大型二輪免許中高年コース【教習所編】「57」
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※前スレ
大型二輪免許中高年コース【教習所編】「56」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1568299948/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 波状路は考えたもん負け
勢いがないとガタガタに負ける、やや早めのスピードで進入
勢いが落ちてきたら半クラでアクセル煽って加速を途中2〜3回
ぶーん 進入 ガタガタ ガタ ぶーん
ガタガタブン ガタガタブン
前輪がどことか後輪がどことか考えない
タイムも考えない
目線は遥か遠くに置くと嫌でも真っ直ぐ進む(脱輪しない)
思い出すとこんな感じだなー
みてるかなーOL >>949
議論をするな、とか言ってるわけじゃない
俺は他人に教える商売だというプライドが邪魔をして素直に指導員の話を聞けなかった
で、ネットでいろいろ探して、結果として遠回りすることになった。
(スラロームで補習まではいかなかったけどね)
教習生にとって、わからないこと・できないことは指導員に直接聞くのが一番の早道だよって話をしてる
スレの趣旨通りの話だと思うんだが、なぜ趣旨に反するってなるのか理解できない
ついでに言うと、誰も話題にしていないのにいきなり長文連投(>897-899)ってのも半分嵐みたなもんだと思う
出てけとは言わないけどね >>951
助言自体は否定していないので、俺も書き込む権利ありだな
ってか、お前さんも本当にネチネチ嫌がらせばかりだね
お前さんのほうがよっぽどタチが悪いよ 嘘つきは荒らしの始まり
929 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3981-b4fT) [sage] :2020/01/20(月) 22:13:20.88 ID:BIG0iYzW0
既に取得済みの人ばかりだな。教習中の人で教官には聞くまでも無いような質問とか、イマイチこれがわからないとかないの？
先輩たちが優しく教えてくれるんじゃないか
930 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 299d-Bpqt) [sage] :2020/01/20(月) 23:05:36.30 ID:63IDKpeJ0
>>929
それこそ指導員に聞けよって話だろ
現在何ができていて何ができていないのか原因は何なのかを実際に目で見てるのが指導員
ここでは群盲象をなでるにしかならない > 自分の走りを目の前で見てる指導員がして、しかもカネまで払ってるのに、なんでネットで質問しなきゃいけないんだい？
ナニコレナニコレ
ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
>>949に全面同意
おかげで誰も何も書けなくなってるじゃないか
ちょっと、誰か質問してくるまで、みんな一回黙っててみない？
過疎る？ >>955
指導員に聞くのが一番の早道だという「俺のアドバイス」だ
他人がアドバイスすることを否定してるわけじゃない
俺がこうしろって言ったらお前さんはそれを守るのかい？
前に俺への嫌がらせで作ったスレを最後まで活用しろよと言ったら活用するのかい？
しないだろ
だから俺はお前さんみたいに他人に強制はしないよ >>956
逆になぜ活用しないのかな？
もちろんしたくない人、しない人はいるだろうね
俺自身活用できない人だったから
でも、活用できる人なら活用するのが一番の早道だよ
>ちょっと、誰か質問してくるまで、みんな一回黙っててみない？
誰も書かないなら、あるいはｱｳｱｳｳｰ Sa05-ebFC や ﾜｯﾁｮｲ 0211-ebFC がどこかで嫌がらしないなら、俺もこれ以上書かないようにするわ ああ、すまん、>957は時間差あったみたいだ
なかったことにしてくれ あっと書くところ間違えた
>>1
主役はあくまで現役の教習生ですが、空いてる場合など教習所卒の課題攻略法、バイク情報、教習所時代の思い出話などなどの投稿も是非よろしくお願いします。
教習生がいないときは卒業生が上の話題投稿するようにした方がいいと思うよ
(荒らし以外) ほら、始まった
いちいち何か言わないと気が済まないんだよなｗ 書くとこ間違えたって書き込んだんだろう？
ホントにネチネチ嫌味っぽいやね
性格の悪さでこいつらには勝てないよ 5ちゃんに入り浸ってバイクスレに張り付いてレスしまくる中高年たち・・・
気持ち悪すぎる 今日は個人経営の飲食店が休みで明日は不動産業が休みだから暇なバイク乗りのおっさん多いんだろw >>952
イキナリ何故波状路が出てきたのか分からんし、考えたもん負けってのも意味分からん。
腕や膝を突っ張らず柔らかくしてフロントタイヤが山を乗り越えるタイミングで半クラ+軽くアクセルで乗り越えるんじゃ無かったっけ？
途中でリズムが変わるからイヤらしいよね。 >>966
自分は常に半クラ、山にあわせてアクセルでのりきったなあ
山にあたろうがブレーキ踏もうがエンストはしないから課題クリア自体は余裕だった 波状路か？
何回も言ってるだろ
金玉タンクの上だって IDが真っ赤な人をNGにすると格段にスレが見やすくなる。
こんなとこで教習生でも無いのに真っ赤になるまで書き込むって相当ヤバいよ。 普通の人は黙ってNG入れる
NG入れたことをわざわざ書き込む人間もろくなもんじゃないけどね
もちろん俺もだけど 10時間の実技と5時間の学科を2日で済ませて排気量の区別無く乗れる。更なる外圧でアメリカと同じ免除制度になったら事故増えるだろうな 教習所の課題走行など日本は世界的にも特徴的な免許取得システムなのかもしれない
しかしそのおかげで欧米に比べバイクの事故率(たしか)低かったし、何より日本人のそういう細かいライディングテクニックは世界的一だと言っても過言では無い気がする
もっというとそういう日本的ライディングスタイルが世界で評価されつつあるかなぁと
これは誇りに思うべきじゃ無いかな >>974
> しかしそのおかげで欧米に比べバイクの事故率(たしか)低かったし、何より日本人のそういう細かいライディングテクニックは世界的一だと言っても
以前、村西透監督がそれに言及してたけど、
国によって道路状況、混雑状況いろいろあるから一概に数字で表せないところもあるけど、決して低くない。
何が言いたいかというと、車にしろバイクにしろ、運転技術の向上は公道で経験積むこと。
たかがバイクの免許取るのに10万もの金がかかるのは世界的に見ても異常。
利権にしがみつき金を吸い取ろうとする警察天下りが元凶。 >>975
>国によって道路状況、混雑状況いろいろあるから一概に数字で表せないところもあるけど、決して低くない。
ソースお願いします
>何が言いたいかというと、車にしろバイクにしろ、運転技術の向上は公道で経験積むこと。
根拠お願いします
※ソースや根拠を求めると「否定された」と思うのかムキッってなっちゃう人多いけど単に確認ですよ
無いなら無いで別に構わないし
また俺の発言にソースや根拠が必要とお感じなら、その旨お書きください >>976
俺はこの内容を覚えていただけ
これもソースがないから信じちゃダメか？
https://i.imgur.com/v60d9hq.jpg おもしろいね
俺も「二輪 事故 国際比較」で検索したら結局そのHPに辿り着いた
とはいえ、四輪中心のデータになってるけどｗ
で、免許の取得しやすさは
米国：それでいいのかってぐらい簡単
欧州：日本と似ているけど、時間・費用ともに日本より少ない。1/3から半分ぐらい
って感じなのかな
台数あたりの死者数で言うと米国は圧倒的に高め、日本は欧州平均ぐらい
走行距離あたりの死者数で言うと、米国と変わらなくなるし、欧州諸国よりは少し多めに出る
日本は短距離メインなので事故数自体は平均ぐらいだが、同じ距離を走らせたときにどれぐらい事故を起こすか、つまり技量に関係してくる割合でみると、むしろ平均か少し低めってことだね
下道と高速で同じ距離走ると下道の方が事故率高くなるだろうし、道路事情に大きく左右されるんだろうけど、免許制度・教習制度のおかげで技量が底上げされ事故率が低いくなっている、とは言えないんじゃないかな
あくまでも四輪のデータだけどね
もちろん、俺はこう読んだ、というだけなので、別の読み方もあるだろうし、そういうのを聞かせてくれると嬉しい アメリカは運転技術は恐ろしく低いぞ
バック駐車が出来ない人が半数以上だ
縦列も田舎民はできない
都会人はできる
路地ですれ違うのも下手くそ
というか路地がない
国土と道路の広さの違いだと思うけどね ついでに思ったこと
一定距離数あたりの事故率は先進国であれば、免許制度や交通状況にかかわらず0.7〜0.3(死者数/1億キロ走行)あたりに落ち着いてくる。日本は0.66で平均よりちょっと悪いぐらい
ってことは、事故数を減らすには運転者数を減らすか走行距離を減らすしかないんだよな
えっと、、、３無い運動は正しいってことになってしまうのか・・・う〜ん >>980
まあ、米国は免許制度も交通事情も別物と考えていいってのは俺もそう思う
ただ、欧州と比べると日本の成績は良いとは言えないんだよな。そこが問題
>バック駐車が出来ない人が半数以上だ
30年前に四輪免許を取ったときは、縦列駐車の教習は「このポールが見えたらハンドル3回半切って、次にあのポールが見えたらハンドル戻す」みたいな教習だった。いまだに縦列は苦手だわ 日本は世界有数の山岳国家だってことも考慮すべきかと思う
国土の7割は山岳地帯
バイクのツーリングなんかそこがメインになってないかな
たしかバイクの単独転倒事故の多くも郊外の峠で起きてるとか
もちろん平地の直線よりも安全走行の難易度は高いと思うよ
その中で飛び抜けて高い事故率出してないだけでも結構なもんかもよ
平地面積の多い欧米と比べてバイクの操作技術を求められる地理条件ではあると思う ちなみにEUの2輪免許も日本と同じようにスクールに通って取得するのがメインだそうな
アメリカはゆるゆる >>983
この資料は四輪がメインで2輪はほとんど出てこないので、二輪のツーリングなんかはほとんど影響でないと思うよ
ただ、日本が可住面積が少なくて都市部に人口が集中してるから事故を起こしやすいというのは確かにあると思う
ただ、そうなってくると技量よりは予測認知判断の…と、いう話になっちゃうんだよな
これ以上はまたアレなので、俺はここまでにしておくよ
面白い資料ありがとう >>985
いえいえこちらこそ有意義な意見交換サンクスです >>976
こいつ人にソースや根拠を求めるばかりか
＞※ソースや根拠を求めると「否定された」と思うのかムキッってなっちゃう人多いけど単に確認ですよ
＞無いなら無いで別に構わないし
＞また俺の発言にソースや根拠が必要とお感じなら、その旨お書きください
とかムカつくこと書いといて
>>974 では 「事故率(たしか)低かった」とか「世界一だと言っても過言で無い気がする」とか曖昧なことしか言ってねーし
人にソース求める前に自分が先にソース示せとお母さんから教わらなかったのか？
ホント見てて気分悪いわ 過疎り気味なんでもうちょい
バイクと言うのは実用性はあまり高く無い乗り物だと思うんだよね
大型ともなると完全に趣味の乗り物なんじゃ無いかな
大抵の趣味ってもんはある程度上達しないと面白さが分からないんじゃ無いだろか
ゴルフでハーフ80とか、スキー行って板担いで降りてくるとか、テニスやって全くラリー続かないとか
バイクもそれあるんじゃ無いかな
ある程度バンク走行出来ないと楽しさが分からないんじゃ無いかな
でもねだからと言って公道で危険を楽しむのはリスクが大きすぎて、安全性も担保しなきゃならない
娯楽性を否定したら大型2輪に価値は薄い
安全性を否定したら命がいくつあっても足りない
娯楽性と安全性の二兎を追うのがいいと思うけどね
その意味で教習所はスキル向上を楽しめるような娯楽性も持った場所だと思うよ 安全のためなら娯楽性は無くても良い
みたいな意見の一つに
いつでも止まれるような速度で
ってのがあると思うけど
バンク中に急に止まったら内側に倒れる場合多いよ
そもそもが徐行レベルの速度でバンク走行物理的に厳しいし
バンクしないの？ >>926
してないと感じるのはお前がそもそもスレの流れを読めていないから。 >>988
>>その意味で教習所はスキル向上を楽しめるような娯楽性も持った
>>場所だと思うよ
君がそう考えるのは結構だけど、それを楽しめてない人には関係ないよね
あと、それはたった10時間しかできない教習所がメインの話ではなくなってると思う
講習会や走行会、自主練あるいは公道での運転技術、みたいな話になっちゃってる。教習所の延長という話題ではないよ >>988
前から思ってたんだけど、「安全運転にどんな技量が必要か」とか「公道で運転を楽しむために」って話題を継続的に行いたいなら、なんでスレ立てないの？
君たちのしたい話って大型限定でもないし、中高年限定でもないし、もっというと教習所限定でもない
むしろ現役ライダー全体に対して訴えかけるべき話題でしょ
教習所の話題から派生して一時的に脱線するのはいいと思うけど、君らは継続的に公道での運転テクニックについて話したいんだよね？
君らがスレ立てて、そういう話題で盛り上げてくれれば、教習所でそういう話題がでたときもそっちへ行って、といえば済む 単に今、教習生がいないから広い意味での教習所に絡めた話題
その辺はスレ1の趣旨にも反してないでしょ
空いてるときは
って一文の 主役はあくまで現役の教習生ですが、空いてる場合など教習所卒の課題攻略法、バイク情報、教習所時代の思い出話などなどの投稿も是非よろしくお願いします。
↑
空いてる場合、是非
ってことだし でもさ、
なんでスレの趣旨に反してない投稿を止めさせようとする人多いのかね
自分で話したい話題あるなら自分で書けばいいんじゃないかな
別に全員が一つの話題に参加しなきゃいけないわけじゃないんだしさ >>993-994
>単に今、教習生がいないから広い意味での教習所に絡めた話題
広い意味って言えば整備でもツーリングでもなんでもありだけど、やっぱり限度があるでしょ
あくまでスレの趣旨(大型・中高年・教習所)に沿うべきだと思う
なんで初心者向けのスレに場所を限定しての話題にしなければならないの？ >>995
スレの趣旨はあくまで大型限定・中高年限定・教習所限定
でしょ
話が脱線してそうなったというなら充分にアリだと思うけど、特定のテーマを継続的に話したいのなら特定のスレを立てるべき
特に君らの話したい話題ってどっちかというと現役ライダーのための話題
実際に、>>988の文章に教習所の話なんて一言も出てないでしょ 最後に一言入れたよ
>>その意味で教習所はスキル向上を楽しめるような娯楽性も持った場所だと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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