【エンスト病】WR250R・X 【低速スッカスカ】3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
低速スカスカのエンストマシーン WR250を語ろう WR真理教
,,,--─^===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 < スペックで勝っているWRが
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ < 18馬力の女の子バイクに負けるはずがない!
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ < 異論は認めない! 文句言う奴はポアでいい!
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 某 道の駅にて
●見知らぬ人:「おっ!WR いいっすねー!」
●WR乗り: 「まあねww」 (誇らしげに)
●見知らぬ人:「…でもそれエンスト病なんですよね?」
●WR乗り: 「い、い、いや〜……」 (顔真っ赤ww )
WR信者↓
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < スペック表ではどこでも行けることになってるも〜〜んww
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/ < セローなんていうオモチャバイクに負けるわけない!
/`ー‐--‐‐―´\
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < 性能曲線通りの走りができれば誰も苦労しないんだよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ WR宗教信者 【エンスト病】WR250R 46台目【低速スッカスカ】 www
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bike/1350640953/
1 :Arashi:2012/10/19(金) 19:02:33.31 ID:jDbdQtmh
低速スッカスカww エンストマシーンWR250Rについて語り合おう!
エンスト動画を貼りまくって、みんなで爆笑しましょう!
2 :774RR:2012/10/19(金) 19:05:40.08 ID:jDbdQtmh
Q. ガレやゲロではセローのほうがいいと聞きましたが
A1. 思っていても口に出してはいけません、一部熱烈Rファンが発狂します
A2. そう思う人はそっち乗るほうが幸せだと思います。
でいいんじゃ? わざわざ挑発しなくても。
A3.止まらず走り抜けることができればWRの方がいいです。足付き重視なところや
再スタートが多いところではセryのが有利です。と、自分は思う・・・・
A4. せryの方が良いと思うならこのスレ来ないわけだし、このままの方がシャレてないか? http://bbs.kakaku.com/bbs/76103210880/SortID=9783933/
先日、自分のWR250ですがリコールと言うことで燃料系を修理。
修理する前から直線で走っていて、クラッチを切りギアを落とすとプスッンとエンスト。
エンジンをかけてクラッチを握り、ローに入れるとエンスト・・・。
そんな症状がでていました。
リコール修理が出て『やっぱりか・・・』と思っていましたが、未だ症状は治らず。
このcomで私と同じ症状の人も見つけたのですが、
他のWR乗りの方で同じ症状の方いませんか?。
私のWRは現在販売店で診察中。
イグニッション車って事もあるかもですが、直線の開けた道でエンストして後ろから車に当てられたじゃ・・・納得できませんからね。 初めまして。
まったく同じ症状ですー。同じくメーカー行きになりました。
前々から走行中にエンストするのでショップと色々相談したり、メーカーに聞いて貰ったりしても原因がわからなくて、ハズレ引いたーって諦めてたのですが、
エンストして転けて怪我して長いこと入院して帰宅したら、家のポストにリコールが来てて・・えええ!今頃?ってなってメーカーに連絡しました。
購入時から出足とか流し走行中などにずっとエンストします。燃料ポンプを新車に取り付けて調査したテストではエンストしませんからポンプじゃ無いとの回答が来ました。そんな馬鹿な!毎日エンストするからもう一回調べて〜って事で自分の車体で再調査中です。
だから操作ミスかバイクいじってるミスでは?みたいな事になってますが、絶対ありえないので、原因を探して貰ってます。
同じ人が居たなんて心強いです。ポンプじゃなくても不具合あるじゃんーって言えますよね。
また細かくお話しできませんが、前にもレビューで書いてたんですが、燃料系が原因じゃ無い不具合があるのかもしれませんね。 お仲間ですねー。安心して乗れないですよね。なにが原因かだけでも解って解決できればいいバイクなのですが・・・
よかったらご返信下さい。 あ、すいませんw
モロ燃料がいってない系のエンストなんですがwww
ポンプじゃないっていわれるとどこーってなりますよね。
隠蔽でポンプのすり替えとかせんといてやーって言ってますが・・・
どっちにせよ現在再調査の回答待ちです。これで解らんねやったらバイク返してって言ってます。・・・帰ってきても・・・危なくて乗れないですよ(泣
・私の場合は、50とか60とかでアクセル軽くアクセルあけて流し走行中にエンスト。
・50とか60とかで再加速しようかっって時にアクセルガツンとあけたらエンスト。
・停止していて加速しようとアクセル軽くあけて加速して走り出した瞬間にエンスト。
・半クラッチしながら軽くアクセル繋いでトコトコとバランスとりながら車の横をすり抜けしてたりしてるとエンスト。転けてガシャーンて横のトラックにぶつかった事も。死ぬかと思ったw
ほんとへたしたら死人でますよね。死人でたからリコールなのかな?
今回のリコールWR以外のインジェクション車全部ですもんねー。びっくりします。
原因はポンプだと思うのですが・・・違うって言われると、じゃーなんだ?みたいな感じです。 販売店と相談して保証切れる前に原因不明の場合、最終的にはその方向も話をしていこうと思いますが、たまにしか現象でないので、
私以外もエンジン止まるのを目撃してるのですが、他は1人しか経験してないんですよ、その経験者をまず増やそうって所から始めて行こうかと考えてます。みんなに経験してほしいです、
この危なさ。だけど、永遠とエンストしっぱなしって訳じゃないのでタチが悪いんですよねぇ・・・・・・ほっといてもまた別のリコール出るんじゃないかな?って思ってますww
ノーマルの時から異常でおかしいって言ってたのですが、原因不明で諦めて、もういいやって色々いじろうってマフラーなど交換したりしました。
エンジンとか触って無いのに、改造車だからこれ以上の調査はお断り!ってw
最初は自分の所でノーマルに戻して調査するやろから大丈夫って言ってたんですけどね・・・
コロコロ変わるんですよ。
なので、ノーマルに戻して買ったときの状態でテストして不調(絶対出る)を記録して、でたらまた言います。
今日もエンスト3回しました。
「お客様の操作ミスが・・・」とか言われても、信号待ちで止まってる時に、クラッチしっかり切ってアクセルをブンブンさせて調子見てたら「プスっ!」って言っていつものように止まりました。
これでも「お客様の操作ミスが・・・」とか言われそうなので、いちいち連絡はしない事にしました。状況や天候などノートに記録していきます。
オフロード何台も乗ってるバイク人生でこのバイク以外で公道走行中や停止中にエンストしたことないです。
ほんと調子に乗って新型!とか思って安易に買ってしまい後悔してます。トレールの中ではエンジン回るので、もう一踏ん張りって所が使えるので良いのですが・・・いつ止まるかって考えると安心して使えません。 うわー。エンストスゴイですねww 見てませんでした。
スクーターならエンストするのはおかしいから言ってる事は解るのですが・・・て言われました。ミッションだと乗ったことが無い人が乗るとエンストするからって・・・。
やろうと思えばいつでもエンストさせれますしって・・・誰がいちいちエンストさせて走るねん!って。
20台以上、オフ車買ったり、人の試乗したりしてきてるのに
このバイク以外エンストしないわ!(YAMAHA系のエンジン使ってる車両で例外あり)って言ってるのに、お客様の操作ミスが・・・て最後にはなりますw
毎日毎日操作ミスするか!って。なんか腹立ってきましたwww
今のところ、傾斜センサー・コンピューター・スイッチ類などに振動でおかしくなる不良があるのかなーって思ってます。だけど舗装路でなるので・・・・、
ちょっとした振動でもセンサーが感知してアウトになるのか、オートチョークなんで、コンピューターがそのへんの切り替え設定時に不良おこさせてる可能性があるかなって思ってます。
サイドスタンドはバネが緩いとかは無いと思いますが、スイッチ自体がグラグラしてる可能性あるかもしれませんね。チェックしてみます。
と言うか、こういうこともメーカー側でやって欲しいものです。
修理さえしてくれたらそれで良いって思ってましたが、
こちら側で欠陥箇所見つけたら、それなりに責任とって貰うことにします。 .
↓WR信者
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 孤高のプレミアム♪ プレミアム♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
↓WR信者
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 性能スペック、開発費、使用されているパーツが高級という満足感♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ / < 男らしさ、勇ましさ、虚勢が張れるしぃ〜♪
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
.
↓WR信者
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_ < 遅乗りなんてピエロ芸ww
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 孤高のプレミアムバイクWR250がすることではない
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
●WR信者発言集
>874 774RR2018/09/15(土) 11:10:52.48ID:sbWAYvec
>バイクに関しては
>高い=良い
>で間違いない
>安物を信奉する人には認めたくないのだろうけど
>それが現実です
https://i.imgur.com/jB2qK5T.jpg スレ主のスカスカはバイクをもっておらずWRに乗ったことがありません。 WR250R半年で売っぱらってセローに乗り換えたわ
だってWRって低速トルクスカスカなんだもんw
でも今ではセロー乗りの彼女も出来て幸せです👍 >>27
【エンスト病】WR250R 46台目【低速スッカスカ】 www
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bike/1350640953/
1 :Arashi:2012/10/19(金) 19:02:33.31 ID:jDbdQtmh
低速スッカスカww エンストマシーンWR250Rについて語り合おう!
エンスト動画を貼りまくって、みんなで爆笑しましょう!
2 :774RR:2012/10/19(金) 19:05:40.08 ID:jDbdQtmh
Q. ガレやゲロではセローのほうがいいと聞きましたが
A1. 思っていても口に出してはいけません、一部熱烈Rファンが発狂します
A2. そう思う人はそっち乗るほうが幸せだと思います。
でいいんじゃ? わざわざ挑発しなくても。
A3.止まらず走り抜けることができればWRの方がいいです。足付き重視なところや
再スタートが多いところではセryのが有利です。と、自分は思う・・・・
A4. せryの方が良いと思うならこのスレ来ないわけだし、このままの方がシャレてないか? >>27
A1. 思っていても口に出してはいけません、一部熱烈Rファンが発狂します
まんまオマエだなww WR250Rはオフ界のR1ではない
ま、これもアホなヤマハ開発陣が言ってるだけの話だがw
実際のところ、高低差のある場所の走破性は低くフラットダートを駆け抜ける直線番長。
しかも低速トルクが細くてアクセルぶん回さないと発進できないお粗末さw
おかげでガレ場や轍、林道では立ちゴケする人多しwww
よかったね、セル付いててwwwww まあリアルでWR乗ってる方なら
板なんて見てないだろうけど。
自分はセローに乗ってるがこんな
親に愛されなかった奴らが書き込んでるノイズなんか気にするな。
バイクを論じてもそれ以前に
人生のバグフィックス、プログラムミスなんだから。
セローなんてもっとも他者を否定しない部類のライダーが多い。
初心者だったり
バイク歴を一周二周して
セローに乗っていたり。
匿名掲示板が生きがいの
親の愛情欠如を拗らせた人間に
きょうも頬張られる命があると
思うと泣けるよ。
だから泣いてやる。
可哀想だよ。 >>33
WR乗り乙
WR乗りはクズと相場が決まっている モッサーっていうのは瞬発力で突破するバイク。 どちらかというとWR250Rもその系統。 スレ主のスカスカはWRに乗ったこと無いのにWRを貶しまくる。どんなに恨みがあるのでしょう? 乗ったこと無いバイクをここまで恨むスカスカの頭の中は全く理解不能。アスペ?サイコパス? >>38
WRって乗るのたいへんなほどの希少車なのか? ビンテージなの? エンスト病低速スカスカから逃げまくりのWR信者www >ナマでやるなら性病のリスク、WR買うならエンスト病のリスクは覚悟しとけ。
↑
名言ですね! コレwwww
スレ主のスカスカはまともに対峙するのが怖くて会話を避け逃げ回りのヘタレ。 無名プロ尊師:「スタンディングスティルをすると、エンストがスゴイするんですよ。
それはエンジンの特性でそれは低速のトルクがなくて低速の回転域で不安定さがある、そういった印象のバイクでした」
「ふつうオフ車というのはオフロードでエンストしないように 低速トルクを厚くしているのが一般的ですが、
このWR250は高回転に振ってあるので低回転域は非常に薄いです。」
「実は今回WRでのウイリーサークルのやり方挙げてないんですね。
やれと言われればできるんですがプロのボクが難しいと感じるの一般の方だと相当難しいはずです。
それほどWRは低速がないんですね。」
ふーん?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
現実 https://i.imgur.com/jB2qK5T.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=bSqPPcvlM0Q プロも認めてるWR250エンスト病、低速スカスカ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1535520771/481
ちゃんとテロップにも書いてるよね
低速トルクがない! って >>49
やれと言われればできるんですがプロのボクが難しいと感じるの一般の方だと相当難しいはずです ただ早いだけのオフ車だよね。粘りも何にもないのは有名 https://www.youtube.com/watch?v=RtgcYmEFJDQ
この人たち楽しそうで羨ましい。
WR4台出てきます。メチャ上手い人もいます。
スカスカくんも乗りこなせたらこんなに怨むこともなかったのに。 包丁一本にしたってそうだけど良い道具ってのは使いこなすのは難しい。 >>57
「スカスカくん」ってWR250オーナーのこと? ★【エンストマシーン】WR250【低速スカスカ】
beチェック
1 :774RR:2014/08/28(木) 17:05:22.22 ID:Xs8djR05U[1/5]
エンストマシーンという忌まわしい汚名までつけられたヤマハWR250を語ろう。 WR乗りは低速スカスカのWRを山道で乗りこなすことが「腕」だと思い込んでるようですが、
わざわざ低速スカスカのWRで山道行く必要どこにあるんだ?と聞きたいです。
まるでトリッカーでMXコース走ったからどんなもんじゃい! と言ってるのと同じようなもの。
道具はそれぞれの使い道に合ったものを使ったほうがいいに決まってるのですから。
無理に苦労する必要などないのです。 WRはサスも高級品だし
トルクも太い
セローより軽いしCRF KLXと比べたら圧倒的に軽い
並みのオフ車にに負ける要素は無いね...
初心者にシート高が高くてハイパワーなWRは酷だけど
ベテランが乗るならWRでしょう
腕があればどこでもいける >>61
初心者はWRみたいな上級者向けバイク乗らないで
セローやその他オフロードバイク乗った方がいいよ
自分の腕にあったバイクに乗りましょう それでなんで低速トルクスカスカって言われてるの?
初心者はともかくハイアマチュアの人も低速トルクが薄いって言う人多いよね 腕がない人は苦労して上級者バイクに乗らずに初心者向けの安いバイク乗ればいいんですよ オフ乗りの集まり行っても低速がーとか言ってるやつは一人もいない >>61
見方が狭い。
プロと違ってバイクは趣味なんだから、乗りたいものに乗る。これが正解 >>61 自分に言い聞かせてるみたいでウケる
乗りこなせないバイクに無理して乗る必要ないですよ
どうぞ道具に頼ってください
https://www2.bikechannel.info/article/2401.html
あっ(察し) >>55
この動画の上手い人達がWRやめてセローにするわけないじゃん。スカスカくんとは真逆なんだよ。 >>55
この動画の山ならそこらの125のカブでも行ける。
というか、この程度のとこ行けないオフ車なんかこの世の中に無い! >>64
だからさ、山行ってセローに負けてるのに、街中では「おれ〜 こないだこれでガレ場行って来てさ・・」とか調子こいでるタイプな。
つまり WRを持っている=上級車(ベテラン) ぶってるだけの人。
世の中そんな人多いんだよ。 クソも飛ばさないくせにZZR1400とか持ってるの知ってるし。
要するに「所有欲」を満たしてそれオッケーという人な。 たくさんいますよ。 >>73
うわーwwwだせぇwww
ぼくちん300キロだせまちゅーみたいなのと大差ねぇな(笑)
まずカブで行って動画あげろよ(笑)
腹つっかえてタイヤは滑るから(笑)動画だと勾配わからんもんなぁ!
想像力なさすぎ可愛そうwww なんだよ。スカスカの退治終了したの?
今日もからかって遊ぼうと思ったのに。 >>77
相手にされてねえだろWR250R信者の低脳くんw おぉスカスカ君おはよう!
今日も元気だね。
ところで理解できるようになったのかな?
都合悪いと無視し、それを相手にしてないっていうのは大人なら言わないぞー。
ここで勉強して少しでも大人になるといいな!
頑張るんだぞーっ スカスカー!はよ顔出せやー!
なんかオモロイこと書けやー! WR250Rの低速トルクの細さは致命的だよな。
サイレンサー替えても馬力アップなんてしないも同然だし、
スプロケ替えるとご自慢の最高速落ちちゃうし、どうにも中途半端なバイクだねえ。 昨日も乗ったけどエンスト一度もなかったわ。何?エンスト病って
アイドリングでクラッチつないでも普通に発進出来るくらいのトルクありまっせ。 平坦路なら6速40キロでも走れるし、そのままアクセルあけて加速もできる。ハイパワー高回転型のシングル250でここまで走れば十分じゃ。 >>81
トルクグラフみたのかな?
トルクが細いんじゃなくてフライホイールとかその他の要因ね?
バイクとか車とかあまり詳しくないのかな?勉強した方がいいね! >>84
フライホイールは原因、その結果がトルクの細さだろ?
原因と結果の区別もつかないなんて社会人として終わってるよね
ああ、学生さん?フリーターかな?w ??結果でトルク不足wwww
おまえ本当のバカなんだなwwww
いや、そこまでバカとは思わなかったわwww まじでちゃんと勉強しとけwww
それ素でいってるならまじでバカにされるぞwww >>86 >>87
連投の所悪いがよ、どこがどう間違ってるのか、その馬鹿がわかるように教えてくんねえかなあ? トルクはエンジンの出力関係だ。
フライホイールはその後だ。ちなみにもちろんスプロケやホイール外形、重さ等もその後だ。
あなたがいってるのはトルク感だ。
トルクはエンジン性能であって外的要因のエンストに起因はするが、それよりもスプロケやフライホイール、ホイールの組み合わせで変わるのはわかるでしょ。
回ろうとする力と、止めようとする力があった場合に止まりにくいのはフライホイールが重め。そのかわり吹け上がりも遅い。
トルクが不足してるっていうのは加速しようとしてもエンジンが回らない状況。
重い物質を止めようとする時大変でしょ。それがフライホイールとかその他の要因。
例えなのでちょっと違うが、言い換えれば凄い重い車体を止めるには凄い力を使うが、加速も鈍い。軽い車体は止めるの簡単だが加速が大変。
ここでいう車重がフライホイール等。
ここでいう加速性能がトルク。
トルクが足りないのではない。
これでわからないならしらん。 >>89
おまえさあ、フライホイールの軽い重いがトルクに影響するって俺は端的に言ってんだよ。
長々と馬鹿か?w 初心者ほどくっだらねえ事長々書きやがる。
馬鹿めwww
さすが低速トルクスカスカ、オーナーの頭スカスカのWR250Rですねwwwww トルクに影響しねぇよ(笑)バカだろ(笑)
それはトルクじゃねぇって何回言ったら理解すんのよ?
スカスカ君が言ってるのは精々トルク感でーす!
ちゃんと説明しても本当に理解できない程度のバカなんだな。
バカにもわかるよう長々と説明してやったのに(笑)
脳みそスカチューンでもしてんのかい?? 初心者が乗っても、プロが乗っても・・・・・・
WR250は低速スカスカ、エンスト欠陥マシーン
この事実だけは変えることはできない。 プロも認めてるWR250エンスト病、低速スカスカ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1535520771/481
ちゃんとテロップにも書いてるよね
「WR250は低速トルクがない!」 _______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
_____ _____ ______ _______
| ウェブ | | イメージ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._________________
|WR250エンスト病、低速スカスカ │・検索オプション
└────────────────┘・表示設定
| Google検索 | I'm Feeling Lucky | ・言語ツール
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ググればわかります。
WR250 エンスト 低速スカスカ がウソかホントかは
・・・ http://youtu.be/S0DQvb_0IXY
キヒヒヒィーーーーン !! キヒヒヒィーーーーン !! セルモーターの音だけがこだまするWRの森 () >>90
ああ、おまえの事うちらの中で今大爆笑させてもらってんよwwwwwwwwwwwwwwwwwww スカスカくんが上手い人がエンストする動画を探して来れば良いんじゃね? 下手くそはセローやトラ車でも動けずにエンストするよ、スカスカくんもかな? スカスカ先生はなけなしの金でWR買ったはいいが、まったくのりこなエンストしまくりながら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています