二輪免許取得日記 [教習所編] part434
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part432
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1570591549/
※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう一度
2輪全体の事故比率免許取得後
1年未満(1年間)‥21.2%
2年未満(1年間)‥12.8%
3年未満(1年間)‥7.6%
5年未満(2年間)‥8.6%(1年平均4.3%)
10年未満(5年間)‥10.5%(1年平均2.1%)
10年以上(不明)‥36.1(1年平均不明)
乗用・貨物車(これ四輪のことね)
1年未満‥6.9%
2年未満‥6.3%
3年未満‥6.5%
5年未満‥11.0%(一年平均5.5%)
10年未満‥18.1%(一年平均3.62%)
2-3-9 免許取得経過年数
免許の取得後の経過年数をみると、二輪車は、「乗用・貨物車計」に比べて非常に免許取得経過年が3年未満の事故が多い。
「二輪車計」では、免許取得1~3年までに47.6%と全 事故件数の約半数を占める。
特に、「普通自二」ではその傾向が強く、全事故件数の58.1% を3年未満までが占める 年間3千人ぐらいの死亡事故のほとんどは車が加害者だから車に用心してたらいいね
車→歩行者 約3割
車→2輪 約3割
車→車 約3割 >>162
四輪は下手くそだと狭い道で塀に擦ったり駐車場でぶつかったりと軽微な物損事故をよく起こす。 バイクは路上教習が無いからな
あと乗る車種で乗り心地が全然違う
事故の要因は単なる技量よりそう言うところの影響の方が大きいだろうな バイク20年ぶりに乗りたいんですが車のようにペーパードライバー講習とかないですかね？ >>168
ペーパーライダーで検索したら出てくるかも
教習所によるけど
バイク持ってないならHMS(ホンダ系のライディングスクール)に行くのも良いかも みんなのところ予約は何時間まで取れるの？うちのとこ4時間までしか無理 >>163
こいつ出てくるかなとかこいつこっち見てないから曲がってくるかなとか
こういうところはチャリが飛び出すんだよなとか
止まってくれたけど脇からバイクが来るかもなとか。
そういうのって四輪二輪関係ないだろ。
むしろ関係ないほうが圧倒的に多い。 >>168
今通ってる教習所には無いっぽいけど、別の教習所だと5時間でグループ教習だと3万、マンツーマンだと4.5万だった。高杉るやろ…
>>170
1段階は6時間分まで持てる。2段階はまだだから分からんな >>170
金さえ積めば1時間目から卒検前まで予約出来る。 >>168
卒業したとこか近所の教習所に聞いてみたらいい
うちの辺りだと1時間5、6千円でやってる >>172
じゃなんで2輪と4輪でこんなに違ってくるの？
↓
164 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5211-yFLN [27.137.161.53]) [sage] :2019/11/23(土) 16:10:03.88 ID:W8ofwd3M0
もう一度
2輪全体の事故比率免許取得後
1年未満(1年間)‥21.2%
2年未満(1年間)‥12.8%
3年未満(1年間)‥7.6%
5年未満(2年間)‥8.6%(1年平均4.3%)
10年未満(5年間)‥10.5%(1年平均2.1%)
10年以上(不明)‥36.1(1年平均不明)
乗用・貨物車(これ四輪のことね)
1年未満‥6.9%
2年未満‥6.3%
3年未満‥6.5%
5年未満‥11.0%(一年平均5.5%)
10年未満‥18.1%(一年平均3.62%)
2-3-9 免許取得経過年数
免許の取得後の経過年数をみると、二輪車は、「乗用・貨物車計」に比べて非常に免許取得経過年が3年未満の事故が多い。
「二輪車計」では、免許取得1~3年までに47.6%と全 事故件数の約半数を占める。
特に、「普通自二」ではその傾向が強く、全事故件数の58.1% を3年未満までが占める >>178の考察が聞きたい、君はこのデータから何を読み取ったのか是非聞かせて欲しい 2輪経験が少ない者が起こす事故の割合は4輪よりはるかに高い
これは2輪独特の操作性(難易度の高さ)に起因してると考えても矛盾はない >>170
押さえられるのは3コマだった
でも1週間2週間全然空いてないとか普通にあったから予約で乗ったのは5コマとシミュレーターだけで他はキャン待ち 四輪に急制動がないのがわからん
とっさのブレーキ踏めない奴多すぎだろ 車種やコンディションによって制動距離にバラつきがあるからじゃね？ >>178
お前さ。
先に四輪取った人は先に二輪取った人より
二輪での事故率が減るってこの表のどこで分かるんだよ。 >>183
昨今の車はABS、ブレーキアシスト、横滑り防止装置が付いてる？で、キツく踏めばいいだけじゃね？
バイクもABS増えてきてはいるけど、簡単にコケる。 >>187
課題ではないとしても、ABS付きバイクでの急制動(フルブレーキ)は体験させてほしかった
今時のバイクなら大抵ついてるだろうし、やった方がいいと思うんだよなぁ >>188
HMS(ホンダの講習会)でABS付きのCB650Fを借りたけど「へー、リアを強くかけすぎる人(俺)にはいいかもなー」と思った。
経験させとくのは大事かもしれないけど、教習所だと難しいかもしれないね。
水撒くとか？ ABSついてるのなんて400より上とかじゃないの？ 公道ではあんまりリアブレーキ使わなくなったな
意識的に使わないとフロントのみで十分な感じ 11月中旬過ぎたら急に予約取りづらくなった。
もう学生の冬休み始まったりしてんのか？
それか進学就職決まった組とかかな？ だろうね
こっちは12月から3月末まで普通車以外は入校できない 走ってる時踏まないように爪先を上げておくのが辛い
足首硬いからすごく痛い 乗ってからスタンド払おうとしたやつが右に転けてた。
なるほど…と思いました… >>200
教習所ルールだからね
減速時だって、公道ではブレーキより先にシフトダウンだよね >>199
ブレーキペダルもシフトペダルも下げたり上げたりの調節ができるんだけど、教習車をいちいち調節させてくれないよね。
ブレーキペダルはつま先乗せるくらいじゃブレーキ作動しないから、力抜いて乗せとけばいいんだと、教習終わりくらいで気付く(笑) >>203
知らぬ間に後輪ブレーキ踏んでたみたいで注意されてから気をつけてたらとてもしんどくなった
ブレーキかかってるのか分かってないのが問題だなあ >>204
俺も最初そうだった
何回か乗ってりゃ慣れるから大丈夫 同じくリアブレーキ踏みながらアクセル開くとバイクは安定するから、クランクで踏みっぱなしにしてたら怒られたな >>140
いるだろうね
それで？
>>142
件の報告書では事故防止策として認知予測判断の教育・啓発を行うべきというのは出てるけど、技術向上なんて一言も出てないよ
>>144
本人は路面状況の判断ミスと考えてるし、コメントでも技量不足のコメントはない
技量不足の事故なんて考えてるのは君だけだよ
>>147
二輪は不安定だから認知予測判断が大切で、経験を詰まないと取得できないこともある
上の>>144なんかいい事例だよな
ちなみにどの資料なのかな？
主旨を確認したいので教えて欲しい
失礼だが君は資料の読み方が上手だとは思えない
>>153
5%が無視できるレベルと言ったのは俺だけど、3.1%どうこうとは言ってないんだがね >>187
四輪だと、そもそもフルブレーキを踏み切れない人が多いと聞いた
ここまで踏める！ という経験は必要かもね >>208
ブレーキアシストがそのための装置だね。
↑
女性や老人は急ブレーキを踏み切れないけど(それまでの操作とブレーキ踏みつけ速度から)急ブレーキを意図した踏み込みであるとコンピュータが判断した時は、例え踏力が不足してる場合であっても踏み切る制御をする。 >>207
矮小化しないでね
俺は公共性の高い機関から出される情報を紹介してるだけ
(ソースは全部イタルダ)
二輪車の運転は四輪車と異なり常にバランスを保ちながら運転する必要があります。技術的には四輪車よりも難しく、また交通事故のリスクも高くなります。したがって二輪車を安全に運転するためには相応の「技量」と「判断力」が必要になります。
運転技術を短時間のうちに向上させることは大変難しく、また怪我を伴うリスクがあります。
http://www.anzenkyouiku.jp/service/bike.php >>206
逆にクランクS字ではアクセルと前輪ブレーキは使わず勝手に進むのを利用して後輪ブレーキで調節するって習ったわ 普通、外周走るウォーミングアップで教習車のクセを習得するだろ。 水だけで十分です
給水機新しくなって冷たい水が出てくるようになったし ウォーミングアップで教習車のクセを把握するような余裕がある奴は楽々受かるやろ。 雨の中30分以上急制動だけ練習したんだけど皆もやった？ だけってことはないけど重点的にやるコマはあった
なにせ急制動は二段階ラスト２コマくらいでしかやらなかったし 自分が普自二の時の教習所は昼休みに急制動(+回避)専用の教習が二段階中盤にあったな
四輪いないし、二輪は2人までだから集中的にやるためだろうね
大型の時の車校は急制動専用レーンがあったから最初からみきわめまで1つの時間内に数回やってた 教習の進み方って教習所で結構違うんだな
俺が通った所は確か1段階の6コマ目で急制動やったな
あと3コマ目がAT教習だった
AT車ではクランクも一本橋もやらんかったな
もちろん坂道発進もやってない >>215
きっと期待した成果ができなかったから、そんだけ時間がかかったんだろう >>218
そんなはずはない
急制動は2段階でやらないと不適切事案になる >>187
踏むのができない人が多い
マスターバックに急ブレーキアシストまで付いてるのに怖がってABSが効くとこまで踏めない人が多い >>225
スラロームのポールに当たったかどうか。
「絶対に当たってない」と抗議した・・・ 度を越すと逮捕されるからほどほどにね
前も暴力団員逮捕されてたし、落ちたのに難癖付けて合格扱いにして免許不正取得して スラロームの時後ろ見てんの？ギリギリの運転してる時点で落ちて当然かと。 見てる人が当たったと言ってるなら当たってんだろうな
検定前の説明で「本人は気付いていないことが多いけど後ろがかすってもポールの動きで分かるから」って、このパターンの説明あったわ
次頑張れ まあ、ここまで来たら次受けるしかないんだけど
あんな高い管制塔？から見て、カスったとか分かるんでしょうか？
未練がましくてｽﾏｿ… 神奈川だっけ？
一本橋で落ちたのに合格にさせてたのいたな 同じ高さで見るより上からのほうが分かるんちゃう
ポールやコーンの動きで分かるらしいし、一度そう判定したものをゴネられて変更する方が問題かと ポールなんて軽いものバイクにカスっても乗ってる本人は気付きにくいだろうしなぁ
検定員も落としたくて落としてる訳じゃないんだし大人しく受け入れるしかない
公道でポールじゃなくてガードレールや電柱なんかに当たったら下手すりゃバランス崩してコケて事故って死んでたかもしれんぞ >>219
教官自分のバイクしゃがみながら弄っててこっち全然見てなかったぜ 検定用のバイク、やたらクラッチが遠かった…
１度エンストしてしまった
教習で使ってるボロバイクのほうがよかった クラッチの繋がったり切れたりする位置がグリップ(手のひら)に対して遠い位置にあるってことでしょ
本来で言えば、この辺は個人に合わせて調整する場所なんであまりに乗りにくかったら指導員さんに相談してみてはどうだろうか
却下されたら‥まぁ諦めて >>210
君の出してくる資料にケチをつけるつもりはないよ
君の恣意的な解釈は勘弁してくれってだけの話
だからこそ、元の資料自体を確認したい
どの資料の何ページの何行かまでは求めないけど、どの資料か、ぐらいは提示願いたいね >>237
自分の愛車BMW G310Rは遠くしてる、理由は切れが悪いから遠めにしてる
クラッチを二本指(レーサー握り)だから、薬指と小指が邪魔で深く握れないのも理由かな。 来年春までには教習所で大型2輪を手にして
スズキSV650かヤマハMT07辺りを購入予定
200Kg越えの重いバイクや、リッターSSの200psもあるバイクは手におえなくなるかさ。 >>210
君は最初そのHPを出し、俺がデータ無しでいってるだけと指摘すると
君が財団法人 交通事故総合分析センターのデータを持ってくる
でも、分析にも結論にも技量不足が事故に影響を与えていると書いてないだろ
突っ込まれると、何も言わずに最初のHPに話を戻すだけ
意気揚々と持ってきた実例(>>144)も事故本人も動画についてるコメントも道路状況の判断ミスって言ってるのに、君だけが根拠もなく技量不足と言い張る
突っ込まれると知らん振り
だから、どの資料のどういう数字をもとにどう判断したのかを確認したいんだよ >>241
MT07乗り。
気楽でいいバイクだよ。 >>242
他人に求めてばっかりいないで、自分の主張を裏付ける資料を出す方が先では？
一個たりとも出してないでしょ？ >>241
250kg超えたら覚悟した方がいい 気を使う
200ちょいなら慣れればなんてことはない あとは足つき これに尽きる >>226
V ・A・R！
V ・A・R！
(AAry >>248
数分の試乗なら分からないから、レンタル819を利用するのも有りですよね… >>249
それも一理ある。
自分の場合は、９台試乗したけど、9台目で
これは運命の出会いだみたいにしっくり来て
SV650買ってしまったけどね。
全然後悔していない。 二段階3時限目3週間以上あとでも土日予約とれない
日○丸は糞 公道デビューしたけど、右折と進路変更が怖い。教習所は安全な箱庭だったんだと実感 うちも平気で2週間まるっと予約取れなかったけど朝から行ってキャン待ちでほとんど乗った 自身の体重の３倍以内が目安かもね
乗れなくもないが振り回される感じが出てしまう
重過ぎるとサイドスタンドのまま跨って
車体を起こすことも出来ないバイクがでてくるね 予約で苦労した事無かったけどな。それこそ前日でも取れた >>250
教習車の883乗った感じは重いアイドリングでグイグイ進むウインカースイッチが左右にあるだったw 日の丸がどの程度混んでるかは分からんけど、こっちは週4以上は乗れるね
でも週末だけは埋まるの早い >>251
300kgのローライダーに乗っているけど重心が低いからそこまで感じないしエンジンガード付けていれば倒れても起こせる
ディーラーに行って試乗が一番いいよ
https://www.youtube.com/watch?v=a-UlpzHDnFo&;t=198s 間違った
251ではなく
>>250だった すんまそん >>244
事故データの調査・分析による 二輪車事故死傷者数低減研究
-二輪車の「出会い頭事故、右折事故、車両単独事故」の要因分析-
平成20年3月
財団法人 交通事故総合分析センター
https://www.itarda.or.jp/materials/report/free
彼の出してくれた資料だけど、よく纏まってていい資料じゃないかな
後年度版も沢山でてていくつか目を通したけど、どれも事故対策として技量向上なんて挙げてないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
