【グリップ】タイヤスレ122【耐久性】

2018/08/01(水) 20:00:13.60

【グリップ】タイヤスレ－121セット目【耐久性】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1527597040/
ブリヂストン
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html
ダンロップ
http://ridersnavi.com/index.html
IRC
http://www.irc-tire.com/mcj/
ミシュラン
http://motorcycle.michelin.co.jp/Home/
メッツラー
http://www.metzeler.com/site/jp/
Pirelli
http://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 12:10:40.59

切れ込み始めたら素直に早めの交換だよな。
一時凌ぎとしてバネ・減衰弄るのは有りだけどという話だと思うんだけど。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 12:23:30.83

最後のひとっ走りてのがヤバい

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 12:55:50.70

>>284
そっか。すまんな。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 12:56:53.44

スリップサイン出てないのに切れ込む場合はもったいなくて使っちゃうんだよな。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 12:57:36.41

そもそも最近のタイヤで切れ込み始める事なんてそうそう無いな

みんな相当な重量車乗ってんのね～

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 14:29:37.16

おれモタードだけど、スパコルSC1の終わりかけの時は切れ込む感じだったよ。
タイヤの磨耗具合に依るもので、車重は関係無いんじゃない？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 14:58:08.88

鈍感なだけだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 15:17:08.82

磨耗具合=偏磨耗してなきゃ切れ込む事も少ないんでね。綺麗に均等に使えてればの話

車重重いと偏磨耗し易いのは確かにある

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 15:50:39.43

前輪荷重が大きいSSとかは切れ込みやすいだろうな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 16:02:54.07

>>292均一に減ってれば切れ込み少ない
確かに！目から鱗

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 16:34:38.85

どうしても溝のところで段減りにならない？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:10:14.45

通勤メインで使ってる人なんかは定期的に８の字とかでサイドを減らさなきゃあかんの？タイヤの為にバイク乗ってる訳じゃないやろ。
同じ乗り方でもタイヤの銘柄によって変磨耗しやすいのと、し難いのがあるやろ。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:15:25.47

だって端残ってるのに捨てたら、もったいないお化けが出るじゃん

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:26:20.69

メッツラーは)( のトコが痩せて切り込む

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:26:27.32

だって端っこまで使うとカウルまで交換する事になりかねんからな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:41:24.00

つか、タイヤってグリップ無くなるとサラサラの感触に変わらないかね？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:41:52.17

切れ込むとか以前に。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:47:27.23

それは時間経ち過ぎて硬化してるだけかと

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:48:52.35

>>265
室外機オゾン発生する場所）のそばとかにあったら紫外線よりよっぽど劣化しまっせ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:52:42.99

先週2CTからS21に履き替えて今日かわむき兼ねてワイディング走ってきたが同じスポーツタイヤカテゴリーなのに安心感っつーか接地感が全然違うかったわ
そんなに頑張ってるつもりないのにステップ、つま先ガリガリ擦った
ハイグリ履いたことないけどもっと凄いなら次は履いてみよかな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:56:41.35

BSのスポーツは熱入れないとクソ滑るから気を付けな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 17:56:41.68

公道で少し頑張るぐらいなら
今のツーリングタイヤでも昔のハイグリ並みだからな。GPR300とかでも
何も不足ない

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 19:12:36.19

>>305
いつの時代だよｗ　

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 20:19:36.59

今、マカダムとか当時レベルのタイヤ履いたとしたら面白いよ。滑っから。プラスチックみたいだし。
今のタイヤはホント有り難いグリップ力有るわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 20:44:57.42

>>304
PP2ctは比較的サラリとしたグリップ感だしね
S21は結構バランス良くてリピしようかと思える

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 21:35:56.39

>>304
ＢＳは他社と比べて接地感やグリップ感が強いけど、特別グリップ力や限界が高い訳では無く
安心して楽すると、ＢＳアンチあるあるの熱が～荷重が～急に～って状況になりやすい。

頑張ってるつもりないのにステップ擦っても、スポーツタイヤだからあんま無理すんなよ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/20(月) 21:39:30.88

S20あたりから評判が良くなったな
もうブリのネガ案件は鳩山くらい

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 06:51:17.82

ブリは同列タイヤと比べて高いしフロントタイヤのロードノイズもでかいから触手が伸びない。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 08:45:49.91

ツーリングもしたくてグリップも求めるならパワーRSでいいんじゃないかね？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 09:38:02.56

おれロードノイズが気になったことないんだけど、気になる人って普段クラッチ切って乗ってんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 09:44:18.35

排気音と風切り音の方がうるせーしな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 09:47:30.76

ロードノイズが気になるのって30km/hぐらいで走ってる時じゃないの

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 10:28:33.76

ロードノイズが一番気になるは60km/hぐらいで走ってる時かな。風切り音とロードノイズが同じぐらいで音量倍増する感じ。
カウルの内側にロードノイズが反響して増幅されてるのとジェッペルだから下からの音に無防備なのも音が気になる大きな要因か。以前のバイクだとロードノイズなんて気にならなかったからバイクの差が大きいと思う。
今はバイクにロングスクリーン付けてメットの風切り音が三割程に落ちたからロードノイズのでかいタイヤは履きたくない。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 15:19:36.60

>>312
高い？いやいや安くね？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 15:55:04.04

>>318
三世代前の型落ちなら品なら安いけど
現行品の定価ベースだと他社より高いよ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 15:59:48.05

>>308
マカダムｗ
デービーソフトの発売禁止になったＰＣソフトも思いだしたｗ
どっちもなついｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 20:08:22.69

>>284
静止時の車高って切れ込みと関係あるか？押し歩きの時？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 22:52:49.37

>>320
ガルはクソゲーじゃない
>>318
俺もブリは高いと思う
安いの何？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 23:24:09.19

>>319
S21>ロッソ3と知ったときはちょっと驚いた

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 23:34:10.22

ロッソ3 でええやん。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/21(火) 23:41:06.70

>>322
S21安いやん、十分。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 00:48:52.49

それにしても、RS11はいつ公式発表されるんだろうな？
標準装着のバイクのほうが先に登場して1週間くらい経つわけだが

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 06:35:14.60

>>311
それが一番の問題だなw

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 13:54:03.98

オレの行ったとこの値段はロッソ３>S21だったからS21にしたわ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 16:38:33.17

>>326
純正装着のは市販品とは違うのであまり気にしてもしょうがない。
RS10いいタイヤだと思うけどね。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 17:16:18.99

>>329
これな
https://www.bridgestone.co.jp/products/tire/mc/battlaxquality/
特にH2は既存のリプレースでは駄目だったと取れるし
他3社のSSでも、バイクメーカー開発からリプレース用はそれぞれダメ出しされてる
じゃあ新車装着終わったら、BSには履けるもの無いの？と逆に聞きたくなる公式ストーリー
それだけにRS11には期待もあるのでは？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 18:56:19.93

>>330

現行R1000R買って体験してます(笑)

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 19:12:31.41

BSの新製品は発表は知らないが、発売は2月1日でしょ?

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 19:56:26.36

Amazonでタイヤ買うのってよくないの？
オートバックスと値段違いすぎて怖いんだけど

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 20:23:06.34

オートバックスではバイクのタイヤも扱ってるんか。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 20:27:36.29

>>333
自分で交換できるんだったらアマゾンでもヤフオクでもどこでもいいんじゃね。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 20:44:17.94

>>335
Amazonだと1つ4500円くらいでオートバックスだと1万くらいだから大丈夫かなと思ったんだけど
まぁいいか

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 21:23:32.51

別に大丈夫でしょ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 21:36:18.05

オートバックスってバイクのタイヤ売ってんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 21:49:31.16

30年くらい前は
名古屋インター近くのオートバックスで売ってた
今は知らない

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 22:26:59.80

たしか２りんかんはオートバックスだったよな。以前は車用品とバイク用品の両方を置いてる店があったけどな。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 22:32:16.51

>>340
いやイエローハットだろ？
オートバックスはバイクセブン

**７７４ＲＲ** · 2018/08/22(水) 22:33:36.74

その前はドライバースタンド

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 06:57:04.37

>>341
そうだオートバックスじゃなくてイエローハットだった。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 09:41:23.37

適当過ぎんだろw

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 19:45:50.67

バイクセブン？ライコランドと違うの？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 23:17:31.31

関西圏にある大手量販店やな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 23:39:01.32

ライコランドもどっかの系列店だったような
大本は何の店だったっけ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/23(木) 23:45:48.88

ライコはフランチャイズやなかったっけ？

バイクパーツ最大手のDAYTONAが運営に関わってるんだっけか

**367** · 2018/08/24(金) 03:41:21.88

バイクセブンも名前変わってバイクワールドだがな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/24(金) 05:36:08.44

東雲のスーパーオートバックスとライコランドが共同敷地内に店舗あるからてっきり系列店かと思ってたわ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/24(金) 11:54:02.89

ライコは南海とくっついたんだよな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/24(金) 15:11:47.10

SCじゃなくて、純正装着のピレリスーパーディアブロコルサSPなんですが、ウォーマー使用前提でサーキット走行での空気圧ってどうしてます？
SCの方はピレリ社に指定空気圧表があるんですが。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 07:31:35.72

峠でα14の空気圧どうしてる？
何か13と使い勝手違うような
スパルタンな印象がないと言うか

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 07:42:28.43

>>353
粘りが無い印象は受けた
重量級の14Rだから1割減程度にしてる

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 07:43:20.53

メーカー指定で走るのを想定して開発したって記事があったはず13が圧下げ14が指定でサーキット試乗のやつ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 08:33:56.66

14は指定圧で最高のパフォーマンスが得られるってコンセプトじゃなかったけ？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 09:08:56.80

α14は指定が前後2.9指定のところ2.7にしてる

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 09:28:31.36

ロッソコルサ2はサーキット走行の場合リア冷間1.8指定なんだよね。ずっと2.0で走ってたわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 10:33:50.14

前2.9とかすぐツルッて逝きそう

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 11:30:32.59

俺のバイクはソロ時指定FR共に2.3 タンデム時はF2.5 R2.9 なので今までのタイヤも‪α‬14も2.3にしてるけど全く問題無し

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 12:15:10.03

2.9とか流石に高すぎだろと思う

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 12:35:44.16

>>353
指定空気圧で走ってるけど良い感じだよ。

製造元が指定圧で走るのが一番良いと言ってるから、いろいろと試してみてはいかがかしら？

多分、指定圧で落ち着くと思うよ。
やみくもに空気を抜くのはデメリットだらけになるよ、結果的には。
製造元は、抜く意味はないと言ってるくらいだしね。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 14:50:22.26

α13Z無印のサーキット冷間指定圧は
F120/70＝2.3
R190/55＝2.4　だった。（過去形）
今はその資料が闇に葬り去られて見る事が出来なくなってる。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:09:41.76

でもそれがメーカー指定なんだぉ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:10:40.64

タイヤグリップ力Gの求め方

G ＝摩擦係数 × 重力

空気圧を弱めるとタイヤ表面積は増えるがそれはグリップ力に関係しない。
となると、空気圧抜くと食いつくのはタイヤが柔らかくなる分サスペンション効果が出た結果、ある程度の範囲内でグリップ力が上がるからなのか？
でもそれだとタイヤの剛性が落ちるので、自ずとグリップ力の限界は下がる事になる。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:19:00.67

　　

　　　これは、ロードバイクの細くて高圧なタイヤと、MTBの太く厚く低圧なタイヤ、どちらがグリップ力が高いか？

　　　という事を考えても面白い。

　

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:20:52.34

ググりゃすぐそんな単純じゃないってわかるけどね

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:24:07.39

タイヤ接地表面積が増えれば摩擦係数も増えると思うけど

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 17:47:36.28

面圧と点圧でふわっとイメージして乗りながらテキトーに調整してる

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 18:03:51.48

>>368
そんなに単純な問題じゃないんだよ、まじで。
接地面積をやみくもに増やせば、面圧が下がって逆に滑りやすくなる場合もあるんだよ。

車で例えると分かりやすいし、実際に事故もおきているんだよ。
排気量の小さな車に、幅の広いタイヤを無理矢理付けてるのが最近多いけど
スリップ事故が増えているんだ。

JAFの調査では、雨天時のスリップ事故は、純正サイズ以上のワイドタイヤを付けている車に多いという記事をみたよ。

車の場合はアライメントや、雨天時は排水性も関わってくるからより複雑になるけど
グリップをもっと増やしたいと考える時には、面積に対する圧力の割合も考えないといけないんだよ。

空気を抜けば、転がり抵抗が増えて加速が、悪くなるし、燃費もわるくなるし、いろいろとバランスが崩れてくるよね。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 18:09:12.31

フロント2.9で乗って怖くならないのは鈍感力が強すぎてある意味すごいわ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 18:15:23.75

自信がグリップに変わる

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 18:55:06.12

つうか圧力の意味わかってる？

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 19:11:18.51

>>373
分かんないから詳しく解説してくれ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 21:06:28.13

＠14がどんなタイヤか知らんけど
タイヤの剛材は重いし金がかかる、空気は実質無料の実際重量ゼロ。
張り気味の空気をケース剛材として設計してんじゃね？
逆に2.0とか普通圧で使うと危険かもな。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 21:21:11.20

>>365
消しゴムの角と広い面で擦ってみよう
同じ力でも面積が広い方が抵抗がある
消しゴムが無ければ手のひらと指の先でも可

摩擦力＝物質固有の摩擦係数×垂直抗力
これは正しいが、完璧ではない

ある一定の摩擦力を越えると、摩擦係数の上昇が緩やかになる
つまり摩擦力の上昇も緩やかになるということだ

接地面積が大きくなることで路面の凹凸に引っ掛かりやすくなることも考慮するべきだろう

フルウェットコンディションではタイヤと路面との間に水が浸入することから、面圧を上げて排水する必要があるが、ハイグリップタイヤでは焼け石に水である

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 21:31:57.82

>>376
大体あってるけど
ある一定の垂直抗力を超えると摩擦係数が減っていく、つまり摩擦力の上昇が緩やかになる、が正解な

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 21:43:37.00

>>376
手でやったけどこれマジや。フルブレーキングとかフルバンクで接地面減ったときとか関係してきそう。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/27(月) 22:04:54.64

>>354　あーそれそれ軽快感はあるけど掴みにくいと言うか・・・
ハイグリって言うよりスポーティーな感じ

**７７４ＲＲ** · 2018/08/28(火) 05:20:27.50

滑ってる時のコントロール性とか、すげえ研究しないとできないんだろうなあ
タイヤメーカーってすげえな

**７７４ＲＲ** · 2018/08/28(火) 17:02:57.28

そんなのサッとしてズバーっと開ければいいのよプロだけど

**７７４ＲＲ** · 2018/08/28(火) 18:59:17.97

t30evo5000キロ突破

もう少しでスリップ出るけどライフ7000も行かなさそう。

**７７４ＲＲ** · 2018/08/28(火) 20:04:58.09

7000もったら良くね?

**７７４ＲＲ** · 2018/08/28(火) 20:16:14.73

GSR400とか軽いのに180サイズ履いてたけど
あれ160サイズにしたらグリップも変わってたのかね