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総合オイルスレッド79本目
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2018/07/20(金) 17:39:02.29ID:yEC7dpXI
>>804
805さんがフォローしてくれているけど、そういう人の意見はその程度では壊れないって前提だから
相手の考えを一度シミレーションする癖付けたほうが会話出来る人になれるよ
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2018/07/20(金) 18:17:25.25ID:B8qavbg6
車の10万キロオイル交換なしの動画見ると
オイルの減りが半端ないってか固まってる
それはどういう事かと言うと継ぎ足ししてないって事だな


継ぎ足してれば20万キロ持つ可能性もある
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2018/07/20(金) 18:22:42.03ID:eHVIQESJ
改造してない純正エンジンならメーカー指定でまあ問題は起きないよ
マフラー変えたとかパワーフィルタつけたとかで改造エンジンだとか言われたら
笑うしかないけど
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2018/07/20(金) 18:51:45.52ID:yEC7dpXI
マフラー変えてオイル変化なんてないだろ(笑)
ほんと適当馬鹿多いな
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2018/07/20(金) 19:23:08.17ID:jii3hHez
吸排気ちょこっと変えた程度で改造とか言われてもとは思うけどな
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2018/07/20(金) 19:31:37.75ID:pBJBlyEV
なんだかんだMOTUL5100最高説
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2018/07/20(金) 19:39:51.87ID:BaBENTjJ
モチュールと言えば卸価格表見たんだけど、300Vも含めほぼ全てのグレードが6掛けなのに7100だけが5.5掛けだった
あれはどういう意図なんだろな
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2018/07/20(金) 19:47:15.06ID:Dv+9yBGe
オートメカニックの記事で、数年放置の車かバイク（どっちか忘れた）からオイル
抜き取って酸化具合とか劣化を分析して調べていたな
結果、問題ねえよって記事だったわ
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2018/07/20(金) 23:03:54.69ID:k151UoJq
オイルスレの醍醐味は２つある。

１つは我慢しない持論語り、
もう１つは我慢しない者たちの罵り合いである。
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2018/07/20(金) 23:33:09.92ID:vAjRAadU
どうせ2万キロ位で手放すんだから
シャバシャバのオイルで吹け上がりを楽しんだらいいじゃないの
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2018/07/21(土) 00:33:56.45ID:uLEYFGBb
日本での走行条件がシビアなのは分かる。
かといって普通に乗る分にはズボラなオイル管理でも簡単に壊れるとも思えない。
また、会話が「バカ」から始まる人が生まれながらのサイコパスなのも理解できる。
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2018/07/21(土) 00:40:21.77ID:XbZ8ebVs
近年の夏の暑さだと安めの鉱物油や半合成はダレるの早いすな

大型車だとエンジンの熱が以前より熱いような
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2018/07/21(土) 01:25:40.09ID:tuWBj5Pd
鉱物油の方が放熱性がいいけどな
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2018/07/21(土) 01:29:05.38ID:lbe0HkCO
EURO5以降のバイクに興味わくか微妙だから今のを大切に乗りたいのでオイルはジャンジャン交換します
ワケわからん自動診断装置義務化とか虫酸が走る無駄ウエイトつけさせんなよ
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2018/07/21(土) 03:03:36.74ID:EtVJ4Zie
オイルクーラーにファン付けたい
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2018/07/21(土) 05:30:59.27ID:ROxcqDgI
>>816
正しくは根拠はないが絶対の自信を持ってる持論語り
持論が真実かより持論を通す事が目的化する
だな。
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2018/07/21(土) 06:21:00.78ID:XbZ8ebVs
>>820
熱入っちゃったらすぐピシャピシャにならないすか？
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2018/07/21(土) 08:25:49.86ID:3fBRIigm
オイルはピシャピシャになってからが本番だけど？
エンジン内でどうなっていると思ってんだ？
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2018/07/21(土) 08:43:48.10ID:Z5pxUAFd
>>824
勘違いしてるヤツ多いけど、オイルってのは可動常用時に極力粘度無く柔らかい状態でフリクションロスは0にちかく
それでいて極圧点に油幕切れが起きないというのを品質のいいオイルって考えるのね。
高温時に水飴のように摺動面にこびりついていたって良いオイルじゃないよ。
様々な実験やセールスアピールにもあるだろうが、超高温で真水より粘度の無いようなオイルが超極圧接触面で油膜を
きらさないという前提で開発競争してるでしょ。
高温時でも粘度が高いとか硬いことが正義というわけではなく、金属接触、摺動面や高圧接触でも油膜が切れずに
金属同士の直接接触や摩擦や溶着がおこらないことが正義
だからこそ鉱物資源の物理生成でなく化学で分子レベルで生成しましょうみたいなことやってるんでしょ。
0829７７４ＲＲ
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2018/07/21(土) 10:02:24.50ID:XbZ8ebVs
だから安い鉱物油より半合成のが熱に強いのね
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2018/07/21(土) 10:10:18.95ID:JND6pzNv
だから安い半合成より全合成のが熱に強いのね
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2018/07/21(土) 10:20:32.21ID:Z5pxUAFd
熱や極圧に強い油を開発したら物理合成では不可能だったってだけだな。
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2018/07/21(土) 10:38:44.95ID:yh5mHzDW
アフリカとか中東のバイカー達はどんなオイルを使っているのだろう
あんな高温の環境でエンジンももっと熱くなるわけですしおすし
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2018/07/21(土) 10:52:46.91ID:WfYU+v3+
相変わらず馬鹿しかいないな

夏　気温40度　最高水温100度
冬　気温0度　　最高水温100度

好きなオイル買えや
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2018/07/21(土) 10:53:41.23ID:ueZ6qlOm
>>極圧点に油幕切れが起きない
これは密度（比重）が高いほど有利みたいね。基油のグレードが下がるほど密度は高まる。
基油の分子の形状サイズが揃ってるとスカスカで、不ぞろいだと大きい分子の隙間に
小さい分子が入り込むかららしい。

sds
密度0.84 流動点-30℃以下 引火点250℃以上 ヤマルーブ プレミアムシンセティック シェル 化学合成油
密度0.8510 流動点-32.5℃ 引火点240℃ ヤマルーブ RS4GP JXTG 100％化学合成油
密度0.88 流動点-20℃以下 引火点200℃以上 ヤマルーブ スタンダードプラス シェル 鉱物油
密度0.883 流動点-40℃ 引火点226℃ ヤマルーブ スポーツ JXTG 部分合成油

密度0.857 流動点-45℃以下 引火点240℃ ECSTAR R9000 JXTG 全合成油
密度0.866 流動点-40℃ 引火点228℃ ECSTAR R7000 JXTG 部分合成油
密度0.868 流動点-40℃ 引火点234℃ ECSTAR R5000 JXTG 鉱物油
密度0.879 流動点-32.5℃以下 引火点224℃ ECSTAR スーパーデラックス JXTG 鉱物油
密度0.88 流動点-20℃以下 引火点200℃以上 ECSTAR R5000 シェル 鉱物油

JXTG ECSTAR R5000は鉱物油なのに流動点が低すぎる。誤植？
JXTG ECSTAR R5000は鉱物油なのに部分合成油のR7000より引火点が高い。誤植？
0836７７４ＲＲ
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2018/07/21(土) 14:56:21.11ID:JND6pzNv
だから馬鹿しかいないって自分で言ってるじゃん
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2018/07/21(土) 17:05:49.05ID:tm4gEoT/
もっと高温の環境下での話してくれよ
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2018/07/21(土) 20:58:04.99ID:pyh6AUWW
>>835
どうせ煽るならオイルの話でやってくれ
そういうガキみたいな煽りをして、お前はお利口さんだなｗ
いいか、オイルの話で喧嘩しろガキ
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2018/07/21(土) 21:14:23.79ID:yh5mHzDW
ガキに煽られて顔真っ赤なオッサンw
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2018/07/21(土) 21:49:59.09ID:pyh6AUWW
オヤジに叱られて反抗期丸出しで必死に書き込むガキ(笑)
この書き込みに我慢できるかな？？？(笑)
0843７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 07:57:12.66ID:SNgXPukm
長時間走行した後のオイル頭からかぶって頭冷やしてほしい
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2018/07/22(日) 10:45:56.09ID:Zq0S8dY/
１．さいなら
２．いこか
３．なんでやねん
0857７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 20:46:41.89ID:eq4KG7Fc
3人目辺りからは自分が面白くない人だって自覚持っていいぞ
0860７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 21:51:32.23ID:Ko5jirzR
セイヤ！セイヤ！ソイヤ！
0862７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 01:20:12.00ID:Gk2bSu7W
ジョイフル山新でモリグリーンの
MA 10w-40 1Lが498円。
10年前のSUMIXと似たような位置づけかな
0863７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 18:34:38.55ID:Fxg1vedj
そろそろ夏の高温下でのオイルの話をしてもらえないか？
0864７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:01:28.02ID:vOhQSSIY
率先して話を始めたらいいと思います
0867７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:42:54.11ID:/BVdPkAZ
もこみちさんの登場です！
0868７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 21:27:03.34ID:73aklP50
夫婦でバイクツーリング中の女性 追突され死亡 静岡

産経ニュース-5 時間前

２３日午後２時５０分ごろ、静岡県小山町須走の国道１３８号交差点で、東京都北区の飲食業の男性（３３）の普通乗用車が、信号待ちをしていたオートバイに追突し、計４台が絡む玉突き事故となった。
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2018/07/25(水) 00:09:11.73ID:kpggPiRv
スズキのエクスター R9000 全合成油 10W-40
って使ったことある方いる？ どうですか？
0870７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 07:11:20.50ID:w57O91mN
普通のスズキ純正オイルだよ
別にそんなに高くないし、今何入れてるか知らないけど、何かとの比較が欲しいなら人に聞くより自分で試してみたら？
0871７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 08:04:34.70ID:LqP+himv
スズキ車乗りだから興味はあるけど20Lぺール缶で安く買えるようになるまではヤマルーブシンセでいいかな。
0873７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 09:48:24.27ID:pJcjO3Hl
車種と用途も書かないのに、どうなの？って頭おかしいのか？
所詮オカルトだし、何だって構わないけど
メーカーのページにどんなオイルか載ってるから見てくれば？
0874７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:14:06.65ID:32ZG4WdL
空冷4発なんだけど
鉱物油、部分合成、全合成、
オススメ教えて下さい。街乗りメインです。
ぶっちゃけ体感出来ないんでお願いします
0875７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:20:58.59ID:+9XGgVz7
体感出来ないのであれば車両メーカーおすすめの物で十分。
0876７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:24:42.01ID:CkfsMjCh
>>874
何入れたって体感なんかできないよ、いろいろ入れてベンチテストでシビアコンディションにして
数値計測すれば色々と数字で見えてくると思うよ。
体感でへんな誤解するより数値で検証した方が良い。
音がうるさくても悪いオイルじゃない、低粘度高潤滑でフリクションがない優秀なオイルだったり
高温が悪い事じゃなく高温化でも確実に極圧部の油膜をきらない良いオイルだったり
汚れが早いといっても着実に内部洗浄やブローバイを受け止めてる良いオイルかもしれない
体感という目先に惑わされないでしっかりと性能差をはあくしましょう。

自慢の空冷4気筒をレッドゾーンに貼り付かせて3時間も山中を前回峠キングするなら大きな差になります。
そうでないと純正指定油とかえた意味がないからね。
0877７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:43:57.02ID:9jJ1CC6f
体感で良し悪し判断出来ないなら純正の高グレードが間違いないんじゃないの。
0878７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:49:10.61ID:N4BSRNYT
>>876
>自慢の空冷4気筒をレッドゾーンに貼り付かせて3時間も山中を前回峠キングするなら大きな差になります。
そんなことしません。街乗りです
0879７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 14:56:51.73ID:CkfsMjCh
>>878
街乗りで何を体感したいの？全合成入れたら女子高生のパンツが見えたとか半合成にしたら
ガリガリ君が異常に当たるようになったとか？
0880７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 15:02:46.82ID:4xZsT7O7
どうせカワサキかヤマハだろ？純正入れとけ
5000kmか夏冬で変えとけば十分
0881７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 15:08:59.26ID:CkfsMjCh
>>880
漏れて無くなる分の補充もアドバイスを
0882７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 15:33:07.39ID:L8EEV1lg
そういえば全合成入れてからデリヘルで当たりばかり来るようになったわ
0883７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 21:24:25.19ID:3f6Gp0/i
>>876
それ、適切に答えていることになっていると思う？
0884７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 21:51:12.01ID:XjRyzD7n
>>882
なに入れた？外れ引きたくないから教えて。
0885７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 00:59:59.58ID:Ue5JqJMi
>>882
俺にも教えてくれ。新しいオキニを見つけたい。

それはともかく全合成が増えてきたけど、安いのもあるからそのうち部分合成とかなくなりそうじゃね？
0886７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 09:40:06.63ID:gtixofO2
部分合成、鉱物油が無くなると旧車乗りが困るじゃん
0888７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 10:47:10.48ID:k3UINjoD
ヤマハSRやホンダクラブマンみたいなのも旧車扱いでいいの？
全合成油はあわないかな？
0889７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 11:14:51.42ID:DZmQvmoX
SRに300V入れたら滲んだって話を身近で3件聞いた
0890７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 11:18:41.82ID:I3V56gPO
>>888
旧でなく新車だね。
なぜ合成湯が旧型車に忌み嫌われるかというとシールやガスケットが古代過ぎて
合成油のようなきめ細かい油脂がにじみ漏れると言われてる、各所の広すぎる摺動クリアランスについては
粘度でカバーしたりできるんだけど。
だけど概ね1970代から以前の古代の車両にしてもOHはするわけで、なおす以上は昨今のカスケットやシールを
流用したりリプロで使うわけだし、いまの技術者達が「戦前の鋳物だから」ってユガミや反りやフライス段差の
機器を信じられない厚みの神ガスケットでそのまま組む分けじゃない。
いまの神レストアはちゃんとクオリティの修復もしながら古代の車両を生かすんで合成油が悪だとは言い切れないのよ。
漏れさえしなければ過剰高温や異常極圧の低品位のエンジンには高い効果が期待できたりするから。

ただで、ユーザはかならず口から吐きたい自慢のワードがあったりする
「このバイク古いんで鉱物油しか使えなくてマイッタヨー！」
のマイッタヨーを方々で言いたいから大丈夫でも全合成なんて使いたくないんだわな
点火時期やバルブシールをワザワザ交換しないで有鉛ハイオク使ってる人も同じ、当時は皆無鉛改造したのに
いまになると「有鉛しか受け付けないからマイッタヨー！マイッタヨー！コマッタヨー！」が言いたいだけの
ために有鉛添加剤を買ってる。
0891７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 11:42:33.09ID:RcOgPl/x
>>890
本当に言いたいだけなら
鉱物油使わず言ってればいい
0892７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 11:56:13.27ID:8VNR0CAH
滲むと漏れるを一緒に考えてるんじゃないか？と思う。
地面に落ちなければ滲む程度気にしなさんな。
0893７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 12:28:15.41ID:I3V56gPO
>>892
滲むバイクは過負荷とか高温時に一気に吹き出すことがあるからね。
内圧もそうだし機器の隙間も高温や高負荷で拡大するから爆発するように出るよ。
0894７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 12:34:02.06ID:RcOgPl/x
>>893
>大丈夫でも全合成なんて使いたくないんだわな
大丈夫じゃないじゃん
0895７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 12:38:57.54ID:I3V56gPO
>>894
なにが？
旧車でもしっかりしたOHや当時の技術をしのぐリプロみたいのは全く問題ないし滲みもしないよ？
だけど療法の選択があるならば「マイッタヨー」の人々はより不自由な選択で猛アピールしたいのよ。
病気自慢、ケガ自慢と同じな。
峠の食堂でもいって骨董車の爺さんの会話でも聞いてこいよ、伝説のケガ自慢、故障自慢、病気自慢に
骨董車の不具合自慢で頂点を目指してるから。
0897７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 12:46:35.21ID:d1ZOqyrb
「大丈夫なのに猛アピールしたいのよ」って言いたいだけ
0898７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 12:47:56.95ID:laYhpTWf
Q.SRやGB250に全合成を入れてもいいか
A.マイッタヨー言いたいだけ

なんの答えにもなってねー
クランクケースまで割って全ガスケット交換しろって言いたいわけ？
どんなエンジンなのか分からん以上は入れないほうが安全でしょう
0899７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 13:14:41.43ID:i7JBJDZj
昭和27年式のハーレーサイドバルブは鉱物油のシングル50でカムカバー上部に溜まるほど滲んでエンジン全体がオイルでギトギトだった。
モチュール300V 20W-60に替えたら全く滲まなくてエンジンがカサカサに乾いたよ。
SRX600のキックにモトレックスのクロスパワー使った時も全く滲まなかったね。
GBとSRは経験ない。
0900７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 13:19:03.49ID:I3V56gPO
>>896
なんか理解力無いね、新車でも滲むバイク、漏れるバイク、何もないバイクがあり
旧車骨董でも滲むバイク、漏れるバイク、何もないバイクがあり
細かく言うなら骨董車のOHバイクには化学合成油でも
漏れないバイク、滲むバイク、漏れてしまうバイクがあるってこと。

漏れないなら入れれば良いじゃない？という事に対して彼等は「ハンデこそ骨董の美徳」としてるから入れないのよ。
じゃぁ、最初から漏れないように造らないで漏れるようにOHすれば良いじゃないっていうけど
超高額の費用で請け負うレストア屋は手をぬかないからね。
完全オリジナルでやるところは漏らすとこまでオリジナルなんだろうけお。

そして漏れないバイク、漏れるバイク、滲むバイクのなかで滲む程度のクオリティだと高温高負荷で一気に吹き出る
パターンがありますよと書いてる積もりだが矛盾ありますか？
0901７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/26(木) 13:22:22.13ID:I3V56gPO
>>898
ほどよい旧車はクランクケースまで割ってOHしてあるのが普通だよ。
なんでそこだけ固持してばらさないのよ？ｗ
そんで何十年も昔のガスケット温存して使い回すの？
そもそもSRやGBなんて骨董じゃないと書いたはずだが、百歩譲っても80年以降なら
合成だだもれ世代じゃないとおもうんだけど？
単純に老朽破損の漏れならミネラルオイルだって漏れますよ？
0902７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 13:34:10.80ID:RcOgPl/x
>>900
>細かく言うなら骨董車のOHバイクには化学合成油でも
>漏れないバイク、滲むバイク、漏れてしまうバイクがあるってこと。
すぐ後に「レストア屋は手をぬかない（≒漏れない）」って矛盾でしょ

>漏れないなら入れれば良いじゃない？という事に対して
いやいや
>新車でも滲むバイク、漏れるバイク、何もないバイクがあり
>旧車骨董でも滲むバイク、漏れるバイク、何もないバイクがあり
滲む漏れるあるんでしょ？

ぶれ過ぎ
0903７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 14:02:22.53ID:UwE+QHym
でも実際のところ新車でも個体差があるよな。
同車種同年式でも滲みが酷いのや全く無いのとか。
0904７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 14:14:20.36ID:I3V56gPO
>>902
なんつーか0か1しか認めないって頑固さだね。
CB750K0のレストアと陸王のレストアは違うし150万のレストアと400万のレストアも違うし
個体差やムラを認めたくないのはわかるが、そこは神々でもムラが出るところなのは認めたくないだろうが
しかたないことで、前合成が滲むか滲まないかは入れてみればわかるのよ。
そこで滲まないバイク、漏れるバイク、滲むバイクに方向性が変わるわけでしょ？
1度滲んだって別に鉱物油にもどせば止まるよ、全合成がガスケットやクランクケースの溶解をさせたり腐食を促進する
わけでなく、隙間をくぐり抜けるイメージだから。
きみはブレを許さないだろうけど実際の実情をいっさい認めず厳格に絶対的な文章をもとめるなら世間話れべるの話しやすれっどは無理
たとえばドコドコの200万でレストアしたカタナ1100の話しだけどって完全固定した上で漏れだの滲みの話ししないとならないんだが。
0907７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/26(木) 14:25:59.32ID:I3V56gPO
短い方がいいんだろうが、短く書けば漏れるバイクと漏れないバイクと滲むバイクがあるのは矛盾だ
と言われちゃうからなｗ
神々が治してるから全台絶対に漏れないはずだとオマエは定義したみたいな話しになる。
なので謝罪するしかないけど、なんで常識に置き直してフラットに考えないんだろ？
エンジンなんて単純、2018年のエンジンは漏れないなら1918年のエンジンだって美しい筐体をしっかり
性能の良いガスケットで組み合わせれば漏れないに決まってるのに。
だから全車両漏れないんだろ？と言われてしまうから困る。
0908７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 14:55:02.12ID:0O8jMSOC
90年代でもカワサキは日常的に漏れてたのは、なぜ？
0910７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 15:04:11.73ID:c0nrIPgb
>>908
ウチの94年生産のkwskは漏れてないぞよ
0911７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 16:00:31.80ID:6B1xQT6P
毎回毎回ほんと迷惑な長文
オイルスレと電気スレによく出るよなお前
自覚しろよウザいオカシい気持悪い
0913７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:48:59.77ID:LJBVL7zE
>>890
なんか、ストレス溜まってそうだからそういうウザイ旧車乗りの会話から遠ざかった方がいいんじゃない？ｗ
0914７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 19:32:47.43ID:c1JS+Spq
長時間走行した後のオイル頭からかぶって頭冷やしてほしい
0915７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 20:41:57.08ID:06/3Xyqz
>1918年のエンジンだって美しい筐体漏れないに決まってるのに

シールとガスケット盛ればで幾らでも漏れないけど
それが当時の鋳造技術を補完するって話じゃねえからな
0918７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 23:30:59.78ID:rno0opPZ
ここ10年くらい、オイルの進化って大きいのかね？
0919７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 00:22:03.10ID:OuiLRMY5
車の方は顕著よね、低粘度化とロングライフ化がしゅごい
バイク用のは・・・・そうでもない？
0921７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 04:25:51.83ID:xvTHrDKw
ヤマループプレミアムシンセは水冷向けだな
0924７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 13:27:53.17ID:042EArxq
モンキーで使ってるけど絶好調だよ
0925７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 13:30:27.51ID:FHaFf0Mj
料理に使ってるけど絶好調だよ
0926７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 15:31:17.72ID:+Mot4gmX
モンキーで絶好調か。良いこと聞いた。
動きが渋いラジペンに使ってみるよ。
0927７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 16:33:17.29ID:dcFuluUE
シールなしチェーンはエンジンオイルを塗布って書いてなかったか？
0929７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 22:21:18.48ID:NwkB9Nxh
>>928
その漢って字は漢民族って言う差別的な意味だけど君はそうなの？
日本人は男って漢字がちゃんとあるけど
0930７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 22:48:57.50ID:Yw4I752f
>>929
男という字は田んぼの力と書くわけで農業労働者の女性軽視に繋がる差別的な意味だけど君はそうなの？
0931７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 22:58:02.69ID:tOmvlFuE
>>929
かんじってのはかんみんぞくのじっていみでさべつだけどきみもそうなの？
にほんじんにはひらがなってもじがちゃんとあるけど？
0932７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:01:27.74ID:aNYysDcp
>>931
万葉仮名も漢字由来だけどね
極度に簡体かした漢字だよ
0933７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:03:11.36ID:CE7FnKPW
漢や漢民族が差別的な意味だなんて初めて聞いたな
0934７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:10:43.29ID:Rv+Uxeoe
漢民族、が差別的な意味とは思わない
そう思うんならやましいことがあるんだろう
0935７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:15:18.93ID:FHaFf0Mj
15年ぐらい前から言われ始めたよな
日本人には馴染みが無い言い方だから慣れないけどね
0936７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:16:25.27ID:FHaFf0Mj
普通の日本人は使わないと思うけど
0937７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:18:38.40ID:QtYlGs1Z
漢民族なんて幻想さ
0938７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:26:48.46ID:NwkB9Nxh
>>933
漢民族だけが本当の男って意味で漢（おとこ）だから
これを差別的と思わないのが不思議だわ
0939７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:31:24.43ID:uSR17KV/
痴漢、暴漢、悪漢、卑劣漢　　悪い意味で使われるけどスレチよね
0940７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:31:36.15ID:Rv+Uxeoe
あー
被害者ビジネスね
0941７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 23:42:53.20ID:kNzY4ZOM
日本(おとこ)って書かせるのと同じことか
0943７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 01:27:03.76ID:/Cqhn8OH
漢の時代は良かったっていうリスペクトですけど？
0944７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 05:52:06.20ID:3QfHAyS+
漢民族って男の集まりで、つまりホモ

差別じゃなく区別だね
0945７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 06:04:20.55ID:6cCy9W24
今のシナ人も漢民族じゃないし
0946７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 06:05:55.82ID:dmEgy4ro
宇宙と書いてそら
単車と書いてマシン
0947７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 06:22:07.42ID:N485TCGk
..暑さでみんな狂っちまいやがったw
0950７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 09:00:21.11ID:EEGPXgjE
>>949
だよね
0952７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 09:35:24.64ID:bC6KKgKc
こういう昔は使わなかった漢とか文化侵略だからね
ダイソーとかで有名になった朝鮮式お辞儀もそう
30年前は確実になかったへんな文化が根付いているよね、、、
0953７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 11:39:17.16ID:nynNWwWB
辞書にも載ってるのに文化の侵略なのかよｗ
0957７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 17:23:16.42ID:XZhsbmOP
Gr.ⅢのVHVIって日米の市場では一応は合成油という扱いをされてるけど、税関だと鉱物油という扱いなんだな
というか、合成油と鉱物油で関税が違うってのを初めて知った
0959７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 20:07:21.90ID:eVRDPXiV
>>957
だから合成油は安くできるのか。納得。
0960７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 20:39:18.77ID:C5+P++DV
今日バイクに乗っている奴は漢
0961７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 23:11:03.72ID:nnI3ivva
VHVIが裁判で合成油と認められたのはアメリカとカナダだけなので日本では
認められてない。公正取引委員会に申し立てすればＶＨＶＩで合成油と名乗ってる
偽合成油を一掃できるかも。
0962７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 23:16:34.53ID:dmEgy4ro
VHVIというのがよく判らんが
鉱物油みたく不純物が混じったり分子レベルで均等ではないのかそれ？
（ググってません）
0964７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 23:28:28.85ID:eVRDPXiV
四輪用のオイルはVHVIばっかりだけど二輪用のはまだそんなに多くないのかな！？

個人的にはVHVIは安価で良いものだと思うから鉱物油なのかどうなのかなんて論争は一切やめにしてグループⅢとしての表記を確立してほしい。

たしかに全合成油とかってフレーズの方がキャッチーだけど、100%化学合成油と紛らわしい。
なのでグループⅢ全合成油という表記が良いと思う。
0965７７４ＲＲ
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2018/07/28(土) 23:34:25.98ID:dmEgy4ro
>>963
すまんググってないのだが、合成油と鉱物油の違いの大きくは不純物と分子構造の違いだろ？
そこどうなのかなと思って
0966７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 01:47:39.03ID:l6yYJCXC
オイルの代わりにぺぺローションでいいよ
環境にも優しいはず
0968７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 02:42:22.76ID:NnjzfTqH
デイトナプロスペックrr40おすすめ。エスエルありで20L2万だし。
0969７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 07:14:47.28ID:20dk8Y0A
ハナマサのプロスペックもいいよ
0970７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 07:24:21.58ID:Rvp+ck58
>>968
ポリマー入りなんて勧められてもナー
0971７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 09:18:11.39ID:GWYwcV2z
ぺぺローションをバイクに積んでたら水みたいにサラサラになって使い物にならなくなった、
どうしてか考えたら振動でポリマーがちぎれたのだろう。
ポリマーって弱いんだなと実感した。
0973７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 10:36:52.37ID:/s0oTK26
>>970
ポリマー入ってないオイルってなに？
0974７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/29(日) 11:24:24.24ID:YmEiAn1/
ノンポリマー オイルでググったらいくつか出るだろ
0976７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/29(日) 16:55:11.30ID:J9Vgr46g
空冷単気筒には何がいいの？
0977７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/29(日) 17:00:59.56ID:O+M1pZQX
>>976
説明書に書いてありますんでよんでくだちい
0978７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 21:30:43.72ID:2aT5oehA
ヤマハのミニスクーターって廃盤になっちまうのかな？
20リットル買おうと思ったんだがヤフオクで出品がなくなった
ホンダのE1をレッドバージョン
ミニスクーターはブルーバージョン
になったからな
0979７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 22:05:51.55ID:Rvp+ck58
スクーターなんて粘度の合ってる
オイル入れとけば良いんだよ。車用でもOKだし、
何をこだわってるの？
0980７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 23:33:56.13ID:LEqJnEu4
>>979
スクーター好きとしては「スクーターなんて」って言われると少し悲しい。
仰る通り四輪用も使えるからこだわると選択肢が多くて結構大変だよ。

こだわる理由は道楽だから聞くのは野暮ってもんよ。

エンジンが壊れなければ何でもいいっていうならほんとに何でもいいんだけどｗドンキやホムセンで格安四輪用オイルが売ってるから入手性も高く価格も安い。
0981７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 23:48:45.46ID:49b8XK5l
>>980
エンジンオイルという観点から見るとバイク用よりも自動車用の方が遥かに高性能
バイク用はミッションやらクラッチのことを考えなきゃならんから、どうしても性能的に中途半端になりがち

スクーターのようにミッションとクラッチがエンジンオイルと別なら自動車用を使った方がいい
0982７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 00:02:31.95ID:4QgtQb6x
>>981
そう思って四輪用の全合成油を使ったら何故か大して良くなかった。回転が重い感じ。
２、３種類しか試してないから他ので良いのがあるかもしれないけど。

高いのは結局二輪用と同じような値段になっちまうしなー。
0983７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 00:10:36.04ID:z1P0DSkB
>>982
俺もビクスクに4輪用入れた時、重く感じたわ。
0984７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 00:14:32.08ID:4QgtQb6x
>>983
なんなんだろうね。四輪は排気量も大きいしバイクと比べれば低回転トルク型だからそういう味付けになってしまうのだろうか？

二輪は高回転馬力型だから軽く回るようにしてるとか？
0985７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 00:18:55.98ID:II/PO7sa
>>980
オートバックスやイエローハットのオイル特売日で
クルマ用のいいやつ買えばいいじゃん
0987７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 00:30:44.24ID:4QgtQb6x
>>985
クルマ用のいいやつって、具体的にはどんなのかね？
二輪用もだけど、人それぞれだと思うけど俺は4リッターで定価が8,000円前後から「いいやつ」だと思ってる。

ホンダ純正でいうならG3より上がそれに当てはまるかな。
足として使ってるこだわりなしのスクーター乗りはE1以上のものは高級品だと思う。

価値観も問題だからどうでもいいことだけどねｗ他の人の認識がちょっと気になる。
0988７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 01:02:25.66ID:U5Xf2pXv
どっちかっつったらスクーターとかオイル量少ない車種ほど交換サイクルを早めるべき
0989７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 01:23:15.88ID:m7wz7y1W
>>988
多くのスクータはエンジンにミッションが内蔵されていないクラッチがないという理由で
極端にオイル劣化も少ないし内容量も少ない、単純に比較できないが1000ccの4気筒の自動車で
3Lとしたら500ccの2気筒のスクで1.5L、250ccの単気筒スクで0.75Lあれば同じ比率なんだよね
バイクは冷却もオイル依存が高かったりして比較的自動車より潤沢な量を指定されてるので
「少ない」って認識はしなくても良いよ。
0990７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 01:23:56.42ID:z1P0DSkB
俺マジェだけどドレンから抜くと1.3リットル。
アドレスV125とか1リットル以下？

バイクはマジェ・R1、4輪のスカGターボと所有しててそれぞれ別の銘柄入れてて面倒だった。
2輪4輪どちらもOKで、それぞれの指定粘度もカバーした「俺得」なオイル探してたら、ワコーズのプロステージがヒット。
ペール缶買いしたらガレージスッキリした。
作業中椅子にもなるし。
0991７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 07:03:39.13ID:DBLQeInm
>>989
>極端にオイル劣化も少ないし内容量も少ない
自分で量が少ないって言ってるけど？
スクーターの劣悪な乗り方で劣化が少ないって根拠は？
そもそも常用回転数が倍以上違うのに4輪と同様に語るのがナンセンス
0992７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 07:11:19.20ID:II/PO7sa
>>987
お前理屈っぽいな
それでもバイク乗りか？
コーヒーに砂糖とミルク入れてるだろw
0993７７４ＲＲ
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2018/07/30(月) 07:12:15.77ID:9aIGL0GV
小排気量は単位容積当たりの表面積が広いから冷却性がいいのでは？
0999７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 09:42:39.51ID:I5hvjbWI
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1000７７４ＲＲ
垢版 |
2018/07/30(月) 09:44:07.32ID:m7wz7y1W
>>991
君の気持ちは充分にわかるんだが、だとしたら設計者は簡単に拡張できる油量をなぜ拡大しない？
必要充分な量があるから何だけど、スクータの乗り方なんて言及していないけどな。
原動機の油脂潤滑は摺動、冷却なんだけど何回も書きたくないが、そこに摩擦クラッチを事実上の潤滑して
しまうのと（滑らす意図はないが摩擦面に油膜がある）、ギアの極圧摺動とが合わさることがオイルに過負荷なの
クラッチだけみても熱も出るし油脂を金属面とシューに挟んで酷使してるんだよね。
ギアはあなたの想像通りのオイル負担で、その負担があるミッション付きエンジンに対して何もないスクータが
極端にオイル量少ないですか？

250cc単気筒で比較したって1L前後の油量なMTエンジンは多いですがスクータがそれに比較して極小ですか？
そうかんがえたら何も少量ではないわけで、大型バイクや乗用車エンジンから比較すれば「＊＊＊＊少量＊＊＊＊＊」
なんですが同排気量、同気筒他車種とひかくしたらバランスとしては妥当だということなんだけど、君のなかで
スクータだけが異常に少量だとか異常にオイルに過負荷だという根拠って何？
だとしたら根本的に設計をかえるなりサブオイルタンクやオイルタンク代わりに莫大な容量のオイルクーラでも付けないと
満足な耐久性が得られないとおい話しになるけど？
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