二輪免許取得日記 [教習所編] part436
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●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part435
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1576364662/
※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
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を忘れずに入れてくださいね。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ちょっと聞いてくれ！
一本橋乗り上げに失敗して、大幅に左右にふらついて
態勢を立て直そうとするも最後まで蛇行して何とか
切り抜けた。
結果、不合格。「あんなにふらついたら、落下扱い。足も開いてたし・・・」
いや、あんな状況でニーグリップも何もないだろ！落ちないで切り抜けただけ
十分偉いんじゃね？
減点（大）で、ギリ合格でいいんじゃね。ぶっちゃけ、どうなの？ >>623
まあ、良くも悪くも裁量が認められてる部分ってあるしな
納得行かないのもわかるが、しょうがない
諦めて気持ちを切り替えよう >>623
そんな状況作ったのも自分だから
次頑張れ なんかすごいクラッチ繋ぎづらい個体ある気がするの気の所為…？いつもと同じ感じでクラッチ離したらエンストしまくって恥ずかしかった 多少の差はある 内容からするとミートポイントが手前すぎるのかな？
手前すぎるなら遊びも多いはずだから教官に言ってみたら >>628
クラッチ繋ぐ時、エンジン回転を高めにしておけば個体差に対応可能ですよ。 >>629
バイクってのはそういうもん
同じ車種同じ年式でも感触はけっこう違う
慣れたバイクしか乗っちゃいけないっていう免許じゃないから
しっかり感じ取って対応できるように
普段はガタガタのオンボロ車で教習してるのに
検定の時だけはカッチリした良車両が用意されてたりするからそこは注意だね >>629
クラッチのつながる位置が違ったり
アイドリング時のエンジン回転数が違ったり
単純に下のトルクが細かったりアクセル開けてもいまいち回らなかったり
いろんな個体があるから一つ一つ確認しながら操作するといいよ
検定の時の車もかなり状態違うから、てきとうにやってるとテンパるはめになる バイクは好きなの選んでよかったから
調子の良いバイクはみんな狙ってるよね
ある日いつものバイクに乗ったら派手に
こけた奴いたみたいで途中で変えてもらったｗ >>632
見極めのときも使わせてもらった
倒さないでねって注意されたけど >>623
＞一本橋乗り上げに失敗して、大幅に左右にふらついて
そもそも乗れてなかったんじゃないの？ >>630
なるほど、同じ車種でもミートポイント違うんだね
>>631
いつも若干アクセル開けつつ半クラにするんだけどもう少し意識してみる
>>632
>>633
そもそもバイクってそういうもんなんだね、状態悪いのでも乗れるように頑張る
はあああああ毎回ハンコは貰ってるのに普通にみきわめにならずに延長教習になっちゃったなあ
AT小型から8時限ストレートはかなり難しいね…
個人的にはみきわめだったはずの時間では、スラロームもタイム切れたし調子いいバイクだったからかエンストもせず坂道もスムーズに行けたんだけどなあ
まあ合図のタイミングとかまだそもそも一回しか口頭で説明されてないから覚えられてないけど、コースは覚えてきただけに悔しい また見極め運転でダメだったよ…8回目か、なんで原付でやれてることができないんだよ
先生が検定受けてみる？って言われたけど断ったわ 白バイ乗りの真似して威風堂々と回りをにらみつけて走るｗ >>642
今回は一本橋で失敗したのと、交差点を右折するときに対向車が通過するのを待つ間に中心まで出てなかったのを指摘されまして
原付じゃ前の車にならって出てるんだけどなぁ
他の指摘事項はクリアしてるのか言われなかったし、次の教習で卒検受ける？って言われたらやろうかな… >>622
あるから装備は持ち込んだ方がいいと言うと差別差別とうるさいのが湧く >>643
8回見極めが通らなかった理由が有ると思いますが、見極めは出来た事に対し総合的な走行を見て判断されるので、見極めが通らない=卒業検定合格出来ない訳ではありません
出来た事の7割出来れば公道を走行出来る資格を得られます
あとは貴方次第です
重要なのは免許取得後公道での走行ですので、それを含め判断すると良いでしょう >>645
来週また行くんでその時検定受けるか判断します、今日のはとても受けようとは思えなかったんで
初めて検定受けるか言われたからビックリしたわ、あれで受けていいんか？って ふつうに考えて人が被って汗だくになったモノを被りたくないわな >>643
普段原付でできてる事ができなくなるならメンタルの問題が大きそう
技術的に行けそうなら一度卒検受けてみれば？意外と良い緊張感を保ててクリアできたりして >>648
確かに一時間で3〜4回コースを回ると疲れちゃうんだよなぁ
豆腐メンタルが恨めしい 実技の受講制限も体力的な配慮だからね
疲れるまでやって日頃は使わないバイク用の筋力鍛えてｗ 1段階のみきわめ合格したよ
12月から入って夜勤明けとかで行ってるからいいペース
GW前には取りたいわー
にしてもみきわめに乗ったやつギア入りづらくて見かねた教官が途中で交換してくれた。 >>645
どこかのスレにいた指導員さんですか？
違ったらすみません。 >>649
バイクが重くて大きくて扱えないと無意識に思って腰が引けてたり、緊張でガチガチの可能性もあるから
家で筋トレしてみたり、乗車前入念にストレッチして深呼吸してみたりするのもいいかも >>649
バイクに限りませんが人は基本的に認知、判断、行動を繰り返し行います
疲れや気持ちがマイナスになると正常な認知、判断が出来なくなり行動や内容にズレが生じるか、行動そのものをしなくなります
見極めまで進んでるので出来ないという事は無いと思いますし、焦る事も急ぐ事も必要ないので、状況に応じた対応すれば良いでしょう
無理せず頑張ってください >>650
そりゃそうだな、でも通勤に使うし
原付もボロだし、どうせならいいバイクのりたいし…
>>654
もっと入念に体操するかな 大型MTの教習申し込んで適性検査受けてきた
大型買う予定は今んとこないけど >>655
ありがとうございます、>>653も言ってるけど指導員の人でしょうか？
進展あったと認識してるんで気分はちょっと上向きになりました >>658
気持ちは重要です
それが1番の安全でもあります >>656
乗車時のストレッチは筋を伸ばすより
肩甲骨等々関節を動かすことを意識するといいぞ 自信のない人にお勧めしたいのは、コースを歩いてのイメージトレーニング
コース内に入れないなら、なるべく近くからコースを見る
ライン取りや操作の手順、安全確認を何度も頭の中で復習する
そうすると、迷いがなくなり自然に体が動くようになる >>623
大きいふらつき-20
歩かでも減点されて70を割っただけ 右直事故で吹っ飛びました…
スラロームが得意な人なら避けられたのかな…過失1割で済んで良かったです。
大渋滞作っても良いので交差点は徐行すれば防げたという結果論でございます。 生きてるなら全てチャラ
死んだら終わり
まだ楽しめるドン >>663
怪我は大丈夫ですか？
事故に限らず全て貴方が認知、判断、行動した結果です
良い事故は事故は存在しません
渋滞作らなくても安全に停止する事はできます
原因、対策を理解していると思われるので事故の無い楽しいバイク生活を送ってください 私は直進の優先で、お相手は方向指示器無しからの右折でした。骨折程度で済み良かったです。
確かにバイクは認識されにくい…常日頃から感じていたにもかかわらず。無念 そんなんどうしろと…
精々対向車の挙動が変かどうか見とくしかないよなあ こういう場合はスピードダウンしか手がないよな
このパターン車でも怖いし 日常的に対向車が右折、自身が直進の状況は多々有ります
自身で対応できなければ、周囲の車両を賢く利用することで右直事故のリスクを下げる事ができます
交差点へ先頭車両で進入しない
すり抜けし交差点へ進入しない等
相手に期待しても事故し痛い思いするのは自分なので常に安全を最優先に考え、認知、判断、行動すれば事故リスクを下げられます
周囲の車両で特に注意するのは、大型トラックと大型バスです
可能な限り近づかない方が良いです >>667
認識され易いされ難いではなく“出来ない奴”がお構いなしに右折してきますから 大型二輪免許中高年コース【教習所編】「58」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579593226/
に居着いたクソと戦って、イヤになって、ここに癒し(居場所)を求めにきた教習所指導員。
ご発言は色々と参考になりますよ。
内部事情とかも聞いてみるといい。 >>667
多少眩しめなくらいのLEDドライビングライトを追加したら。
あと、バイクって小さいからか、こちらの距離、スピード見誤って右折してくるヘボ車両多い。
「かもしれない」想定運転が重要なんでは。 >>675
夜乗ってて前にものすごい勢いで幅寄せされてからバイクのカウルの内側にLEDつけようかと模索してるわ
黒い革ジャンも目立たなくてダメかもしれない >>674
あれさ指導員の方も結構問題あったよ
明らかに感情的になって支離滅裂だった
人を教える立場の人って結構多いけど自分の言ったことに疑問はさまれると明らかに不機嫌になる >>663
徐行しながら右折車両やり過ごすくらいで大渋滞にならんでしょ 自分の場合、右折車がいる場合は見えるならドライバーがこっち見てるか確認。
ライトが付いてるからちょっと振って（蛇行）存在をアピール。
前に車がいる後ろに車がいない場合は右によって相手から確認しやすくする。
ってな事をしている。 >>677
それもそうだけど…結構いい情報くれてたよ ひたすら俺は行くぜアピール
中途半端な減速は相手に迷い(いける？)を生じさせるからしない
その上で出てきたら回避なり止まれるなりの準備しておく
回避余地確認のため、隣のレーンに車いるかどうかも見てる
あと>>679回出るように、目線、アイコンタクトも
全部習慣 >>681
訂正
> あと>>679も言っているように、 基本的に事故防止には減速、停止が望ましい
事故を回避する方法は停止する、避けるの2つ(他に効果的な方法有ればコメント下さい)
安全に停止できればそこで事故回避完了
避けた場その対象から事故回避出来たとしても動いている以上、他対象と事故の可能性が継続する上に、対象を避けた事により別の対象と事故が起きているのも事実
状況に応じて停止、避けるを使い分ければ良いが事故を防止、被害を最小限に抑える為には停止が望ましい
事故は必ず起きるもの、私が起こす可能性もあるという事を受け止めることが前提
その起こる可能性のある事故をいかに未然に防止するか、いかに被害を最小限に抑えるかを考える事が重要
被害を最小限に抑える為には速度が遅ければ遅いほど良く、速度を遅くするには停止行動(減速行動)するしか無く、安全に停止出来れば事故を防止できる 教習所の急制動はだいたい8mで止まってた
60kmで走っているとして、余裕みても20mで止まれる
そこまでバイク近づいてて曲がってくるのは全く見えてないか、判断を誤っている。
全く見えていない場合、おそらく曲がる前の停止もしないのでは。(止まったら、対向見るよね)
そんなのはいきなり逆走してくるのとと変わらんから、緊急非常事態。右直とか以前の危険回避。対向車とすれ違うたびに減速せんよね？
一方、対向右折車停止でこちらが減速すると、譲ってくれた、行ける、と勘違いを誘発するから、むしろ危険因子を増やしてる。 >>685
状況に応じた運転すれば良いので、全てにおいて減速行動が必要では無い
そもそも相手に期待しする運転は良く無い >>684
優先道路で停止すると減点される。
ここは教習所スレ。 >>688
教習所内も同様
停止するのが目的では無く、事故回避することが目的
その為の手段が減速、停止
検定中自車が優先道路走行中に事故した場合減点ではなく中止
自身に過失がなく(追突等)ても事故は検定中止 全ては安全の為の行動であり操作
優先道路を走行しても動いている以上過失はある
道路交通法で事故が許されることは無い >>690
世の中理不尽な事が多い
基本的にみな道路交通法を遵守し安全を目的として運転している
それでも事故は無くならない
何故か？
人が認知、判断、行動(操作)しているからだ
事故を回避した為に追突されることは有り得る
では自身が事故を回避しなくて良いか？と言えば違う
全ての人が正しく認知、判断、行動すれば事故しないが、それは有り得ない
理不尽も受け入れた上で各自加害者にならない運転しなければならない 二重人格の指導員
906 名前:７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Y6KE) [age] :2020/02/08(土) 18:01:50.75 ID:WN0dmNMgr
>>904
お前のやり方も賛同されてない
キチガイに餌あげて餌付けするなよ
お前もキチガイ荒らしと同類 明日いよいよ小型二輪ATから普通二輪ＭＴへの
卒業検定です。苦手の一本橋は何とか克服しま
したが、ここにきてクランクでバランス崩し
まくりで2時間補習。
結局8時間のところなんと24時間乗りました。
明日は笑って卒業したいです。 >>696
頑張ってください
時間がかかっても結果は必ず出ます >>696
頑張って
俺も小型MT受かったら普通にチャレンジします ここでクランクの幅が2メートルもあると知ってからクランクはだいぶ余裕持って走れたな あーみきわめ落ちちゃったなあ
合図を出す場所わからなかったから当然なんだけど
普通に行ってたらでいう二段階の最初に口頭で一回説明されたっきりなんだけどそんなもん？メモ取らせてほしいよなあ >>700
わからなかったら聞けばいいのでは？
自分は気になったところは教習時間外に聞きに行ったよ >>697
正直不安は残りますが、
やれるだけのことはやりました。
自分を信じて頑張ります！！
>>698
小型二輪ＭＴからだと、大型二輪ＭＴ
も視野に入れてみれば？
お互い頑張りましょう！！
>>699
本日クランク対策で8の字半クラを2時間
練習しました。
良い結果が報告出来るよう頑張ります！！ >>701
それは確かにそのとおりだね…可能な限り早めに行って聞いてみるよ
車もバイクもそうだけど公道の法規走行と所内の法規走行って別物だからイメトレして暗記しないと難しいよね
自分なりに合図のタイミングも考えてみるよ
教習所内なら曲がる角の1/4周前くらいかな？ >>703
別物ですか？
別物だと思ってませんか？ >>703
施設の問題で見なしはあるけど
公道の法規走行と所内の法規走行はおなじだぞ？ >>705
別物じゃないかなあ、例えば左折したあと1/4周後で左折のとき、所内なら出しっぱなしにしないといけないけど公道でそんなことしたら脇に止めるのかと勘違いされるから一度消して少し間を開けてもう一度ウインカー出したりするでしょ？
あとは障害物なんかも今通ってるところは半円を描かずに道路の半分を割る直線状にコーンがおいてあるだけだから障害物だと認識しづらく、そういえばここに障害物あったんだとなり気づきが遅れちゃうよ
これは小型二輪とったところは普通に半円状だからそんなことなかったけどこういう場所もあるんだなとなったよ 別に公道と所内の違いを批判してるわけじゃなくて、そういうもんだからちゃんと対策しないとと自戒しただけだよ
車も小型二輪も今のも全て違うところで取ってきてるから、それぞれの教習所での所内走行のセオリーの違いってあるからしっかり認識することが卒業に必要なことだと思ってる 他の人に勘違いされるからというか一応は勘違いするやつが悪いんだけどそれはわかってる？
車線変更も3秒ルールとか無視して車線変更しながらウインカー出すorそもそも出さない
そんなタイプの人やねあなたは >>711
勝手にレッテル貼りやめてくれる？車線変更でウインカー出さなかったことなんかただの一度もないし車線変更だって3秒待つようにしてるよ
免許取れば絶対に検挙されない法規から外れたことするより事故の可能性を限りなく低くすることのほうが重要だし、そもそもあなただってウインカー出しっぱなしで右折やら左折やらすることのほうが少ないというか普通しないでしょ？そんなのが必要な場面なんて滅多にないよ？
ただそれが厳密な走行が求められる所内では違うというだけの話じゃないですか？綺麗事並べて叩くのは良いけど、外での走行と卒業に必要な意識を書いただけでなぜそこまでの言い方するの？ >>713
よく言いきれるなウインカー出さずに車線変更を一度もしたことないとか
＞そもそもあなただってウインカー出しっぱなしで右折やら左折やらすることのほうが少ないというか普通しないでしょ？
いや普通するけど？どんな運転してんの？ 結局の所あんたの運転がマイルールやん
その認識が全ての運転者と運転はしない全ての国民が理解してたらそれでもいいけどね
結局基本は定められてる法規走行なんだよ 見極め通らなかったのは合図出す場所がわからなかったって自分で言ってるけどさ
公道経験あるのにこれって普段どんな運転してんの >>714
ええ言い切れますよ、だって初めて免許とったときから必ず意識してるから
というかなぜそんな聞き方？もしかしてあなたは無意識に車線変更してるタイプでたまに出し忘れるんですか？
仮にそうだったとしてわたしはそんなくだらないこと咎めるつもりなんか毛頭ないですけど、あなたはそうやって正義マン振りかざして気持ちよくなってればいいんじゃないですか？非生産的でしょうもないことこれからも頑張ってね >>713
左折のあとウインカーを切ると直進するんだと勘違いした後続車がアクセルを踏み
その後の短時間でのウインカー減速左折に反応遅れて追突って可能性もあるわけで
見きわめ落とされるってことは自分が思ってるよりそうとう短距離短時間なんだとおもうよ
あと公道で左折後ウインカーつけっぱなしは、さらに左折か消し忘れくらいにしか思われん >>717
ほほうえらいえらい
完璧なんだね
私は一度も忘れた事がないと言いきれないと考えてるだけだからあんたと違ってパーフェクトじゃないからね
一車線から二車線に分岐する所とか
忘れていることもあるかも知れないということ なんだかんだ車も含め公道と所内は別ルールだとは思うけどな
そりゃ道交法に則った所内ルールがベストだとは思うが
公道だと法定速度プラス10キロ20キロ当たり前に流れてるし
公道で30m手前からウィンカー出す車なんてまずいないし
停車中のバス追い抜く為に対向車線に出るのにもウィンカー出す車もいないし
道路中央に寄るのにウィンカー出すバイクもまずいない
教習所は染み付いたアバウトな公道ルールを道交法に則った所内ルールに矯正する機会だとも思う ＞停車中のバス追い抜く為に対向車線に出るのにもウィンカー出す車もいないし
やってるけど >>720
>>717はそれもちゃんとやってんだって笑笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
