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【グリップ】タイヤスレ132【耐久性】

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2020/01/23(木) 12:08:08.55ID:GlLVCDEq
スクータータイヤだけどPilotStreet2早く試したい
0450７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 12:21:14.04ID:kakVvEty
しかしロッソコルサはなかなか終売にならないね。　手に入らなくなったらロッソコルサ2にしようと思ってるけどロッソコルサのコスパの良さには勝てない…
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2020/01/23(木) 12:21:20.71ID:QRpNt1Rf
ここ、バイクのタイヤスレだったんだなすまない
0452７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 12:29:17.10ID:mMdLSm1O
>>436
その話は後輪290kPaが標準になりはじめた20年前くらいから変わってきてる
最近のバイクはたとえ600SSでも標準タイヤで公道走るなら規定圧がベストになるよう調整されてる
現にタイヤとバイクを変えながらベスト探ってみたら、俺の感覚だと規定圧±10kPa程度に収まった
0453７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 12:58:43.29ID:ehlGgDVF
なんでお前の感覚基準なんだよ
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2020/01/23(木) 13:04:20.35ID:JF3WG+fV
>>452
そもそも290kpa±10kpaって上は約320kpaって規格外じゃん。
ビ−ドシ−ティング圧超えてんじゃんww
0455７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 13:20:49.96ID:1SiKVgrD
街乗りだとQ4はこの季節冷間280で夏だと260まで落としてる
走るときは温間200になるように落とすけど
スポーツタイヤはともかく、ツーリングタイヤなんて規定値でいいと思うけど、まあ好みかね
0456７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 13:49:15.97ID:cS835kBk
どういうことか
頭の悪い私には計算式が浮かばないのだが…
0457７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 13:50:47.95ID:cS835kBk
290に10プラスしても300にしか出来ない俺は
真のバイク乗りになれないのか
0459７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 14:22:26.50ID:kRtKJAPP
ちょうどレ●ラさんのブログに空気圧の話が出ている
客がここを見て聞いてみたんだろうか？
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2020/01/23(木) 14:45:56.44ID:QyJZa1VA
>>455
ん、純粋に知らなかったんだけど、冷感空気圧って季節で変えるもんなの？
0461７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 14:47:59.09ID:YB/YQnd2
夏と比べてタイヤが暖まらないから中の空気が膨張しづらいとか色々
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2020/01/23(木) 14:48:33.10ID:1SiKVgrD
>>460
温間好みになるようにしてるだけ
夏は１分も走れば270〜280になってる
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2020/01/23(木) 15:59:35.86ID:XU2skmpm
>>454
320www
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2020/01/23(木) 16:21:38.06ID:Q8zXFr1k
ビートあげるときの制限って400じゃなかったっけ
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2020/01/23(木) 18:37:58.36ID:5dRHKEG0
>>465
400kPaってのは二輪タイヤの使用空気圧の冷間最大値とごっちゃにしてるな
ビード上げるときの規制値は300kPaで合ってる

普通に組んだらビードは300kPa以下でちゃんと上がるように作られてるし
パンク修理して強度の落ちたタイヤなんかは300kPa越えて入れると
作業中に破裂する危険もあるから安全見て低めの値にしてある

300kPaでビードが上がらなければ何かがおかしいってことだ
(ビードクリーム塗り足りないとかホイールのビードシートが錆びてるとか)
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2020/01/23(木) 19:18:17.39ID:zERoQp0T
レイラのブログがなんか荒れてる
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2020/01/23(木) 19:55:56.61ID:PI1PTR6A
これから320君と呼んであげようｗ
320　大切なことですから　320　320　320
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2020/01/23(木) 21:51:20.08ID:yqALNymr
なんで荒れるんやろ？
空気圧にしろサスセッティングにしろ、走る状況や車種やタイヤや好みでいくらでも変わってくんのに
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2020/01/24(金) 10:00:52.76ID:T+PghkcD
>>469
個人の好みをそれが正解だと思い込んでるから荒れるんだろうな
正解なんてないのに
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2020/01/24(金) 10:02:57.62ID:lHyjx9DG
レイラのお店の人って元開発ライダーで現開発ライダーじゃないんでしょ？
時代が変われば常識も技術も変わると思うんだけど古い知識と経験でオレは正しいんだぞと言い切るのもどうかと・・・
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2020/01/24(金) 11:16:28.51ID:86+j77sa
匿名掲示板見て物申してるならなんかこう…
アレだな…うん…
俺も規定空気圧が正義とは思わんが、なんかなあ
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2020/01/24(金) 11:29:29.85ID:btQ5C9RG
ブログみたけど言ってる事はごく普通だよな、同じタイヤでも車種も車重も体重も違うわけだし
どの車種でも規定値で問題ないように開発するのは当然として、なぜその規定値が唯一最適解であると言えるのか
まあそんな最適解よりもっと重要なのは好みであるわけだけど（もちろん安全の範囲内でね
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2020/01/24(金) 11:33:18.95ID:rA6rklw2
>>477
ここじゃなくて二輪情報系ブログに粘着されているみたいね
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2020/01/24(金) 11:41:38.37ID:i4DWsGFh
>>475
自分なりに経験や感覚やらで正解出してる人はそれで当たり前なんだけど、
どこかに不安な気持ち抱えてたり、感覚がニブい人は、同調圧力掛けなきゃ気が済まないんだろうね
どこかで聞いた話や見た記事が心の拠り所で、自分のものになってないから
自ら試行錯誤して自分のものにしてたら、その過程があったら、一概に言えないよね…の一言で終わる話だ
0483７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 11:54:18.40ID:i4DWsGFh
>>480
> 指定空気圧が好きな方はその数値にして走っても危険などという事は微塵もないのでどうぞどうぞ

> それを知り得るのは当店のお客様の特権という事で良いと思います・・・(;’∀’)

> まぁ150kgの差が有るにもかかわらずタイヤの指定空気圧は同じって・・・(^^;
>勿論、安全に問題は無いので好きにしてください・・・某界隈の皆様。

以下の物言い読んで、そこまでしか受け取れないなら、まあそれはそれで幸せだけど
BMはどうか知らんけど、他のメーカーならSSとメガスポでは指定値も違うし、そもそもタイヤにもよるし、サスセッティングとも絡むしね
タンデムの時だって、自分は空気圧よりプリ弄るな
簡単だし
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2020/01/24(金) 12:01:13.82ID:btQ5C9RG
>>483
言い方とかイライラしてるなとは思うけど
内容は別にねぇ
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2020/01/24(金) 13:38:06.76ID:86+j77sa
>>481
どこだろう気になるｗ

空気圧はタイヤの剛性に関わる部分だし、簡単に変えられるんだから色々変えてみてもいいと思うけどねえ
地面と唯一接地する部品だしね
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2020/01/24(金) 13:41:07.48ID:5fJFHshR
レ○ラさんはミシュランタイヤ専門店なの？ミシュラン大量仕入によりコスト下げ利益上げるのは一つのビジネスとしては有りだけど、ミシュランタイヤって俺の中ではあまり印象良くないんだよね。
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2020/01/24(金) 14:00:17.83ID:rA6rklw2
>>486
ミシュランの看板を掲げているしアドバイザーでもあるけど専門店じゃない
他メーカーも普通に取り寄せできるよ
大量仕入れできるほど店舗は広くないし、一人で切り盛りしているからそんな商売じゃ捌ききれないでしょう
基本注文して入金確認後にメーカーから取り寄せになる
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2020/01/24(金) 15:48:40.30ID:aF9RadMf
誰がどう言ってたって関係ないよ、自分がしっくり来る空気圧にすればいいし、分からないなら車両の指定空気圧に従えばいいだけだ。
因みに俺はモタードで指定が1.75とかだったと思うけど、峠、街乗り問わず冷間2.2位で走ってる。張ってきたと感じたら適当に抜く。タイヤはハイグリップばっかり。
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2020/01/24(金) 16:29:31.01ID:aclpr3yg
アルファ14とロードスポーツってライフどの位違うのか履き比べた事ある人居ないかしら。
お値段比較だと数百〜千円程度しか変わらないしでどうにも迷ってる。

600SSで初期装備のD214が8,000km手前でリアがこの位。性能的には不満無かった。
乏しいお小遣いでやりくりしてるから、アルファのライフがどの位犠牲になってるかが気になってる。どうしたもんか・・・

https://i.imgur.com/vtbk7Rq.jpg
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2020/01/24(金) 16:57:54.31ID:t+LeN9CC
>>489
カテゴリー違うんだから想像つくだろ…
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2020/01/24(金) 17:20:49.94ID:qyuN2Int
帰ってきた。

>>490
いや、ほら、流石にアホの子じゃないからそら短いってのは解ってるねんけども！
2,000やそこらで終わられるんじゃちょっと（予算の都合上）使えんなーと。

もう無理無茶もせんからプロダクション用とかは要らないんだけど、お山はソコソコ走るから。
なんせ現代事情に疎くて。ちょっとご教授願えんかなー。って。
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2020/01/24(金) 17:25:28.64ID:qyuN2Int
でもログ流し見したりレビュー漁って見てるとどこで見ても最近のダンロップて評判イマイチなんやな・・・
むかーしTZRに履かせてた70はかなり最高やったんやけどなあ。
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2020/01/24(金) 17:33:36.42ID:btQ5C9RG
>>491
R1でα14履いた時は5000くらいでフロントサイドがスリップサインで、リアも続いてスリップサイン
お山十数日と筑波3本を2日だけ
つっても片道１時間以上掛かるからトランポでサーキットばっか行ってたらこんなに持たないだろう
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2020/01/24(金) 18:05:32.44ID:t+LeN9CC
>>491
だからカテゴリー違ってるんだよ
両方2000kmじゃ終わらない
使い方に合わせて選べ
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2020/01/24(金) 18:19:41.72ID:mE7gJCrz
α14は実質2000で終わるよ
溝が消え始めるのは2500ぐらい
MT09
0497７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 18:56:38.98ID:YLRJQ1T6
アホと違いまんねん、パーでんねん。
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2020/01/24(金) 19:25:43.36ID:scCnEXaE
>>495
同じくMT-09にα-14だけど5000kmで3部山だから7000は行けるわ
ちなみにその前に履いてたS20evoは6000kmで終わった
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2020/01/24(金) 19:26:20.48ID:qyuN2Int
>>493
>>495

ｻﾝｸｽｻﾝｸｽ。冬の間に適当に今のにトドメ刺して交換考えてたんだけど、
あったかシーズンだとお山走らせてたら5,000は無理そうねー。
大人しくロードスポーツ履かせたほうが幸せになれそう。

ライフの点だとクオリファイアってーの推されたけんど、アレは流石に嫌な予感（勘）がするからやめとこう。。。


>>496
違うっちゅーてるやろがい！
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2020/01/24(金) 19:30:23.44ID:4MKUgjE4
>>489
D214が8千でスリップ出てなくてアマリングならα14でも7千位行くんじゃね？ それとロードスポーツなら軽く1万は超えそう。まあただのイメージだけど。
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2020/01/24(金) 19:31:02.22ID:i4DWsGFh
>>499
ま、ず、は、ロッコル履いとけ
まだあるから
今なら安いから
悪いこたー言わん
今のうちに履いとけ
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2020/01/24(金) 19:58:27.46ID:qyuN2Int
>>500
んー、パターン見てたらD214ってロードスポーツの純正採用用の別名称なんじゃないんか？ってなったんだけんど別モンなん？
マジ万kmもってくれたら次はちょっとは余分に積立て出来てると思うからそん時アルファ履かせてみようかなあ。


>>501
死んだばーちゃんの遺言でダンロップしか履けない定めなんや。周りもロッコル多いけんど
コスパ含めてバランスええみたいやね。
0504７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 20:24:56.30ID:i4DWsGFh
>>503
ばーちゃんの遺言ならしっかり守らんといかんな
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2020/01/24(金) 20:41:24.75ID:4MKUgjE4
>>503
D214は純正タイヤ用に用意したロドスポの劣化版。コンパウンドが少し違ってグリップもライフもD214より本家の方が少しいいとタイヤ屋が言ってた。
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2020/01/24(金) 21:18:54.42ID:atlJSfaU
しかも分割コンパウンドですらないからな
0507７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 21:50:50.45ID:/jcq78fU
ロドスポとα-13なら履いてたことあるけど、
どっちも10000もったから、寿命で差がある印象は無いわ。
乗り心地は全然違ったけど。

あと、ロドスポとD214もそれなりに違うけど、
D214にあんまりマイナス感は無いかなあ。
少なくとも、ロドスポの最大の欠点だった接地間はD214の方が大分マシだし。
0508７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 22:12:20.72ID:IypkLcfA
>>507
α13持つ走りでは全く参考になりません。
0509７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 22:17:29.32ID:C277m/xQ
ダンロップしか履けない宿命なら素直にロードスポーツ2履けば？
結果的にその方が新しく改良されてライフが伸びてる分、お得じゃないか？

>>489
俺のリッターストファイ初期装備のD214は、ほぼ5000kmジャスト走行時でこんなんだった
http://imgur.com/feAzUIq.jpg
http://imgur.com/FhyE0cD.jpg
0510７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 22:20:33.26ID:VuCMVK19
>>507

えっ？バイク乗って楽しい？まさか市街地通勤にしか使ってないとか？ロッソ3とか4500も保たなかったし、T30evoは7000で終了。ツーリングタイヤで7000持てばよく保ったと合格ラインを出すレベルだよ。1万キロ持たすとなると恐る恐るアクセル開けないと無理ゲー。
0512７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 23:04:53.54ID:qyuN2Int
>>505

>>507

>>509
うっし。ロドスポに決めたー。色々考える為になったわサンクス！

古いタイプのバイク乗り終わった勢だから個人的には単一コンパウンドの方が慣れてるし予測と予定がたて易くて好みかなあ。素直っちゅーか。
なんか分割の奴だとあの分かれ筋のトコで背筋がゾワッと不安になる。
0513７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 01:43:03.74ID:I7IhJWyy
ダンロップは用品店向けに安いの卸してるから懐に優しい(^^;)

Q4が叩き売り39800円位になったら考えなくもないかなぁ。
0514７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 01:45:47.84ID:411aXzmQ
Q4が前後セットで398だったら3セットくらい買い溜めするわ
05151300乗り
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2020/01/25(土) 06:52:03.41ID:8cak4Cs8
>>316
時計の秒針見てみ？
その1秒2秒って結構長いしバイクに乗ってりゃもっとでかいぞ！
それで無傷かあの世かをわけることなんてザラにあると思うぞゾ
05161300乗り
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2020/01/25(土) 06:54:34.66ID:8cak4Cs8
>>349
M7履いてる
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰが気になる木
インプレ与論島
05171300乗り
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2020/01/25(土) 06:55:40.63ID:8cak4Cs8
>>364
#MeToo
0518７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 10:40:00.97ID:I7IhJWyy
>>514

用品店で前後49800円で売ってるとかいう話を聞いたことあるけど...。
在庫抱えだしたらもう少し下がりそう。
0519７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 10:43:42.51ID:fUTRigkh
>>515
人間見てから認識するだけで最低0.3秒掛かってそっからアクション起こすのに反射でやっても1秒位は経過してるな

停まるのは論外、避けることすら難しそう
0520７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 10:49:17.12ID:4KVgx+/1
だからそこで1秒遅れると致命的だろ
0521７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 11:16:45.25ID:fUTRigkh
>>520
反応してからぶつかるまで後1秒って状況じゃどの道ぶつかるだろ
0522７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 11:28:44.35ID:411aXzmQ
1秒間にジャンプして車を避けるんだぜ
0523７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 13:23:52.27ID:4KVgx+/1
>>521
なんでそう0か100かなん？

4〜5秒でぶつかるとして、気付いて反応する空走時間引くと、そこでの1秒は大きいぞって話が、そんなに難しい話か？
理解出来んのか？
0524７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 15:33:45.74ID:nSbahPcU
まあ事故の時の1秒は影響大きいだろな。ある程度の速度までなら1秒あったら命落す・大怪我・骨折・軽症の格差位はあるだろうか。
0525７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 16:40:48.41ID:DCGd5KDs
なんでタイヤってこんなに重いんだ？
少しは軽くする努力しろよ
タイヤ業界は馬鹿しかいないのかな
0526７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 17:04:40.56ID:tyWnq94s
タイヤって実際どこまで軽くしていいもんなんだろうな
同じ回転物でもフライホイールとかクランクシャフトって軽すぎてもダメだしさ
軽くする事を多少犠牲にしても性能良くしてくれた方が俺としては嬉しいが
0528７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 17:09:45.02ID:4KVgx+/1
>>526
バネ下と重心近くのものじゃ大きく違うし、どうだろ？
今時のスポーツバイクだと、ホイールもノーマルでもかなり軽くしてきてるし、やっぱり軽けりゃ軽い方が良いんじゃ？
0529７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 17:27:43.27ID:IQBYzGFP
ゴムだからなあ。剛性確保が難しいだろうね。
0530７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 19:01:45.44ID:NY/9jd6P
４輪だけど店先に置いてあった激安中華タイヤ触ったらサイドウォールは紙のようにペラッペラだしメチャ軽くてビビったな
重さは鰤の半分もなさそうだった
0531７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 19:39:49.14ID:2fWwPljW
>>525
公道を走る以上は凸凹もあるし、何か踏むかもしれんし。
一瞬で裂けてバーストすると困るから、安全係数を高めに取らざるを得ない。

まぁ、タイヤの軽さを売りにするメーカーだって出てくる可能性はあるけど、極端な事をすると熱を持ってトレッドが剥離したり、少し穴が空いたくらいでバーストしたりするから、まともなメーカーならそんな設計にしないはず。
0532７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 19:46:30.07ID:fUTRigkh
>>523
5秒もあったら余程鈍くさくなきゃ、そもそもぶつからねぇよ

ぶつかるとしたら右直事故みたく急な場合だろ
それこそ2秒以内にぶつかるような
0533７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 19:49:59.31ID:zQo4aCwN
メーカーによって重い軽いあるのかな
0535７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 20:22:33.83ID:VbqjD6z3
持つわけじゃないから重量の重い軽いってなかなか感じ取り難いよね
倒し込みの重い軽いはプロファイルの違いだし
高速コーナーだと違い分かるかな？
分かる人には
0537７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 20:53:28.82ID:oUCLAsRd
>>535
バネ下が軽くなったような感じはあるよ。
発進の時とかに。直ぐに慣れるけど
0538７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 21:47:15.92ID:9q57czLF
お前らネットで買ったタイヤを浮き輪のように身体にはめてバイク屋に運んだことないのか？
タイヤってめっちゃ重いぞ
0539７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/25(土) 21:54:43.77ID:tyWnq94s
>>528
バネ下重量って考えると確かにそうなのかな
曲がる時を考えるとジャイロ効果少ない方が確かに良さげなんだけど、直進安定性的にどうなのかと思ったりもした
ホイールも十分重いからどうでもいいのかもしれんが
0540７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 21:57:00.09ID:92RYC9CE
120と190を同時にミシュランマンスタイルで腰にはめてバイクでGSに捨てに行ったことならある
計測すると10.5kgだったかな
流石に注目された
0541７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/25(土) 22:24:10.31ID:TQSzZcVp
マジでタイヤ作ってる奴らって無能しかいないの？
性能ほとんど変わらない無駄なモデルチェンジ繰り返すだけの馬鹿共
さっさと軽くしろっつってんだよ
0543７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/25(土) 22:42:40.53ID:zQo4aCwN
>>534
やっぱミシュか

軽いのはメリットが色々ありそうだけど
重いのは特進安定性やコーナーリング中に安定とか風に強くなるとか・・？
なんかメリットあんのかな
0544７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/26(日) 00:05:21.51ID:LNeKW7qW
重いことのメリットもある。
少なくとも後輪はある程度重いほうが、細かいワインディングでとっさに切り返す必要に迫られたときとか
車体を倒したり起こしたりするだけで一気に向きが変わるから、軽いよりずいぶん走りやすい。
後輪が軽いと向きを変えるのに荷重移動の手順が増えるから、どうしてもワンテンポ遅れる。
0545７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/26(日) 08:35:43.46ID:Et9nNj0Z
>>544
起き上がり小法師と同じ感じかな
それだとリアに関しては適度に重い方が良さそう
0546７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/26(日) 09:15:11.24ID:0wwjZ8Ho
T30EVOよりPP2CTはF0.5kg･R１kg弱軽かった　
大き目のギャップを踏んだ際のショックが小さくなったのはバネ下が軽い恩恵と思う
倒し込みや切り返しもPP2CTが反応が早かったけど　性能の優先順位の違いかな　グリップ自体はT30EVOが良かった　
ディアブロロッソ２を購入して準備中　PP2CTよりF１kg弱R1.5kgほど重い　どうなるか
0547７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/26(日) 09:45:49.68ID:ClztdT9K
PP2CTはバランスいいからまだしれっと売れる...(^^;)
現行SSでも履く人いるし。
S22なりロドスポ2なり現行製品あるのに選ばれるのは性能と値段がちょうどいいんだろうなぁ。
0548７７４ＲＲ
垢版 |
2020/01/26(日) 16:01:57.93ID:VYEo5icX
>>546
同一タイヤ（スパコルだったかな）でチューブからチューブレス（スポークホイールのチューブレス化）に変えた時は前後500gづつ軽くなって、別のバイク乗ってるのかと思う位ハンドリング変わったから、軽量化による影響は大きいよ。
ただ直ぐに慣れて分からなく
なるから気にする必要は無い。
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