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二輪免許取得日記 [教習所編] part436
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0001774RR (ワントンキン MM9a-zj34 [153.140.24.58])
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2020/01/02(木) 22:19:03.59ID:ebKm0edlM
・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part435
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1576364662/

※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0784774RR (ワッチョイ 1b11-CmrX [119.173.149.161])
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2020/02/09(日) 20:13:48.91ID:SVY4YSHV0
>>781
おめ色!
バイクは何乗りますか?
0785774RR (ワッチョイ 2d69-uqPE [58.0.146.125])
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2020/02/09(日) 20:25:21.76ID:OU2kRJL50
>>783
どういう状況でそうなったか知らないが、大幅に速度超過すると
物理的に信号で止まりきれない状況が発生する。
教習所では教えてくれない。
0788774RR (ワッチョイ 2d69-uqPE [58.0.146.125])
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2020/02/09(日) 20:37:34.49ID:OU2kRJL50
>>786
教習所内に警笛鳴らせの標識の有無で違う。
それだけのこと。
0791774RR (ワッチョイ 2d69-uqPE [58.0.146.125])
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2020/02/09(日) 20:57:22.33ID:OU2kRJL50
>>787
走行速度と黄色信号の時間は密接な関係があるんだけど気づいてない人が多い。
0793774RR (ワッチョイ 1b11-CmrX [119.173.149.161])
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2020/02/09(日) 21:01:41.59ID:SVY4YSHV0
>>785
大きな交差点で黄色になったので
加速して通過しようと思ったら、
右折待ちのパトカーが見えて慌てて
ブレーキかけたんだ。
教習中も免許取得後も急制動で転倒したこと
ないし、自信があったから停止できると
思ってた。修理のバイク屋さんからそれは
パニックブレーキだなと言われた。
0794774RR (ワッチョイ 759d-0Zx3 [110.4.131.54 [上級国民]])
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2020/02/09(日) 21:05:49.73ID:0HfXY1oP0
>>793
落ち着いてできるときは出来て当たり前、なぜ出来ないのかわからない、みたいなことも緊急時だと出来なくなるんですよね
私もそうなっちゃうタイプなのでよくわかります
そうなっちゃうとどうしようもないので、そういう状況にならないようにするしかないんですけど、まあ、パトカー見たらドキッとしちゃいますねw
0795774RR (ワッチョイ 2d69-uqPE [58.0.146.125])
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2020/02/09(日) 21:20:21.46ID:OU2kRJL50
>>793
そうでしたか。
で、パトカーは?
0797774RR (ワッチョイ 1b11-CmrX [119.173.149.161])
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2020/02/09(日) 21:56:23.75ID:SVY4YSHV0
>>794
>>795
そのパトカーがサイレン鳴らして助けに
来てくれました。情けない話です。
ちなみに前輪がスリップしたようで
それ以来、速度とブレーキには気をつけて
ます。
0798774RR (ワッチョイ 2373-uvZY [59.138.144.179])
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2020/02/09(日) 22:53:41.35ID:cuGcOOxf0
ABSで全て解決、思い切り踏める。
リアは結構作動してる。
フロントは今のところ作動感感じたことなし。
0800774RR (ワッチョイ d5b1-Y6KE [126.168.36.207])
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2020/02/09(日) 23:17:02.75ID:hsvNWYvu0
>>797
ジレンマゾーンですね
信号のある交差点では横断歩道の信号である程度判断できるので目安になりますが、信号機によって青〜黄色にかわるタイミング違うので気をつけてください

黄色信号でも強引に突き進む
無謀さが見受けられるので事故を起こすリスクを考慮できていないので危険な行為

停止線を大きく超えて停止
集中力がなく判断が遅いために、停止線を大きく超えます

停止することが目的では無く安全を最優先の目的として運転出来るようになれると良いですね
0802774RR (ワッチョイ 2373-uvZY [59.138.144.179])
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2020/02/09(日) 23:41:13.94ID:cuGcOOxf0
>>799

急ブレーキ掛けたことないの?
急ブレーキで一番大事なのは、ロックさせないギリギリまで強く掛けること、特にリアの制動力を使い切ること
ABSがあれば、思い切りリア踏める
意外とブレーキ掛けきれない人多いのでは?
(私もフロントは怖い)

念のため、パトカーと黄色信号のパターンは論外ですよ?
あくまで、転ばないブレーキとして。

>>801
それはそうですね、でもハンドルをストレートに保持できてリアブレーキを思い切り踏めれば、平坦路のドライコンディションではまず転倒はない、と思っている。
0804774RR (ワッチョイ 2373-uvZY [59.138.144.179])
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2020/02/10(月) 00:00:35.72ID:PO5fssXr0
>>803
テクニックの話だとしたら、買い免の電子デバイス世代だから、いいんです。
それ言い出すと、スリッパークラッチなんか頼っちゃダメだ、ブリッピングしろ、とかトラコンなんか頼るな、スリップもコントロールしろ、てな話になる。
別に達人になるつもりはなく、趣味としてバイクを楽しみたいので。

危険予測、予防運転の話ならばごもっともかと。
0805774RR (オッペケ Sra1-Y6KE [126.234.115.42])
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2020/02/10(月) 00:48:12.80ID:bzhYQCDIr
>>804
頼るなと言う話ではなく頼ることを前提の運転と言う事です
頼るという事はそれだけ危険な状態と言う事です
趣味で楽しみたいというのならなおさら、機能が動作しない運転を目指しましょう
0810774RR (ワッチョイ 1b1f-q/0q [119.10.195.109])
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2020/02/10(月) 05:08:24.02ID:8+VuQusE0
>>783
ありがとうございます。
今回の転倒を良い経験だと思い、
公道での運転に繋げたいと思います。
お体お大事に。
0811774RR (ワッチョイ 2373-uvZY [59.138.144.179])
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2020/02/10(月) 07:09:08.21ID:PO5fssXr0
>>807
どこがおかしいと思うのか書かないなら荒らしと変わらない、てか荒らし?
0812774RR (ブーイモ MM99-9WN/ [210.138.179.41])
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2020/02/10(月) 07:44:59.40ID:ay3YIzxoM
ここ教習所スレやぞ
OBが部室にきてデカい顔してんなよ
0814774RR (アウアウウー Sa09-7WKu [106.128.69.220])
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2020/02/10(月) 10:57:41.44ID:RHORd+XIa
ホントそれ
たまになら良いけど
なんで教習生の日記なのにOBが頻繁に書き込むんだよ

妙に生温い慰めとか本人は良いことしてるつもりだろうけどキモいだけ
みんなの迷惑も考えて欲しい
特に上級国民の人
そろそろこのスレ卒業して欲しいよ
0815774RR (ササクッテロラ Spa1-OjqM [126.182.242.102])
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2020/02/10(月) 12:36:03.39ID:gtiIiJukp
それにしてもマイルール多いな
0816774RR (ササクッテロラ Spa1-OjqM [126.182.242.102])
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2020/02/10(月) 12:37:29.32ID:gtiIiJukp
まぁ実際に卒検受かった人の意見が欲しい人もいるのは事実だが
0828774RR (ラクッペ MM81-hvej [110.165.131.194])
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2020/02/10(月) 19:13:22.21ID:TegDzU6JM
>>826
そんな事ない
合格前に前金で買ってたし

それまで四輪乗りオンリーだったけど
発進前にNから1速に変える音と仕草が車から見ててかっこいいと思って取ったアラフィフのオッサンですw
今ではすっかり虜
0829774RR (ワイーワ2 FF93-uvZY [103.5.140.184])
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2020/02/10(月) 19:47:39.75ID:Xzk+Lh+7F
いいぞ!かっこいいぞ!たぶん!
0831774RR (ワッチョイ 4b76-WDdz [121.112.70.238])
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2020/02/11(火) 06:01:06.83ID:iGbQMoc/0
アラサーの女なんですけど、教習で行き詰っています・・・
元々、ビッグスクーターに乗りたくてAT申し込もうと思った
のですけど弟のCB400SFに乗ることがあるかも知れないと
重い軽い気持ちでMTに申し込みました。

半クラッチが上手く出来ずに、エンストしまくりでギヤが中々
はいらず「ブォーン!」という轟音を立ててしまいます。
もう、教習所に行くのが鬱になってしまって・・・
弟に聞いても「こうこうこういう感じで。」とか当てになりません。
0832774RR (ワッチョイ cb06-+sp7 [153.176.212.60])
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2020/02/11(火) 06:10:54.82ID:Esh3hgLV0
やめたらえーやんバイクなんか鬱になってまで免許取らなあかんもんと違うやろ、そもそも今まで動かす事なんか皆無だったはずなのに何で弟のバイク動かす機会があると思っちゃったの?免許ない奴には頼まん今までもこれからも
0833774RR (アウアウカー Sa91-R1hy [182.251.241.2])
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2020/02/11(火) 06:14:29.06ID:5+KMOUdxa
>>831
運転のコツ教えましょうか?
何県ですか?
0834774RR (ワッチョイ 23f4-ptU1 [123.254.35.182])
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2020/02/11(火) 06:37:29.40ID:QN6c1j2K0
轟音にビビってアクセルほとんど開けてないからエンストする
クラッチ完全に切った無負荷状態だと少しグリップ捻っただけでエンジンがうなるけど
クラッチを繋いで負荷がかかるとあっという間に回転数は下がるので
アクセルは開けすぎと思うくらい開けていい
家にバイクあるんだからセンスタ立て回転数がどう変化するかじっくり確認してみれば?
まあ空転だから6速でもそんなに負荷かからないけど勘は掴めるでしょ
0837774RR (スプッッ Sd03-+zXk [1.79.85.243])
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2020/02/11(火) 07:47:03.21ID:Tax3UyaXd
つべにクラッチとミッションの機構を説明してる動画あるから見てみるといいよ
自分が操作してる機械を知ると操作のイメージが作りやすいかも
あと普通にバイクのミッションスゲーってなる
0838774RR (ワッチョイ cb02-1Uuz [153.194.204.131])
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2020/02/11(火) 07:48:17.67ID:w/urKdlj0
>>831
教習の途中でも、MT→ATの変更はできる所が多いと聞いた事あるから、もしどうしても辛いならATに変更してもらうのもアリよ
数こなせば慣れると思うけど、モチベなかったら苦痛なだけだと思うし
0839774RR (ワッチョイ 236d-Z0Oi [125.30.65.122])
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2020/02/11(火) 07:52:46.17ID:u6U5h51x0
>>831
ギア入れるときはアクセルは戻すって言われない?
パニックになってアクセル開けたら絶対ダメだよ
確かに慣れてくればちょっとアクセル開ければギア入れやすいけど、まだそんなことできる段階じゃないと思うの

自分も女でしかもあなたより年上だけどちゃんと免許取れたから大丈夫だよ
0840774RR (ワッチョイ ab47-EP67 [113.149.156.49])
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2020/02/11(火) 08:11:51.52ID:JjwrKgcq0
半クラのポイントてミリ単位だからねぇ
クラッチがゼロかイチで真ん中の位置がが半クラだと思ってる人も多いみたいだし
半クラを手に覚え込ませるしかないのかも
0843774RR (ワッチョイ 2de9-3hnX [58.0.185.118])
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2020/02/11(火) 08:30:34.48ID:Wa/G6D3q0
バイクは五感をフルに使って乗るものだからねぇ
教習所だとルールを覚えなきゃ、手順を覚えなきゃって意識が強く出てしまいがちだけど
音とか感触とかをしっかり感じるようにしないと上達しないんだよね

クラッチ切れてるのと半クラなのとでは感触や音も違うはずだし
メーター見て何回転で発進しようって決めてかかるんじゃなくて
音や安定感、力強さでこのくらいなら安定して発進できるってのを実感するのが大事

まぁ、そういうのって
できるようになった後だから言えるんであって
それ以前では必死でテンパっててそんな余裕ないんだけどさ
0844774RR (ワッチョイ cd58-sB7n [106.72.174.128])
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2020/02/11(火) 08:42:57.62ID:Ra7KAZcN0
まあ、半クラ出来ないとMTは乗れんよ。
0845774RR (アウアウエー Sa13-3gzw [111.239.176.203])
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2020/02/11(火) 08:45:12.71ID:8jc6bATOa
>>842
クラッチの仕組みわかってる?
個体によっての意味わからない?

1号車のクラッチのあたりの位置は
2号車とちがうし、3号車とも違うんだよ?

1号車の位置を覚え込んで無意識にやったら他の車体ではズレがあるからスムーズには走らんよ
知らなかった?

10万キロとか走ってる今でも人のバイク借りたり試乗とかではクラッチのあたりの位置が
手前よりかまんなかへんか奥側か意識するし
自分のバイクは使いやすい位置に調整する
これを遊びっていうんだけど、検定車両もあそびは違うのに特定の車体のあそびを覚え込ませてどうするの?
0847774RR (ワッチョイ d5b1-OjqM [126.122.252.49])
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2020/02/11(火) 08:49:40.29ID:n32XBF5X0
ここのいけんよりもワイは大嫌いだがホワイトベース教習所のつべ動画の方がまだいい
0848774RR (ブーイモ MM99-9WN/ [210.138.208.137])
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2020/02/11(火) 08:51:18.91ID:bZU9l/L1M
発進できるようになったらATよりMTの方が楽だから頑張れ
0849774RR (ワッチョイ e3e2-sS8b [147.192.76.5])
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2020/02/11(火) 09:01:13.26ID:/sXwPluI0
ATでのクランクは無理ゲーすぎる
0851774RR (ワッチョイ ab47-EP67 [113.149.156.49])
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2020/02/11(火) 09:13:06.36ID:JjwrKgcq0
>>845
そうかなぁ
講習2回目で半クラの感覚を押さえてからエンストしなかったしな
坂道発進を3速でやってたりしてもね
そのまま大型やレンタル、試乗会で乗っても半クラのポイントを確認したらエンストしないし
人それぞれにわかる方法があるんじゃねえの?

これ以上は他の人の迷惑になるからレスはしないけど
0852774RR (ワッチョイ 1b20-7k6C [119.244.43.248])
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2020/02/11(火) 09:29:43.02ID:RDCLfK4/0
>>831
発進はクラッチきったままアクセルあけて3500回転でキープから練習してみたら
安定したら今度はクラッチをゆっくりつないでいく練習
教習車はギア入りにくいものだからおちついてしっかり蹴る、1と2の間にNがあるから優しすぎるとうまくいかないよ
あと教習所は出来ないことを練習しに行く場所なので、そんな気負う必要ないかと
0854774RR (ワッチョイ a5f1-+sp7 [118.104.120.35])
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2020/02/11(火) 09:40:39.28ID:PugmcP2q0
>>831
おそらくバイクの事がイヤになり始めてるんじゃないかな?このまま教習続けて無理矢理免許取ってもバイクに乗る事なく終わる気がする、それより小型ATからステップアップして行った方がまたバイクの事好きになれる気がする勇気ある撤退をオススメするよ
0855774RR (アウアウウー Sa09-564m [106.129.205.188])
垢版 |
2020/02/11(火) 09:50:43.32ID:TclBJL4Na
釣られ過ぎだらうw
0857774RR (ワイーワ2 FF93-uvZY [103.5.140.169])
垢版 |
2020/02/11(火) 10:26:30.79ID:CqryuZ5fF
>>846
善意に解釈すれば、同じデバイス、同じIPで姉弟とかで共有してるかも知れん

>>831
どうなん?

え?どうでもええ?
そうか、ならしゃーないな、盛り上げてくれたしな。
0862774RR (ドコグロ MMa9-hvej [122.130.224.207])
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2020/02/11(火) 12:59:59.51ID:ec61ih7pM
ソフトシェルジャケットってどうですか?
0863774RR (ワッチョイ f511-mZAX [116.220.122.89])
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2020/02/11(火) 13:29:35.62ID:tvdDu+5D0
>>862
プロテクタは別体式より内蔵式の方が取り扱いが楽
あとは冬にバイクに乗るかどうか

夏は間違いなくメッシュじゃないと辛い
春〜秋用を買って冬は別に電熱服なりゴツゴツのを着込むのもアリ
冬用を買って春・秋は夏用のメッシュの内側にパーカー着込むのもアリ

この辺はご予算次第
春秋用 夏用 冬用の3枚用意するのが一番いいけどカネはかかる
秋冬春用 夏用 だと重たかったり着心地が悪かったりする場合もある
0864774RR (ワッチョイ d5b1-OjqM [126.122.252.49])
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2020/02/11(火) 13:38:44.24ID:n32XBF5X0
こういう長文でわかりにくいのはいやごる人もおるわな
0865774RR (ワッチョイ cd58-sB7n [106.72.174.128])
垢版 |
2020/02/11(火) 13:49:45.05ID:Ra7KAZcN0
長文なほど駄文
0866774RR (ワイーワ2 FF93-uvZY [103.5.140.179])
垢版 |
2020/02/11(火) 14:30:50.11ID:GdCv1DRYF
いや、それなりに整理された情報だと思うぞ
0868774RR (ワッチョイ 05b1-acLn [60.137.132.155])
垢版 |
2020/02/11(火) 15:59:02.81ID:ECIzJS2I0
じゃぶっちゃけるよ?

半クラもアクセルもまーーーったく気にしないで一つのことだけに集中すればいい
それは「クラッチをゆーーーーーーっくりと離していく事」
これだけでアクセルひねらないでも徐々に進み完全に離せる
もしエンストしたらそれはクラッチ離すのが早すぎる
とにかくゆーーーーーっくり離していけばエンストは有り得ない(坂道を除く)
2速スタートでも同じでいけるから1速なら赤子でも出来る
0871774RR (ワッチョイ 85a4-eLpT [124.26.138.11])
垢版 |
2020/02/11(火) 19:23:56.35ID:YtbtPmuk0
教習は嫌で嫌でしょうがなかったけど、今は少しずつ上手くいくようになってきてとても楽しいよ!私も女で補習も沢山受けたが大丈夫。
回数乗れば、ギアも入るようになるし、エンストもしないよ。
0872774RR (ワッチョイ 4b73-e8SU [121.110.225.80])
垢版 |
2020/02/11(火) 19:47:51.01ID:0/aH5w+/0
クラッチとかの体で覚える操作の感覚は、1週間とか間空けると忘れるからいくらやってもなかなか感覚掴めない。
1日の時間数多くして、なるべく日を空けずに乗る方が覚え易いよ。

一度体が覚えちゃえばなかなか忘れないし、ギアチェンだの半クラだのは呼吸とかと一緒で、慣れれば無意識にやってるものだから慣れるしか無い。
0874774RR (ワッチョイ 2311-mZAX [27.141.188.211])
垢版 |
2020/02/11(火) 20:12:55.03ID:y+WgKUPF0
教習車はさんざん倒しまくってるから
ギヤが入りにくいのとかもあるから一概に言えないけど
どれに乗っても入りにくいんだったら、慣れるまで待つか
靴をバイク用に替えてみるとかかな。
0879774RR (ワッチョイ 2311-mZAX [27.141.188.211])
垢版 |
2020/02/11(火) 21:27:22.97ID:y+WgKUPF0
>>878
今どきはほとんどの教官が四輪に取られちゃってるから
空いても四輪で埋まるだけってところのほうが多いと思うよ
0881774RR (ワッチョイ ab73-PvEs [113.150.51.47])
垢版 |
2020/02/11(火) 21:45:16.46ID:KRzAEoso0
スレ違い気味だけどブッ込ましてください
初心者とはいえないくらいのバイク歴はあるけど、過去に一度突然ギアチェンの仕方が分からない状態になったことがあるんだけどこれって脳の異常か何かだろうか
最近大型教習に通い出したんだけど、この前教習中に同じ状況になった
具体的にはスロットルを戻すのとクラッチ切るタイミングに「アレ?」ってなって、クラッチ握ってから「どーすんだっけコレ?」って3秒くらい空白の時間の後に「あーこうだったわ」って思い出す感じ
二輪も四輪もMTで仕事でもMTには乗るから操作自体は完全に染み付いてるハズ
とりあえず教習代勿体無いから免許は取るけど、コレはバイク降りろorATにしろっていう警告なんだろうか
0882774RR (スップ Sd43-sm4T [49.97.104.133])
垢版 |
2020/02/11(火) 21:46:55.53ID:lxf2JKW2d
>>879
ヤッパどこもそうなのかね
俺が通ってる教習所もこの時期、二輪の予約も全然取れない
まぁ大学受かった高校生が車の免許取りに来る繁忙期なのは分かってはいたけど
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