二輪免許取得日記 [教習所編] part416
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・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part412
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1539757307/
二輪免許取得日記 [教習所編] part413
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542584427/
二輪免許取得日記 [教習所編] part414
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1545190576/
二輪免許取得日記 [教習所編] part415
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1550460585/
※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 教官にもよるけど細かな説明は期待しない方がいい
漫然とてきとうにのってたらけっこう放置ぎみになる
ちゃんと予習して狙いを持ってトライしてるとアドバイスくれたりする 自校ではマラソンの先導車くらいの心持ちで乗れ
バンクさせて浮かれてんじゃねぇ レス129おっさん
第一段階、補習7時間で
本日、第一段階終了ｗ
やっと来週から第二段階
同じ頃に入校の
ちょくちょく会ってた男や女の子は
本日、卒業したもようｗ >>661
感覚は大切そうですね！
習うより慣れろといった感じなんですかね…
>>662
今日実際走ってそんな感じでした。
ギアチェンジは車とそんなに変わらない感じなんですね！
>>663
やはりどこもそんな感じなんですか…
自分で目標持って頑張ってみます 自分がどうしたいのかが大事
教習所のコースに特化した覚え方とか要らないから おっさんもおっさんに負けないようにがんばるお（ ＾ω＾） おっさんはどうしても肩に力入っちゃうんだよね(経験者)
意識して肩〜上腕を極端なくらいユルユルに保つようにできたら課題がどれも楽にこなせるようになるよ >>670
ちゃんとニーグリップ出来るようになって
ニーグリップで維持できる平衡感覚がついてくれば
自然に力が抜けるけどなかなかそこまで行くのは大変だよ。 >>614
自分は１段階見極め終わった時点でバイク屋に行って決めてきたぞ
とりあえず実物見ときたいと思って行ったんだけど、自分の欲しい色は無くて納期２週間かかるって言われたんでその場で契約した
まぁ大型取りに行ってて大型バイク欲しいとかなら金銭的な問題とかあるとは思うが、店に行って実物見たり、またがってみるだけでも違うよね
目移りして他のバイク欲しくなってしまう事もあるがｗ 2週間なら短い方だね
在庫なしなら1ヶ月以上待ちとか普通だぞ 最初のバイクは中古の方が‥
ってのはそういう理由もあるんだろうな >>676
おめでとう
自分ももうすぐ卒検なんだが、その後令和になってから免許申請しに行くか迷うな
でも令和になってからだと早くとも７日から？になってしまうんだよな
みんなどうする予定？ 平成31年〜ってのも味があっていいので、先週書き換えてきたよ。 俺も先週免許書き換えた。令和表記も良いかと思ったけど、やっぱ早くバイクに乗りたかったからね。 合格した人おめでとうだお（ ＾ω＾）
おっさん今日は急ブレーキからのエンストでコケたお（ ＾ω＾） >>680
連休明けまで待てないよね
それに令和ダサいし平成がいいや 教習所の帰りで車乗ってたら横を坊主がスマホいじりながら乗ってるスクーターが抜いてってびっくりした クランクダメで絶望してた者だけど今日3回目にしてようやく卒検受かったよ!
このままお目当ての中型バイクの見積もりしつつ大型教習も開始する予定
結局視線が足元だったりとアクセル全然開けなかったりとなるべくしてダメったみたいだ… あかん
坂道習ったとたんに発進不能に
コツ教えて
リア踏みっぱだといかんのはおぼろげに分かってきた 全部一緒にやってるとちょっとしたバランスの崩れに気がつかないんじゃないかな。クラッチ繋ぐまえに回転上げる→半クラで繋いでそこで固定(このき車体は前に前に行こうとする)→ブレーキリリース→発進
全部きちんとやれているなら同時平行でいいけど、発進しくじるならもっと一つ一つの行程をしっかりやるといいよ。 ブレーキ踏みすぎなんじゃないかな
後ろに下がらない程度で充分だよ その程度なら引きずりながら発進できる Uターンとか立ちゴケに繋がる難しく場面でも活用できる手法。アクセル開け増ししなくても半クラッチから繋いでいくだけで発進可能な状態にして、その状態をブレーキで抑制する。それからのブレーキ開放→発進！これよ。 >>689
それもあるか。。。またはしっかりと半クラ状態にしてないからストールするとか。 小型の限定解除なんどけど全5回で内1回はAT車だけだから実質4回…
延長つけずに検定いくの無理ゲー過ぎる >>688>>689
ありがとう リアは引きずっても進めるくらいでいいのか
次は一つ一つ丁寧にやってみる 行きつけのYSPに即納できるYZF-R25ABS入荷してるけど607の人の店はどうなってんだw >>694
展示兼販売用車輌として店が注文してた分が売れ残ってるだけなんじゃないの？ >>692
俺は5時間でCB400乗れる気しなかったから、20時間乗って一気に大型取ったw 初乗車だけどクラッチ握りすぎて握力やばいな
みんなこれ平気なのか 限界まで握らなくても完全にクラッチ切れてるのが分かってから多少楽になった >>697
まあ正しい使い方としては握るんじゃなくて引くんだけどね。
俺は握力３５しかないけど平気で大型乗ってる
そのうち慣れるよ。 >>697
普段使わない筋肉使うとはじめは辛い
あと握ると余計な力が入るから引く 教習所だと特に半クラ超多用するからな特に大型
大型教習2時限続けて受けると結構握力に来る 急制動やったけどバイクで40km以上出すと何か怖くね？ 「クラッチ引く」って言ってるのは間違いだからね。ハンドルにモーメントかけることになる。 >>702
一般道路では時速60kmとか出すんだから、40程度でビビっちゃダメだ。
急制動はあらかじめ加速する区間とブレーキかけるポイントが分かっているんだから、そんなに怖くないよ。 >>705
その記事のどこに説得力があるのでしょうか？ 指先をレバーにかけて手を引く動作によってクラッチを操作すると、ハンドルは左に切れるのです。
本来はハンドルの回転中心に対してモーメントをかけないよう、しっかり親指側でささえて「握る」必要があるのです。
自分が間違った操作法に鳴れるのは勝手ですが、教習所に通う初心者には正しい操作法を教えないといけませんね。 >>708
貴方がそう思うならそれでいいんじゃないですか？ クラッチは平気だけどアクセルで手首がほんとに痛い
二段階にいっても全くマシにならないわ
店で試しに跨らせてもらったらそんな硬くないんだが教習車はやたらアクセルが硬い 走行中はともかく停車時ならクラッチは腕の力で引く感じでやれば疲れなくていいんじゃない？
公道出たらNに入れたりすればいいけど
あと握るにしてもそんなにガッツリ握らなくていい クラッチは慣れの問題なんで別に良いんやけど、ウインカーとホーンの場所どうにかならんかったんかって思う今日この頃
調べたら公道でウインカーとホーンの押し間違いのトラブル結構あって草 >>712
グリップは雑巾絞りや剣道の竹刀のように小指を巻き込む感じで楽に握り
ドアノブを捻るようにアクセルをまわすと手首の負担少ないよ うちわの扇ぎかたに手首派と肘派があるように 握るがいい人と引くがいい人があるんでしょ
ちなみに俺は握る 個人駅にはパッシングと警笛の位置を交換してもらいたい そもそもなんだけど
病気ではなくクラッチごときで握力ヤバいレベルは少しは鍛えた方がいいよ クラッチで左モーメント
フロントブレーキで右モーメント
リアブレーキで右モーメント
いろいろ大変だな すみません。
1段階でつまずいています・・・
減速の時って、ギヤを１段ずつ落として行くのですよね。
教官によっては、「何をしてるの？まずはブレーキ
ですよ。ブレーキで十二分に落として極端な話
ギヤなんて停止してからまとめて落としてもいい。」
と怒られました・・・ 教官の言ってる手順は間違ってないよ
ただし、お前さんのやり方が他の教官の指導によるものだと話は違ってくる ギアを下げる前にまず減速
ブレーキかけて、減速して回転数下がったらギア下げる
教習所ではエンブレではなくブレーキをしっかり使う 質問者は何が引っかかってるんだ？
前段と後段は特に矛盾しないように思うんだけど 教官によっては、て書いてるから他の教官には違うこと言われたんだろ。それを書かんと何がどうなのか分からんな。多分それ程までに困惑しているのだろう >>723
エンブレは急激にかかると後輪が滑り転倒することがあるから
ブレーキとして積極的に活用しようとすると注意されるよ
あと減速時はブレーキが最優先、ギアチェンジしようとしてたらブレーキが遅れて事故りましたとか笑い話にもならない >>723
バイクは車と違ってやることがいっぱいでうまく操作できないから、ブレーキで減速して早めにクラッチ切って
シフトペダルガチャガチャやって停止する癖をつけたほうがいい
それが自然とできるようになってからシフトダウンもやればいい 教習所ではギアダウンでのエンジンブレーキは教えていない。
といってもエンジンブレーキを無視しているわけではなくて、「アクセルをオフにすればいい」という考え方。
なので、停止する直前にクラッチ切ってギアダウン。さっさとクラッチ切ってしまうのは注意される。 減速しきる前にクラッチ握る癖が付くと、急制動で間違いなく手こずるわな クラッチで腕パンパンなってお困りの人は切る繋ぐを頻繁にやり過ぎてるのが原因かと思う
具体的に言うと 半クラッチと断続クラッチを混同してて 殆ど断続クラッチだけでやってる
例えば鉄棒で絶えず懸垂してる人と たまに少し身体を持ち上げ保持するだけの人の違いの様な 運動量がケタ違いで 断続クラッチだけの人の腕はすぐにタレる
上手い人は断続クラッチはほとんど使わないので 左手を見てても半クラの位置から殆ど動かしてるのが解らないほど 皆さん、アドバイスありがとうございます。
朝1時間乗って来ました。
今日の教官に減速について聞いたんですけど
「どっちでもいい。要は、キチンと速度を落として止まれれば。」
ますます頭が混乱して来ました・・・
午後のキャンセル待ちをするか悩んでいます。 どっちでもいいの意味な
減速するのとギア下げるのは背反しない >>722
モーメントの意味知らないだろ。
物体を回転させようとする力のことだ。
トルクなどで出てくる。
左モーメントとか訳わからんぞ。 >>734
公道踏まえて正しい方法は停止までにローに戻しておくこと
停止寸前にガチャガチャ落とすか、原則に合わせて落としていって
エンジンブレーキかけるかだよ。
停止したとき落としていないとギアが簡単にはローに戻せなくなる。
特にカワサキ車な。 >>734
ちょっと確認なんだけどギアを1段づつ落としていくやり方は誰に言われたの？
まさかとは思うけど先輩とか免許持ってる友達とかじゃ無いよね？ >>734
教官の後ろについて走ってるんだろ？
教官がどのタイミングでギアチェンジしてるか見れば分かるからそれを真似すればいい 減速をしっかりせずにギアを落としたのを注意されたのに、この人はギアを何個下げるかを注意されたと勘違いしてるね アクセル戻す
ブレーキかけて減速
シフトダウン
速度がでてないから難しい・・・
って感じるおっさんです
反応速度が老化したんだなぁって(´・ω・`)
でも頑張るぜ！ スピードにあった適切なギアじゃないから注意されてるんだろ。
確かになれないうちは今何速のギアに入ってるか分かりずらいかも知れないけどね。
バイクに付いてるランプは、晴れてるとほとんど見えないし。 >>734
君が何に混乱してるのか回答者に伝わってないので要点を整理して欲しいぞ エスパーするとシフトダウンするたびにブレーキレーバー離しちゃって端から見るとガックンガックンしながらスムーズに減速出来てないのかと 止まり方が一つしかないと思い込んでるかもな
基本的に先読み出来てりゃブレーキなんぞ最後だけしかいらん シフトダウンするときはクラッチを握り込んだ後一瞬アクセルをふかすとガックンガックンしにくいよ 何度もすみません。
頭が混乱しているのは確かです。
要は、ギヤ落としとブレーキと二つの操作が
滑らかに出来ないレベルだと思います・・・
「ブレーキで十分速度落として」という教官の方が多かったです。
でも、そうすると車体がガクガクし出してエンストが怖いので
クラッチを握る→速度が落ちない→慌てて、クラッチを離してしまい
ブレーキを掛ける→エンストという流れ。
1速ずつ落としていった方が、安心は出来るのですが・・・
ただ、その間にブレーキも使うとか器用に出来ないのです。
狭い教習所の短い距離で、今の自分には無理です。
言い訳ばっかりで、また長文すみません。 なるほどもしかして君はブレーキをかけている間はクラッチを握ったら駄目と思ってるのかな？
ブレーキ中に半クラもしくは完全にクラッチ切っても何も問題ないんやで？ >>748
ブレーキかけながらクラッチ切ってギアガチャガチャやってそのまま止まればいい >>748
クラッチを握る→速度が落ちないの時点でブレーキかけれてない
ギアチェンジしようがしまいが減速中にブレーキ離すのが間違い
ガクガクしたら何も考えずブレーキ握ったままクラッチ握れ、ギアチェンジがなんて心配はそれが出来るようになってからだ >>748
ありがちなのが シフトアップし過ぎて5〜6速に入ってしまっているのに気づいていない事かな
そこからブレーキかけるとすぐにガタガタなってビビってクラッチ握った時に同時にブレーキ離してしまったら減速しなくなり
焦ってクラッチ離すと同時にブレーキを強くかけ エンスト の流れと見た
右手と左手が独立して動いてない気がします
まず加速時にギアあげ過ぎてないかチェック
広さにもよるが5〜6速はまず使わないです
ブレーキは停止まで掛け続けて離さないで
慌てず速度が十分落ちてから クラッチを切ってローまでまとめてシフトダウン
ブレーキは停止まで離さない事です 右手と左手のリンクを断ち切る意識で
ファイト！ 中型の時はシフトダウンは停止してからしろと言われた
だから毎回乗車後の発進みたいなもんだな
大型の時は停止直前に1速まで落として足つけ言われた
わけわかめだったが教官によって臨機応変にクリアしたわ レス129おっさんの教習所は
基本、車と同じで停止からギヤチェンジだわ
まあ1回、1速に落としてから停止しろって教官もいたが >>742
バイク乗りのブログとか動画とかで良く「ずらい」って書く人いるけど何かの流行りネタなの？おめいろ的な
他じゃまず見ないし 完全に止めてしまうと１速に入れにくいバイク結構あるけどね。 >>748
例えば発着点に戻る時
2速のままブレーキかけてクラッチも握って止まればいい
止まってから1速またはニュートラルにする >>753
中型はそれでいいんだな知らんかった
じゃあ簡単じゃん >>755
ハンクラにすればギヤ変えられるから出来ないとは言わないだけ。自転車だって止まってからギヤ変えられないだろ？ >>748
書き込みからして、車の免許、まさかだけどAT限定か？
クラッチが何の役割をしているか理解してないと見た >>748
確かに761が言う通り、そもそもクラッチを理解できてないのでは？
>>クラッチを握る→速度が落ちない→慌てて、クラッチを離してしまい
ブレーキを掛ける→エンストという流れ｡
減速中にクラッチを切れば、エンジンとタイヤが分断されるんだからエンジンブレーキが効かずに速度が落ちにくい。クラッチが分かっていれば、これぐらいは理解できるはずなんだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
