【任意入れ】交通事故相談スレ　part84【二輪】

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:25:17.99

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます（仮定の相談はスレのひまなときに）。
２．「保険金詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。また請求した時点で詐欺未遂が成立します絶対ダメ。
３．こちらで得た情報を真に受けてもうまくいかず裏目に出ることもあります（あくまで参考程度に）。
４．相談をする方は、混乱しないよう適当に捨てハンなど付けてください。
５．テンプレに従うと的確なレスが早く付きやすいです。「あげ」「さげ」もうまく使ってください。
６．お急ぎでもマルチポストは遠慮願います。回答者は案外どのスレにも目を配ってますから、落ち着いてください。
７．なお差し支えなければ経過など報告してください、事案で差が大きいバイク事故では今後もとても役に立ちます。
８．回答する側も、過失の大きな質問者であってもまずは関係なく相談を受けいれましょう…どっちも明日の我が身です。
９．そしてバイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
10．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
11．他板の事故スレと違って当事者はたいてい生身でケガしてます、優しくね。自作自演とかもしないでね。

では皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part83【二輪】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1548089211/

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:26:17.40

関連リンク

日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ＨＰ　ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ＨＰ（web上で慰謝料などの計算ができます）ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）ttp://www.takaragaike.co.jp/

行政書士ＨＰ（過失割合でかみくだくような説明があります）　ttp://www.gohda-office.co.jp/category/1438910.html
交通違反の基礎知識（人身事故後の処分の説明が詳しいです）　ttps://rjq.jp/rules/jinshin.html
交通事故｜弁護士相談Cafe【無料法律相談トラブル解決！】　ttp://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/

※リンク先の更新や、ほかに有用なリンクがあれば指摘してください。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:26:45.99

相談用テンプレ
項目は様々な事故状況に対応できるようにするために用意されています、必ずすべてを埋める必要はありません。
ただ重要な事実関係を拾えるよう工夫されてますから、まずは項目を一覧してみると状況を整理しやすくなります。
なお個人情報の取扱いには留意してください。

【お名前】
　捨てハン、レス番でいいです。何かつけてください。
【事故日・時間帯】
　おおよそでいいです（示談交渉中であれば、むしろ事故を特定されないよう、多少曖昧にしてください）。
　事故からの経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧など気象条件もバイク事故では重要です。
【車両等】
　歩行者・自転車・二輪・四輪同士、駐車車両や障害物、そのほか道路の仲間達など。
　相談に必要な範囲で、たとえば幼児・未成年者・高齢者の別、同乗者の有無など。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　双方の保険加入状況、自賠責・任意保険の有無。場合により、保険会社（外資、通販、共済、農協など）の区分。
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。救急搬送の有無も。
【現場の状況】
　現場は交差点か、交差点なら信号の有無と制御状況、直進同士か右左折時か、といった具合に、
　また必要に応じて、双方道路の車線や幅員、前方優先や一時停止などの規制状況など、形式的な事柄を。
【事故の状況】
　事故の発生した経緯と状況を、客観的に整理して、簡潔に書いてください、むしろ箇条書きでもいいです。
　たとえば時系列に沿うなら、相手を視認したとき、制動を掛けたとき、衝突したときと分けたうえで、
　相互の位置関係や挙動についてメリハリをつけて書くと、第三者にも状況がよく伝わり、相談もうまくいきます。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:28:28.64

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」いずれかの少ない日数×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　ただ手続は処理が遅く、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　なお保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。修理しなくても問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）の編纂によるもの。
　　保険会社もこれを過失割合判断の基準とするので、交渉する際には適宜参照するとよいです。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:42:16.10

立てました。

バイク事故は、四輪のように任意かけっぱなし担当者に任せっきりでは、まずジリ貧です。
生身でケガして痛いのに、過失割合で後手を引くとバイクの修理費用も自腹分が増えます。
事故ったらとにかく早めにどこでもいいから相談したほうがいいです。

「骨折○円むちうち○円」
「後遺障害を拒否された・まだでない・申請から〇ヶ月」
「日本共産党〇〇」

おまえらはねこの身代わりに煎餅になって干からびてしまえ

じゃ、うまく使って下さいね。
以上

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 09:53:04.11

>>1
おつ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 13:04:50.69

被害者になったら弁護士無料相談を利用して弁護士雇うとメリットあるか判断してみるのはどう？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 14:55:36.25

イチモツ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/05(土) 17:42:03.06

日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/06(日) 03:35:51.75

スレ立て乙です

**７７４ＲＲ** · 2019/10/06(日) 22:18:17.69

困っている時にはこの板いちばんの良スレ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/07(月) 22:14:00.69

なんでみんな弁護士雇わないの？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/07(月) 22:45:29.07

人損としては最低でも自賠責の枠は超えないと受任しても足が出る
後遺障害などで実質的な交渉余地がないと被害社としても委任する意義がない

また物損は4輪ならこだわらなくても相互の車両保険で直せるのに
2輪は車両保険は事実上ないため責任割合分は自腹負担になるから
過失割合を争わなければならないのに賠償額の少さくてなおさら受任できない

まとめ
大けがしないと二輪はジリ貧
でも大けがしたら痛いし大変
だから二輪に乗るな乗るなら事故るな
事故るならじぶんで交渉できてから
いじょ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/07(月) 23:37:35.20

>>13
弁護士特約に入っとけばいいだけだよ。
弁護士特約入れてないと、保険屋と交渉なんか押し切られるだけ。

まあ、押し切られるのを拒むなら、弁護士に依頼せず、
紛争処理センターに行くか、自分で訴訟起こせばいいだけなんだけどねｗ

紛争処理センターのダメな点は、自賠責で運営されてるんで、
後遺障害を自賠責の保険屋が認めないと、覆すことができないこと。
後遺障害認定制度は欠陥がある。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/08(火) 14:52:01.40

だから二輪に乗るな乗るなら事故るな、ヤバい奴に近づくな。

事故るならじぶんで交渉できる奴はいない、
シロウトは相手のプロの交渉術に100％のまれるから、
せめて弁護士を立てられる費用は用意しておきませう。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/08(火) 20:32:08.61

>>13
弁護士依頼しようか検討中なんだけど大怪我ってどの程度？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/08(火) 23:57:51.17

話の流れからそれを弁護士の報酬からの逆算してみると
たとえば国選弁護なんかが報酬の最低基準とはいえるんだけど
よくあるのは1回接見して日当２万
それを勾留期間中３～４回に不起訴相当とるまで面倒みて
まあ10万にもならない
接見なんて待ち時間の方が長いしこんなんで数週間とられたらもう食べてけないの

ほいで一般に着手金にしろ報酬にしろ合計ざっと15～20％あたりが取り分になるとすると
弁護士に委任すべき＝受任できるかの最低水準は80万前後になる
これってピンと来るよね後遺障害の14級相当なのよ
よくいう相場の通りでしょ

>>16
逆算すると依頼すべき大怪我っていうのは後遺障害いけるかどうかって程度

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 07:10:39.48

>>16
交渉次第だが30万円ぐらい払えば依頼できる
後遺障害は不確定過ぎるから、通院分と慰謝料がどれぐらいかによる
6か月リハビリするようなケガなら依頼した方がいいぞ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 07:35:58.42

>>17
>>18
どうもありがとう、つまり後遺障害がカギになるのか
この間整骨院で相談したら提携してる弁護士がいるし、三ヶ月から半年通院になるだろうから慰謝料は大丈夫だろうと言われました
とりあえずは整骨院の弁護士の無料相談で再考してみます
まずは整骨院通いを保険屋に認めてもらわないとだけど、若干渋り出した

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 10:54:45.13

http://i.imgur.com/7UCbhwM.jpg

事故

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 16:32:27.07

いつのgif引っ張り出してきてんだよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 23:09:07.98

弁護士に１００万くらい払ったけど
３年かかったこと考えると全然安上がりだな
素人が仕事しながら資料集めて交渉とか無理すぎる
最終的に家一軒くらいもらって終わったし自力じゃ車２台分くらいで終わっただろう

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 23:17:20.04

まぁ結局は怪我と後遺症の程度によりけりだよね

**７７４ＲＲ** · 2019/10/09(水) 23:57:20.68

それを踏み込んでいえば交渉で増額するかどうかってことになる
自賠責の範囲で後遺障害もないよう軽傷事案はいくら交渉しても増える余地がない
増えてもまんま弁護士の取り分になるで被害者にほぼメリットがないし
弁護士としても１件受けて10～20というのは最低水準の仕事で受けてられない
だから相談に行っても相談料だけあるいはそれもとらずにアドバイスだけで帰されちゃうことがある

感覚としては数百万から1000万くらいが保険屋の提示と訴訟で争った場合の開きが大きいから悩まず相談へ
よく後遺障害の認定が出てから相談に行けばいいといわれるけどそれより少し早くがいい
見渡してみても後遺障害診断書ができる前後で適切な対応ができればほぼあるべき正しい認定が得られる感じ
ひっくり返すように争うのは難しいことだし被害者自身もやること増えて結構たいへんだからね

いちおう死亡事故かそれに準じるような重傷事案では初めから保険屋も訴訟前提で構えるし本人もそれどころじゃないし

**７７４ＲＲ** · 2019/10/10(木) 07:18:08.14

月単位で10日以上の通院で治療期間半年ならば、弁護士基準で100万越えの慰謝料（認定されればさらに後遺障）。
何もしなければ半額だから、治療が長引くなら弁護士を入れておいた方がいい。
逆を言えば、自分で弁護士基準に出来るならば後遺障害14級ならば依頼しなくてもいいかもな。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/11(金) 09:46:31.17

>>22
弁護士に100万払いということは、
報酬10％でその額とした場合で
勝ち取ったお金は1000万くらいかな？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/11(金) 19:34:35.31

整骨院通いを相手方の保険会社に認めてもらいたいから直接電話で交渉することになったんだけど、何か注意点であったり、こういう言い回しが良いよってありましたら教えてください

**７７４ＲＲ** · 2019/10/11(金) 22:07:05.78

担当の医師が了承して、整骨院通いを勧めている。
整形外科のリハビリと整骨院を併用してリハビリ治療します。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/11(金) 22:11:41.47

まずは整形外科に行って
仕事が忙しくて整形外科開いてる時間に帰社間に合わないから
遅くまでやってる整骨院でリハビリを受けたいでOKをもらいその後保険会社へ交渉
＋日常生活に支障をきたしている具体例を

**７７４ＲＲ** · 2019/10/12(土) 13:26:48.24

>>27
日本共産党と共に戦うのが正解！！！
愚図て無いのなら、共産党本部へ！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/13(日) 20:09:42.09

>>28
一応了承はしてくれましたが、勧められたわけでは無いので困ってます。
おそらく整形外科の先生としては時間が経てば治るとの見解なのかもしれません。
もちろん通うなら整形外科と整骨院併用します？

>>29
そうなんです、仕事帰りだと整形外科間に合わないうえに、一ヶ月以上経っても痛みが消えなくて仕事も私生活にも支障が出ています。
これで保険会社が渋る可能性ありますか？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/13(日) 23:07:45.78

>>31
リハビリは必須なので、整形外科にリハビリが併設されていない
ならば、基本的に、整骨院に通院してリハビリを受けることは必要性
と合理性が認められるでしょう。
しかし、整形外科にリハビリ施設があるときは、整骨院が通院日数にカウント
されるかどうか問題がある。また、裁判となったときに、相手方に確実に必要性を
否認され、立証責任が被害者側に生じるので、言葉でなく、キチンと
した相手方ないし医師の了承の証拠として持っておく必要があるでしょうね。

まあ、会話の秘密録音も一つの手だよ。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/13(日) 23:20:22.56

>>32
ありがとうございます、リハビリテーション科はあるのですがやはり時間的に間に合いません。
医師の了承の証拠とは具体的にどんなものですかね？
自覚症状を裏付けるに足りる「医師の他覚的所見」（医師による医学的な説明）とあるのですが何かの書類ですか？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/14(月) 03:26:17.41

>>33
日本共産党に相談し、労働環境の改善をしない
お前が完全に愚図い！
もう完全に手遅れだから諦めろ！！！
日本共産党万歳！！！

29 · 2019/10/14(月) 20:40:35.75

>>31
その状況だと逆に渋るかもよ
基本的に30日以上病院に行く感覚を開けてしまうと
事故との因果関係ないと判断されちゃうから

保険に弁護士特約つけてるなら
すぐ保険会社に連絡して依頼を

つけてないなら>>29で言ったように
整形外科に状況話してＯＫもらい
保険会社に「支障が出てるので～～整骨院にかからせてもらいますね」で

29 · 2019/10/14(月) 20:57:59.24

>>33
書類なんてものは必要ないよ

いるのは
患者「～～が痛い。日常生活に支障きたしている」
医師「本当だ。確かに正常な状態じゃない
　　　　こりゃマッサージ受けたほうがいいね
　　　　うちに来る時間間に合わないなら整骨院でも」
の言質のみ

医者も整骨院の方も素人じゃないから
演技でいたがってるか、実際に不具合があるか
触らせてもらえばすぐわかるって言ってたよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/14(月) 22:22:02.62

>>35
どうもありがとうございます。
病院に通ってる間隔はそんなに開いていません、骨折して固定してる箇所があるので週１くらいで通院中です。
それとは別の挫傷箇所が痛むのです。

弁護士特約はつけてないので、弁護士雇うかは考え中です。

>>36
そういうふうにスムーズにことが運べば良かったのですが。29さんのを参考に話してみます。

身体が痛むのは事実で整形外科の先生も整骨院の先生にも痛みは認めて貰ってます

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 09:47:39.77

骨折＋アルファがあれば弁護士を雇った方がいいよ。
接骨院でも通院カウント、整形外科にも月に数回通院して経過を見せる。
休業補償も請求して、ある程度の証拠を集めながら慰謝料の請求準備に入る。

後遺障害は医師が最終判断するし、納得がいかない場合は転院してもう一度診察の流れになる。
弁護士が付けば保険会社も無茶なことを言わない。リハビリして体を治すのが先決だから、骨折＋アルファなら弁護士を形だけでも付けておいた方がいい。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 09:48:57.44

接骨院でもカウントされるようにちゃんと相手の保険会社に了承を取り付けようって意味ね。
接接骨院は了承がないと後で間違いなく揉めるよ。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 13:10:26.13

弁護士特約ついてたらとりあえず依頼した方が良いよね

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 13:24:00.33

>>38
>>39
ありがとうございます、＋αっていうのは骨折以外の怪我の箇所のことですか？
整形外科には先生に言われた通りちゃんと通院してます、休業中の給料も補填してもらいました。

弁護士は検討中ですが、相談はする予定です。
接骨院も通院に含まれると頂きいた資料に記載されてました、最低限治療費は支払ってもらいたいです。

接骨院通いが後々揉めるのも知ってたので今慎重になってます。

>>40
特約入ってなかったみたいなので、無料相談で雇うメリットあるか相談してみます。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 20:47:03.10

骨折位置によって違うけど、可動域が狭まれば最低14等級は後遺障害認定されるから、
弁護士に依頼して弁護士基準の慰謝料を請求できるようにしたほうがいいぞ。変な話弁護士費用は十分元を取れると思う。

12等級や10等級認定されれば1000万円近く、あるいはオーバーの慰謝料が入ることになる。
骨折と縫合と可動域が狭まるの合わせ技、MRIやレントゲンで異常が映ればその他の症状で12等級ぐらいいくはず。

相手からの謝罪はお金という形でしかもらえないけど、個人的には体をしっかり治して、
慰謝料はもらえたらラッキーぐらいの気持ちでいた方がいいと思う。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/15(火) 22:47:07.83

例えば手の指骨折で可動域狭まった場合でも後遺障害認定されるん？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/16(水) 03:42:08.62

>>43
完全な主観で、これ以上動かすと、ほんのちょっと痛むとか痺れるって言えば全て通る
診断は患者の証言のみ、外部から調べようはない

**７７４ＲＲ** · 2019/10/16(水) 06:10:50.51

日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/16(水) 06:14:53.32

事故後にリハビリしても可動域がガチガチになっていると、
外からの引っ張りに対して反応が悪いから認定されやすい。
医師が影響ありの診断を下しても、人身担当が受け付けない時もあるから困るケースもあるようだが。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/16(水) 20:38:54.18

41ですが、昨日保険会社と話がついて意外とすんなり整骨院通いの了承を得ることができました、アドバイスくれた方々ありがとうございます。

>>42
骨折箇所は手首です、相談してみて依頼してみようか考えてます。
縫合はしてませんし、MRIは撮りませんでした。
後々慰謝料で後悔したくないので色々考えてみます。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 02:23:43.30

骨折で一年かけて慰謝料50万円なけてくる

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 10:48:26.79

通院だけで1回7000円保証とかじゃないのか？
整形外科が近所で19時頃までやってたから月に10回は行くようにして、半年で100万円ぐらい慰謝料が支払われた。
捻挫でも後遺障害になって（痛み・可動域の減少）、さらに後遺障害の補填分が支払われた。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 12:27:10.34

すみません、どうやって調べればいいのかもわからずに書き込ませていただきます。

交通事故の被害者になってしまい、どうやら相手は嫌疑不十分になりそうです。
この場合、被害者には加害者からはなんのお金も支払われないのでしょうか？
その事故については誰も悪くないなんてのは納得できないのですが

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 12:50:36.17

>>50
警察に届け出て人身にしてもらったの？
嫌疑不十分って説明だけでは不足でここの人たちも回答に困ると思うけど。
なるべく詳しく状況と経緯を書いてみようね。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 19:07:06.82

>>50
嫌疑不十分というのは刑事事件だから、民事とは関係ない
ので、損害賠償請求できるよ。
まあ、事故の概略もわからないからなんだが...

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 19:20:58.93

>>50
日本共産党に相談し勝利を勝ち取るべき事件だな！
日本共産党本部へすぐに行くべきである！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 19:42:44.78

>>49
月に10回行って何やるの？次は来週来て下さいとか言われない？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 20:59:42.60

>>54
週に2回以上は来てくださいって言われていた。
電気ビリビリはやらないで、マッサージと運動の指導やった。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 21:06:07.48

>>50
払われない！以上！

別の意見を聞きたければ>>3を提出したまえ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 21:23:58.19

45>>48>>53

> 「骨折○円むちうち○円」
> 「後遺障害を拒否された・まだでない・申請から〇ヶ月」
> 「日本共産党〇〇」
>
> おまえらはねこの身代わりに煎餅になって干からびてしまえ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/17(木) 22:27:36.72

>>55
なんだリハビリか、でも捻挫なのにそんなに貰えるんか
やっぱり相手方の保険屋によるのかな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/18(金) 02:38:25.24

骨折マッサージして慰謝料15万円

**７７４ＲＲ** · 2019/10/18(金) 08:07:50.32

保険のシステムを理解してい人が多いんだな。
すげー有意義なことを書いてくれている人が過去スレや今スレにいるのだから、
そういうのを読み込んでさらに調べて保険会社と交渉すればいいのに。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/19(土) 20:21:33.50

事故から示談までの詳しい流れ知りたい

**７７４ＲＲ** · 2019/10/19(土) 21:07:00.94

示談は別物だぞ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/19(土) 22:15:09.85

>>62
別物とは？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/20(日) 01:19:23.83

事故から5年たつけど示談されず

**７７４ＲＲ** · 2019/10/20(日) 09:18:13.54

加害者側？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/20(日) 20:17:40.71

異議申し立てって弁護士の人と事前になんのやり取りするの？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/21(月) 10:05:49.98

煽られて追突されたんだけど、急ブレーキだとか言われてるんだけど、急ブレーキってどれくらいから？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 00:55:36.85

急ブレーキだとしても、前の車が急ブレーキ踏んでも停止できる車間とる必要あるし、
前方不注意とかで追突した側が１００％悪いんだからそんなこと考える必要ないんじゃ？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 05:08:15.21

>>68
相手が非を認めた場合はそうなんだけど、相手が非を認めてなくて。
追突だけど、双方動いてる状態。
で、今、双方弁護士入って裁判中なのです。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 09:45:56.84

猫が飛び出してきたように思ったのでブレーキ踏んだといっておけばよかったのに。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 11:40:54.68

>>70
普通に赤信号w

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 17:44:47.95

>>69
何対何ぐらい？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 19:50:13.59

>>69
.2019年版赤本によると、
バイクが理由のない急ブレーキ（法24条違反）で追突された場合、
過失割合は10：90が基本。
つまり、二輪車は停止しにくいので、車と違って、そんなに過失割合は増えない。

だから、基本、100：0で追突車に過失があり、急ブレーキと認定されたとしても
90：10。
しかし、煽り車って、車間が狭いわけだから、急ブレーキと認定されることはまずない。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 20:06:30.73

>>72
まったくの裁判中w
希望は0:100なんだけど、それを相手が認めないから裁判なわけでw
こっちの弁護士が言うには、後方確認不適とか、やはり動いてる同士とか、裁判を早く終わらせるためだけに10:90とか5:95とか0:95とか。決めるのは裁判官なので。とのこと。
煽り運転を言い出すと、故意となり保険も出なくなる可能性もあったりなかったり。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 20:30:06.16

>>73
おー、ありがとー
逆に相手に有利な判例もあるわけで、ひどいやつは30:70でしょw
車間距離はなぁwーー後方ドラレコが無いのをいいことに「4m取ってた」(20km/h)らしいw
そんなんで追突するわけないやろー！
ブレーキ0.5秒でぶつかるわけないやろー！
って思ってみても、裁判では証拠と証明が全てなので＞＜

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 21:40:31.38

それぐらいの過失割合を裁判で争う理由がよくわからん
どうせ保険使うし、点数だって引かれるのに、追突側が裁判するメリットがわからんわ
大変だろうけどがんばってくれ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 22:25:55.80

加害者側の保険に弁護士特約付いてたからなんとか過失割合減らそうとして泣きついたんだろうな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/22(火) 23:44:30.52

>>76
>>77
そう！最終的には保険使って保険会社に払わすテイでの拒絶。でも弁護士特約は無い、あってもそれすら使わない判断。
「お前のブレーキが悪いんだろがボケ！お前が悪い！俺は悪くない！だから保険は使わん！」
というのが今回のアオラーの主張、ちな、相手の主張する過失は俺100過失。
いくら本人が「使わん」と言っても知らぬ存ぜぬできないのが、保険会社。
出てきたのは普通の弁護士じゃなくて、保険会社の顧問弁護士。
だから相手の弁護士は相手のためじゃなく保険会社のための弁護士なんだよね、たぶん。
本人の罰金も免停もしったこっちゃあないという弁護士。
通院も健康保険で爆安で相手保険会社のいいように進んでる。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 09:51:14.93

アパートの火災保険に弁護士特約付いてるのあるよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 15:49:34.77

交通事故系の弁護士は各社と付き合いがあるから無茶しないよな。
今日の友が明日の敵で明後日はまた仲間みたいな関係だから、落としどころはそこそこ上手い。
保険会社の顧問弁護士とか、保険会社と利害のないイケイケ弁護士とかどうなんだろうな、その辺さ。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 18:13:56.59

古美門研介みたいな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 19:42:28.01

民事で一番多いのが交通事故なんだから、交通事故を扱う弁護士は掃いて捨てるほどいるよ
弁護士同士面識ないのも普通

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 20:10:24.80

道交法、注意義務、決められた過失割合以外、事故状況分析まで詳しい弁護士はなかなかいないよ
慰謝料増額、休業損害、後遺症認定に詳しいだけで

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 20:40:12.26

後遺障害認定って弁護士の手腕次第？それとも通院してる先生次第？それとも怪我の具合？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 20:44:01.40

>>78
日本共産党も共に戦わないお前が悪い！
愚図は逝ってヨシ！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 21:43:30.12

本日事故に合いました
当方完全停車中に後方からの追突で警察の見聞でもそのようになっています
相手は任意無保険でしたが修理代は自腹ですべて払うそうです
明日病院に行きますが当方の人身傷害特約を使おうと思います

これ以上に良い方法はありますでしょうか？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 21:54:42.50

>>86
日本共産党へ駆け込むしか無い！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 21:55:26.45

ごめんここ二輪スレか
スレ違いでした

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 22:17:16.74

★★事故相談総合スレッド　Part68★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1529657566/

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 23:03:22.45

>>86
保険等級上げたくないので自腹、なのだと思う。別に悪い事では無い。
相手がマトモで誠意もあり、許してもいいかな、と思える場合は、
警察には「相手に誠意もあり、怪我も軽いので物損でお願いします」
相手保険には「修理代は自腹と聞いた、警察には物損で届けている。怪我に関しては自賠責のみでいいから面倒見て欲しい」
と言えば発砲丸く収まると思うよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/23(水) 23:46:10.32

>>90
そんなに等級気にするか？三等級ダウンだろ？3年で元の等級戻るのにわざわざ等級気にして保険使わないなら保険入ってる意味無いだろ？
事故しまくりで次保険使ったらブラックになるのか？

どんな事故か知らないけど、修理代自腹で払うより保険使って保険金上がる方が安いと思うけどな？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 00:13:32.66

>>91
バイク相手ならどんな車種でも
全損ですね、こんなに走ってる！これは時価額5万円ですねロジックが生まれるから
物損だけなら保険使うより安くなる

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 00:19:43.75

>>91
使わなきゃずっと４等級上なんだぞ、目安として３年分計算してくれてるだけで、
本当は20等級まで差が出続ける。事故有り係数加算されるし。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 00:24:46.15

>>86
人身傷害特約の内容によるけれど、治療費は
相手方の自賠責に直接請求した方がいいんじゃね？

人身傷害特約が、被保険者に医療費払って、自賠責に
請求するのなら、特約使った方がが手間省けていいのだが、
等級が上がるのなら、要検討かもしれない。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 06:24:54.77

>>90
>>94
ありがとう
人身傷害は保険等級上がらないと思ってたんだけど違うんですかね
それであればわざわざ相手無保険のときのために人身傷害付けた意味がないのですが

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 08:23:35.64

質問させてください。

交通事故をおこすと、任意保険会社が被害者に慰謝料を提示する際、自賠責保険の金額120万を超えるようにする？と聞いたことがあるのですが、それはなぜですか？110だと何かデメリットがあるのですか？

不理解な点があればそれも教えていただきたいです。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 10:04:06.71

>>96
普通しない。治療費慰謝料120万越えないように、毎月電話して様子聞いてきて、最後「打ち切りにします」って言ってくる。
120万超えて保険会社に利があるのはトークマジックで保険使わせて等級ダウンさせる場合かな？
「今回治療が長引き、自賠責の上限を超しました。非常に高額になりそうなので保険使われた方がよろしいかと」

**７７４ＲＲ** · 2019/10/24(木) 19:28:29.64

>>97
ありがとうございます！
また質問させていただくことがあるかと思いますが、宜しくお願いします。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 16:21:25.24

先日車に追突され事故にあいました。
こちらの過失はないので相手の保険屋（損保ジャパン）宛に携行品の被害申告書を書いています。
この申告書には買った金額、場所、購入日、修理の見積もり金額、修理するならやってもらう場所を書く欄があるのですが、買った金額は素直に購入した際の金額を書くものなのでしょうか？
ネットで調べていると定価で書いている方もいるようなので、もしそうやった場合に調べられたりするか気になっています。
また、修理見積もりなどを書く欄はジャケットやブーツなども全てメーカーに送り修理見積もりを取ってから書くもので、空欄で出したら不利になったりするのでしょうか？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 16:50:07.70

>>99
不安なら聞きながら書けば良いよ、
今の相場参考にして高めに書いとけば。
着衣や手持ち品も買った証拠なんて無いし、いつでも特価で買えるワケじゃないし、なるべく最近、定価で書いてていいよ。
どうせ償却分引かれてわずかしか戻ってこない。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 17:23:02.21

定価でいいんだよ。
何年使ったかで償却されるし、嘘じゃなくても正確なデータってのは難しいから。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 20:18:35.51

ありがとうございます！　定価で書いてみます。
修理ついては見積もりなど取らないと色々と理由を付けて減額されたりとか不利になることはあるのでしょうか？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 20:50:46.42

俺もそれ気になる
腕時計なんだけど修理見積もりがいいのか定価書けばいいのか
値段高い方でいいのかな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 21:09:17.49

定価なの？購入価格じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 21:16:59.36

高級品は疑われるw

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 21:36:52.12

そういえば俺は腕時計3万とスマホケースがちょっとだけ傷ついたけど19000円支払われたわ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 21:56:44.02

>>106
買ったばかりのスマホ変形するほどばっきばきなのに19000円しかでなかったの思い出したわ
修理見積もり額っていわれたけど、どこに見積もり出してどんな修理するのかは問い合わせても教えてくれなかった

**７７４ＲＲ** · 2019/10/25(金) 22:18:30.58

>>107
それは可哀想、俺のなんて本当にかすり傷だったからこんなにもらえてラッキーって感じだわ、スマホ本体もおそらくダメージ無さそうだし

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 02:09:45.68

>>99
定価でいい
いちおうの評価基準は市場価額と減価償却で
購入記録からそれらを参照して損害額を算定する

見積は概算でいい
メーカーや代理店に問い合わせた返答を引用するなどして伝えて十分
実物を工場に送ってたら費用も時間もかかって双方ともに割に合わない
逆にあまり高額な着衣損害であればそれが必要になることも

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 02:24:34.91

それから着衣損害の取り扱われ方の傾向なんだけども
今回のような無過失の場合はものすごくゆるくあまいから細かいことは気にしないで書いていい

理由は何の落ち度もない被害者なのに本来あるべきとされる１００％の償いなんてどうやっても無理
そこをかちっと決まる慰謝料に対して査定に幅のある着衣損害など周囲の賠償で補って側面もあるから

たとえば代車費用を出し渋られたとかって話もそう
ふつう被害者でも一定の落ち度があるから台車が必要その費用は相当かという判断に反映され厳しくなる
でも無過失の被害者にはその判断を制限する要素がないよね
だから台車がないと困る出して欲しいって言えばすぐ出ちゃう
そういう感じで合理的にまわってるの

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 16:02:36.10

着衣損失はオクで中古を格安で購入したのでも新品価格で大丈夫。
ヘルメットグローブ服ブーツ画面割れたアイパッド全て定価で請求したけど、購入時の領収書等で証明しろとは言われなかった。

バイクの社外部品も全て定価で請求したけど紙に購入時期と価格書くだけだったよ。
減価償却で金額は減るけどそれなりに貰えたよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 16:45:28.94

交通事故で、自己にも過失があり、過失相殺されることが予想されるのであれば、相殺される部分の治療費については、最終的には自己負担になるわけですから、最初から健康保険を使うほうが有利な場合もあります。
自賠責保険では交通事故による負傷について120万円まで賠償してもらえますので、限度額いっぱいまでを治療費にあて、超える部分について健康保険を使っているようです。

とあります。
理解できないので、詳しい方、具体的に教えていただきたいです。お願いします。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 22:58:25.30

>>112
1件の事故で相手の保険会社が負担してくれる金額上限MAX120万円
（病院通院費＋慰謝料その他経費含む）
通院が長くなると120万からどんどん引かれ最終慰謝料分が少なくなる
だったら通院費を最初から自分の健康保険で支払い
120万から極力引かれない環境にし慰謝料として頂戴する

自分はこんな認識だったけど詳しい方追記お願い

**７７４ＲＲ** · 2019/10/26(土) 23:26:29.50

>>113
120万なら保険会社は一円もだしとらん
自賠責保険の範囲内だ
保険会社は自賠責保険との手続き代行してるだけで一円も出してない

**７７４ＲＲ** · 2019/10/27(日) 03:17:30.13

>>112
検索しても知りにくい部分を補っておく

まず一点
それは健康保険の適用対象外になる治療があること
疾病に対する治療ではない美容診療や学会のガイドラインに従わない先進医療が典型
公的な保険制度でまかなうべきは確立された標準医療であるべきという理由による
・・・これはなんとなくわかるよね、まだエビデンスのない治療や民間療法なんかに保険を使うわけにはいかないのも同じ

交通事故もこれらと同じく健康保険の適用対象外とされるんだが
本来は加害者が負担すべきだからという、ちょっと違う政策的な理由になる
上のような純粋な医療上の理由ではないから、実際の取扱いはどうしても絶対でなくなってくる
・・・健康保険が使えるか使えないかはっきりしないのは、実はこういうところにある

次にもう一点
健康保険の適用対象となる治療は標準医療によるべきというときに
その内容がいわゆる診療報酬制度において細かく定められて、各１点10円で算定される

これに対して適用対象外の医療を施す場合は医療機関はそれに従う必要がない
それを自由診療といって、１点を20円で見積もることが多いが、上限はない
だからファッキン美容外科なんかすっごいもうかるわけ審美歯科もね
大学病院なんかでは先進医療の研究費をまかなう意味があるから別に悪いことじゃないんだけどね

**７７４ＲＲ** · 2019/10/27(日) 03:21:44.79

そうして今回の問題点
交通事故で、原則どおりに健康保険の対象外とされると、この自由診療になってしまう

でも施す医療内容は、標準的な医療そのものでなんらかわりないはず
一方で、交通事故とその過失割合なんていうのは偶然の事情にすぎない
しかも、加害者が負担すべきという理由も、被害者としての側面もあって徹底できない

そういうわけで、不本意な自由診療のために医療費負担が倍々で増加するのは不合理、という主張が通ってしまう
だから病院窓口でいったんは断られても、病院事務と相談して健康保険の適用を求めることはできるし、
それで自腹分を１点10円に圧縮することができる、ということになるの

**７７４ＲＲ** · 2019/10/27(日) 13:55:55.61

詳しい説明ありがとうございます！

説明いただいたことを理解いたします。
不馴れで数日かかるかもしれませんが、お礼が遅れすみません。

大変助かります！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/27(日) 19:22:04.17

慰謝料たくさん欲しいのだ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/27(日) 23:46:19.21

>>109 >>111
すいません。もう1つ質問なのですが、こういうのって購入先に電話などして確認する可能性はありますか？
ジャケットなど全てネットで購入しているので「レシートはなくした」が通用しないと思い購入先を実店舗に変えようと思っています。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 00:09:35.68

>>119
イオンか二厘缶って言っとけばいいよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 06:08:42.35

日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 06:32:48.68

>>119
webの購入履歴とか、メールのやりとりとかを出すのがいいんじゃないですか
実店舗で買ったことにして、店舗に確認されて販売実績なかったらまずいんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 14:10:13.71

損保ジャパンとニッセイ同和は紙に購入日と値段書いて、写真同封したら何も確認無く減価償却した値段提示されたよ。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 15:54:19.23

写真を撮影して購入金額と購入年月日と一緒に提出すればいいんだよ。
ネットで買ったけど店舗もわからない。金額の詳細もわからないなんて当たり前だよ。
定価でいいんだよ。買った日がわからなければ、1年ぐらい前にしとけばいいんだよ問題ない。
ただ、1年前でも流通していないようなものを1年前に買いました報告はさすがにやりすぎなのでやめておくのが賢明。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 20:47:44.46

車に跳ねられて骨折治療中なんだけど、慰謝料が通院日数×4000円だとして、固定具付けてる今月は周一回の通院だから単純計算で16000円なんだけどこんなもん？トータルではもっと貰えるはずだけど

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 21:38:38.39

>>125
毎日行けよ

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 22:00:50.15

>>126
仕事してるから来週来てくださいになる、傷口があるうちは毎日通ってたけど

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 22:13:24.42

>>127
かまわず行け
慰謝料は通院日数に比例する
そのために休んだ分は休損で出る
保険会社は「治療を最優先。通院や治療のために休んだ分は支払います」って言ってるハズだ
聞いてないなら聞いてみな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 22:19:55.22

>>128
先生が気難しい感じだからなかなか行きにくい、だから整骨院通いの許しを得て整骨院通って慰謝料稼いでる。
もし整骨院通って無かったら結構悲惨なことになりそうだったからここで聞いてみました。
骨折の治療がこの先どうなるのか心配だ。

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 23:02:18.63

>>129
病院は変えてもいい。ってか、保険対応事故は２倍売上だから医者は喜ぶハズ
折れた骨なんかすぐ治るんだから、首とか腰、ひざとか間接や神経系の痛みを訴えて毎日リハビリするんだ！
詐欺は禁止な！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 23:10:33.45

>>130
それなのにあまり通院させてもらえないんだ、だから骨折箇所とは別の挫傷を整骨院で治療してもらってる。
しばらくこの状態が続くのかな

**７７４ＲＲ** · 2019/10/28(月) 23:31:27.41

>>131
慰謝料乞食を憎む正統派医師なのかもなw
良いように対応してるみたいなのでがんばってくれw
俺はあんまり痛くなかったけど半年通院した＞＜
「相手が保険使ってくれないので健康保険で」って言ったら最初は嫌そうだったけど、慣れてくれた。今裁判準備中だ！

**７７４ＲＲ** · 2019/10/29(火) 22:15:40.04

>>132
ありがとう、俺も頑張って半年通院目指すわ
裁判って相当もめてるのか

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 09:02:54.84

小銭稼ぐネタばっかやん
どーんとぶつかってこいや

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 14:22:57.35

そんな勝手に病院通っても疲れるだけやん

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 14:25:23.15

>>135
そうだよ
だから被害者が被害回復するにはとてつもない苦労がいる
ほとんどの人がやられ損の泣き寝入りだよ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 14:27:28.19

だからこそ
最初に感じた怒りを忘れず、妥協なく戦わないといけない

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 14:46:22.26

最初からニヤニヤが止まりませんでしたが？
レッツエンジョーイ！ハッピーツーインライフ！

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 17:11:55.75

>>136
バイクだと特にそうだよな
車にぶつけられたら実質は廃車みたいなもんだし
捻挫も地味に長引くし、医者は冷たいし、保険会社はうるさいし

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 17:22:27.83

中古原付で車にぶっけられましたとかならまだしもね
百万越えるバイクでも、
減価償却同程度中古とかなんだかんだ言われて市場価格最安値がいいとこ
さらにその金額もらっても納車整備費用で10万足でるんですが？状態
コツコツ付け替えたパーツや備品は一切考慮されず即全損認定
ヘルメットやグローブ、ジャケットだって一気に買い換えたら十万すぐ消える
どんなに病院通いつめたって物損金額カバーできないよ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 17:38:01.52

事故に遭う事も考えたら、あんまり高いバイクや装備品にこらん方がいいな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 20:05:01.29

市場価格の低い型落ちの稀少車とかも査定はひどいだろうな、直そうにもパーツも出ないし
なにより体が大事だけど、バイクの廃車や新しいバイクを探して乗り出しまで考えるとお金と時間かかるもんな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 21:26:55.65

仕事中のバイク事故だったからバイクの損傷とか気にしなかったわ
そんな俺も通院頑張ってる

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 22:10:42.32

>>136
弁護士基準になっても回数関係あんの？
普通に回数関係なく期間の慰謝料だったけど
多くいってたら増額するの？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 22:11:53.23

俺は直近２回は通勤用の原付二種で追突。
フェンダーなんかぐにゃっと曲がるもんだし、タイヤもゴムだし、マフラーなんて１番硬い部品だし、全く修理してないけど修理代２回とも貰えたな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 22:12:31.37

>>140
パーツ全部細かく書いて請求したよ
ウェアとか靴も使えるから実質購入金額以上帰ってきてる
そういうの拒否されたの？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 23:31:29.85

弁護士入れても通院回数は後遺障害認定に関わるから慰謝料増額に影響すると言えるでしょ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 23:32:03.67

整骨院からなるべく多く来院してくれ、そうすれば慰謝料も上がるからって言われてるんだけど上限ないのかよ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 23:32:25.51

まちかた、上限ないのかな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/01(金) 23:33:48.04

>>149
自賠責保険の範囲内でも、上限まで行くほど通院するには何日いく必要があるか考えてみて
整骨院行くレベルの怪我なら青天井にも近いと感じるはず

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 00:31:32.32

>>147
骨折とか繋がるの待つだけなのに関係あるか？
どこで聞いた話なの？実体験？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 00:55:15.30

>>140
俺が事故った時は車体代の他に社外の改造部品代と着衣損失分も上乗せで貰ったぞ？請求しなかったのか？

社外部品は中古部品でも新品の定価で請求したぞ。減価償却されたけど、納得いく値段もらえたし。全損なのに車体引き取って、事故車業者に買ってもらい時間と手間がかかったけど十分なお金になったよ。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 01:02:01.79

>>152
社外品は一切でなかった
一つ一つ明細作って請求したけどだめだった
マフラーだけでも20万近くするのに、全損だから時価額以上出ませんとか
中古車の価格にはパーツは影響ないのでこの額が限度みたいな言い分だったよ

弁護士もやる気なくて、慰謝料で取り返しましょうしか言わないゴミだった
着衣の方も減価償却されてゴミみたいな値だった
>>107でも書いたけど買い換えたばかりのスマホも、完全に壊れて修理不可能なのに定価なら八万円はするものが2万円も出なかった

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 01:06:04.11

>>150
ムチウチで120日通ったが最初の2カ月で相手保険屋から治療打ち切りを一方的に言われ、後遺障害の話し一切無く、此方がまだまだ身体中痛いのに終わり？と聞いても治らないものは治らないから終わり。って感じで打ち切りを言われた。
保険屋は支社の担当だったけど、本社のお客様相談室に電話して、名前と事故日を伝えて、一方的に打ち切りって言われたけどそんなものなの？
と質問したら、後遺障害の補償ありますからとそこで初めて言われた。その事も伝えて、一方的に打ち切り言われ補償の話しも一切無かったと伝えて、そちらで会話録音してますよね？と聞いて、担当との会話聞いてください。
と伝えて電話切って。2～3日したら担当から平謝りの電話あり、痛み取れるまでリハビリ頑張ってください。と言われた。
次の月に担当変わって、月一回の電話で症状聞かれて、まだ痛い一言で電話終了。123日目に車でカマ掘られてバイク事故の通院は強制終了になった。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 01:12:07.24

>>153
俺は弁護士入れないで通ったぞ！
初めはグーバイクの最安値提示されたから、その値段で同じ年式の状態同じの買って返して。社外部品も全て同じの付けて返してね。マフラーは新品で傷ないのじゃなきゃダメだよ。って伝えたら
相手保険屋が社外部品の値段と購入時期を書く書類送ってきて1ページに10個書く欄あり、6ページ程書いたw
着衣損失も書いて欲しいと言われ相当な価格を書いて提出したw

戻ったバイクから社外部品は外せるのは外してオクに出してお小遣い稼ぎにもなった

**７７４ＲＲ** · 2019/11/02(土) 10:02:55.61

しょっちゅう事故起こす奴は対物超過絶対入ってて欲しい

**７７４ＲＲ** · 2019/11/03(日) 03:03:47.51

日本共産党に駆け込まない愚図は、一生負け犬って訳なのだよ！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/11/03(日) 04:43:38.24

骨折ボキボキで慰謝料23万円提示

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 15:50:52.74

慰謝料交渉で弁護士つけようか悩むなぁ、特約ついてないし

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 15:59:21.91

てかお前ら、車か家族で弁護士特約付いてたら使える可能性の方が高いんだぞ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 17:29:52.00

>>160
それってどの保険でもいいんだっけ？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 17:35:23.11

>>161
ヘタしたら生命保険でもあったりなかったり

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 18:54:04.55

>>162
親に確認してみるか

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 19:13:46.70

>>163
別居でも可なの多いけど、一度でも婚姻歴あると不可になったりする
よく確認するといい

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 19:22:53.19

>>164
ありがと、未婚だけど確認してみる。
ちなみに、慰謝料交渉で弁護士を雇うタイミングっていつがいいの？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 20:37:40.38

>>165
頼めるなら早ければ早いほどいい
交渉のスムーズさ、過失割合の程度、物損額いろんなものに関わってくるからな
物損や過失割合にも本腰入れてくれる弁護士に当たればいいな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 21:13:54.30

>>166
事故から二ヶ月経っててまだ治療中だけど、過失割合と物損はもう済んじゃいました、依頼する時期によって依頼金額って変わるもんですかね？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 21:19:27.31

当然

**７７４ＲＲ** · 2019/11/04(月) 21:51:11.82

骨折で慰謝料25万円ゲット！

**７７４ＲＲ** · 2019/11/05(火) 05:22:03.89

日本共産党と共に戦い、慰謝料○○○○万円と障害者手帳をゲット！！！
日本共産党万歳！！！

**７７４ＲＲ** · 2019/11/05(火) 20:58:12.18

>>168
依頼するのに最適な時期っていつなんですか？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/05(火) 21:20:25.84

>>171
数レス前も読めないのか

**７７４ＲＲ** · 2019/11/05(火) 23:02:17.41

>>171
物損で決めた過失割合は人損ではそのまま適用されるから、
通常、人損に先行する物損の過失割合のときに弁護士を頼むのが普通。
しかし、過失割合では争いはなく、慰謝料で争うときはそこで頼むのも
一つの手。
しかし、弁護士特約に入っていないならば、弁護士費用倒れ＝「逆ざや」になる
ことが多い。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/08(金) 11:12:42.78

相手普通車の右折こっち直進互い青、少しくの字になってて見通しが悪いが故か歩車分離式の信号の交差点の右直事故です
相手が歩行者の確認をしてたとういことで衝突した瞬間までこちらに一切気付いてなかったということで、この状況で基本の8.5:1.5から9:1にもってけますでしょうか？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/08(金) 12:29:43.68

>>174
余裕。
というか過失割合って双方が納得すりゃいい。
保険屋が絡むと判例だなんだって話になるけど、事故ってケースバイケースだから必ずしも判例通りになる訳ではない。

という前提で言うと0.5～1程度の過失の減は被害者側なら示談交渉に応じない姿勢で望めば普通に通る。
じゃないと交渉が無意味に伸びるから。
これが2割以上とかになると話は変わってくる。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/08(金) 12:30:26.85

>>174
できれば>>3を埋めて下さい

**７７４ＲＲ** · 2019/11/08(金) 14:33:05.08

174
２ヶ月前の夕方
相手四輪車自分二輪
警察届け出済み、人身
両者任意保険
こちらのみ怪我、救急搬送され擦過傷及び打撲で3週間で治療終了
現場、若干くの字気味で見通しが悪いせいか歩車分離式の信号機の交差点
十字のもう一方の信号が時差式でそれにより相手（対面）は二車線の左車線が左折専用でかつ先に左折用の矢印信号がでる
時差で（両車線含め）通常信号が青に変わり右車線が直進と右折の併用車線（のため右折用矢印はない）、こっちは一車線で相手の通常信号と同じタイミングで青、あとは普通の信号機と同じ
両者の信号が赤になった後歩行者用が四カ所一斉に青
事故状況
互い青こちら進入した直後くらいに黄色
こちら30キロ相手ほぼ徐行、こちら相手即認識、進入直後相手がきづいてるかはわからんかった
互いにそのまま進みこちらの右前側面に相手の左ライト部分が衝突
衝突の瞬間相手こちら見ていず、直後相手に聞いたところ歩行者を気にしていてこちら認識していず
損害状況
よくわからんが相手費用55万こちら見積21万今のとこ、相手対物超過？入っている、こちら時価2万と言われた
こんなとこかな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/09(土) 01:00:36.68

骨折して膝毎日痛いのに
後遺障害非認定

**７７４ＲＲ** · 2019/11/09(土) 07:46:06.02

診断書をもう一度書いてもらって裁判するしかないんじゃないかな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/09(土) 11:34:06.94

>>178
じゃあ治ってないという事で

**７７４ＲＲ** · 2019/11/09(土) 11:40:19.91

>>177
相手がバカ正直に認めていれば「右折車に著しい前方不注視がある場合」にあたりうるが、いかにも弱い
進行先の歩行者の有無を確認する間は前方への注意がそがれるのはよくあることなので
それによる前方への注意の不足は8.5の基本過失のうちに評価されてるといえてしまうから

これを重く修正するには
たとえばほんとうの脇見運転とかスマホ注視といった事情がないと足りないが本件ではそうではない

そこで別の観点から少し補強するとすれば
歩行者がいるの右折を開始して交差点内に停止し直進車の通行を妨げた場合も「著しい過失」にあたることを参考にして
本件でも歩行者がいたため右折を完了できず最徐行のまま留まり続けこれと同様の危険を作出したといってみる
そうすれば相手があたかも危険な右折ではないような弁明をした点を逆手にとれるかもしれない
さらに交差点内の視認性が悪いこともはっきり示して（直進車側からは歩行者が見えないとかあればそれも）
これによる右直事故のリスクは直進車妨害をした側が負うべきだと付け加えて右折四輪側の過失を強調する

ただ加害者は現場では被害者に謝っておきながら警察や保険会社には違う内容を話していることも多いし
相手側保険会社の担当もクライアントを不利にするようなことは言わないもの
被害者当人として警察署に担当警察官を訪問して実況見分の結果を聞くなどして
その結果を保険会社にもきちんと報告して説得するなどの甲斐性がなければ
実際の交渉では水掛け論で根負けしてしまうかもしれない

**174** · 2019/11/09(土) 14:53:02.12

>>181
ありがとうございます、警察にも脇見運転にはあたらなくてあくまで安全確認のいっかんなので前方不注視程度でしょうと言われました
前方不注意なら基本の8.5に含まれているのは知ってたのでちょっと理由としては厳しいかなと思ってました
あと書き方が悪かったです、実際歩行者はいなくて歩行者がいるかを確認してた、ですね
まあ自分としては歩車分離式で歩行者信号は全部赤なので（それでも確認は当然だが）もう少し前方確認できたろと思ったので
まあなんとかいけたらな～くらいなんでありがとうございました

**７７４ＲＲ** · 2019/11/10(日) 20:06:30.39

後遺障害認定って医師がするもん？保険会社？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/10(日) 20:17:01.47

>>183
任意じゃないほうの保険会社

**７７４ＲＲ** · 2019/11/10(日) 21:36:28.91

>>184
すまん、よくわからん

**７７４ＲＲ** · 2019/11/10(日) 22:40:46.80

>>183
自分の主治医に後遺障害診断書を書いてもらって
相手方の自賠責保険屋が判断する。
まあ、相手の任意保険に直接請求をしていると、相手方任意保険
から相手方自賠責へ後遺障害の認定請求をするから、保険屋同士で
結託されて認められないことが多い。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/10(日) 23:22:25.26

中心性頚髄損傷(その後むち打ち？)や腱板損傷などで首や肩の痛みが取れず毎日整形に通っているのですが
保険会社が病院に来て主治医と話し、来月を目途に後遺症診断ということになってしまったようです
少しずつでも良くなってきているのでこのままリハビリを続け、どうしても体を治したいのですが
今後どのように闘っていけばよろしいでしょうか？
弁護士特約を付けてはいませんでしたが10か月以上の通院となるので費用はペイできるのではと思っています
先輩方、よろしくお願いいたします

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 06:19:26.19

自分の保険会社に相談しろ
なんなら弁護士も紹介してくれるし、過失０でもそういうサポートは動いてくれるぞ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 08:25:14.23

スレちだったらすいません。
先週信号待ち停車中で後ろからオカマ掘られた。
車はバックドアとバンパーが凹んだ
そんな強い衝撃はなかった。
病院かよったりして慰謝料などでどのくらい引っ張れるもん？
教えてください

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 08:27:48.67

>>189
通院１回8400円
痛くもないのに通院したら犯罪
次から車板でな

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 08:27:55.29

>>189
すいません二輪スレでしたね。
申し訳ないです。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 17:35:53.89

膝骨折で慰謝料20万円はきつい

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 20:30:51.18

>>190
一回4000円じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 21:33:42.79

>>192
首か腰でも暖めておけ

**７７４ＲＲ** · 2019/11/11(月) 21:42:42.21

>>187
主治医の判断に保険会社は拘束されるので、
主治医に頼み込むのが一番。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/12(火) 03:59:01.41

骨折から1ヶ月で相手の保険会社に
ちょっとあーた
本当は痛くないんでしょ早く示談しなさいよ
痛い証拠出せるんなら出しなさい
出せないなら逆に訴えるわよ
って言われた

**７７４ＲＲ** · 2019/11/12(火) 06:27:45.06

相手の保険会社は？

**７７４ＲＲ** · 2019/11/12(火) 08:47:49.87

「ってゆー人もいらっしゃいます」
ってゆー言い方すれば基本、何言ってもいい
事故相手なんて営業相手でも契約者でも何でもないし

**７７４ＲＲ** · 2019/11/12(火) 13:23:23.12

>>196
病院でMRIとって異常無しだけど末端神経までばわからないから、痛みあるなら治癒必要って書いてもらいなよ。

何処の保険屋か知らないけど、支社の担当じゃなく本社のお客様相談室に電話して痛いのに治療打ち切りなの～？って聞いてみ。俺は本社に電話したら担当から慌てて電話あり、
痛み取れるまでリハビリ頑張ってください。って言われた。

**７７４ＲＲ** · 2019/11/12(火) 16:41:20.33

>>196
加害者側の心象が悪くなるから骨折１か月で打ち切りとか普通はなくないか
弁護士が言うには、ある保険会社はハッタリじゃなく打ち切りにしてくるらしいが・・・