【2020】MotoGP総合 505周目【サンマリノ】
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関連スレ
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前スレ
【2020】MotoGP総合 504周目【サンマリノ】
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ソレは違う。
ドカのトンデモ設計の07以降のデスモを乗りこなせたのはKCだけだった、ってのが事実でしょ。
KC本人が何度も発言してるけど「ドカはライダーの意見など端から求めて無く全く聴こうともしなかった」って。 KTMが去年よりはるかに戦闘力増してるから妥当といえば妥当 >>812
でもロッシの要求には耳を傾けたんだよね >>811
それは兄以外のホンダのライダーがホンダのバイク以外ならもっと上位争いしているほど優秀だという前提がないとな
弟、ブラドル、中上、手負のクラッチローじゃこんなもんだろ >>814
ロッシだからな
ロッシがメディアを使って攻撃を始めたらイタリア中を敵に回しかねない >>814
傾けてないよ
ロッシがインタビューでドカティ時代を振り返ってのコメントで
ストーナーを同じように「ドカはライダーの意見など無く全く聴こうともしなかった」と語り
更に「ライダーの意見が伝わるチャンネルが無かったとも言っている」
MOTO Addictsに掲載されてた海外インタビューの翻訳版にはそう書いていた
その体勢を変える為にジジが引き抜かれたんだし レプソルって別にスポンサーでもないから
消えても問題ないむしろ変わってほしい
あのカラーリング好きじゃない派手すぎて
ＲＢだけでいいよアルファタウリカラーにするとか ロッシさんドカ一年目
GP11「これは彼の（KC）バイク」
GP11.1 テストしたGP12 プロトを気に入りハイブリッドを作らせる「これは僕のバイク」とテストで絶賛するがレースでは…
GP11.2 アルミフレーム化
シーズン終了後バレンシアテストで
GP ZERO ツインスパー化
赤いペガサス並みの新型導入ですぜ >>814
猿はドカは傾けなかったと言うけど、猿の進言の末にドカは「机上論的なカーボンモノコックシャシー」から「オーソドックスなアルミツインスパーフレーム」になったのは、結果的には猿のドカでの最大の功績で有り、今のプラマックも含めた多くのドカライダーが安定して速く走らす事の出来るマシンに変化した…。
そのツインスパーフレームも、ドカは造った事なんか無いから結局は外注だし、今もハンドリングに影響を及ぼす「シナリ強度」何かのノウハウは日本メーカーの様に社内に持ち合わせて居ないと思うわ。 Yahoo!でF1のアルボンが批判されてたけど、
何を言われてたと言うと、後半速いのは
タイヤマネージメントが上手いのではなく
スタートから遅くでタイヤが消耗しないだけで
他が消耗してきたから早く見えるだけで
スピードが無くそれはタイヤマネージメント
とは言わないと書いてあった。
なんか今回の中上の事言われてるみたいで心が痛んだ。
あれだけドカにベタベタに付けれるならマルケスなら
抜いていたよね。
リンスみたいにスルスルーとブレーキングで
抜けないのかな。 >>812
トップスピードが昨年から10kmも伸びれば
強くなるよ。
ヤマハのマシンが10kmも伸びたら恐ろしいわ。 MotogpもF1みたいだったら
中上もマルケス弟も2勝くらいしてるのに しかしF1と違ってMotoGPは最先端技術が根付かないねえ
今の最先端シャシーがKTMのスチールダブルクレードルとかw あれはボックスフレームとかダイアモンドフレームって言うんじゃないの？ >>826
F1のカーボンモノコックが昔とは次元が違うのと同じで
名前と材質だけで馬鹿にするのは大間違いだよ バニャイア ワークス確定
ザルコは悲しいけどプラマックか
まあドゥカッティーはワークスもプラムックも違い分からんから本領発揮してくれることに期待 バイクのカーボンフレームが無いのは何で？
自転車でもカーボンフレームなのに ドカのタイトル争いも前線で見納めになるとは思いもよらなんだなぁ マルケス兄の意見を聞いた結果が今の乗りにくいRCVだとは思えないんだけどなあ
異様に次元が高いだけでライディングスタイルそのものは特段変わってないようだし >>826
KTMは鋼管パイプだがダブルクレードルでは無いよ。
ツインスパーと同じダイヤモンド型やで 今じゃマルケスとまともにやって勝てるのはハマった時のドビだけだよな
今年はあれくらいの激しいバトルが見られなくて残念 KTMって鋼管パイプトラスに拘ってたけどダニ来てから結局ツインスパーにトラスで補強する普通な感じに収まっちゃったよな
まぁそれで結果ついてきてるんだから悪いことじゃないけど ロッシがツインスパーに変えさせた→引っ掻き回した無能！引退しろ！
ペドロサがツインスパーに変えさせた→おかげで成績が上がった！さすが！！ >>840
RCVが反面教師になっているんだろ
本田はフレーム剛性を極限まで高める方向に走りガチ
市販車もこの傾向が高くてコーナリングが難しくなる傾向が高い、反面、加減速の時の安定感が高い
鉄フレームはアルミに比べしなりが出やすいので、それがあるのでコーナリング中の挙動が掴みやすくなるが加減速の時不安定になりガチ
スズキとかヤマハはアルミだけど意図的にフレームの一部の強度落としてアルミでもしなりが出るようにしている
特にスズキはしなりを重視しているのでコーナリングがしやすく仕上がっている
リンス、ミルが後半速いのはコーナリングで無理していないのでタイヤが残っているから ペドロサがドクター襲名ってことだな
ヤブの方はファクトリークビ >>843
ホンダは中本がいた5年前の時点で既に剛性を落とす方向なんだが
MotoGPで勝つための戦略、裏事情をHRC中本氏が明かす（2015/6/5 15:59）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/705625.html
＞車体（フレーム）に関してはジオメトリーを変えることはあまりないが、剛性は「どちらかというと落とす方向」（中本氏）。
＞特に水平方向の剛性は年々明らかに低下させており、垂直方向の剛性とねじれ剛性もほとんど変えないか、ごくわずかに落とす傾向にある。 正しい方向を示したロッシはヤブではないなあ
いまは花咲いてるわけだしディレクターみたいなことをした そう、ドカティの基礎を築いたのはロッシなんだよね
ネットでしか情報を得ていない人には分かってないのが多いけど ペドロサがKTMの助けになってるのは間違いないんだろうけど
KT<Mはまだ結果出したわけじゃないから何とも ドカにはあくまでクロモリトラスでいってほしかったな
いまやKTMなんかにお株うばわれちゃって… ドカのお株も何もGPマシンはおろかSSですらクロモリなんてとっくに捨ててますやん ジジもドカに来て６年経つけどマシンは随分と良くなったとは言え
未だに結果出せてないもんなぁ
マシン開発ってのは難しいんだな マルケスが居るからドカがタイトル取れないだけマルケス居ないホンダみてりゃマルケスが異次元なのが分かる >>853
マルケス＋RCVがタイトル取りまくってるのであって
マルケス１人で獲ってるわけじゃないのでそれは言い訳にもなってないなぁ それにジジ体制になってからはタイトル争いしたのドビただ１人なんだから
ドビただ１人がいかに乗りこなしてきたかって事でもあるわけで シーズン終わったら各ライダーで各メーカーの乗り比べ会してくれないかな。
いろんなライダーの意見が聞けたほうが開発にも役立つし、ライダーが移籍後のマシンとのミスマッチも防げるだろ マルケス＋RCVよりもマルケス＋RSGPのほうが速いだろうな。 >>848
いやジジの功績だなロッシは2年足踏みさせただけ
エンジンがデカすぎてワンメイクになったBSに対して適切な前後重量配分を取れなくなっていったのが主な原因でジジが小型化したエンジン投入するまで問題は解決しなかった。 >>859
ロッシがドカに居た時期はジジはSBKでアプリリアでしたけど・・・・・ >>860
エンジン小型化はGP14.2
ロッシさんはプレジオーシ作のGP12までしか乗ってない。 普通のロッシファンはこの手の狂信者をどう思っているのか気になる
普通のなんていねえだろとかはさておき フレームに関してはロッシ信者もアンチロッシも認識が間違ってるからなんともｗ
ドカのアルミフレームはロッシが作らせたわけもないし（ロッシが来る前からテストしてた）
ロッシが育てたわけでも無いし（ロッシの意見が聞いてもらえたわけでもない） ドクターw
既に勝てるバイクが有るからドカ行っても楽勝 >>865
アルミモノコックはカーボン化する前に試作したが実戦投入前にカーボン化された。
よーするにロッシが来る前に没になってる、GP12プロトはカーボンモノコックだったしな
アルミモノコックのGP11.2が投入された時には平田とプレジオーシが「材質の問題じゃない」とコメント
ロッシの要求でアルミ化されたのは間違いないだろう >>864
単に君らアンチが勉強不足
知識仕入れてから噛み付いてこい >>867
アルミとカーボン両方あってどっち使うかの選択って話
だから「ロッシの要望でアルミフレームを゛作った゛のは嘘」って事
両方あって選べる中で「ロッシはアルミを選んだ」ってのなら正解 KCしか乗れないドカサンドイッチマシンを「へい、みんなが乗んり易くすますだ」とロッシが乗り込んだ
カーボンモノコックとアルミモノコックとアルミツインスパーを比べてやっぱりツインスパーがいいでしょう、とシーズン途中で変更
ドカにアルミツインスパーのノウハウが無いからパフォーマンスを上げるまでに至ってなかったのを耐えられなくてロッシ遁走
ロッシが去った後になってヘイデンがカーボンモノコックで良かったのに！と騒いだがそういう本人が乗りこなせてなかったし
カーボンモノコックは再現性が低くて意図しない動きをすると後にKCがボヤいてるから乗りにくいのは間違いなかった >>869
GP11用にアルミフレーム用意してあるわけないでしょ試作したの2008年だし…
作ったことあったから直ぐ用意出来ただけ
そもそもエンジンマウント方式が違い互換性がないからわざわざニューエンジン投入してるし… >>870
ツインスパーはシーズン終了後のバレンシアテストから ツインスパーのフレームは用意できても、載せるエンジンは鉄パイプトレリスやカーボンモノコックで使ってきたフレーム兼用の大きく重たいもの
完全新作のエンジンはそう短期間では作れない
ロッシは待ちたくないからヤマハに戻ったが、ツインスパーにしたことは結果的にドカにとっても正解だっただろう ドゥカティ乗ってる奴らって恥ずかしくないのかな？
気色悪すぎる 好きなバイクに乗りゃええけど
流石にリアル世界でドカティスタとか言っちゃうのは痛々しいからやめた方がいいｗ ドカはSBKで勝てなくなってから本国でも散々な言われよう
全世界で売れているSSの4台に1台がパニガーレなのに レース成績と売り上げが比例しないならSBK、MotoGP参戦する意味なくね？ だって買えるバイクと違い過ぎるものな
motoGPはもとよりSBKでも
これからはST1000だよ V4R VS RC30
記事に対するイタリアの人達の反応
否定的なコメントばかり、と言うか買えない人達のやっかみと思えるくらいディスってる
https://www.moto.it/prove/ducati-panigale-v4r-vs-honda-rc30-sbk-generazioni-a-confronto.html
・絶対的な神話であり、まだ何も勝っていないバイク
・Rc30や916のような二輪車のアイコンになることはないでしょうが、それは間違いありません...。
・パニガーレは、おそらく今日市場で入手可能な最高のスポーツカーですが、伝説になるためにはもっと多くのことが必要です。916は伝説、パニガーレは今のところただのバイク。
・ホンダは好きではありませんが、私なら1000回はRC30を選びます。
・OW-01、YB4、K5、F4のようなバイクがありますが、それらはほとんど何も勝っていませんが、それらから伝説を返すことができる唯一のものを持っているし、パニガーレは持っていません。
・まだ本格的/進化している物語を伝説と定義することはできないと思います。始まったばかりの話はもう終わったと私たちはすでに決めましたか？
私は間違った解釈をしたほうがよいかもしれませんが、私はこのように思います。 >>887
何故、ホンダはマルケススペシャルの1,000cc MotoGPレプリカのV4を出さないのだろう(´･ω･`) >>890
レイ6連覇でますます荒れそう
SBKはレイが乗ればどのマシンでもチャンピオンになれると思う レイとカワサキがハマり過ぎた。
それまでホンダではチャンピオン取れなかったし。 >>891
450万ぐらいで出してくれればバカ売れなのにな、俺も今の売って即買いするわ >>896
現時点で2位のレディングまで51p差。
今のSBKはレース1、スーパーポールレース、レース2全て勝つと62p、
今季の残りレースは今週末のマニクールと最終戦エストリルなので、日曜のレース2終了時点で62p差以上なら確定。
3つのレース全てレイが勝てばレディングが全て
2位でも確定。 MotoGPレプリカつってもカーボンブレーキもシームレスシフトも
ニューマチックバルブもないんだろ
雰囲気だけなら今のSSでええやん ペトロナス契約決まってないが
ワークスより優れたサテライトなぞ存在しねえ
ってペトロナスが切られる事あるかな？ >>898
街中でカーボンブレーキは無理だろ
シームレスやニューマチックなんてメンテでいくら掛かるんだろうな シームレスはレギュレーション上DCTが使えないから生まれてきた変態機構であって、その縛りがない公道仕様に採用はされないでしょ
既にSS用DCTの開発も進んでるって話だし そもそもAT化しないならDCTなんて重いだけでメリット無いもん んー
SBKのレギュレーションでATがOKにならない限りSSのDCTなんて無いだろうね
重くてデカイだけで何のメリットもないもん
SSとは関係ないファンバイクとしてのスポーツバイクならありえなくは無いけども
クイックシフターやらアシストスリッパークラッチやらが標準化しちゃうとATスポーツバイクの需要も疑問視されるしねぇ
ぶっちゃけDCTに期待するのは時間の無駄だと思うぞ
四輪でも既に見限られてきたモノでもあるし 市販車だとクイックシフターとブリッパーあれば十分だわRSV4なんてアクセル全開でシフトダウン出来るし >>899
ペトロナスの契約ってSRTへのスポンサーのこと？ ホンダはF1撤退らしいけどMotoGPも撤退すんのかな 撤退はないだろ
F1は桁違いで金かかりすぎなんだろな F1から市販車への技術的なフィードバックも薄そうだしな MotoGPはF1に比べれれば費用も少ないし
F1と違って本社の事情で簡単に撤退とかしないように別会社のHRCで参戦してるんでしょ F1撤退で浮いた金でまたホンダ無双時代が来るのか
(´Д｀)ﾊｧ… >>908
MotoGPからの市販車へのフィードバックって言ってもなあ
正直、今のレギュレーションだとそれも薄いと思うぞ
ニューマチックは市販車に転用できないし、シームレスミッションも金が掛かりすぎる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
