【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【52】
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本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです。
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする。
免許は公道に出るための最低限のルールと技術
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら 十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください
※次スレ立ては950が、その前900あたりから新スレ立ての相談や準備お願いします。
前スレは950がスレ立て放棄したので、代理で立てました。
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【51】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1544045611/ >>199
いや、高齢者も違う意味で、かなり無謀な運転するぞ。
逆走とか、強引な車線変更とか（見てないだけ）
最近だとかなりムカつく車の運転手見ると、高齢者か、おばさんか足立エリアの奴だわ。 >>196
べつにいんじゃねーの？
コーン接触は免許取れないんだから 免許取得と一般道通常走行とは全く別の議論だろうに
なんでもかんでも二元論なんだな >>196
わざわざ教習所見に行って二段階のやつ見てるのかw 買い免許申込みしてきた
車の教習が込んでいて月末からだった >>196
いやいや
バイクの免許は20代までじゃなきゃ取得できないようにすべき
30代からは受験不可にすること
これでバイク乗りの事故率が激減するぞ 未だに限定解除自慢する年寄りの二輪剥奪すればいいじゃん
古代の免許制度自慢する年寄りが大型バイク乗るとか危なすぎるでしょ >>206
体の衰えは否めないけど中高年スレで
流石にそれは酷だなあ バイクは10代女性に限定すれば事故減る
っていうのと同じレベル バイクの運転を禁止すればバイク事故はなくなります（ｷﾘｯ！ ↑天才はなかなか評価されないな
パイ接(えろいだろぅ〜)小大転倒だっけ
人はパイロンと思え、と言うジャマイカ この買い免共のファビョりぶり
いかに苦労して免許を買ったのか
うかがい知れるな
この程度で他人に何のアドバイスができるんだろうな
一本橋は駆け抜けろとか落ちても恫喝しろとかｗ
低レベルな助言しかできないだろうによ >>216
限定爺の朝は早い。
まずは自己暗示をかけるよう自分に言い聞かせる
10年も荒らしてますからねイメトレも大事なんですよ
そう語る限定爺の顔に迷いはなかった。 >>216
アドバイス？
お前なんか悪口しか言ってねーじゃん
限定解除様の高度なアドバイスしてくださいよｗ
できないだろうけど アドバイスはただ一つ
早死にするからやめとけ
最適なアドバイスだろ？ まぁ課題もろくにできないニセ限定解除らしいアドバイスだわなw なんで買い免共は格上を人格否定することに
血眼になるのだろう
素直に自分を下手糞と認めれば楽になれるのに >>221
それがさ、どう考えてもあなたより下手だとは思えないのよ
結構頑張ったんだけどね
だから、HMSで一緒に走らない？
一目瞭然でしょ
あなたがホントに上手けりゃ素直に認めるよ 限定解除と教習所合同ミーティングの提案
教習所卒への技術不足疑惑、限定解除への経歴疑惑などありますが、一緒に練習すれば一目瞭然なのでそういう機会を提案します
場所/HMS桶川(コースは中級以上)
条件/完全自腹決済&身分の紹介も無し
あくまで個人練習をしに行く日にちを同じにしようというだけです
無用のトラブルを避けるため個人的情報交換はもちろん金銭の要求などは無し
(これら必要のない要求をしつこく行う場合は、脅迫罪強要罪に当たる可能性があります)
当日も自己紹介など無用です
互いにそれっぽい人を推測するだけ
ただホントに行ったかどうか分かるようにするため、参加者にしか分からない情報をここに書き込むこと(イントラさんの講釈内容など)
意外と一緒に練習すると理解し合えるかもよ？ 買い免って、なんか告げ口するヤツみたいだよね。
別にGPライダーや荒川静香が、教習所で免許取っても構わないだろ？
>>45で書いてあるように、折角金払って教習所に行ったにも
関わらず、まともに乗れない。教習所以外では免許が買えないのが
「買い免」なんだから。
喩えて言えば、
「一本橋6秒でも受かりました。ﾄﾞﾔｰ」
「波状路は、中腰の半クラッチで通り過ぎました。ﾄﾞﾔｰ」
「スラロームは、後半だれちゃうんですがOKでした。ﾄﾞﾔｰ」
とかな。 限定解除がホントに難しかったのってごく初期の頃だけだよ
年間数千人しか合格できなくてそのうち半数が警察関係者だったという
まぁこれは難しいというかただの癒着にしか思えないけど
平成に入ってからの限定解除なんか年間3万人合格してるからね 平日しかやってない試験で
ド下手でも回数こなせば合格できて、さらにかつて難しかった頃の名声を利用できるハリボテ試験
そんなんだから事故率も教習所の3倍多い 最近の大型二輪車事故に関する調査研究結果について〜大型二輪車教習制度により免許取得後１年未満の事故率が激減〜
平成8年以前は教習制度がなく試験場での技術試験に合格しなくてはならなかった。
受験者は、バランスや特殊路走行などはもちろんだが、安全確認やブレーキング、進路変更などについてもテクニックとして覚えこむ方向に傾斜して行き、本来の安全運転のための本質的な意味をなおざりにするようになって行ったのではないだろうか。
この点を省みて新免許制度では普通二輪とともに大型二輪の教習カリキュラムが安全に結びつくよう熟考された。これが見事に効果を上げ、事故率(一万人あたり人数)低下という結果になったのだろう
http://www.itarda.or.jp
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死者数
H5 5.6人
H6 5.0人
H7 4.7人
H8 6.5人
(大型教習制度開始)
H9 1.9人
H10 2.5人
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死亡重症者数
H5 38.3人
H6 40.3人
H7 67.4人
H8 70.4人
(大型教習制度開始)
H9 20.4人
H10 16.3人
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人
(公益財団法人交通事故総合分析センター研究報告書p32) >>226
どれほど深刻？ 厚労省の不正統計問題を「超」分かりやすく解説
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/190302/cpd1903020900001-n1.htm
何度も20年前の御用団体の提灯統計上げてるけど、数値のとらえ方って
どうにでも成るんだよね。心の持ちどころがそれだけなのも解るんだけど
最近の「中高年のリターンライダーの事故」の方が、最近の話題だよ。
まあ、政府自ら提灯統計上げるよりも、御用団体だからマシなのかな？
もし、その提灯統計の通りならば、課題くらいはまともに出来てるのが
普通なんだがな。残念なことに、実際は違うらしい。何故なんだろ？ 違うでしょ
後期の限定解除がどんだけ下手だったのかって話
(あなたみたいに)
教習所卒の初心者が上手いわけじゃない
それなりに下手でしょ >>227
いずれにせよ官のやることはあてにならんって事でしょ？
末期の限定解除がその良い例 >>229
また逃げるかw
まぁいつものことだわなw >>231
落ち着けやｗ
俺ただの通りすがりだしｗ
免許すら持ってねーわｗ いずれにせよ限定解除ってだけでは下手じゃ無いことの根拠にはならないのよ
ましてや日付を消してたり外免切り替えの疑いが濃厚だったりするやつは
もし本当に一般ライダーの上位数%に当たるくらいに腕前持ってると思わせたいなら、それを活かしたなんか持って無いのか？
トロフィーやら賞状やらMFJライセンスやらとか
それ見せてよ
ぶっちゃけ買免の俺でさえ優勝トロフィーくらい持ってるぞ(安全運転大会のだけど)
ツーリングオンリーで上手いつもりになられても付いていけないよ普通 >どう考えてもあなたより下手だとは思えないのよ
会った事も見た事も無い相手に対してこんな事考えてんだ >>235
だからこそ実際に合って走ってみて、課題がまともに出来るスキル持ってるかどうか確認すればいいんじゃ無い？ その最近のイタルダ統計って、>>226とは違う結果が出てるんだよね。
http://www.itarda.or.jp/ws/pdf/h30/21_03nirin.pdf
二輪車事故と救急搬送の現状
P3 年齢層別死者数の推移
「35〜44歳」死者数のピークは2004年の149人であり〜
「45〜54歳」2005年の81人で一旦底打ちしたあと増加傾向に転じている。*1
「55〜64歳」1990年から2017年までの27年間で、205人から117人減少（△57.1%）して88人となった。*2
*1：中高年の買い免増加が主原因？
*2：限定解除世代？
P5 排気量別死者数の推移
「401cc〜」の死者数は、1990年から2017年までの27年間で、119人から34人増加（＋28.6%）して153人となった。
ただし、2001年に214人とピークを迎えた後は減少に転じ、近年は横ばい傾向である。
> 2001年に214人とピーク (教習所取得制度以降？教習制度は1997年から）
P7 年齢層別排気量別死者数
「401cc〜」の構成割合は「25〜34歳」で31.5%、「35〜44歳」で31.2%、「45〜54歳」で36.0%と1/3程度を占めており、
これらの年齢層では死者数が最も多い排気量となっており、1つのボリュームゾーンを形成している。
二輪車事故の変遷と現状のまとめ
近年の死者数の排気量の傾向は年齢層毎に特徴があり、青年から中年層にかけて（「25〜34歳」「35〜44歳」および
「45〜54歳」）では「401cc〜」が、高齢者層（「65〜74歳」および「75歳〜」）では「〜50cc」が死者数最多となっている。
> 「25〜34歳」「35〜44歳」および「45〜54歳」）では「401cc〜」〜、死者数最多となっている。
要するに、中高年の買い免ライダーが事故ってるように読めるよね？w >>238
中高年層には限定解除も含まれてるよそれ >>238
限定解除のリターンライダーが事故ってるようにも読める。 限定解除の時の初心者事故総数って教習所制度後の初心者事故総数とほぼ変わらないんだよね
免許取得者が3倍になって事故総数がほぼ変わらないから事故率も
は3倍違うわけ
例えば、30人中3人死亡の限定解除君と90人中3人死亡の教習所君みたいなもんか
この事故率のまま両方合わせたら120人中6人死亡となる ちなみに
限定解除は21年
年間3万人合格で
63万人
教習所は2001年まで4年間
年間9万人で
36万人
2001年くらいじゃまだまだ限定解除の方が多いよ >>239
うん、だから”？”マーク付けたりしてるんじゃん。
>>242
俺の知ってる狭い世界では、限定解除はずーっと乗ってる印象。
教習所取得者は、1回買うと満足しちゃうみたいで、降りてる。
>>243
限定解除の初心者事故総数の資料ってどこ？
>>244
その数値って根拠有る？ソース欲しいんだけど。
まさか適当に、年間の取得者数と年数掛けただけ？ まあ、答えありきだよね。
*は、俺記入
http://www.itarda.or.jp/materials/report_summary.php?q=621&;p=h1003/h10-03.html
最近の大型二輪車事故に関する調査研究結果について 平成１１年７月２７日発表
３ 分析結果
（１）大型二輪車教習制度の効果として免許経験１年未満の事故率（死傷事故当事者数/新規免許取得者数）が激減している。
*免許経験が二輪免許に特筆されてない。
（２）大型二輪車教習制度により、大型二輪車事故における無免許運転者の事故が明らかに減少している。
*あたりまえ
（３）大型二輪車死傷事故で最も増加傾向を示しているのは免許経験５年以上の25?34歳層であり、事故内容には
大きな変化は見らないが、どの形態の事故も一様に増加している。
*免許経験が二輪免許に特筆されてない。しかし「どの形態の事故も一様に増加している。」
（４）次に増加しているのは免許経験10年以上の35?59歳層であり、他の事故形態に比べ追突事故の増加傾向がやや強い。
*免許経験が二輪免許に特筆されてない。
（５）1,000cc前後の大排気量車が増加していることで懸念された、大型二輪車事故における相手当事者の人身損傷程度の重度化は見られない。
（６）平成８年以後、交通事故数の増減との関わりは見られないものの、事故時の大型二輪車の危険認知速度が上昇傾向にある。
４ まとめ（抜粋）
大型二輪車の交通事故増加は、教習制度新設による初心運転者増加によるものではなく、運転経験を持つ30歳前後、及び30歳代後半以上の中高年のライダー増加に応じたものであると考えられる
*教習所取得可能になってからの「買い免」ライダーの増加=中高年のライダー増加 限定解除した友人達は車に乗るようになって降りた。
事故で降りた人もいる。
私は事故し廃車で降りた。
リターンしバイクに乗るようになり、友人に声をかけてリターンした人も居る。
個人的な感想だが、友人達は昔と変わらず無謀な走行する人も居る。 >>249
> 限定解除した友人達は車に乗るようになって降りた。
俺は、高校三年の時に普通自動車の免許取った。
限定解除は、大学在学中。
もちろん、オヤジから買って貰った車にも乗ってたよ。
何故かバイクの金は払ってくれなかったがw
車に乗るようになって、バイクから離れたのは中免の連中だと思うよ。
当時からの友達が限定解除したんで、「俺も俺も」と一念勃起したわけだ。
まあ、今となってみれば、今更大型二輪こじらせてないだけでも
良かったと思うよ。 限定解除のやつって自分の方がレベルが高いとか勘違いしてそう >>251
いやいや、そうじゃ無い。
限定解除審査は、最低でも課題走行がまともに出来なきゃ、受からないってだけ。
審査レベルが、最低レベルなんだよ。その最低レベルを維持してるだけ。
別に上手いって訳じゃ無いんだよ。
でも、例えば
「一本橋6秒でも受かりました。ﾄﾞﾔｰ」
「波状路は、中腰の半クラッチで通り過ぎました。ﾄﾞﾔｰ」
「スラロームは、後半だれちゃうんですがOKでした。ﾄﾞﾔｰ」
ってのは、公道出ちゃいけないと思う。 >>252
それはほんの初期の頃だけの話で末期の限定解除なんてまともに課題できない人多いよ 限定解除でも、一本橋ギリ7秒、スラロームダラダラ9秒でも合格出来だぞ。 俺はカリフォルニア州でバイク免許買って日本で外免切り替えしたけど、一本橋5秒でも受かったぞ
当時はスラロームの時間制限も無かったし
当然限定解除のハンコもらったけどな お前達は逃げ出したから限定解除は意味ないだろう。
下手くそは書き込むなよ。 話逸らしやがった
やっぱりまともに課題できないのかw 限定解除なんて簡単。
一本橋8秒台、スラローム8秒台でも合格出来る。
課題で苦労するやつは相当下手くそw >>259
課題なんて出来なくても、合格点取れれば問題無い。
何回も受けるやついるだろ？
あれは検定中止、課題が出来ない、法規走行出来ないやつだから。
学習能力無いどうにもならん下手くそなやつだよw >>250そうだ、一念勃起
原付小型中型大型と府中参り
四輪仮免路上は簡単だった、如何に二輪車を締め上げていたか感じた。今があるべき試験の姿に近い 自動車は動かし方ぐらいしか身についていなかったので、仮免は自二限定解除より難しかったわ
こんなもん、受験者によるだろ そう、人による。
限定解除でも上手い人、どうにもならない下手くそな人がいる。
教習所出てる人は、教えてもらっているからなのか、そこまで酷くない。
どこで覚えたのか知らないけど、見ていてリズムとタイミングが悪い。
そんな人に限って、ライテク教えたがるんだよね。 まぁ，
一本橋は後ろに座ってフロントフォークを寝かす
なんて教える奴はまともに一本橋できないんだろうなと思う 646 名無しさんから2ch各局…[sage] 2019/03/02(土) 18:38:41.71 ID:
最近の大型自動二輪はメーカーからの圧力もあり
案外簡単に取得出来るとスクールから聞きました
当方還暦過ぎてますがチャレンジしたいと思ってます >>250
>オヤジから買って貰った車にも乗ってたよ
>一念勃起したわけだ
突っ込みどころ？ >>267
学生なら別に普通のことだろ
スクーターや軽自動車そして免許の費用も
親に出させたぞ 母子家庭だったから免許生活費は自分で働いて学費は奨学金だったぞ、と、威張れる話でもないが >>269
そりゃスクーターは通学の為だし
デカいバイクは買ってくれなかったから
バイトして買ったさ
偉いだろ？ 偉いだろ？って・・・
教習所取得者を下手だなんだと馬鹿にしてる人は偉くないし糞以下ですよ
バイトして物買うの普通だし、バイトで車買ったやつもいたし
そんなに褒めて欲しいかよ(笑) >>274
買い免は下手糞
これが事実
いちいち説明しなきゃわからんか？
さすが中卒ぞろいの買い免だな >>275
GPライダーも教習所取得者だけど？
ジムカーナやエクストリームやってる人達も教習所取得者だけど？
お前の言ってる事は事実じゃなく妄想って言うんだよ
小学校もまともに出てないヤツはこれだからなぁｗ このジジイはプロのレーサーや事務屋は教習卒でも課題まともに出来るから買免じゃない
とか言い訳するんだけど
レーサーや事務屋で一本橋できない人は結構いる
そのかわり別分野で一般ライダーには到底まねできない高いスキルは持ってるが 平成になってから極端にヘボくなった限定解除を外免切り替えという姑息な手段を使ってやっととった老人が、プロレーサーや上位事務屋を下手呼ばわりしてるのがこのスレだよ
ちなみにこの爺さん一本橋は10秒ギリギリでスラロームは基準タイムクリア出来ません >>277
> このジジイはプロのレーサーや事務屋は教習卒でも課題まともに出来るから買免じゃない
> とか言い訳するんだけど
はぁ？教習所取得者を買い免だと馬鹿にしてるんだろ、何言ってるんだ？？？
> レーサーや事務屋で一本橋できない人は結構いる
結構いるのか？すごいね〜なんて選手？数人でいいから一本橋できない選手の名前教えてよ
出せないだろうけど(笑)
それから一本橋できないのにどうやって教習所出られたの？ >>280
70点越えれば免許って取れるのよ？
一本橋6秒でも取れる場合はあるの
今も昔も >>281
一本橋できない選手の名前教えてよｗ
逃げるなよ、限定解除様なんだろ？ｗ
まぁ、限定解除も選手も全て嘘なんだろうけど 172 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/02/27(水) 20:57:32.61 ID:7vqfE/xR
motogp参戦ライダーも免許買ってる件
最近中上くんが取得したらしいよ。
173 名前:７７４ＲＲ :2019/02/28(木) 08:32:50.40 ID:TPbidx+z
>>172
>>45
無論、貴殿も課題走行くらいキチンと出来れば、「買い免」じゃ無いよ。
平気で嘘をつく外免ジジイ >>277
> レーサーや事務屋で一本橋できない人は結構いる
名前が出せないうえに、お前の名前をーとか言って逃げ回ってる件ageておこう 限定解除も買免も下手くそは居る。
何十回も受けるやつ。
こいつは確実に下手くそ。
下手くそがまぐれで合格すると、公道に出てからも酷い。
下手くそが身体に染み付いてるから、公道でもとんでもなく下手くそ。
直線は速いけど、街、山間部がクソ遅い。 >>287
限定解除の頃はスラロームに基準タイムなんか無かったからね
ゆっくりまったりでも減点されなかったからな >>280
> それから一本橋できないのにどうやって教習所出られたの？
教習所なら課題出来なくても免許買えるってのがお前らヘタクソなベテランの言い草だっだろw
記憶障害か？ >>289
一本橋落ちたのに恫喝ｗして免許買った実績あるじゃん >>289
限定解除は一本橋10秒出来なくても合格できるが、教習所は一本橋10秒出来ないとハンコ貰えないし、見極めも通らない。
検定は出来なくても合格出来る点は同じ。
限定解除は上手い人もいるが、下手くそな人は酷いくらい下手くそ。
差が激しい。
教習所は上手い人も居るが、酷い下手くそはいない。
下手くそな限定解除居るけど、そんなやつに限って、教習所見下してライテク語るんだよね。
必ず、俺限定解除なんだけどって語りだす。 大型二輪免許取得者の9割以上は教習所だからそういうのもあるだろ
圧倒的大多数ってそういうこと >>291
でもスラロームは(今の)基準タイムクリア出来なくてもオッケだったよねw そんなに必死にならなくても大丈夫だ
世間一般の人たちは
買い免は下手糞だってわかってるから ageられたらID:DB3Atgj6が消えて他の人が出てきた件
実にわかりやすい低能ぶりですね(笑)
痛々しからsageてあげるｗ 9割も占めてるのに？
免許歴20年以内の大型バイク乗りのほぼ全員(9割)が下手なの？ >>296
移動中ってID変わっちゃう場合あるの知らん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
