【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今度はモテギで死亡事故あったみたいね。
こういうのは続くからな。。。
みんな気をつけてね。 もてぎで？どんな事故か詳しく知りたい。
国内サーキットで、設備的には茂木が一番安全だと
思ってるので。 詳しくは俺も知らん。
ニュースもどんな状況とかは書いてなかった。 やっぱ接触は危ないな・・・
死亡事故の多くが他車との絡みって印象あるんだが
実際はどうなんだろうか >>675
ストレートはコースサイドのエスケープが無いから、接触があると大事故になるんでないの?
あと立ち上がり区間でバイクがコース上に残っているパターンがヤバイ。
転倒直後だとフラッグで気づきづらいし、乗り上げたり引っかかったりで接触転倒する。 レース中にオートバイ転倒 40代アマチュア男性死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181208-00000026-ann-soci
栃木県のサーキット場でレース中にオートバイが転倒し、40代の男性が死亡しました。
8日午前11時半すぎ、栃木県茂木町のサーキット場「ツインリンクもてぎ」で
「予選レースで転倒した人がいて意識がない」と警察署へ通報がありました。
警察によりますと、ロードコース内ではオートバイのアマチュアレース予選会が行われていて、
直線コースで他のバイクに接触して転倒したということです。
乗っていた40代の男性は医師により、その場で死亡が確認されました。
警察は死亡した男性の身元の確認を急ぐとともに、事故の詳しい原因を調べています。 CBR250Rのワンメイクってヤフコメにあった
ドリームカップかな？ バイク予選会で転倒、男性死亡 ツインリンクもてぎ :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3871965008122018CZ8000/
8日午前11時15分ごろ、栃木県茂木町のサーキット場「ツインリンクもてぎ」で、
アマチュアのオートバイレース予選会に参加していた福島県いわき市大久町小久成沢の自動車整備業、谷平政信さん（44）が転倒し、死亡した。
茂木署によると、谷平さんはコース内を4〜5台の集団で走行中、前を走るオートバイと接触して転倒した後、
後続のオートバイにはねられたという。署が事故の詳しい経緯を調べている。〔共同〕
https://www.youtube.com/watch?v=dVoQzjiBFQQ サンクスデーの予選だったみたいですね
明日の決勝は中止になるレースがある模様
ttps://justhy.net/shizuka/race?id=1023 >>668
レイじゃねぇか！
彼のおかげでクシタニを嫌いになりましたw >>675
現代の装備を身に付けていれば、単独転倒ならわりと耐えられるからなあ
友達が派手に転倒して青ざめたことがあるが、ヒットエアーのお陰か人間はほとんど無傷だった ビギナーチャンピオンシップの予選で多重クラッシュだよ
明日の決勝は中止
全国から集まって来てるのに、可哀想だが仕方ないかな
亡くなられた方のご冥福をお祈りします 俺自身が初心者だから思うけど、バックミラーが欲しいときがある。
上手い人が抜くときは速度差あっても怖くないけど、たまに、ここで抜く！？って人いるから。
慣れてくると音とか気配でわかるっていうけど。
ま、早く上達しろよって話なんだけどねw ま、バックミラーあっても見てる余裕も無いけどwww >>685
GPライダーでも後ろを振り返ったりするから、突起物だから安全的に認めにくいだけで、後方を確認したいというのはわりとみんな思ってるんじゃないか？ >>687
GPライダーが後方を確認するのはトップ争いや予選アタックに影響が出ない様に、興行として成立させる為だと思うよ。全日本以上のレースでさ。
我々アマチュアはミラーがあっても後ろ確認してたら判断が遅れたり、左右逆の後ろから来た別の車両には気付かなくてソッチにぶつかったりする。
上達と言うかひたすら通って慣れればOK。あと、全力で前見て走るという意志統一すれば良いんじゃない。 ミラーとか後ろ見れる装置あるとさらにフラフラな奴増えそう
急なアクションしなきゃいいだけ つか、この手の会話って何度も何度も繰り返されてるけど、こいつらブリーフィングも受けてないの？
しっかり前見てライン変えずに走れ
抜く方が細心の注意を払え
これって絶対に念押しされる事だと思うんだが
ピヨピヨミニバイクくんぐらいだぞ？
異を唱えてるのって >>690
レース慣れするとブリーフィングは出席取られに行くだけになりがち
もてぎで事故ったのはCBRのビギナーチャンピオンシップだから、最低でも
1年はシリーズ戦ってきてる。ある意味慣れちゃったんだろうね
ライン変えたのはスリップを嫌ったからかも
もてぎでCBRだとスリップ取れるかどうかは死活問題だし >>690
motogp、特にmoto3見てるとトッププロがあれですからね。
ライン変えずに負けたら居られなくなるだけだし。 >>692
Moto3はとくにひどいやな。直線で他車のブレーキ握るキチガイまでいたし
F1みたいにレギュレーションで「ディフェンスのためにライン変更していいのは
1回だけ、2回目はペナルティストップの対象」とかになるかもね >>691-693
いや、ま、コンペティションに身を置いてる人は人生かかってるしね
スレ住人の話だよ 四輪はF-1でもミラーあるってのにね
他カテゴリーではミラーじゃなくリアカメラ積んでるのまであるし。 >>682
しゃぁねぇんじゃね？
あれ、スポンサーだろ？ 今月もてぎ行く予定だけど、お前ら、頼むからストレートは
真っ直ぐ走ってくれ、車体振らないでくれ。MotoGPの真似するな。
お願いします。
それとストレート内側から抜いた後、アウトに振って相手のライン塞ぐな！
も追加しとく。 知らんわ。
ここでイキらずに現地で参加者に直接言えよ。
それが出来ないヘタレなら追い抜き不可の走行会で走ればいい。 まあビギナーチャンピオンシップだけあって
ホントにビギナーか？ってくらい走れる奴と
ビギナーすぎんだろお前ってレベルの奴らが全国から集まってる時点でヤバいよな >>698
これ受け売りです。
茂木でスポ走のブリーフィングであの偉そうなアドバイザーが
参加者共に説教した内容らしい。 >>697
お前の独自ルール語るなよ。変な誤解生じるだろ。
左から抜いてゆっくりと前に出るのは普通 大きく振って、大きく戻るのは禁止な。
ホームストレートでそれやって失格したってやつだろ >>703
筑波のファミリー枠でもよく見るわ
ネイキッドでスラロームでもするかのように
蛇行しながら抜いてくやつ コーナー立ち上がりで車体起こすの遅くてストレートに入ったところで蛇行してんじゃないの？ >>701
だから、俺の独自ルールじゃなくて、お偉いサーキット
アドヴァイザーさんの安全のためのありがたい説教のコピーだよ。
下手糞同士がMotoGPの真似するなってことらしい。接触するから。 >>706
直線で自分より排気量小さいバイクの後ろについて
抜いてからすぐそのバイクの前に入る感じで蛇行する感じ
特徴あるツナギのやつだからよく目に付くんだけど
わざわざ意地悪なことるすなーって後ろで見てた >>709
そう書いてるやろが！
こういう文盲がブリーフィング無視するんだろうな でもmotogpってなんで立ち上がりで一回逆に振るんだろう？
もてぎでも毎周やってるし >>711
一つはバイクを寝かせないとフロントが持ち上がってしまうため。そこでトラコンが作動すると加速が落ちるから。
あと加速中にマシンを直立させるためにある程度勢いをつけて戻さないと重くてかったるいから、
だと思う。 >>708
刃物で刺したりしなかったの？
そんくれーしないとまたやられるぞｗ >>710
バカかコイツw
自分の書いた内容よく読め！
ほんとアホ過ぎ >>715
横からだけど>>700に書いてあるよね… MotoGPってのは、同じマシンで同じ実力の人間同士が
相手の特徴知りつつ相対速度が低くやってるんだけど、
スポ走は様々なマシン、様々なスキルの知らない同士のライダーが
混走するから、相対速度が高く、同じようには行かないって事、
分かってほしい。接触転倒すれば死ぬんだから。ストレートで蛇行しない、
抜いた後、相手のライン行き場を残してやるってのは皆基本にしてほしい。 蛇行することでフロントアップせずに、全開で行けてそれでタイム短縮につながるなら試したいね。
本当かどうかは自分でやってみないとわからない。
速くなる過程で色々試したい
クリア取れたら試したい。 倒した方が地面と接しているタイヤの径が小さくなって加速するからだよ。 >>718
抜く側も「こいつが今のライン外したらどうなるか？」「こいつがもし今コケたら
どうなるか」を考えてないとまずいやね。痛い目にあい慣れた奴ほどマージン取って
抜いていく
>>719
あのレベルの人たちが斜行するのは、アマチュアが起こしにかかるところでまだ旋回
してるからって聞いたけど。しかも電子制御に頼ってめいっぱい開けながら強引に寝
かして旋回してるんで起こしようがなくてああなってるだけとか
レース専門誌見てると、MotoGPでフルバンク近くまで寝てるのにフロントが接地して
ないのがよくわかる。ブレーキングは前、その後は後ろ一輪で走ってる あと、Moto3とかの小排気量の斜行は、バンク角を深く取った状態でフルブレー
キングしたいから。直立状態でフルブレーキングするとリーン速度が遅くてあの速
度だと曲がりきれない
もちろんスリップ逃れって面も大きいけど、最近の筑波Cで「直線の蛇行はやめて
ください。重大な接触事故が起きてます」ってさんざん言われるようにスリップ逃
れだけってわけではない
もてぎで死人出たから、またあちこちでうるさくなるんだろうなぁ… >>697
あんたまさかAじゃないよね？
A走るレベルで今更ストレートまっつぐ言われても逆に怖いわ
それよかオフィシャルはきちんとタイム測定してくれ
A走れるタイムじゃないのに毎回A走るバカがいる
あれそのうち巻き込むぞ >>716
>>717
お前ら、バカ過ぎ
ちゃんとID出てるんだから、レスの流れくらい追え >>723
筑波Cでも蛇行接触多いのか
年明けからC走ろうかと思ってるんだけどなぁ
ちなみにCのタイムって何秒くらいの人が多い？ >>727
ありがとう。
9〜10秒で周回してればジャマにならなそうかな
年明けからC行ってみます >>728
10秒切れるならむしろ邪魔扱いする側かもしれない
CBR250R（単気筒）だと10秒切れれば結構ハイレベルだし、Ape100改とか
クラシックレーサーとかも走ってるんで、性能の都合で遅い人もそれなりにいる
速い人は5秒後半から6秒前半。正直この手の人はB認定もらってほしい >>730
排気量規定でCからBに行けないから無理だよ。いくら速くても250でBクラス走ったらバッ直の中盤でカマ掘られそう。 >>731
250のB認定って、大型でいうR認定なんだよ
サーキットにレースの公式計時出して認められればB走れる
B認定もらうとC走れなくなるからあまり取る人がいないけど
大型と混走だと、直線以外では250がカマ掘る側になるし 気温3℃の右回りサーキットの日陰の左低速コーナーで
フロントから飛びました！一瞬の出来事。 サーキットでもスポーツタイヤで走る俺に隙はなかった
冬もけっこうツーリングするから、ハイグリップはちょっと恐いんだよな… >>735
冷えてるときは前触れなく一瞬だから怖いわ
ちなみにどこ？ >>738
あそこは唯一の左コーナーってこと以外に、開け始めるところで強いカントがいき
なり抜けて逆バンクになるんで、寝たまま開けてる奴は皆コケる
250で26秒切ろうとか、コースレコード24秒台狙うとかいう人でなければ、あそこ
は何もしないで通り抜けるのが一番。攻めればそれなりにゲインがあるけど、リスク
も大きい ライセンス講習のときに、禁止行為としてビデオで
見せればいいんだよ、こういうの。
「ストレートでインから抜いたらアウトに寄せない、抜いた相手のライン、逃げ場をを確保してやる」
スポ走の基本中の基本なんだけどな。レースはギリギリまでこういうのやるんだろうけど。 コースイン一周目からえらい張り切ってんだな
ノリノリで走って前車に突っ込むとか >>740
こういうのって下手したら告訴されるよな、いくら自己責任だと言ってもルール違反は民事刑事の対象になるしよ サーキットだと逆シフト？
メリットデメリット教えて >>743
サーキット走行時の責任を問わない契約に関しては、故意または重過失があるときは無効になる判例がある
ただ、無能は不可抗力と見なされるので、アホの子がアホゆえに周囲を巻き込んで事故ったときはどうしようもない >>742
？
これって、前に割り込んだ上に
びびってコーナーのかなり前でブレーキしたから
割り込まれた車が突っ込んでしまったんじゃね？ >>744
正シフトだともてぎ4コーナーとかで
左バンク中に足が入る隙間が無くてシフトアップ出来ないから
2速まで落としたいトコロを3速で妥協したりする羽目にかる
逆にビクトリー入り口の3速→2速なんかは
正シフトの方がやりやすいと思う デメリット
バンク中とかの不安定な姿勢のままシフトをかきあげる時もあるので
コーナーアプローチでいっぱいいっぱいになっている場合でのシフトダウンは
ミスを誘発しやすくなる ケビンシュワンツは正シフトで鈴鹿2分9秒だから鈴鹿なら好きなほうでいいんじゃね？
ってかメリットデメリットは好みもあるからまず自分で試すしかないよ 正シフトから逆シフトに変えて慣れようと必死で頑張ってるとき、
2速立ち上がりで3速に入れるところ、間違って掻き揚げて
1速に入ってアクセル開けてオーバーレブ、これ注意！
どのギアでも同じことだけど。 逆シフト、一生懸命走ってタイム狙ってる時は問題無いんだけど、前が詰まってペースが落ちて気が抜けた時に、たまにヘアピンで4速とか5速に入ってて焦る。 クイツクシフター付けた
当然アップはノークラ
ダウンはクラッチ操作
正シフト時はノークラかきあげ
つまり逆シフト化して誤って正シフト操作(かきあげ)してもクラッチ握るはダウン時だけだから 逆シフトしてダウンミス操作はクラッチ操作していないと思うわれる
だからギア入らないなのでは？
あーわかりにくい表現すまん 逆シフトで慣れようと練習した初回でストレートエンドでシフトアップしてビビってピット戻って即正シフトに戻した俺が通りますよ。 1年修行してやっと逆シフト慣れた俺が来ましたよ。
でも極たまに疲れて集中力が切れたり、ペース落としたとき、
シフトアップしようとして掻き揚げてしまうときがある。 トラック内で走ると体が勝手に逆シフト操作してるわ。体起こしてるとたまに間違える。 >>754
長い文書であんまり読んで無いけど、入るよ。 最初は間違えると思うよ。
俺も加速時にシフトダウンして慌てたことあるし。
慣れてくると両方乗れるようになるよ。
どっちが良いかは好みだと思う。
俺は逆チェンのほうが楽だと思った。 >>755
ns-1とかを逆シフトにして通勤で乗ってりゃ直ぐに慣れるんじゃね？ 逆シフトの映像見てて、ノーマルのバイク走らす時に、間違えそうになった >>762
公道は正シフト、サーキットは逆シフト
って体が学習してくれなくなるのでやめたほうがいいかと そっか
公道用の車両も逆シフト化すればいいんだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
