔵型の方が手間だと思うんだけど
出先で外したい時はパンツ脱ぐ必要がある訳だし、トイレにでも行かないと外せないじゃない
ああ、バイク降りる度に脱着するのが面倒って話か？ 外付けニーシンつけるくらいなら、レーシングブーツの方がよくない？ ・見た目は割とどうでもいい。基本つけっぱで邪魔とも思わない。
・パンツの「他に」プロテクターがあるとその分だけ家とかで着脱手間が増える。
みたいな感じか。
俺はジャケットだとそういうタイプだな。 パンツ内蔵のニーシンだと、レザーパンツから選んだ方が早い気がする
https://www.dainesejapan.com/product/1553711?ColorCode=076
こういうやつレーシングスーツからスライダー外したような感じのやつ ニーシン内蔵パンツは海外通販で昔見た記憶があるな…ルッカかどっかの製品だったと思う、現行品があるかはわからん
こだわるならKADOYAかどっかにオーダーすれば絶対作れる、クシタニのカスタムでパッド袋を大きくしてもらう手もあるかもしれない
ちなみに脱着の手間軽減・楽に歩きたい…両方のニーズに応えるアイテムがあるぞ
https://www.japex.net/news/13223/ こういうパッド袋の口が外に出てるやつだ 最近白バイの人が事故で亡くなられましたけど白バイってプロテクターフル装備ですよね？
白バイのプロテクターってどんなメーカーのもの使ってるのかわかる人います？ 曲がってきた大型トラックと衝突したってやつかな？
速度や衝突の仕方など事故詳細はわからないけど、大型トラックみたいな壁になる障害物に突っ込むタイプの事故だった場合ヒットエアは無力になりがちなんだよな…
プロテクターのない脚部などの損傷も大きいと致命傷になるし、フル装備と言ってもダメなときゃダメなのよな 白バイは胸と背中しかガードしてなくてフル装備とは程遠い
トップが死ななきゃオッケー方針だから、
顔と顎が潰れようが、肘が砕けようが、
足を引きずることになろうが関係ない
・・・っていうふざけた装備でバイク乗ってる タイチのプロテクターインのジャケット使ってるんですが、CE1が標準でCE2にしたいなら別売品を使ってね、ってことでCE2プロテクターを買いました
CE1のが余ってしまうのですが使い道ナッシングになってしまいます(肘肩背)
CE1とCE2の二枚重ねって効果はあるもんでしょうか 革グローブだったら溶接用のやつが安くてかなり強い なお見た目 >>475
昔やってみたことがある
効果あるかないかと言われればそりゃ理屈的には衝撃吸収性は上がるんだろうが、装着感・運動性の低下が酷かった
特に肘や肩の動かし辛さはダメだな、背中はそこまで気にならなかったけど
結局のところパッシブとアクティブのトータルバランスで見るならCE2だけにしておくのが最も効果的と言わざるを得ない 白バイって何でフルフェイスじゃないんだろうね
ジェットにするならシステムヘルメットでいいのに 顔が見えないと威圧的とか言われるから。（個人的な思い込みですが） しばらくヘルメットは更新されてないと思うけど、何年か前までシステムでまともなメットなかったからな…
軽くて使い勝手が良くて視認性や安全性もあるシステムメットって最近では増えてきたけどね
装備更新時期やコストのことなんかも考えるとシステムメットの大規模導入はちょっとまだ先じゃないかな
これ以上はメットスレじゃないからあんま触れないが システムヘルメットみたいに、夏は冷水、冬は温水を流す切り替えとかできるウエアいいかもね。 白バイの殉職を減らすためだったボディプロテクター、一般ライダーへのさらなる普及を！│WEBヤングマシン｜最新バイク情報
https://young-machine.com//2021/08/20/225090/ >>485
ダイネーゼあたりは90年代から上半身プロテクター出してたけどな
胸はペラペラのウレタンだったけど CPSを普及させたい →タイチいいやん！
胸部未着用の理由第二位「値段が高い（18％）」 →タイチだめじゃん・・・
このへんはコミネがCPSに魂売るだけで一気に解決すると思うけど
進まないのはやっぱライセンス料とかあるのかな？ 胸プロテクタは入れると違和感すごいしねえ
肩ひじ背はそれほどでもないけど胸はくる
クシタニの小さく硬いの手放して、
HYODのD3Oで脇までカバーするの持ってるけどさ
あ、あとコミネのフルアーマーのも持ってる >>488
俺もhyodの使ってるわ
俺はバイク乗り始めた時からそれ付けてるから無いと胸や脇腹がスカスカで不安になる 規格の共通化は歓迎だな
脊髄のポケットサイズも共通化してくれ
記事にもあるけど、内蔵式の面倒な所ってウェア変えると今まで使ってたプロテクターの流用効かない場合がある事なんだよな
何で既に持ってるのに買い替えないといかんのだと
俺の場合はこれが煩わしくて結局鎧にしたけどさ １着２着しか持ってないころは内蔵でいいんだろうけどね。
だんだん増えてくるとそうなるわな。 同じメーカーで買ってれば使い回せる
つまりコミネマンさいつよ >>490
ソフトかつ分割ってのが残念すぎるけどこういう試みは嬉しいよな
833とかインナー系にも合いそう
コミネの「最初から胸が付属」っていう初心者に優しいメリットがある一方で、
いざアップグレードしようとすると「純正どうしのくせに着脱がゴミ」っていう意味不明なデメリット抱えてるし
プロテクター・ジャケットの双方が対応してくれりゃいいんだが >>494
ソフトだけど、センターが合わせになってるし、
CEレベル2取ってるからハードより優秀
SK-833は地雷かな
あれCE取ってない古いプロテクターだよ 今日マック言ったら配達担当と思われるぽっちゃり男子店員が、コミネチェストのSK808を着けたまま、厨房やカウンターもやってた
厨房で不衛生だろ外せや！などとは思わず、やはり日常どこにでも危険が潜んでいるからコミネマンたるもの常着でなくてはイカンなと感心した
ちなみに店内で食べてる最中に出撃場面を窓から見送ることができたんだけど、半袖のスタッフポロシャツ？とズボンに厨房靴に胸プロテクター(背中は無し)の出で立ちに、手袋と支給と思われるシールド無しのジェッペルをプラスしただけの格好で配達原付乗ってったから、意識が高いんだかドレスルール優先なのか良く分からん格好だったw >>495
SK-833「が」地雷って言い方は不正確では
胸部はコミネのインナー系もジャケットの付属品も全部あれじゃん
入れ替えるのは前提でしょ タイチのジャケットに入ってるソフトタイプのCEプロテクトって市販されてないよね？ >>495
センター合わせでもソフトだとほとんど意味がないんだわ
分割の弱点ってのは中央部の隙間が突起物への打突に弱いことなわけだが、ソフトを合わせてもこの弱点は消えないからね
単に重なるだけじゃなく、ガッチリ結合させて中央部の剛性を確保しないことにはハードとは肩を並べられない >>502
EN1621-3のレベル2通ってるんで衝撃吸収テストだけじゃなく、
レベル1では実施されない衝撃分散テストもクリアしてるってことなんだけど >>503
衝撃加える場所って決められてるの？
煽ってるんじゃなくて、ただ知らんだけ >>504
肩とか膝とかのEN1621-1の場合、
「50Jの衝撃を１回ずつ決められた３箇所に与える」
っていう試験方法なので、1621-3も決められてるはず
だれか金出して公式ドキュメント買って、教えてクレメンス
ちなみに、コミネのTwitterでSK-833のCE認定証アップされているんだが、
分離型(Type DC)ではなく、フルチェストプロテクター(Type C)として認定証取ってることを確認した上で、ああ書いてます >>505
新しいCEは衝撃分散テストもしてる！て書き込みここでよく見るんだけど、具体的な方法や数値は出てこないんだよね
なので今のところイタルダ至上主義の自分 俺の貧弱な英語力で解読した結果によれば、レベル2にのみ衝撃分布の要件を適用し、3ヶ所に50Jの衝撃を与えて各箇所で20kNを越えないようにしつつ平均15kN以下に抑えることが条件だとか書いてあるような気がする
5ドル払って12時間で読めるから英語ペラペラな人にあとは任せた >>506
？？？
胸部プロテクターの衝撃分散テストの話がこのスレで出たのは初めてだと思うんで、何かの勘違いでは？
CEはちょっと調べれば概要部分出てくるぜ
古い情報・間違った情報も多いが・・・
(EN1621-3について解説してるYouTube動画も大体間違ってる)
>>2の胸部の数字も古いので、レベル1は18kN以下、レベル2は追加の分散試験で15kN以下って直しておいてくれ
イタルダでの検証って具体的にどれのことを言ってる？
胸部の変形量による検証はあるけど、それ以外の数字が出てこん… みなさん、さんきゅー。
3箇所に衝撃のうち、
分割式チェストプロテクターの左右接続箇所に
衝撃加えた結果があればいいってことね。 >>508
CE2胸部のテスト方法が変わってるという事は旧型製品は遡及の関係でCE2認証とは
なっていても旧テスト認証モデルが多く混じっているという事になるのかな あー例えばコミネのHPに書いてある基準の数値って2016のやつなのか
少なくとも胸部は2018で更に厳しくなってると Sk-831は正直画期的だと思うしこれ自体は好きだぞ
個人的にはハード信者だからこの形のまま一体型ハード(もちろんCEレベル2)として出してくれたら買ったのになって感じだが
いっそ有名なHRZ906を丸パクリして出してくれてもいいんだが…… >>480
大昔西ドイツだったと思うけど，白バイ止めた後ヘルメット脱いで帽子かぶって対応してたな． >>511
正式版はEN1621-3:2018のみ
それ以前のprEN1621-3:20xxってのはドラフト規格
正式規格になるまで10年くらい混乱があった
コミネのサイトに書かれてるやつは、prEN1621-3:2009かな
>>513
D3OだけでなくSAS-TECとかもあるし、ハードはキャラ被りするってのもある
それに、CE レベル2通っててもピンキリなので、HRZ906買っちゃうのが正解かと
基準値18kNに対し、余裕の10kNでクリアしてるのは流石としか言いようがない sas-tecの胸プロテクターって評判どうなん？
名前違うだけで実は同じだろ？みたいなもん結構あるけど ふつーに一流だと思うけど
国内でOEM供給受けてるメーカーもいくつもあるし コミネがSK-831が規格取得の関係で発売未定って言ってる（Twitterより）のは結局古い規格で開発して現規格で通してないからだろうな
2009定義だと拡散条件がまだなかったはずだから、フルチェストでLevel2通ってますって言ったとこで中央部の剛性は弱いと思われ
あの重ねただけの構造で現行規格のLevel2通ってんだったら大したもんだけどそれはないだろう
また、現行規格で通ったと仮定しても、合わせの幅⇔計測インパクタの径 次第で中央部の脆弱性って見えなくなるから、やっぱ分割は避けるべきだ >>518
相変わらず適当言いすぎやろ
そのコミネのTwitterにEN1621-3:2018での認定取得してるエビデンスアップされてるやん そう言えば教習所のプロテクターって肩用は何もなかったけど
肘と膝に比べたら怪我率低い場所なん？ 背中と胸は固いの入ってるジャケット着ていったから
胴プロテクタは付けないで教習させてもらった
肘と膝だけつけたわ うちの教習所はライジャケ(胸、肘、肩、背中入り)と、膝脛と尻ペタにプロテクタ入ったパンツならそのままで。課程のビブス(で合ってるっけ？)だけで教習OKでした。
夏だったので、上下メッシュで暑くならずに助かった。
バイクで通ってたからね。 胸部プロテクターは多いけど
腹部ってあんまりなくってなんかつけてますか？ >>525
コミネのウェストサポーターSK605を前後逆にして代用してるよ そもそも確率的には負傷しづらい(但し負傷すると死亡率は高い)、
胸部・腹部をどこまで保護するか
胸部の分割式に噛み付いてる子もいるけど、
胸中心部の数センチにピンポイントで鉄パイプのような細いものが飛んでくる確率にどこまで備えるか
このあたりをどう考えるか、かね 肩ってどうしてる？
怪我する可能性はとても高そうだけど､それをプロテクターで防げるような直接打撃は少ない気がする｡
鎖骨なんて腕を激しく押し上げられたら､肩自体はぶつけて無くても折れるよね？ >>529
肩は車に激突した時に当たったな
姿勢次第だろうね
鎖骨はAlpineStarsのエアバッグみたいに肩自体の動きを制限しないと折れると思う
エアバッグで動き制限すると結構大丈夫っぽいね お腹は俺も気になるんだよなぁ
背中ガードのコルセットはＰＯＩとコミネが出してるけどお腹もガードしてくれればいいのに >>531
みぞおちだけならクシタニにピットパッドがあるよ >>532
ヒットエアのハーネス専用サイドパッドを、似たような感じでジャケット前面裏側のベルクロに貼って、腹部に垂らしてる。 ボブルビー欲しいんだけど
20リットルってどんくらいのサイズなのかな？
1.5リットルのペットボトル入るかな？ >>534
ほんの1週前にオクで25L売り払ったけど、これでも頭が飛び出すと思う。
横はなんとか入るかな？微妙。
20だと無理じゃないかなあ >>535
そこまで小さいのか
現物みないと駄目だね ヒットエア買おうと思ってるんだけど、通勤で雨天走行せざるを得ない事を考慮するとハーネス型が一番良いかな？
EU-6も考えたけどカッパ代わりにはならなそうだし、なにより公式が在庫切れ...EU-7が近い？ >>537
モトラッド・モトラッドメッシュ・ハーネスの3種持ってるが格好を気にせず
カッパとの相性や濡れた時の乾燥のさせやすさを考えるとハーネスがお勧め ボルブビーは重いからなw
2kgくらいあるだろ？
ダンゴムシプロテクターの方がコスパ的に優れてるからね プロテクターのせいで肋骨折れた的な動画見て硬いプロテクターってどうなんって思ってしまった。
プロテクターの角が肋骨に当たって折れたかもだと >>540
それ、プロテクターしてなかったらもっと悲惨なことになってただろ普通 >>540
プロテクター無かったら死んでた可能性あるな
そんな衝撃なら カーブでアスファルトの轍にハンドル取られてコケてた動画だったんだけどスピードはそんなに出てなかったかな
車種はカブ ポロンのユーザーで転んだ人居ますか？体験談を聞きたいです。 >>540
https://youtu.be/0c-Fd-PgOCs
これとかもだけど、定期的にその話は聞くね
コミネのジャケットのやつなんか、割とぷらぷらしてるから危険な気がする
俺は危険を感じて元々ついてたハードのは取り外した
これハンドルに引っ掛かったらハラキリしちゃうんじゃないかって
>>545
転んでないけど、poron含めて色々プロテクター持ってる自分として一言だけ言うと、
パワーエイジ取り扱いのやつはバイク用に使うには薄すぎるとだけ
(データシートみたらCEレベル1取るにはあと1.5～2倍の厚みが必要) パワーエイジは服の形崩さないように、
プロテクター無いよりあったほうがマシ、ってコンセプトだよ。
でないとコミネとかのイビツな体型になる。 >>548
言ってることはごもっとも
ただ、ダイネーゼのPro shape 2.0が、
poronと同じ厚みでEN1621-1 level1通してるのをみると、
色々思うものがある
(もちろん、CEが全てではないが…) ポロンて薄いけど板状だから、服の素材によっては身体に沿わず、余計に目立つ気がしてやだな poronはCE通してないわりに高いんだよなぁ
バックが5000円、胸部も6000円超でしょう
CE2通ったプロテクター買えちゃうよ 薄い生地だと目立つよ
実例で言うと
イージーライドパーカーだと肩肘がくっきり胸部も結構分かりやすい
コンフォートライダースなら目立たない まだ規格について詳しくない頃、
poron xrdプロテクターを革ジャンに入れてたことあるけど、
たった5mm程度の厚味のソフトプロテクターでもクッキリ浮き出る
なお、poronは使い物にならないと知ってちゃんとしたプロテクターに乗り換えた模様 ソフト系ならオススメはナンカイの緑のやつ。軽いし体にフィットしてくれる poiデザインの胸部プロテクター良さそうな
Mサイズのちっちゃくて ナンカイはコスパがいい
ニーもエルボーもタイチより安いし
バックプロテクターはタイチのがいいけど パワーエイジのジャケット買ってポロン高けぇなと思いつつも総入れ替えしてみたけど確かに浮くわ。
単に切り抜いただけの板状なので体の曲線に逆らって生地越しに浮いてきて見た目の違和感が隠せない。
もしかしてカタログの写真はプロテクター抜いてモデルに着せてるんじゃないのか？全然違うぞこれ。
手元にある他社のCE2のプロテクターに入れ替えたらフィットして良い感じ。怒りと笑いが半々。
悪くないんだけど微妙なメーカーだな。 パワーエイジって値段の割に生地薄いし縫製もそんなに良くないし殆どブランド料でしょ
あのデザインに惚れた人だけが買うのがいいよ ゴアテックス取り扱ってたときは、
ゴアテックス製品に限り良かったよ
それ以外は… そういや俺もパワーエイジはゴアテックスカーゴパンツしか持ってないや パワーエイジは10年以上昔にPORONの前にd3o使ったインナープロテクター出してた時のを未だに使ってる
当時HYODよりインナープロテクターへの採用早かったんだよな ICONのD3Oベスト使ってるけどかなり良いよ
胸も背中もレベル2だしフィット感も良い
ただ通気用の穴とか皆無で夏は暑すぎるからその時期はリアットのオフ用プロテクターにしてる >>540
自分もウルトラマン的に投げ出されて脇の下で肋骨3本折れたけど、胸部プロテクタ無かったら胸骨→心臓に直撃だったと思う。
外傷性気胸だけで済んだ。 ダイネーゼのスマートジャケット使ってる人いる？値段以外は凄く魅力的なんだけど
着心地とか使い勝手を教えて欲しい 夏暑そうだよねあれ
そして結構重いから次モデルまで様子見 この手のはベスト部分が洗濯繰り返すとヘタレそうなんだよなあ
プロテクターはずっと使えるだろうけどさ
上にウェア着てスマートジャケットは見せないのであれば鎧着込めば良いんじゃないの？って思っちゃう 作動後の復旧に万円以上かかったような気がする。まあそんなに頻繁に発動することにはならないけどね。
俺はアルパインスターズので迷っているよ >>570
夏は汚れないように上に着て、冬はイージスやらの下に着れて
面倒なバンドやら無くて防御力も高いっていうのが魅力的だと思った >>573
あれあんまり風通さなそうよ
夏に外に着てもホコリで汚れやすいし、自分で洗濯出来ないからクリーニング出すのにダイネーゼ店に持っていくの面倒なんだよ
急に轢かれた場合は作動遅れるだろうから意味ないのもな >>574
公式に追突されても機能するって書いてあるよ
動画見る限り一瞬で膨らむから普通に間に合うと思う
風通しはあんまり良くないだろうね
まあ夏はどうしても暑いし夏冬両用出来て装着も楽なのが良いなって 不幸にも作動しちゃった場合のリカバリはダイネは店ですぐやってくれるけど、
a☆は海外送りだとか？ コスト差はどんななんだろう？ あ、誰かが過去に書いてくれたのをコピペして持ってた
エアバッグ3社のメンテ比較
ダイネーゼ 並行物はメンテNG、展開後は購入店持込かレシート添付でダイネーゼへ
メンテ費用は修理代別で25,000円+TAX
アルパイン 並行物のメンテについては不明、展開後は45,000円+TAX
ヒットエア 展開後修理を要しない場合はその場で自分で畳んでガスボンベを差し替えればそのまま使用可 ヒットエアが加速度センサーで開くようになったら最強なんだけどな ヘルメットの価格比較してたら
バイク用品激安の怪しいショッピングサイト大量にあんのね、気をつけないと… ヒットエアもケーブル型だけをずっと続ける訳にもいかんのだろうが、なんせ他に比べると
零細企業もいいとこなんで開発費と他社の特許を掻い潜りながらの開発は厳しいんだろうな
利害一致して国内には競合他社もないから自工会がエンジニアの派遣や援助してやれば
いいのだけど このスレでちょくちょく出てくる鎧ってどの商品のことを指してるの？ どの製品というか鎧型のプロテクター全般を指してると思う
時々名前が出るのはリアットとかアルパインスターズとか
どちらもオフ用のプロテクターの中では比較的薄めでウェアの中に着込んでもあまり違和感ないモデル出してる 服もプロテクターもヘルメットも欲しいものにキリがなくて参っちゃうね むしろ一度しっくりきたら毎回それでいいやってなっちゃう >>577
もう一社大手としてIn&motionがある
国内正規ではHYODが契約を取って発売予定（時期未定）だけど、ここのはユーザーがボンベを交換できる方式
これが出ちゃえばヒットエアは本体価格の安さ以外選ぶ理由がなくなる >>585
誤解のないように捕捉させてもらうが、リアットやアルパインの薄いやつは鎧と言ってもオフ用ではなくオン用の鎧なんだわ
CEの中にEN1621〇〇ってのがあるのは知ってると思うけど、これはオン用規格
オフ用にはEN14021という別の規格（飛び石を想定した規格）があって、1621と比べると「ハード・衝撃吸収性は重視しない・胸囲に応じた保護範囲」等の特徴がある
アルパインのバイオニックなんかは前者に適合した鎧で、規格上は「オフ用プロテクターの中で薄いもの」ではなく「そもそもオン用」ということになる SK-688は、
胸部は衝撃吸収に劣るオフロード規格、
背面そもそもCE通してない、
そしてオンロードのCE規格と優良誤認させる地雷
SK-697もオフロード用ってわかるように記載してないし、
SK-820やSK-696、SK-694、SK-693も製品名に"CE"っていれてるのに胸部は無認証
コミネは近年やたらとCE認証を売りにしてるのに、
誠実じゃないなってぶっちゃけ思う >>585
リアットとかアルパインスターズのは服の上に着たり下に着たりできる？
夏は下に来たら汚れるし冬は上にコート着たいし >>591
CEって名前つけてんのはいかがなもんかと俺も思うが、SK-688を優良誤認というのは言いがかりに近いと思うぞ
そもそも14021と1621が優劣関係にない、しかも別にコミネは「公道で安全です」とか1621と誤認するような書き方をしているわけじゃない
サイト表記上は14021適合のオフ用鎧としてEU圏のネット販売でも見られるごく普通の書き方であってこれはなんら問題ではない
14021と1621の違いを知らないと誤認するかもだが、別にその違いを一々説明する義務はメーカーにはないしな >>593
8割方同意なんだが、
他社のEN14021プロテクターの場合、
製品名にMXなんたらとか書かれてたり、
商品説明にオフモタ向きって大体は書いてある
また、コミネのサイト内のCE規格の説明ページでも1621-3の話しか触れてないから、
CE通ってる胸部プロテクター→ロードスポーツでも使えるって勘違いさせかねん
なので、「オンロードのCE規格と優良誤認」って書いた >>594
そもそもスペック表公開されてないという問題…
1621-3(胸部)はLv1 or 2、TypeA or B、T+の有無とT-の有無くらいしか区分ないけど、
WEB上でほとんど開示されてるの見たことない
テスト結果に至っては国内メーカーは製品に記載しない(法令で求められてないから)し… >>596
508は概要公開されてるて言ってるけど、どの事なんだろうな >>597
508書いたのは俺だｗ
あの概要ってのは、CE規格の概要のこと
さっきのスペックシートの話は製品がどの規格に対応してるかとか、
テストの実績値はどうだったかの話 フォースフィールドのバックプロテクターみたいにテストの数値が宣伝になるなら出すんだろうけどなー >>557
パワーエイジのFURライダースを買った後に、ここに辿りついてしまった。
まさか、ポロンが微妙だなんて。
けどポロン買う前で良かった。
参考にどこの、CE2のプロテクターを入れ替えたか教えてください。 >>600
俺は>>557じゃないけど以前パワーエイジ持ってた頃の記憶だとバックはタイチのTRV044
(サイズ各種あるから要確認)肩・肘は割と融通効くのでタイチかHYOD入れてた気がする
一番良いのは用品店にジャケット持って行ってこれにサイズ合うのくれだよ >>601
具体的な商品名までありがとう。
買ったパワーエイジのジャケットは、胸部プロテクターをポケットに入れるタイプなんだが
なんだかポケットの生地が弱そう。ポロン以外も入るのか心配。 >>602
ポロンの胸部は柔軟で良いけれど厚みが僅か6mmくらいなので他の良いヤツ使った方がいいよ
ポケットに入る他社適合品は知らないから現物合わせ、店で合うの見つける、冬は厚着だから
インナープロテクターをシャツの中に着るになるけれど パワーエイジの背中のプロテクター用のポケットは入口狭いので
ポロンみたいにかなり丸められる柔軟性が無いと入らない
コミネのSK-829みたいなのは無理だった 胸部・背部についてはクリーニング屋さんとかに相談して、
ベルクロ縫い付けてもらうのオススメ
ほつれ・破け修理とかどこでもやってるので、
同じように1000～2000円台で受け付けてくれるはず
ベルクロ(又はスナップボタン)固定だと、
体格の対する適正位置に合わせやすいし、
バイク降りた時にベリっと外しやすいメリットもある 縫い付けるボタンは以前このスレでおすすめされてるのあったね
あれ縫い付けるのが一番良い気がする ベルクロもスナップボタンも自分でやってみれば意外とできるからチャレンジしてみればいい
今どきはYouTube調べたら動画出てくるし見ながらやればいいよ >>607
昭和だなぁ
むちゃくちゃなつかしい
最近はプラ素材のが多いかな 確かに冬はインナープロテクターベストっていうのも有りな気がしてきた。
今のところの有力候補はベルクロでかスナップボタン付けて
タイチの常時セパレートタイプかな～。
スナップボタンもベルクロも良くない評価の人が一定数いるようですね。
ズレるとか耐久性が良くないっていう意見があった。
スナップボタンとベルクロを自作で付ける場合どちらがおススメですか？ むしろ夏の前後もインナープロテクターにTシャツでいける
どうしてもメッシュが欲しいのはずっと32℃超えるような真夏の街乗りだけ >>612
自分の持ってるジャケットに合わせたらいいんじゃないの？
タイチならボタンだしhyodとか串ならベルクロだし
どっちも持ってるならベルクロをボタンに変換 >>614
買ったジャケットはパワーエイジのでポケットに入れるタイプのです。
なんかポケットの縫製と生地が弱そうなので、スナップボタンかベルクロを自作
で付ける予定です。
プロテクターはタイチのセパレートタイプが合体して一つになるやつを注文した。
あれは高いだけど、タイチの常時セパレートタイプより軽いらしいので奮発したよ。 >>615
タイチのプロテクター買ったんだったらボタンでいいんじゃないの 注文した状態で実物も見ずに話をして、すまない。
どっちでも付けれるのかと思ってた。
どうせ苦労してつけるなら、耐久性とか使い勝手とか評価の高い方をつけようと
思ったんだよ。 ベルクロにしろスナップにしろ取り付けに苦労するほどの作業じゃないよ。 俺はスナップボタン派だな
ベルクロは吸着力が落ちてくることがあるのと、引っ掛けて生地を傷める可能性があってあまり好きじゃない、特に冬場はセーターとか着るしちょっと困る
その点スナップボタンは生地を傷つけにくい
位置の微調整ができないのが欠点といえば欠点だけど、自分で取り付けてしまうなら事前に位置決めできるということだから、装着の度に位置を調節するベルクロよりむしろ利便性が高くなるし D3O手に入れたがこれ保護効果なさそうだな
詳しい人いる？ >>620
詳しい訳ではないが持ってはいる、何が聞きたいの？ 20年近くにわたって各種スポーツ分野でプロテクターとして一線で使われてきた素材のどこを見て保護効果がなさそうだと思ったのか逆に聞いてみたいわ… 装備をひと通り揃えると最適化したくなってくるからD3Oとかポロンはその時の選択肢として嬉しい。 >>624
Panaにも可能性はあったんやで、、、 >>628
バンダイのピピンアットマークにも可能性はありましたか？ >>631
Ｍａｃ互換で純正でモデム内蔵のマルチメディア機だぞ
時代が早すぎたんだ、、、 胸部プロテクター固定する例のボタン
近所のホムセンに入ってる洋服直しの店に持ち込んだら
メス側のみ取り付けは一箇所100円だった 俺の冬プロテクター、胸のプレートがないんだけどそのやり方で付けられるのかなあ？ 自分で見てわからんのかい
ベルクロ貼り付けるのはジャケットによっては難しいかもしれんけど
ボタン付けれないってなかなか無さそうな気がするが
分からないならお店持ち込んで聞いてみれば にりんかんで買ったウェア、胸用プロテクターをマジックテープでつけるタイプなんだけと、結構心もとない。 ウェアに付けてる時点でベルクロだろうがボタンだろうが大差は無いと思う。ズレるのが嫌ならヒットエアーのハーネスで直に装着かな。 ましてやDIYで付けたプロテクターなんて事故った時保険屋が嫌な顔しそうだ >>640
クシタニで聞いた時は、胸部は一度にくる衝撃を受け止めればいいから固定とか多少位置が違っても問題ない。のような回答もらったな
ウェアがダボダボなら知らない まあ胸部は肘や膝のようにずっと地面に接触し続ける事は考えにくいからな
一発目の衝撃を防げれば問題ないとは言えるかも
逆に言うと肘や膝で固定が甘いのは役に立たない、擦り傷で悲惨な事になる >>639
一枚布のシャッツなら簡単だけど
バイク用のジャケットは大概複数枚で構成されてるから
ボタン付け難しいと思うよ
あれ、裏から針させないと結構面倒 お直し系は一度持ち込んだことないと、
プロの凄さってわからんからなぁ… ていうか胸部装甲をあとから付けるのって一般的なのか？
胸無きゃ意味ねーだろって買うの避けてたんだけど このスレではテンプレにあるくらい一般的
つか胸部プロテクターなんて、安全規格先進国のEU諸国ですら義務化進んでないからな
必要だと思うのなら自分で用意した方が早い ほ
ん
と
だ
頭部の次に胸部が死亡原因らしいけどそのへんザルなんだな >>651
それ、統計マジックの一面もあって、
致命傷になる部位が他には首と腹くらいしか無いから…(失血は別として)
胸強打で死亡する確率より、肘や膝に重傷を負う確率の方が何十倍も高いので、それなりに理にかなってる
てか、負傷率でいったらダントツで膝が高いのに、
ツーリング先ですらジーンズ履いてるアホばっか
(そして上半身だけコミネのフルプロテクター入りジャケ) >>652
銃撃されても帰ってきた戦闘機の損傷図、みたいな話だねそれ
膝をやられても生きて行けるもんなぁ
ジーパンわかるわぁ
下履いてる人ほんといないよね にりんかんにあるEDWINコラボのジーンズは
縫い目普通で膝曲げてプロテクターの形見えない限り普通のジーンズと変わらないのとかもあるで EDWINのやつ履いてるけどいいよ。最近の普通のデニムに比べるとかなり重いからバイク用に強めの生地使ってるのかも 他人の服装見てアホとか言わない方が良いぞ
バイク乗らない人からしたら貴方も同じ危険な趣味を楽しんでる人なんだからさ コケた時って腰骨打つ事多くないのかな？
腰にプロテクター付けれるのは少ないよね プロテクターはもちろん、バイク用にケブラー織り込んだジーンズとかいろいろあるよね 下半身は面倒だけどforcefieldのインナープロテクター着けてる 俺はPMJのデニムとインナープロテクターはいてるが、これでもまだ不十分だと思ってる。脛のカバー範囲をもっと増やさねばｗ 俺もPMJ履いてるけど、CE1なのか？てぐらい薄いプロテクターだったから、コミネのに変えたわ edwinとかコミネとか色々買ったけどもうここ数年はクシタニのエクスパンドコーデュラデニム履いてる >>657
腰骨はあんま無いね
パンツ+ベルト+ジャケットで、プロテクターなくても程度ガードされてるというのも理由としてありそう
ちなみに太ももの付け根の関節はヒッププロテクターとして、CE規格でレベルAA以上のパンツで義務化されてる にりんかんのEDWINコラボってコーデュラデニム生地ですの？
56デザインのジーンズと同じ仕様なのかな 膝はコミネのSK-819を外付けしてる
電熱インナーとインナープロテクターの両立は難しかった >>664
通常のデニム生地だよ、膝にプロテクター入れれるようになってるだけ
冬用はワイルドファイヤーという防風タイプ 若い頃の事だけどスリップダウンでバイクと道路に挟まれ滑走して骨折はしなかったが
腰骨を結構な打撲と肉が削れるような事故に遭遇したからあの痛みはご勘弁と思って
HYODのプロテクターインナースパッツ履いてるよ >>668
持ってるけど冷えないよ、真冬でも問題ない
プロテクター入れる構造で膝から上は生地が3重だし、膝はプロテクターも挟むから その一回が致命傷になるか教訓となるかの差はでかいよな 事故る前からコミネのインナープロテクターつけてて、本当に有り難みがわかったよ
今も絶対に着用してる 上は脱げば良いけど下は脱げないから普段使いには面倒なんだよね
冬はオーバーパンツ履いてるけど夏は脚はプロテクターなしだな
バイクからそんなに降りないツーリングなんかはプロテクター入りのジーンズかニースライダー付きの皮パンにレーシングブーツ履いてるけど >>674
ペラペラのウレタンでも良いから付けといた方が良い。有ると無いとじゃ大違い。 >>663
腰骨は打つことの多い部位の一つだぞ、横向きの着地において下半身で膝の次に真っ先に打つのがここなんだ
ちなみにパンツやジャケットの布程度では緩衝性能がないし、ベルトも骨に被さっていないから全くガードされていない
パンツにあまりついてない理由はおそらくサイズ感が難しくなるから
クシタニなんかでは腰パッド後付けカスタムができるけど、その場合にもウエストをかなり調整することになるしね >>674
そんなあなたに
https://www.japex.net/news/13223/
こういう履いたままパッドを出し入れできるライパンもある
というかここしばらくのジーパンの話題はこれでほぼ解決なんじゃないかね
耐摩擦OK、膝腰プロテクターOK、パッド出し入れ利便性OK
膝パッドの形状的に脛ががら空きだけど、ロングブーツでカバーすれば何とかなるし >>647
裏から針なんて刺さないよ
たかがホックボタンなり麺ファスナーつけるのに裏表に糸出るとかありえないでしよ 小学生レベルの裁縫ができないヤツ、お直し屋と話できないコミュ障は
コミネの鎧かタイチのフィッティングベルトでも買っとけ >>678
俺は長いこと使ってないなぁ
理由としてはやっぱりいちいち脱着するのが面倒なのと、仕舞うと結構荷物になるところ
それからバンドの構造や劣化によってずり落ちが発生してくるところかな
特にずり落ちに関してはパンツ内蔵ならまずありえなくて快適さと安心感がまるで違う、バンドは劣化が早いから買い替え頻度も違ってくるしね
ずり落ちが皆無ならスライダーを兼ねられる外付けハードタイプが一番安全性が高いわけだけど、ずれたら防御力皆無だから悩みどころ こんな苦労をしてまでバイクにのる我々
理解されにくいですな >>682
バイクに乗るやつはどこかイカれてるんだと思う。メットのみで、挙げ句サンダルで乗ってるやつもいれば、心配だからガチガチにプロテクトしてる奴もいる。そんな心配なら車に乗れよと思われる。
乗らない人から見ればどっちにしても頭オカシイ状態ｗ それ以前にバイクに乗ってる他人の事なんて見てないよ
好きなようにすれば良いよ >>683
そんなに頭おかしいと思ってるなら精神科受診したほうがいいんじゃないの まあいいじゃないか
別にどんな人にもおかしな1面はあるもんさ
常識なんて国や時代やこれまで過ごして来た環境が違えば常識だって違うだろう 街乗りはケブラージーンズやコーデュラストレッチパンツで中にプロテクタースパッツと
膝はずり下がらないHYODのサポータータイプパッド、ツーリングは中は同じで革パンツ
バイク乗る時にオシャレな街で買い物やランチする訳じゃないからそれで構わん パンツなら、ダイネーゼがチノパン・カーゴ風で、
EN17092 レベルAAA・レベルAAの製品大量投入してくれてありがたい
(デニムはレベルAだが、たぶんヒッププロテクター省略したせい)
https://www.dainesejapan.com/feature/how-to-choose-your-pants
買ったけど、よくある「ケブラーの裏地追加しました」パターンじゃなくて一枚布だから、
ゴワゴワしなくて履き心地良かった >>677
それいいね。どこか試着できるとこある？通販のみ？ >>689
店によるだろうけど同じくJAPEX扱いのガエルネを買う時に必ずどっちか買ってくれるなら
2サイズ取り寄せできますという話で取り寄せて貰った事があるからお店に聞いてみたら？ 膝部分の内股側にファスナーあるのがいまいち…
なんで外側にしないんだろう >>690
ナップスで扱ってるっぽいね。その手でやってみるわ。
しかし分かりにくい公式サイトだわ
普通なら公式に何県ならココ。とかあると思うけど。 >>691
内側の方が転倒時の破損が少ないから
あとは見た目だろうな >>693
バイクに、しかもタンクに傷付く可能性あって嫌だわ 膝プロテクター買ったけど、
脱着が面倒で結局一度しか着けてないわ
いざ転倒したとき後悔するんだろうけどな 俺なんて夏用メッシュプロテクターの方が着慣れてるから、夏用メッシュの上にイージス着てるぜ
身を守れればなんでもいいよ >>681
俺は外付けだけど、ニーシンならまずずり落ちる事はないよ
ベルト3点留めで安定感あるし、何よりブーツに差し込んで固定出来るからな
いざという時にしっかり守ってくれる事を期待して外付けにしてる
個人的に1番信用出来ないのはサポーターの膝のみタイプ
これでオフ走って痛い目見た事あるよ
オンよりも低速のオフでズレて擦り傷出来るんだぜ、オンでは論外と言っていい ショップのお兄さんも膝上に止めがある3点止めならまずずり落ちないって言ってた
持ってるのは２点止めだけど他にも支える仕組みになってて絶対落ちない
ニーシン最強は外付けハードタイプだろうな いろいろ買ったが、肘膝はタイチのステルスが俺的ベストだな
高い以外は欠点なし >>698
ずり落ちた経験から言ってるんだが…しかもその三点止めのニーシンでなｗ
ブーツに差し込むのは当時俺もやったが、足の可動が悪くなってダメだったわ、かえって危ないと思ったね
車種によってはそれでも操作できちゃうのかもしれんけど万人向けの対策ではないんだと思うぞ
それからやっぱりバンドの劣化はいかんともしがたいね
結構いろんなタイプを試して、新品ではそれなりに快適なのもあったけど長期使用はどれも無理だった 長年通勤で外付けニーシンを使っていた経験から言わせてもらおう。
まず滑り止めあれば落ちない説。確かに基本的には滑りにくいが場合によっては機能しない。
個人的にはパンツの素材との相性問題があるように思う。ベルトの劣化がなく滑り止めがついていても特定のパンツで収まりの悪い場合があった。
ただつるつるした素材なら滑るとかいう単純な問題でもない印象だったからなにが原因なのかはよくわからない。
それからベルトの劣化。これは間違いなく外付けの最大の欠点。たまに使う分にはいいけど通勤くらい使用頻度が高いとあれよあれよという間に劣化する。
3点なら落ちないという見解はおそらくそこまで使い込んでいない層のものだろう。年間何百と使えばここは不満になるのが当然。
で、すぐ劣化してゴミになるのが年々もったいなくなってきて今はオーバーパンツ派。
脱いだあと場所取るが服装に左右されないわ長持ちするわ汚れも防げるわで通勤には最強。オフなんか行くとまた違う感想になるんだろうけどな。 見た目にダセェオババンが未だに売ってる理由はソレか。 ニーシンの流れで聞きたいのだけど、
>>463みたいなツナギをツーリング用に仕立て直したようなパンツってない？
これ、ニーシン入ってて理想的なんだが、在庫が全然ない
HYODの似たようなのは膝だけでニー部分にプロテクター入ってなかったから除外 ニーハイブーツでプロテクター付とかあれば楽なんだろうけど
おっさんがニーハイってのもなぁ 必ず膝を曲げて乗る事を考えるとニーハイブーツはかなりの縫製技術がないと難しいと思う
動きやすいものになるとジュリア・ロバーツが映画で履いてたような履き口が広がった型になっちゃうと思うけど 教習で貸し出されてるボロボロのニーシンでもずり落ちないけど年数百程度なら余裕で大丈夫じゃね 京王線の事件見てると
プロテクター着けて電車に乗ってるけど間違いじゃないな >>711
自演乙
このスレで頭おかしいのはあんたくらいだしね 犯人がいてもプロテクターがあれば走行中の電車の窓からでも飛び降りれるもんな ダイネのエアバッグのベストってそんなに嵩張って見えないけど、
普通程度のフィッテングなジャケットの中に着られそうなのかな？
https://www.dainesejapan.com/feature/smart-jacket/
ありきたりな胸と背中にCE2プロテクタ入れると、どうしてもゴツく
硬めになるんで、あのベストはどうかな？と思ってさ。 バイクのエアバックは致命傷になると言われるハンドルに胸をぶつける事故に効かない
で胸のプロテクターつけると、どうやっても、ごつくなる。 ダイネが25年もかけて作った物がそんなにダメダメなのかなあ… ダイネーゼのエアバッグは加速度センサーで反応するから、ハンドルへの胸の強打にも間に合うのでは？ >>715
すげーなこれ
でもこれが役に立つような事故に遭う確率より故障する確率のほうが高そうだｗ スマートジャケットは摩擦に対する強度も備えており、
ダイネーゼ「D-air」はハードプロテクターを使用せずに
胴体 (EN 1621-4 Lev. 2) と背部(EN 1621-4 CB Lev. 1)(※) の
欧州安全認証を取得した唯一のモーターサイクル用エアバッグプロテクターです。
ともあるのと、
停止中の被追突でも動作するとあるので、相当優秀そうに思う。 胸部に必要なのは摩擦に対する強度ではない。
体が投げ出される事故にはエアバックは有効だろうけど、事故って
ハンドルを胸をぶつける前に作動すれば良いけどね。 常に新品を使うレースならいいだろうけど、ツーリング用途だと、いつの間にか劣化してましたになりかねない気がする >>724
確かに良さそうだね。金いっぱい持ってたら俺も欲しい。
ただ、この動画のは暑そうだね。夏に汗がしみこんでも洗えないのは辛いね。 結構重い、ウェアのサイズ選びに干渉する等
気軽に洗えないのは不便よね
練り直されるであろう次モデルまで待つことにしたよ >>727
外側に着ても結構汚れそう
雨とか染み込むし >>728
普通の胸部プロテクターよりむしろウェアには干渉しない方じゃね 直営店で聞いたら自分で洗うのはやめたほうがいいと言われたな >>731
ワンサイズ上げるか悩むくらいの厚みはあるよ
シルエット重視のウェア着ていたらモコモコなるし
余裕のあるアドベンチャージャケットとかならいいかもだけど >>727
夏に、そんなに重ね着は無理でしょ？
一番上にこのベストもダサいし。
少し重ねても夏の暑さでは余裕で汗がしみこむよね。
てか動画では洗えないって言ってるが洗えるのか？
でも夏以外は最強の部類になると思う。
充電は面倒だけど，最先端機器に守られてる感はあるよな。 ネックブレースは興味は持つんだが、前傾姿勢のバイクで合うのかが分からなくて、未導入やわ。
オメガのオンロード向けの奴をポチる直前までは何度となく行くんだが。 >>735
ストリート用は今はｺﾐﾈの奴一択だからねえ。
とは言え使ってるが。 ヒットエアーいいなー
初バイクだからイニシャルコスト高くて辛いわ >>740
ハーネス型ならジャケットの上からだからオールシーズン使えていいよ
1回展開させたら元が取れるし損傷なければガス買うだけで再利用もできる ヒットエアー楽そうだよな
開かない事ってあるのかな >>743
ケーブルが抜けないような事故と抜けるのが間に合わないような事故なら
ダイネーゼやアルパインスターズみたいな電子式じゃないと駄目だね
例 車が側面からと正面衝突で相手がボンネットが無い車だと抜ける前に当たってる
側面ならDとAも駄目かもしれないけど >>696
今日このスレ知ったので亀レスでゴメン
メッシュプロテクタージャケに普通のウィンドブレーカーで
重ね着で調整は便利だね
オールシーズンも買ったけど暑くなると困った
もっと寒くなったら使うつもり 夏はインナープロテクター＋空調服は有効でした
空調服ってフィンドブレーカーと同じだから
ファンを止めたり弱くすると山間部の気温低下も対応できた >>746
それバイク乗ってるときはいいけど、それ以外は恥ずかしいな。 >>747
原色や蛍光色大好きなバイク乗りに言われるとは思わなかった
空調服の中では一番オシャレで風力最強と言われてる
バートルってメーカーだよ
なんか空調服がコミネデザインに見えてきた
気温４０度超えでもプロテクター着てバイク乗ってられる
熱いが空調服だと耐えられる
予備バッテリーも用意したり電池残量とか気にして面倒だけど
真夏の洗車やバイクメンテにも使えて便利
近い内にプロテクター付き空調服でるかもね hyodがエアバッグ作ってたらしいけどあれどうなったんだ？ >>749
機能するよ
走行風が入った方が涼しいしバッテリーの節約ができるから
高速なんかは真夏でも一番弱くしてる
止めると暑い
渋滞だと業界最強の１２Vモード（バートルと他１社だけ）
普通の空調服は９Vで安い空調服は５V
最強モードで３～４時間で最弱で６時間ぐらい
バイクのUSBからとる事もできる（５Vだから弱い）
ハードプロテクターは空調服の配線が引っかかって着るのが面倒
体に密着しないから着心地は悪くない
インナープロテクターの背中は穴が少ない奴は汗でベタつくから
貧相な穴開きメッシュ２枚重ねに交換してる 電熱服着ていいんだから空調服も着ていいんだよな盲点だった
俺の夏スタイルが変わるかもしれん >>752
ちゃんと膨らんで空気通るの？
ちょっと信じられない >>754
空調服オタクを名乗れるぐらい調べたし
自分でも複数所有してる
ベストタイプはお勧めしない
服の素材は綿１００か綿７０以上が肌触りが良い
空調服で威力が出るのは４０度超えて
渋滞した時や街中のストップ＆ゴー
服の中で空気が動いていれば快適になる
ファンが止まると蒸し暑くなってスグにわかる
空調服も完ぺきでは無いけど
有ると無いのでは大違い
来年の夏はこのスレから人柱達の嬉しい報告が上がると思う
バートルは７月・８月になると品薄になる事があるから注意
最近はホームセンターで安物の空調服がでてる
空調服のファンの穴は互換性があるから
後から１２Vファンとバッテリーに交換する事もできる 空調服の穴あけ自作キットがあるから
プロテクタージャケットのウィンドブレーカータイプに穴あけて
自作空調服にする事も可能（自分でやった事は無い）
今の夏の装備で満足してるから自作するつもりはない
このスレにモトブロガーさんが居るなら
ネタとして実験動画を作れば良いと思う
自分としてはコミネからプロテクター空調服を出して欲しい
ファンとバッテリーは空調服のメーカーのものを流用できるから >>750
イチバンのアピールポイントは作動後に自分でボンベ交換出来るとこなんだけど、火薬使ってるから火薬取締法の縛りがある。
クルマのエアバッグのように法の適用外にしてもらうようにお役所と調整中だって聞いた。
まぁ日本のお役所相手だと数年はかかるだろうね。
晴れて国会議員様になられた左近ちゃんがバイク関連にも関心が有る事を祈る。 俺のバイクには電熱用のコントローラーが付いてるから、夏はそれで空調コントロールできそうだな 君達なら立派に柱としての役割を果たせると思う
最高の人柱を目指して欲しい
バートルは１３Vだった
よもやよもやだよ
バイクのUSBは５Vだから空調服用の昇圧コード（アマゾンで売ってる）を繋いで
９Vか１２Vにパワーアップしないと真夏の渋滞には耐えられないかもね
真夏の空調服ってロングTシャツより快適だから期待して良いよ
ウォーキングやDIYの人達にも愛用者が増えてる
そして空調服無しには戻れない 12Vで使えるファンはバートルだけかな
もっと安いの無いかな
バートルのは専用のバッテリーで速度調節するようだけど、電圧制御っぽいな
だとするとPWMは使えないだろうなあ と思ったけど、手持ちの普通の12Vファンで試してみたらイケたわ ロンＴみたいなインナープロテクター使ってたけど
ラフアンドロードのダイレクトエアメッシュジャケット現物みて発注した
来年の夏はこれに空調服を重ねる事にした
それまではコレに普通のウィンドウブレーカーや冬物ジャケット重ね着する
慣れると２枚重ねて着たり脱いだりできる 空調服は放屁したらめっちゃくっさってなるじゃん？
つまり排気ガスも首元まで来ると言う事だ 夏は暑くてバイク乗る気しなかったけど空調服あれば快適なんかな
見た目とかは気にしないし試しに買ってみよか ジャケットのプロテクターポケットに保冷剤入れて空調服着たらめちゃくちゃ涼しそう タイチのやつレビューとか着ている人見ないけどどんだけ涼しいのかな？ >>765
頭はなにやってもゆで卵になる可能性があるから乗らんことだな
いくらベンチが良くても渋滞してたら熱中症になる >>769
正解です
空調服オタクです
40度超えた時は実験で1時間ぐらい乗ったけど
長距離は乗る気にならない
特に濃い色のヘルメットで渋滞は危ない ヘルメットのカラーは関係ないぞ。
全部同じとメーカーが発表してたはず。 >>769
道交法とセット規定のせいでヘルメットに穴開けられないからまともな排気装置つかない。
せいぜいできるのは熱ためない色選ぶくらいだな >>773
内閣府令乗車用ヘルメットの基準というので非貫通性を有すること決められてる。
流通してるヘルメットのベンチレーション穴サイズが限界なんでしょう。 海外通販だとソーラーパネルと排気ファン付いてるヘルメットがあるけど個人輸入して被ると道交法に適さないヘルメット認定されるのです。 シリコンチューブ張り巡らせて冷却水循環させたけど
結構良かったよ
難点は冷却水をリュックで背負うか箱に積む必要がある所だな
水冷服は持ってるけど
着るの面倒だしジャケットやプロテクターのサイズ上げないと切れないしで使ってない
頭暑いのが最も不快だからな おでこに冷えピタが一番手っ取り早い予感。
なんならスキンヘッドにして全面冷えピタ ネオテック2なんかかなりベンチ強力だけど、
真夏だと汗が乾燥して結局意味なくなる
いくらベンチ穴をデカくしても、
気温が体温と同程度になる日本の夏には無意味 安全性を無視するなら工事現場ヘルメットみたいに中がハーネスと空洞になってるのが涼しい。 >>781
無視してないだろ。アレはむしろ最新で転用される可能性だってある。 工事用ヘルメットで人気出てきた遮熱塗装がバイク用でも採用されたらいいのにね 防災ヘルメットみたいな折りたたみ式が出たら欲しい。タンデム用にもう一個リアボックスに入れたい >>782
工事用ヘルメットは中が空洞でどちらかというと笠みたいな感じ
バイクメットは発砲スチロールでみちみち
構造がちがうんだよね 工事ヘルメット もスチロール詰まってますよ
ベントの穴も空いてる >>786
高所作業用はスチロール入りでスクーターの半ヘルに似てる
対飛来物用（一般的な作業）は昔ながらのスカスカの笠みたいなやつ
ホームセンターに置いてあるから見てみ
どっちもバイクに使えない
プロテクター買う人は使わないと思うけど たまにカブのってるおじいちゃん、その辺で拾ってきた道路工事のおっちゃん用ヘルメット被ってる >>791
そもそもおじいちゃんの現役時代はメット不要だったからな
現代に適応できてないんだろう 昔使ってた工事用ヘルメットは125ccまでOKって書かれてた気がする。 プロテクター内臓のジャケットってやっぱ重い？
一日中ぶらぶらするのはしんどいか 書き方が悪かったぶらぶらってのは旅先での徒歩の話でプロテクターを付ける付けないの意味ではないんだ 夏場はさすがに脱ぐけど寒い時期は面倒だしそのまま着てウロウロしてるな 寒いのは着込めばいいけど暑いのは耐えられないな
メッシュジャケットにしようとなんだろうと長袖が暑い >>799
夏場の半袖なんか暑くて(熱くて)無理だろ 夏場の長袖は日焼け防止なだけでメッシュだし走ってれば涼しいだろ 夏場は肌見せて走ってたら30分で日焼け、2時間で火傷だわ >>794
重さはパッドの種類や人によって感じ方は違うので何とも言えん
メッシュパッドは軽いけど安全性は無いよりマシ程度
簡易防水処理してあるジャケットは通気性が悪くて耐えられないと思う
重さよりも歩いて暑くなると無理
ジャケット脱いで手に持ってもカサばる
胴体だけのハードタイプを外側に着て
脱いでバイクにワイヤーロックするとか工夫してる人はいるみたい
ジャケットのヒジや肩パッドぐらいなら重くない 気持ち良く散策したいならバイク専用は脱いだ方が良いよ
特に今の季節は罰ゲーム >>805
メッシュジャケットの中にロンＴ着れば大丈夫よ
長袖だから暑いって思い込みだから
冷感素材なら長袖でも快適（プラシーボは大事） >>806
どっちでも好きな方にしたらいいけど
日焼けには日焼け止め塗ろうねって話なので OMEGA S1ネックブレースとAmazonの4000円程の首輪を持っていますが
どちらもセパハンには使用困難でした
今回セパハン用にATLAS VISION D3O ネックカラーを購入してみましたが
前後の保持力は対して無いですが左右のサポート力は有り、上目遣いでも後ろ首が固定される事も無かったので運転に支障もなく実用に堪えうる物でした >>786
工事用の主な目的は
工事中は色んなものが垂れ下がっていたり突出しているのでぶつけて怪我しないようにだ
空調服が流行っているのも引っ掛けたりぶつけて怪我をしないように真夏でも長袖厳守だからだ コミネの肘膝プロテクターって沢山種類があるけどどれがおすすめ？
バイク降りた後着脱が簡単だと嬉しい >>812
コミネに絞るならコミネスレの方が有益な情報が得られるかも。俺が見てた頃は膝はトリプルニーで肘は何だったかな。コミネマンによろしく。 膝はSK-819使ってるけど毎日の通勤で使うと
ベルクロが直ぐに経たるとは聞いた 着脱重視なら脛パッドも着いてる安心感からSK-462オヌヌメしとく
ベルクロ2本で脛で留める構造で膝はカパカパしちゃうけど、膝位置の調整いらないから圧倒的に着脱楽で慣れれば両膝で1分かからないから通勤に使ってる
派手にコケことはないけど、油断して立ちゴケした時や、縁石で擦った時も、信号待ちでブレーキ離した馬鹿後続車にクリープ速度で追突されて転ばされた時もちゃんと膝脛守ってくれてたYO！
難点はやや大きいから持ち運びしやすいとは言い難い
俺は降車時は48Lのリアボックスにシスヘルと雨合羽、グローブ、応急工具箱と一緒にしまってる
買い物でリアボックスを他の荷物に占有されたり、ちょっとの寄り道でしまうのマンドクセな時は
メットホルダーに開口部上向きで吊るしたヘルメットに、グローブと一緒になんとか突っ込んでも置ける絶妙なサイズ感、多少はみ出すけどなw
ベルクロ寿命は週5通勤で使うと1.5年あたりからヤバくなってくるけど伸びた分をお裁縫してもらって詰めて2年目くらいまで保たせて、いよいよダメになったら買い替えてきたわ
因みに遠乗り時は819と使い分けてる 初バイクで南海のインナープロテクター買おうと思ってるんですけど、胸と脊髄にコミネの規格入るか分かる方いますか?SK830出たら交換したいので、入るなら買いたいなと。
あと持ってる人サイズ感教えてください!(180cm70kgで長袖一枚と+薄手のパーカーの上から着るのにMLだと小さいですかね?) >>816
コミネのは入るよ。俺も似たような体型だけどもうワンサイズ上のやつだった気がする。それでぴったりかな。まあ伸縮性ある素材だからある程度はサイズの上下大丈夫だと思う >>817
ありがとうございます!胸のプロテクターの形違ったので心配でしたが安心しました。アマゾンでMLだけ安かったんですけどやっぱり一個上のほうが安全そうですね。ポチりました。 アルパインスターズのtech air 5とか海外サイトの方が安そうなんだけど用品店で買うのとどっちがいいかな、今後のメンテナンス含めて安い買い物じゃないし調べてもあんまり情報なくて困ってます… メンテするのに海外発送になって元から高いメンテ代が恐ろしいことになる ・リチャージ5万
・ボンベ交換メンテ2万
・2年もしくは500時間走行毎の点検
システムチェック、本体クリーニング 1.65万
出始めより安くなったかとは思われます >>820
去年の10月頃fcmotoに聞いたところ
After the activation, the vest must be sent in, as only trained personnel can take care of the repair of the gas cartridges - activation service 299.95 EUR
The vest can be sent in for maintenance every two years, which extends the guarantee by a further two years (maximum 10 years possible) - maintenance service EUR 99.95
でした。
これを信じてfcmotoで買いました。 >>820
国内でメンテナンス出来ないよ。
たかだか3万程度の差なのでケチらないほうがいいと思う。 >>826
命に関わる事ならたかだか3万でしょ
心臓や脳の手術で3万値切る？(極論) バイク4社は貧乏な無限電光に資金と開発支援して日本製電気式エアバッグを作って欲しい CO2式エアバッグの技術なんて誰も欲しがらんやろ
ダイネーゼとかの火薬+ヘリウム併用式と比べて、
展開に数倍の時間かかるし
あと、車体に搭載するIMUの開発すら放棄した日本が、
まともなエアバッグ用センサーユニットを作れる技術があるとは思えん ヒットエアー使ってるが、展開には身体がバイクから投げ出されることが必要で展開に0.2秒かかることから、逆走車に正面から突っ込まれた場合や追突された場合は間に合わないのではないかと考えD-AIRに変えることとした。保護範囲が少ないのが懸念だが展開が間に合わないよりはマシかなと >>831
ダイネーゼとアルパインスターズでダイネーゼを選択したのはどんな理由でした？ ダイネーゼはアウターの上から着られるけどアルパインスターズはインナー専用なところ。
普段のアウターも割とタイト目に着ているから、テックエアーのあの亀の甲羅の上から着るのはちょっと厳しいなと。サーキットならアルパインスターズ一択だけどね >>833
なるほどカバー範囲考えるとアルパインスターズかなと思ってたけど
ダイネーゼならアウターインナーどっちでも使えますね 並行輸入品のメンテお断りとオフィシャルで書いてる
購入には顧客登録が必要だから、正規品と嘘ついても秒でバレる
また火薬+高圧縮ヘリウムガスボンベの組み合わせはイタリアへの空輸の過程でも危険物とみなされて没収される恐れがあるとのこと。
並行で買うならメンテは受けずに使い潰す割り切りが必要だな。メンテしなければ必ず壊れるものでもないし、近い潰すまでにはもっと高性能で安価な新製品が確実に出てくるだろうから考えどころ 久々にプロテクターを全部外して乗ってみた
めちゃくちゃ快適だった コミネのプロテクター内臓ジーンズを考えてるんだけど、
ジーンズとしての履き心地というか肌ざわりなんかはユニクロとかエドウィンとかの一般的なのと変わらんかな？ >>840
膝のプロテクターポケットのチャックが食い込んてきて痛い アイコンのインナープロテクターってどうなんかなぁ？見た目ペラペラだけど… >>842
なんて商品？
>>843
オフ用は対アスファルトや車じゃなく飛んで跳ねて土にすっ転んでだから用途違うので仕方ない 昨日道の駅で60歳オーバーくらいの人がVスト乗ってたんだが、綿パンに防寒アウターにヘルメットのみだった。そんな装備で大丈夫かと心配になった。
けど大半の人はメットさえあればいいんだろっていう認識なんだろうね。 取り敢えずバイク乗り始めました！てとこなんじゃない？
周りのライダーやバイク情報みて、専用ウェア良いなとなってくるかと。
最初はライダーウェア格好悪いと思うパターンあるじゃない。 そういう意味では情報に敏感な若い人の方かちゃんとした装備揃えてから乗るっていうのが多いイメージあるな 60歳くらいの人にはそれが普通の装備で、今の安全ウエアはヤり過ぎ、なんだと思うよ。 若い世代でもノープロテクターどころか、乗ってるバイクとかぶってるメットのクラスが合ってないようなのも多いような気がするから「人による」でしょ 大体メット見りゃ解るよな
半ヘル被ってる奴が全身プロテクターフル装備なんてまずあり得ない >>849
剥き身で走る乗り物でやり過ぎなんてあるわけないだろう？
そういうこというジジイは耄碌してんだな 昔はヘルメットすら被らなくてもいい時代もあったからね。
昔の感覚のままで居る奴は男女問わず割と居る。 BMW乗りもそんなんがいるな
ディーラーで貰ったウインドブレーカーみたいなのに綿パンで普通の靴でってのがw でもまぁ事故ったらとかビクビクせずに、好きな革ジャンとブーツと半ヘルかなんかで気軽に走れたらなとは思う >>854
BMW乗りってグラサンしてガラケーで撮影するイメージ 四輪のBMWの場合も特徴あるだろうけどバイクの場合は意識高い系が乗ってた昔の印象あり 膝肘胸の擦過傷防ぐだけみたいなシンプルで安いセットない？
自動車学校で使うようなやつ 擦過傷対策ならプロテクターより、
CE通してるウェアでやったほうがいいような気もするけど… 擦過傷メインなら生地が丈夫なライディングウェアが安上がり、擦れるのはプロテクター部位
だけじゃないからね ありがとうございます
スケボー用とウェアと、色々調べてみます コミネのSK-819 トリプルニープロテクター買ってみたけどゴツエグいねえｗ
これに関してはベルトが分離出来ないのと3本あるベルトがKOMINE！なので
塗り潰すかしないとダサさ大爆発になるね >>864
デイトナ（ヘンリービギンズ）でそんな用途のインナーがあったような CE、CE2パッド重くてラフロのなんちゃってに替えてる
擦過傷＋ちょっとしたプロテクター程度だが普段着＋アルファ程度で使い勝手含めると普段はこれで充分な気がする
出先でのお店の出入りとか茶店とか服屋とかに入ると急に暑くなって大汗出るから脱ぐ しかし抱き抱えてると重いんだよな 一体型に付属してる内臓プロテクターってCEじゃなかったりするけど、
コミネやタイチの奴ならCEに近い性能はあるんかな >>867
コミネのCEハードsk-635,636が軽くてオススメでしかも安い。 コミネのジャケットの胸部に基本付いてるSK-689ってCE表記が見当たらないけど良いものなんですか？
同じセパレートでもタイチと比べて値段が格安だから気になった >>876
実践の袈裟斬りではどれくらいの効果があったんだろね >>876
ちょっとこれCEのテストしてもらいたい
案外いけるかも？ｗ >>882
どれだけ衝撃を緩和できるかだから、
吸収できなくても面分散でCE EN1621-1レベル1は通りそう
レベル1ってペラペラでもクリアできちゃうし 落馬した際の甲冑ってどれくらい防御力があったのだろ？ NHKの実験番組で遠くから矢が雨あられと降り注ぐ中鎧兜がどれくらい役に立つかをやって欲しい
馬から墜ちるのもバイク事故に劣らず結構やばいよね 乗馬用のプロテクターもコミネが作ってるよね。バイクと同様、落馬とかは危険。速度出ないけど高さはあるから そうね。事故で半身不随とかはロードレーサーよりモトクロスレーサーの方がずっと多いんだよね。スピードは出てなくても上から叩きつけられるとかやばいんだよね 田原成貴だったかな？落馬して後続に踏まれて内臓損傷、摘出したのは。 武豊に匹敵する天才と言われた岡騎手は落馬して亡くなってしまったもんな。。 ダイネーゼのエアバッグベスト買ってみた！
今の時期は暖かくていいけど、春からはどうかなー 冬はカジュアルパンツの上にオーバーパンツ（以下オバパン）を履いて寒さを凌いでいます。
オバパンには申し訳程度に膝部分に防寒兼用のプロテクターが入ってるんですが、
ペラペラで防御能力低そうなので、外付けのプロテクターをつけようとしたところ、
オバパンの上からではまともにフィットせず、ゴムバンドの長さも足りず着けることすらできませんでした。
だからといって、カジュアルパンツの上に外付けプロテクターでは、オバパンを履けなくなるので困っています。
このオバパンを使用しつつ状況を改善するには、カジュアルパンツの下にステルスプロテクターを履くぐらいしかないでしょうか？ >>876
高価すぎて買えないな
10万で買えるのかなぁ
そもそもバックオーダー抱え過ぎで
もしかしたらディスコンかも知れんな そうだねあとはプロテクターを内蔵できるオバパンに買い換えるくらいかな。
因みに自分は見た目がヒドイのでオバパンは使わない。防風ジーンズにステルスインナーか最近はニーガード入りの革パン。
地域によるとは思うけどね。 >>899
ありがとうございます。ステルス系は使ったことがないのですが、普段着のサイズの下に履いても窮屈になったりしませんか？ >>896
ダイネの適合ジャケット以外だと、どのくらいの膨張量許容が必要なの？ >>900
緩衝性能と快適性は概ねトレードオフだからお好みでどうぞ。金に糸目をつけないのなら舶来の高性能マテリアルをお試しあれ。 >>897
そのプロテクター外して、コミネとかのソフトプロテクター入れるではダメなのかい？ >>902
ありがとうございます。
>>903
ありがとうございます
コミネのSK-810はサイズ的に丁度良さそうなので、考えてみます インナープロテクターを着用してアウターを着たときに
アメフト選手みたいになるのを改善したいと思ってます
アルパインスターズのTECH-AIR 5は
インナープロテクター（例えばKOMINEのSK-820など）を着用した場合より
見た目がアメフトしないでスッキリした感じになるのでしょうか？ ハード系に比べれば遥かにすっきりするけど、アウタージャケットのシルエットの影響もデカイ
ただ、個人のアメフト感も主観による
アメフト感アメフト感って気になってしょうがないヤツは、何着ても結局満足できないと思うから裸ネクタイで走れ 裸ネクタイではネクタイが風になびくので、何かを追い越したりすれ違う時に引っかかるおそれがあるぞ。 >>905背中に甲羅ついてるし肩プロテクターもついてるし、膨らまなくても意外に嵩張る。
アメフト感つうか北斗の拳感
どうしてもゴツくしたくないならD-AIRをアウターの上から着ろ 肩のプロテクターないとヒャッハー感が減っちゃうやん プロテクターは付けれるだけつけとくべし。縦に1回転して肩から落ちたときは軒並み全身のプロテクターがズタボロになって俺を守ってくれた。ギリ歩行できるレベルで全治2ヶ月だった。
プロテクターなかったらもっとヤバかったはず >>910
俺は諦めてる
肩はソフトパッド入っていればヨシ
肩そのものを守るだけじゃ肩の怪我は防げないってのもあるし >>913
T字の優先側（画像A）走ってたら相手が俺（左）を全く見てなかった。右車両が途切れるのばかり見てたらしい。ちょうどこっちをこ○しに来るタイミングでぶつけられたね。減速したから骨折までは行かなかったよ。
https://i.imgur.com/zxhFzDZ.gif
通算40000キロ乗って初めて事故ったんだ。もっともっと注意して先読みしてればかわせたはず。気をつけてるつもりがまだ甘いということ。みなさんもプロテクターはできるだけつけてほしい。 >>914
衝撃は体重乗るかもしれないんで厳しいかもしれんけど
削られる系には有効やと思うけど
その場合、ハードの方がいいんでは？ >>915
大事に至らなくて何より
T字の飛び出しは警戒してるわ、俺も危うく事故りそうになった事ある
俺の場合はこんな感じ↓
優先走ってて脇から軽トラが頭出してきて、一時停止した
俺の通過待ってるんだなと思って少し速度上げたら、その軽トラが飛び出してきたw
それに気付いてすぐに急制動してギリの所で接触回避したが、あと数秒判断遅れてたら事故ってたわ
もうね、こういう奴って何見て運転してるのかよく分からんよ、何も見てないのかもしれないな >>916
その可能性と平時の動きの制約のバランスを考慮したときにパフォーマンスが悪い
お腹にガード付けられないのと一緒 ソフトというのが、CE通してるものなのか、
それともただのペラペラウレタンの自称プロテクターなのか >>919
最近のメジャーブランドはペラテクターは差し替え前提の脊椎以外は大体まともな
のが入ってるから良いんでないかな、ペラだとしてもファーストインパクトを軽減
してくれるだけマシではあるが ハラテクター欲しいわ
腹打って内臓破裂の一歩手前までいったことある >>915,917
お二方とも、寝たきりみたいな状態にならなくて幸い。
生きてても、そういう風になったら悲劇だし。
ホント、横道から出てくるドライバーの顔向き見てると、
大抵自分の進行方向しかガン見してないからね。 >>921
冗談抜きに、MGSのパワードスーツやバットマンの
ああいう格好のプロテクター欲しい。 バイクは自転車と同等の扱いかな？
加速が自動車並みってのを知らない人も多い >>921
みぞおち限定にはなるけれど無いよりマシでも構わないならクシタニのピッドパッド 125でも買い物なりで普段使いする大衆車より加速は良いな
ベタ踏み加速する四輪なんてそんなおらんし >>926
雨の日50キロくらいで右カーブでスリップしてバイクと一緒に滑って壁に激突したんよ。その時どこかで腹を打ったみたい。
近所やったしバイクも動いたので一旦帰宅するも、なんとも言えない腹部の痛み。激痛ではなく鈍痛。気分も悪いしクラクラするし。
病院でトイレいったら墨汁みたいな黒いションベンでビックリした。
この時点で気絶しそうなくらい気分悪かった。 >>928
情報ありがとうございます。
生きてて良かったです。
チェストプロテクターでは防御出来ないところか。 >>925
ありがとう
これやともうちょっと怪我の程度はマシやったかも >>921
ヒットエアーなら腹部まで保護できるんじゃね
追加のパッドもあるし >>930
HYODのインナーベスト・インナーシャツは腹側に気持ち程度の薄皮スポンジだけど入ってる
アルパインスターズのトラックベスト2は腹ベルトで締めるようになってるけど結果として
そのベルトが少しは直撃を軽減してるかもね
腹部のどこぶつけるか分からんのでHitairの脇腹パッドも役立つかもしれない >>921
コミネのコルセット型プロテクターを後前反対に着けるといい感じだよ。
ttp://komineshop.shop21.makeshop.jp/shopdetail/000000000061/ >>928
それって入院したときには手遅れで死んじゃうパターンじゃん！！
生きててよかったな！！ >>923
俺もそういうのあったら買いたいわ。何より事故らない事を最優先にライディングすべきなんだろうけどね。 なんかコミネが凄いの出してきたな
プロテクターが電熱とかw ゴツいと守ってくれるけどクソ動きにくい靴履く時にしゃがむだけでしんどい
薄いと動きやすく快適だけど事故った時にあまり守ってくれない…
今はゴリゴリプロテクターだけど動きにくすぎて嫌になってきた…悩ましい どっちもがまんできないなら、バイクに乗らないが最適解になっちまうぞ！
しかしプロコミネマンならば降車時の不慮の転倒や突撃事故にも対応できるように、常にプロテクター装着してるらしいから、憧れるならいつでもフル装備にしときなよ 靴履いてからプロテクターつけるとか靴脱ぐ時はプロテクターも外すとか工夫するしかないんでないの alpinestars、新しいエアバッグ発表になったね。tech-air3とtech-air10、tech-air offroadが追加らしい。 tech-air3はベストタイプでジャケットの上から着れるみたいね
価格次第では買うかな 尾てい骨のプロテクター付きのパンツを履いてると、ケツの痛みが軽くなる。
プロテクターの出っ張りに圧力が分散されるのが効いてるっぽい ひょーどうのインナープロテクター(オレンジのやつ)がすごい気になる🤔
d30って本当に大丈夫なんかねぇ？ テックエア5の海外レビュー見ると誤作動展開や転倒でも無展開やスイッチになってる
ジッパータブの故障とかも上がってるからまだまだ進化途中の製品みたいだね ｄ-airもバイクから降りただけで展開しちゃったとかいう誤作動がたまにあるらしい
降車前にマグネットのスイッチ外してくれと言われたわ 作動しちゃったら保守に万単位のお金と時間掛かるから誤作動は困るね
薄くて防護力の高いインナータイプのパッシブプロテクタが欲しいなあ プロテクターの厚みと防御力は比例してるからなあ
防御力とそれ以外の要素、身体が動かしやすいかとか見た目的な事とか、そういうのを自分なりにバランス取っていくしかないと思うよ もう廃番になったけどHYODが肘膝用で出してたCE1のD3Oに薄皮ハード貼り付けた
タイプの発展版みたいなのが出たら良いんだけどね 胸部(1621-3)のLv2クリアした製品はD3Oといい、SASTECといい、
大体どこもそんな感じだね
背中(1621-2)のハードは現実的でない(ダイネーゼのマニスみたいなのは別として)し、
1621-1はLv2が簡単にクリアできる時代だから規格改訂されないと出ないかも >>951
結局これだよねぇ
防御力か動きやすさどちらを取るか選ぶしかないんだな タイチではステルスハード、ヒットエアジャケットでは肩肘に入ってた
表面はハニカム状に切れ目入れたハード層で内側は軽いポリスチレンみたいな
吸収層のヤツは数値ではCE1だったけど体感ではそれ以上で良かったよ ハードとソフトが積層されたプロテクターってなかなか手に入らないから、コミネハードからウレタン層を引っ剥がして、ソフトCEに重ねて使ってるわ。 iconのインナーすげぇ動きやすそうだけど防御力低そうだよなぁ >>956
ホント不思議
ふつうに考えて一番理にかなってるのに 外側ポリエチレンみたいなプラで、内側発砲ウレタンみたいなのって普通じゃん
貼り付いて一体化してないとだめってことないだろ ハードソフトの積層構造自体はキジマ4RのチェストやコミネSK-807・SK-822みたいなので
あるじゃない。 sk-821がすげぇ気になるぜ！レビューが少ないのが難しい FOXだから主用途はオフ用だろうけどオンでも使えそうなD3O+ハードの肘膝用を
Webikeのプロテクター商品コーナーで発見 ジャケットではなく単体の胸部・脊椎プロテクターを探しているのですが
CE2レベルでごつ過ぎないおすすめはありませんか？ >>966
CE2は大体どれも20mm以上が多いからごつさは仕方ないです
単体前後装備じゃなくても良ければコミネのSK-821はベスト型なんで使いやすいかと CE2の脊椎に関してはHYODのD3Oのとタイチのを買ってみたけど
タイチの方が軽く、背中がつっぱって固くなり過ぎる感覚もなく良好だった
胸部はHYODのD3Oで脇腹までカバー出来る方しか買ってないけど
やはり重くて存在感がありすぎるかなあ
ちなみにコミネのフルアーマーなSK-823も持ってるよ
胸囲的にはヌード寸法＋11cmあたりの寸法になるけど、
ジャケットを1サイズ上げるくらいで着けられる。
守られ感は凄いんだけど、惜しむらくは背中がやや短い。
で、ダイネーゼのエアバッグが良いかと思ったんだけど、
暴発事故的な事例が幾らかあるらしくて二の足踏み中 >>967
ありがとうございます
肩が防護されないのが少し気になりますが、皆さんは肩プロテクターは付けられていますか？ ジャケットに入れる肘プロテクターって、肘部分は全く覆ってないよな
腕を保護してて関節はむき出しになる クシタニとカドヤのジャケット持ってるがプロテクタの位置はジャストだよ
肘もカップ部にちゃんと収まる >>971
ひょっとして腕が短くありませんか？
または胴囲だけで服を選んでませんか？ ピザなら分かるけどヒジが合わないってあんまり無いな。 ジャケットのサイズ合ってないだけだろｗ
膝が怪しいなら分かるけど ショップで吊しのウェア見ると、肘プロテクターが袖の半分より下に落ちてる
着てみると、やっぱり肘よりも手によった側にプロテクターがある
市販の服はジャストサイズだが、腕が長いってのはあるかも 肘位置合ってないんじゃないかなぁ
俺、177cm72kgで胸・胴回りや着丈はLサイズでいいんだけど、腕が長くて一般アパレルだとXLでも袖丈足りない
バイクジャケットも袖丈足りつつ肘プロテクターの位置が合うのを探して買ってるんだけど、大体2XL~3XLになっちゃうし、
そのサイズだと今度は肩が余りがちだから、肩位置も合うの厳選して買うことになってて、全然欲しいデザインやメーカー選べない(T∀T)
>>978
袖の長さ自体は足りてるなら、プロテクターポケットをお裁縫する手はあるぞい >>969
肩もだったらSK-823があるよ、肘もついてるけど
俺はベスト型で肩肘はジャケットのプロテクターにしてるけどそのあたりは自分の
使い勝手で良いかと >>928
亀レスだけど、生きてて何より。
どんな事にも共通だろうけど、特にバイクは、人事尽くして
天命を待つみたいな運しだい要素が高いから何ともね。
乗ると楽しいんだけど。 プロテクターがヒジより上にくるってこと？
それだと七分丈になっちゃうからありえない
通常袖は長く作られてるから、手首のベルクロを緩めるとプロテクターは若干ヒジより下にきて、ベルクロしめると良い感じの位置にくるはずだけどね あーー！肩のプロテクター邪魔すぎーー！革ジャンにはキッツキツ 運動性を阻害して目視が億劫になり事故を招いては本末転倒
切り取れ切り取れ なるほど、突起状のショックアブソーバーを別体としてつけることにより、
メインの衝撃吸収シェルを過剰に分厚くせずに済んでるわけなのだな 革ジャンに肩パッド入れたらもうねヘルメット 被るのも一苦労w
腕が上げられなくなるからお辞儀しながらじゃないとヘルメット被れん
かといって肩ないのも怖いし、新しい革ジャン買うのもなんだかなぁ
滑って破れるのも怖いから革ジャンはやめられんし本当に悩みすぎてハゲそう コミネのsk-693だけどゴツいかなぁ？
夏のパンチングレザー(シングル)だと全然大丈夫なんだけど冬用のライダース(ダブル)物凄いキッツキツになるw
動きもモロターミーネーターみたいにカクカク。肩パッド抜けばスイスイ動けるからこれまた悩む
sk-600とか気になるけど試着出来るところないんだよなぁorz ぶつける可能性の高い肘と膝は必須として、
肩と胸は時には割り切るのもアリ >>995
インナープロテクター含めたら、革ジャンのサイズが合ってないのでは？ 物理的にきついなら「外すか」「変えるか」「位置をずらすか」しか解決手段はないが、外すのは嫌で服を変えるつもりもアウター装着にするつもりもないんだろ？
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