二輪免許取得日記 [教習所編] part416
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・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part412
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1539757307/
二輪免許取得日記 [教習所編] part413
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542584427/
二輪免許取得日記 [教習所編] part414
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1545190576/
二輪免許取得日記 [教習所編] part415
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1550460585/
※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小型の限定解除なんどけど全5回で内1回はAT車だけだから実質4回…
延長つけずに検定いくの無理ゲー過ぎる >>688>>689
ありがとう リアは引きずっても進めるくらいでいいのか
次は一つ一つ丁寧にやってみる 行きつけのYSPに即納できるYZF-R25ABS入荷してるけど607の人の店はどうなってんだw >>694
展示兼販売用車輌として店が注文してた分が売れ残ってるだけなんじゃないの？ >>692
俺は5時間でCB400乗れる気しなかったから、20時間乗って一気に大型取ったw 初乗車だけどクラッチ握りすぎて握力やばいな
みんなこれ平気なのか 限界まで握らなくても完全にクラッチ切れてるのが分かってから多少楽になった >>697
まあ正しい使い方としては握るんじゃなくて引くんだけどね。
俺は握力３５しかないけど平気で大型乗ってる
そのうち慣れるよ。 >>697
普段使わない筋肉使うとはじめは辛い
あと握ると余計な力が入るから引く 教習所だと特に半クラ超多用するからな特に大型
大型教習2時限続けて受けると結構握力に来る 急制動やったけどバイクで40km以上出すと何か怖くね？ 「クラッチ引く」って言ってるのは間違いだからね。ハンドルにモーメントかけることになる。 >>702
一般道路では時速60kmとか出すんだから、40程度でビビっちゃダメだ。
急制動はあらかじめ加速する区間とブレーキかけるポイントが分かっているんだから、そんなに怖くないよ。 >>705
その記事のどこに説得力があるのでしょうか？ 指先をレバーにかけて手を引く動作によってクラッチを操作すると、ハンドルは左に切れるのです。
本来はハンドルの回転中心に対してモーメントをかけないよう、しっかり親指側でささえて「握る」必要があるのです。
自分が間違った操作法に鳴れるのは勝手ですが、教習所に通う初心者には正しい操作法を教えないといけませんね。 >>708
貴方がそう思うならそれでいいんじゃないですか？ クラッチは平気だけどアクセルで手首がほんとに痛い
二段階にいっても全くマシにならないわ
店で試しに跨らせてもらったらそんな硬くないんだが教習車はやたらアクセルが硬い 走行中はともかく停車時ならクラッチは腕の力で引く感じでやれば疲れなくていいんじゃない？
公道出たらNに入れたりすればいいけど
あと握るにしてもそんなにガッツリ握らなくていい クラッチは慣れの問題なんで別に良いんやけど、ウインカーとホーンの場所どうにかならんかったんかって思う今日この頃
調べたら公道でウインカーとホーンの押し間違いのトラブル結構あって草 >>712
グリップは雑巾絞りや剣道の竹刀のように小指を巻き込む感じで楽に握り
ドアノブを捻るようにアクセルをまわすと手首の負担少ないよ うちわの扇ぎかたに手首派と肘派があるように 握るがいい人と引くがいい人があるんでしょ
ちなみに俺は握る 個人駅にはパッシングと警笛の位置を交換してもらいたい そもそもなんだけど
病気ではなくクラッチごときで握力ヤバいレベルは少しは鍛えた方がいいよ クラッチで左モーメント
フロントブレーキで右モーメント
リアブレーキで右モーメント
いろいろ大変だな すみません。
1段階でつまずいています・・・
減速の時って、ギヤを１段ずつ落として行くのですよね。
教官によっては、「何をしてるの？まずはブレーキ
ですよ。ブレーキで十二分に落として極端な話
ギヤなんて停止してからまとめて落としてもいい。」
と怒られました・・・ 教官の言ってる手順は間違ってないよ
ただし、お前さんのやり方が他の教官の指導によるものだと話は違ってくる ギアを下げる前にまず減速
ブレーキかけて、減速して回転数下がったらギア下げる
教習所ではエンブレではなくブレーキをしっかり使う 質問者は何が引っかかってるんだ？
前段と後段は特に矛盾しないように思うんだけど 教官によっては、て書いてるから他の教官には違うこと言われたんだろ。それを書かんと何がどうなのか分からんな。多分それ程までに困惑しているのだろう >>723
エンブレは急激にかかると後輪が滑り転倒することがあるから
ブレーキとして積極的に活用しようとすると注意されるよ
あと減速時はブレーキが最優先、ギアチェンジしようとしてたらブレーキが遅れて事故りましたとか笑い話にもならない >>723
バイクは車と違ってやることがいっぱいでうまく操作できないから、ブレーキで減速して早めにクラッチ切って
シフトペダルガチャガチャやって停止する癖をつけたほうがいい
それが自然とできるようになってからシフトダウンもやればいい 教習所ではギアダウンでのエンジンブレーキは教えていない。
といってもエンジンブレーキを無視しているわけではなくて、「アクセルをオフにすればいい」という考え方。
なので、停止する直前にクラッチ切ってギアダウン。さっさとクラッチ切ってしまうのは注意される。 減速しきる前にクラッチ握る癖が付くと、急制動で間違いなく手こずるわな クラッチで腕パンパンなってお困りの人は切る繋ぐを頻繁にやり過ぎてるのが原因かと思う
具体的に言うと 半クラッチと断続クラッチを混同してて 殆ど断続クラッチだけでやってる
例えば鉄棒で絶えず懸垂してる人と たまに少し身体を持ち上げ保持するだけの人の違いの様な 運動量がケタ違いで 断続クラッチだけの人の腕はすぐにタレる
上手い人は断続クラッチはほとんど使わないので 左手を見てても半クラの位置から殆ど動かしてるのが解らないほど 皆さん、アドバイスありがとうございます。
朝1時間乗って来ました。
今日の教官に減速について聞いたんですけど
「どっちでもいい。要は、キチンと速度を落として止まれれば。」
ますます頭が混乱して来ました・・・
午後のキャンセル待ちをするか悩んでいます。 どっちでもいいの意味な
減速するのとギア下げるのは背反しない >>722
モーメントの意味知らないだろ。
物体を回転させようとする力のことだ。
トルクなどで出てくる。
左モーメントとか訳わからんぞ。 >>734
公道踏まえて正しい方法は停止までにローに戻しておくこと
停止寸前にガチャガチャ落とすか、原則に合わせて落としていって
エンジンブレーキかけるかだよ。
停止したとき落としていないとギアが簡単にはローに戻せなくなる。
特にカワサキ車な。 >>734
ちょっと確認なんだけどギアを1段づつ落としていくやり方は誰に言われたの？
まさかとは思うけど先輩とか免許持ってる友達とかじゃ無いよね？ >>734
教官の後ろについて走ってるんだろ？
教官がどのタイミングでギアチェンジしてるか見れば分かるからそれを真似すればいい 減速をしっかりせずにギアを落としたのを注意されたのに、この人はギアを何個下げるかを注意されたと勘違いしてるね アクセル戻す
ブレーキかけて減速
シフトダウン
速度がでてないから難しい・・・
って感じるおっさんです
反応速度が老化したんだなぁって(´・ω・`)
でも頑張るぜ！ スピードにあった適切なギアじゃないから注意されてるんだろ。
確かになれないうちは今何速のギアに入ってるか分かりずらいかも知れないけどね。
バイクに付いてるランプは、晴れてるとほとんど見えないし。 >>734
君が何に混乱してるのか回答者に伝わってないので要点を整理して欲しいぞ エスパーするとシフトダウンするたびにブレーキレーバー離しちゃって端から見るとガックンガックンしながらスムーズに減速出来てないのかと 止まり方が一つしかないと思い込んでるかもな
基本的に先読み出来てりゃブレーキなんぞ最後だけしかいらん シフトダウンするときはクラッチを握り込んだ後一瞬アクセルをふかすとガックンガックンしにくいよ 何度もすみません。
頭が混乱しているのは確かです。
要は、ギヤ落としとブレーキと二つの操作が
滑らかに出来ないレベルだと思います・・・
「ブレーキで十分速度落として」という教官の方が多かったです。
でも、そうすると車体がガクガクし出してエンストが怖いので
クラッチを握る→速度が落ちない→慌てて、クラッチを離してしまい
ブレーキを掛ける→エンストという流れ。
1速ずつ落としていった方が、安心は出来るのですが・・・
ただ、その間にブレーキも使うとか器用に出来ないのです。
狭い教習所の短い距離で、今の自分には無理です。
言い訳ばっかりで、また長文すみません。 なるほどもしかして君はブレーキをかけている間はクラッチを握ったら駄目と思ってるのかな？
ブレーキ中に半クラもしくは完全にクラッチ切っても何も問題ないんやで？ >>748
ブレーキかけながらクラッチ切ってギアガチャガチャやってそのまま止まればいい >>748
クラッチを握る→速度が落ちないの時点でブレーキかけれてない
ギアチェンジしようがしまいが減速中にブレーキ離すのが間違い
ガクガクしたら何も考えずブレーキ握ったままクラッチ握れ、ギアチェンジがなんて心配はそれが出来るようになってからだ >>748
ありがちなのが シフトアップし過ぎて5〜6速に入ってしまっているのに気づいていない事かな
そこからブレーキかけるとすぐにガタガタなってビビってクラッチ握った時に同時にブレーキ離してしまったら減速しなくなり
焦ってクラッチ離すと同時にブレーキを強くかけ エンスト の流れと見た
右手と左手が独立して動いてない気がします
まず加速時にギアあげ過ぎてないかチェック
広さにもよるが5〜6速はまず使わないです
ブレーキは停止まで掛け続けて離さないで
慌てず速度が十分落ちてから クラッチを切ってローまでまとめてシフトダウン
ブレーキは停止まで離さない事です 右手と左手のリンクを断ち切る意識で
ファイト！ 中型の時はシフトダウンは停止してからしろと言われた
だから毎回乗車後の発進みたいなもんだな
大型の時は停止直前に1速まで落として足つけ言われた
わけわかめだったが教官によって臨機応変にクリアしたわ レス129おっさんの教習所は
基本、車と同じで停止からギヤチェンジだわ
まあ1回、1速に落としてから停止しろって教官もいたが >>742
バイク乗りのブログとか動画とかで良く「ずらい」って書く人いるけど何かの流行りネタなの？おめいろ的な
他じゃまず見ないし 完全に止めてしまうと１速に入れにくいバイク結構あるけどね。 >>748
例えば発着点に戻る時
2速のままブレーキかけてクラッチも握って止まればいい
止まってから1速またはニュートラルにする >>753
中型はそれでいいんだな知らんかった
じゃあ簡単じゃん >>755
ハンクラにすればギヤ変えられるから出来ないとは言わないだけ。自転車だって止まってからギヤ変えられないだろ？ >>748
書き込みからして、車の免許、まさかだけどAT限定か？
クラッチが何の役割をしているか理解してないと見た >>748
確かに761が言う通り、そもそもクラッチを理解できてないのでは？
>>クラッチを握る→速度が落ちない→慌てて、クラッチを離してしまい
ブレーキを掛ける→エンストという流れ｡
減速中にクラッチを切れば、エンジンとタイヤが分断されるんだからエンジンブレーキが効かずに速度が落ちにくい。クラッチが分かっていれば、これぐらいは理解できるはずなんだが… >>759
俺ギアの話してないぞ
安価ミスってない？ 若い人なら車の免許がAT限定でもなんもおかしくない
今とかAT限定の人ばっかだよ でも……AT煽りがネットだけじゃなかった時代だって確かにあったんだよ
その時代を駆け抜けた思い出だけはきっと色褪せないんだ
そうやって少年はおじさんになっていくんだ >>748
とりあえず2速で走り続けて減速→停止→シフトダウンを完璧に出来るようにしてみては？
後シフトダウンの時にパってクラッチ離してませんか？ 45のおっさん今日卒検合格してきた。
ストレートだったからみんな頑張れ！
お先に卒業します。 >>768
おめでとう
自分は明日卒検だわ…
自分も頑張ろう… >>773
早めに行って入念に柔軟体操してリラックスすれば大丈夫だ。 >>>768
おめでとさん！
おれも４５だから何か嬉しいわｗ
順調にいけば木曜日に第一段階のみきわめ
今日は20:30から夜の技能講習に行ってくる！ >>775
夜の技能講習...(´∀｀)
>>773
合格する未来しか見えない、問題ない >>733握り方の問題スーフォア一二時間乗ったぐらいで痛くならんよ変な握り方じゃなきゃ 20:30ってずいぶん遅い時間の授業ねえ
コ○マかな 夜に一回だけ教習受けたことあるけど、感覚が違うね。
経験的にはいいかもしれんけど。 >>774>>776
ありがとう
リラックスしてやるだけのことをやるわ 二輪取ってすぐ大型教習やってるけど大型の方が楽だわ
どうもニーグリップが苦手で油断すると緩んで極低速でふらついたんだがスーフォアは脚が縮こまって力入れ難かったんだなあと >>778
むしろ握り方の影響の方が小さいと思うが
使用頻度の問題 レス129おっさん
今日は第二段階1時限シミュレーターと
2時限で検定コース、急制動
急制動なんて難しくないと思ってたけど
単純にビビってたｗ
5､6回やったと思うけど
ビビって早めのブレーキばかりで
最後の1回だけ上手くいったかな 俺が取った時も40-50代めっちゃいたな
俺も40半ばおっさんだけどめっちゃ親近感あったし雑談とかしてたから教習自体は楽しかった これからの時期は夕方以降の教習のほうが涼しくてよさそうね
なんかもうクッソ暑い
真夏の教習とか地獄やろな >>779
正解
>>787
今しがた夜でやってきたけど
半袖Ｔシャツにフリースで丁度イイ感じだった
これ日中だと溶けそうだな(´・ω・`) 免許とって何回か乗ったけどバイクは車と違って急ブレーキかけるとこける可能性があるから信号の変わり目では無理しないほうがいいと乗ってみてすごく感じた(´・ω・｀) >>788
バイクは防寒対策して冬に乗る乗り物だって思っちゃうよね 夜の教習はシフトのランプが見えやすくなって
みきわめとか有利 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
