X



【SUZUKI】アドレスV125S 66台目【スズキ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR
垢版 |
2018/03/21(水) 08:18:39.89ID:JPrK7Edx
■公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125s/index.html
■wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9#.E3.82.A2.E3.83.89.E3.83.AC.E3.82.B9V125S

■前スレ【SUZUKI】アドレスV125S 65台目【スズキ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1517669420/l50
■公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125s/index.html
■wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9#.E3.82.A2.E3.83.89.E3.83.AC.E3.82.B9V125S 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0780774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 13:24:55.97ID:G2uTekRt
>>779
ベルト以外の部品も交換するんだろ。
駆動系は消耗品だしな。
0781774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 13:35:55.07ID:0+j8gAo1
と、思わせといて何もしないのがボッタクリ屋
0782774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 13:48:39.27ID:xAex4gZj
トルクカムが消耗品だというのは知らなかった
0783774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 14:07:26.97ID:0hzqzYjs
>>777
過去スレに何が問題なのか書かれてたで
当時NEXに興味あったから店で跨らせてもらったけど
シートの横幅が広くて身長171cmでも両足爪先しか着かなかった
低身長だと停止する度にケツを横に落とさないと片足すら着かない

シグナスXは似たサイズだが両足べったり地に付く、窮屈なライポジになるが
スウィッシュもシグナスXに似た設計だろう
0784774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 14:20:09.48ID:BuKwnoQO
>>782
トルクカムなにそれ?
交換するものなの?
0785774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 14:24:18.66ID:rzO1wPSV
>>778
工賃は前後で安くやってるとこ多いよ。
あと、期間限定キャンペーンでタイヤの価格もセット割になったりする時あるしね。
0786774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 17:36:17.65ID:Ae8/SA5R
個人差が多少あれどトルクカムはベルト交換2回目に点検してグリスアップなり交換なりしてもらえばいいわけね。
生の情報は助かるわ。
0788774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 21:34:34.29ID:WBCSWZbJ
お前らのアドSは何キロ位走ってる?
0791774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 23:24:15.63ID:uwfvaqdI
>>788
去年買ったばかりで2000キロくらい。
まだまだ乗れるからあと数年はいける。
あと数年のうちにアドv125みたいな小型の車種が出なければ250ccにしようと思ってる。
デカいスクーターは興味無いし
0792774RR
垢版 |
2018/05/22(火) 23:59:36.73ID:CY7LF4y0
Sの予備買ったから一キロぐらい
だが次は次期?レーシング125か150も候補
0793774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 00:38:24.30ID:UaWpAknD
現在6万キロでまだV125に乗り続ける予定だが10万キロ超えてエンジンOHが近づいたら他買うかな
SwishでもなくNEXでもない完全新型V125後継正統モデル車がでない限りスズキはもう買わん
0794774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 00:43:33.89ID:Pmfs3+4k
やっぱこれ乗ってる人はこのサイズ感が気に入って乗ってるんだろうな
0795774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 00:55:43.37ID:nfo2yhz2
ていうかこのサイズでなければこのバイクを選ぶ理由がない
0796774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 00:57:43.10ID:kbMxc2WC
PCXだとチョッとデカいから。
駐輪する場所選ぶ際やはりアドレスV125の方が好都合。
ある駅の周辺駐輪場では、原付「しか」停められない所もあるくらい。
そういう場所に停める際、原付とよく似たサイズのアドレスV125はやはり好都合。
0797774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 02:18:33.95ID:EdqtcvXs
>>793
>>788ですが、6万キロは凄いですね。
ちなみにこちらは4万7千キロです。
今までエンジンオイルとフィルター、エアクリーナー位しか変えた事が無い。
プラグも1度もまだ変えずに使えてます。

こちらも6万キロ目指して頑張りたいと思います。
0798774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 04:28:40.05ID:tRnk6489
50ccのボディに90ccのエンジン積んでくれんかな
最高速は70km/hでればいいよ
0799774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 06:57:09.71ID:LMabMz1q
125の価格据え置きかフロントドラムブレーキになっても良いならどうぞどうぞ
0802774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 07:37:20.03ID:2A/Hbyq/
DJ1L
0803774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 08:14:00.20ID:cmcBsnzI
次買うならMTって人いる?
0804774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 08:15:27.15ID:cmcBsnzI
125ccならATとMT両方持ってもいいけど片方しか乗らんだろうな
場所も取るし
0806774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 09:58:54.07ID:tcfTMBnz
125MTは購入しても半盆栽化しそうだな

まあ、それでもいいんだけどクロスカブ、モンキー125、GSX-R125
どれもいいなと思うけど、購入に踏み切るまでには至らないな〜
0807774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 10:57:02.30ID:wQPziiPT
アドレスの加速になれると125のMTとかありえん。
MT乗るなら最低でも250〜だな
0808774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 11:25:54.72ID:upKpRN7r
俺昔80ccのMT乗ってたけど(KSR2)、少なく見積もってアドレスと同じ加速はしたぞ
20年前くらいの記憶だからあやふやだが、若干KSRの方が速かった気がする
まあスペック上はパワーウェイトレシオ同じくらいだから同じなんだろうけど
0809774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 12:07:14.98ID:gBDDBL28
小型MTならKLX125BFとか出たら欲しいけどアドはないと困るから増車だなあ
0810774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 12:26:55.98ID:0TdIdBEK
昨年10月、V125Sの後継が125とスイッシュと知り、V100type.sを廃車にして 急いでV125S新車買いました。

マフラー駆動系など一通りカスタムして半年乗りましたが、ノーマルのブレーキがイマイチですね。高速域からブレーキは全然効かなくて何度かヒヤッとしました。

皆さんブレーキどうしてます?
ビッグローターとかで性能上がるなら付けたいとは思ってますが。
0811774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 12:37:49.44ID:VIoaOhjf
>>810
200mmディスクにデイトナの金パッドXでバッチリ。
リアはユカンのケーブルにした。
0812774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 13:16:03.07ID:irACtdpb
>>803
次買うならジクサーかz250sl
将来ジレラのDNA180みたいなATが出たらそれ買う(100%無いだろうが)

今のところ数年後にジクサーかな
0813774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 13:45:53.83ID:v19dbf3X
>>808
2ストですやん
0814774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 14:37:55.55ID:SRg299YZ
>>810
デイトナ金のみ。
タイヤグリップを超える制動力は出ないので、そして「気が付いたら○○が買えてた」みたいな出費はしたくなきので。
0815774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 15:22:46.87ID:LUvHwJt8
>>798
高校生の時に親に新車で買ってもらったスーパーDioZXがそんな感じ。
ときどき乗るけど重さも70キロと軽くてよい
0817774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 16:05:44.87ID:SRg299YZ
俺も2stライブDioZXの7.2psが原点。お陰で4st125で30kg増のアドレス乗ってもチョット感動が薄かった。
0818774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 16:13:29.99ID:tcfTMBnz
ノーマルディスクにブレンボ新カニ
0819774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 16:25:32.92ID:4JhBz6Wu
アドGを6万乗ってリードに浮気しようとしたけど中古1万キロで状態良さそうなのあったんでこっちにした
やっぱりアドレスに慣れちゃうとこの取り回しの良さは唯一無二これを正統進化させないのは勿体ない
0820774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 16:25:48.12ID:fWzL4lqS
どうせスクーターしか乗らないと思ってAT限定で取ってしまった
0822774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 17:22:01.83ID:UaWpAknD
ブレーキ強化はカワサキ純正KX85の2POTキャリパーが定番メニューだけど維持費が高くなるのがネック
お金出せないならブレーキ強化は殆ど望めないが耐久性でデイトナのゴールデンパッド交換のみコースがおすすめ
それなりに飛ばす人ならディスク200mm化とデイトナ赤パッド化がおすすめコレだけでもだいぶ違う
0823774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 17:37:07.70ID:TKg3eaiG
DioZXは冬のキャブとチョーク回りのめんどくささがなかったら最高のスクーターだったね
これよりよっぽど軽快に走れるよなあ
俺も4st125であーはいはい…ってなった口
0824774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 17:40:40.20ID:3GIINQlj
>>822
200mmに対しての組み合わせに何故全域で金に劣る赤をすすめるのさ?
0825774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 17:59:09.85ID:C15Su/Px
50ccなんてスーパーカブ位しか乗ったことないわ
2st全盛期にはTZR乗ってたなぁ(遠い目
0826774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 21:06:25.28ID:0TdIdBEK
>822

やはり200mm+デイトナパッドが良さげですね。

来週車検でカワサキの店に行くのでkx85キャリパー+作業してくれるか聞いてみようかな?

コストは気にしてないです!
V100ボアアップして飛ばしてエンジン焼き付いて、またボアアップキット組んだりしてましたので
0827774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 21:10:48.62ID:IqjcMPPy
>>810
金が有るなら210mmローターにGSR125用キャリパーとサポート
4ポット付けるより効く
>>808
2ストだから加速感と実際の速さは違ったりする、バイク屋の同僚がKSR−2
にKDX125のエンジン積んでて乗せ貰ったが3速でもフロントが浮きそうな
加速だったがオーナーに聞くとそれでも古い250スクーターに出足で負けるらしい
0828774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 21:17:39.95ID:MAWs9r1N
お金気にしないとか、まさにオトナの道楽やね。
0829774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 21:45:13.65ID:IqjcMPPy
>>826
KX85のキャリパーを200mmローターと組合す場合サポートの
出来が悪くパッドがローターから一部はみ出すかも知れない
そのまま走って居るとレーバータッチがふにゃふにゃ成るので
パッドをはみ出す部分を削ってやる必要がある
キャリパーサポートの出来が悪いので殆どキャリパーが斜めに付く
その点GSR125用のMOSサポートは珍しくばっちり
0830774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 21:54:38.90ID:0TdIdBEK
>>829

なるほど。kxキャリパーだと純正ディスクが良さそうですね。kx用のパッドになると思いますが金パッドとかつくならそれ。

もしくはキャリパーはノーマルでディスクは200mm。これはサポートなしでつくんですかね。キタコとかから出てるので比較的店に頼みやすいかも。


NEXは盲点でした。確かにブレーキ効きそうなイメージありますね。買ったSBSは昔NEX扱ってましたが、難易度高そうで断られそう(笑)
0831774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 22:13:02.90ID:IqjcMPPy
>>830
キャリパーサポートが必要になる
外国製は現物合わせして販売しないのかと思う殆どの物が斜めにつく
おれの買ったサポートはノーマルキャリパー200mm用でも少し
斜めに付いて居た効きは2割アップ位
キャリパーはヤフオク、サポートは220mm用でウエビック
ディスクはアドレスの場合210mmを使うキタコその他
効きは5割アップ位
2ポット対向2ポットkx4ポット色々試したがGSR125用最高
出来ればFタイヤもサイズアップお勧め
0832774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 22:21:09.84ID:IqjcMPPy
>>831訂正
キャリパーはヤフオク、サポートは220mm用でウエビック       X
GSR125キャリパーはヤフオク、サポートは220mm用でウエビック  O
それとディスク径とサポートの寸法が違うのはV125の方がフォークの位置が10mm低い
0833774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 23:04:37.74ID:UaWpAknD
>>832
GSR用そんな効くのか
キタコ210mm、GSR125純正キャリパー、MOSの220mmサポートって感じなのかな
0834774RR
垢版 |
2018/05/23(水) 23:36:18.54ID:IqjcMPPy
>>833
MOSのサポートもGSR125用
他のキャリパーの場合効きも劣るけど、いちいちパッド交換の度に
ローターからはみ出た所をサンダーでカットをするのが面倒
パーツメーカーよサポート真剣に作ってくれ特にNCY
0835774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 00:51:56.29ID:b+hwpvKi
アドレスは125スクーターの中では至高
150、250ならベスパも良いな
0836774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 08:02:48.00ID:mNktBY72
>>812
ジクサーってもっさり中途半端とか聞いたけど
それならGSX-125RかZ250SLが回って面白いとか 
どうなんだろ?
0837774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 08:10:28.94ID:mNktBY72
やっぱアドレスV125以外のスクーターは若干でかくてもっさりしてる?
0838774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 08:12:46.03ID:mNktBY72
50cc2ストが至高とか言ってるけど、普通に捕まるよねw
0839774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 08:38:19.23ID:VU85o7v2
Dio ZXなら自分も乗ってた。

ちょうど250のオフ車で事故って廃車になって、もうバイク降りようかなと考えてた。
でも足がないと困るので、とりあえず家族も使える50を新車で買った。

けれど、道交法の壁にぶち当たって、500km走っただけで売却。
すぐに、新発売だったリード100を購入。

そこからずっと原二を乗り継いできてる。

自分語り失礼しました。
0840774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 09:00:44.52ID:gWkraYmI
>>837
友人のAXISトリートに乗ったことある
けど、全体的にもっさりしてて、これ
には乗り換えられないと思いました。
0841774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 09:02:53.67ID:M0TR6iq/
>>837
ハンドリングも重ダルイ、発進加速ももっさりPCX等
初心者、未熟な人はもっさりの方が乗りやすく感じるみたいだが
暫く乗ってるともっと軽快なバイクが欲しくなるかもしれない
0842774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 10:11:39.60ID:QJwjZs4q
アドレスのクイックさは他に無いね
0843774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 12:07:05.42ID:o2i+K7ku
50ccは確かに都内とかだとだめだな
俺も引っ越してすぐ50は乗るのやめた
都内のお巡りはセコ過ぎ
0844774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 14:34:33.96ID:IR3OQqqR
GSXはどうしても見た目が…
YZFはかっこいいけど、パーツ供給が…
0845774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 16:20:10.70ID:hEdvlZAp
アドレスは逆にクイックすぎ
箱つければ多少もっさりするけど
0846774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 17:22:13.15ID:jBGBttOo
クイックなのは当たり前
だって通勤快速なんですもの
0847774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 19:39:31.18ID:vqUthfIS
アドレスの軽快性は国内スクーターでは唯一無二の存在だった規制前はさらに軽くてパワーもあった
車体維持の安さはV125無印もGもSも50原付と大して変わらんから部品供給がされる限りは乗りたいね
PCXとかリードは乗るとデカいんだよな県庁所在地の駅前駐輪場では50原付にぶつけれられないか心配
0848774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 20:17:27.20ID:PbUY7TeG
>>847
4ストでV100の性能を追ったからね。
結果攻め過ぎてサービスキャンペーン&
リコール大会になってしまったけど。
0849774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 21:04:04.79ID:vqUthfIS
>>848
それが売れた理由でもあるから結果オーライだったんじゃないかな
他の人もそうだと思うけどV125を買った人の殆どは50tのイメージを求めて買っただろうから乗り換え先がないのは本当に困るよね
0850774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 22:47:24.65ID:oKFGnVHL
>>849
そうなんです、V125しか選択肢がなかった
まぁリードって手もあったがアドレスにして正解だった
0851774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 23:14:52.22ID:QJwjZs4q
乗り換え先無いね
次はもう250乗る事になるわ
0852774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 23:16:51.29ID:hEdvlZAp
最近ボアアップして首都高走ろうかなとぼーっと考えてる
0854774RR
垢版 |
2018/05/24(木) 23:59:07.26ID:vqUthfIS
V125に不満はないが時々バイク買い取りますの窃盗チラシが付いてる事があるのが不快
あと近所の犯罪少年に狙われる可能性があるからバイクカバーは毎日絶対するのが面倒ではある
0855774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 00:31:37.78ID:yQHPWGk3
>>852
悪い事は言わん
高速走るなら最初から200とか250買った方が良いよ
アドレスじゃ安定しない
0856774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 00:47:14.40ID:B2hMGOU6
今修理中で代車のシグナスSR借りてる
やっぱり慣れた小さいアドレスのがいい
ただ80km/h出すと速いこと速いこと
アドレスの80km/hは盛ってるわ
うすうす感じてたけど誤差が大きすぎる
0857774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 00:50:24.54ID:gzKwTX3m
>>855
130以上で走ってるが安定してるぞ、それはあんたのビビりが出ているだけ
まあ連続走行だと風圧が凄いので風防が無いと走れたもんじゃ無い
後ブレーキの強化も必要だろう、どちらも対策してるので快適
V125は100以上でも向きを自在に変えれてバトルに成ったら他車より有利
雄一不安なのは10インチタイヤの保証速度が100k位のタイヤが多い事
0858774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 00:57:51.57ID:QUaJK4uK
>>857
130?
スピードの向こう側にでもいるのか?
0859774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 01:10:04.21ID:gzKwTX3m
>>858
212の最高150以上
けど140以上でブレーキングで接地感が無かったのでその後は出してない
タイヤの保証速度が低いのが不安
0860774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 01:26:55.80ID:yQHPWGk3
>>859
頭の中お花畑だな
0861774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 03:36:54.28ID:QUaJK4uK
たまにスピードの向こう側の
方が現れるんだよな・・・
130とか150出したとか
┐(´д`)┌ヤレヤレ
0862774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 03:37:42.62ID:SCvEM6sc
中央道下り相模湖付近を全力走行してるのを見たことある。V156って奴かな?
視覚的に場違い&不安すぎて周りの車がみんな避けてた。
0863774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 03:42:12.44ID:bdG+eBLj
初めてswishだっけ? 見た アドレスより確かにでかいなただシートは広くて二人乗りには向いてるかも。
0864774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:09:27.30ID:YfXqw1Sj
>>857
すげえな

タイヤはたしかにあれだね
ただメーター読みじゃなく実測100想定だろうから、
メーター換算だとスピードシンボルは110前後までかな
0865774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:12:08.13ID:YfXqw1Sj
だけど新品タイヤ想定かもしれんし
1年2年とか劣化するとどうなんかな、だんだんやばくはなりそうだ
気温や路面温度とかもタイヤに関係してきそうだし
バーストとかしたらこえええわ、俺は90までで妥協する
0866774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:20:04.27ID:WttS/lIR
アドレスのブレーキじゃ90出しても不安
0867774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:29:05.58ID:UxP12Igg
>>856
昨日幹線道路で70km/hぐらいで走ってたら、後ろに125ccスクーターの女がつけてたんだけど
しばらくつかれた後ついに抜かれたw
女の乗るスクーターに抜かれるとは まあいいんだけどアドは70km/h以上はあまり得意ではないね
0868774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:31:30.63ID:UxP12Igg
アドでも必死になって回せば速度出るけどなんかエンジンに悪そうだし高速域は安定感がふわふわしてるし
まあ常用域は軽快だし俺の使い方ではアドでいいんだけどね
0869774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 08:56:45.99ID:LNMT+poj
>>863
え、swishもう町走ってる?それともトラックに乗ってた?
0870774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 11:35:02.24ID:hxjFkR22
>856

たまに台湾仕様のシグナスXと交換して乗るけど、高速域の安定感と安心感が半端ない。V125と全然違う。
デカイ分デメリットもあるけど。

V125Sはブレーキがプアなのもあって飛ばすのはこわいね。
0871774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 11:52:35.31ID:tqd09QTg
後ろに車とかがいる場合はやんないけど
50くらいでちんたら走ってるのが好き
0872774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 11:56:41.15ID:VRsprcUv
アドレスのセールスポイントってコンパクトさだし、そんなに飛ばして乗るようなバイクじゃないから、この仕様でいいんだよ。
0873774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 12:21:39.67ID:sBFuMrE6
このスレは万能厨が定期的に出現するのよ

ちなみにアドSで130km/hってプーリーいじれば可能なのか?
エンジンの最高回転数とギア比的に無理な気がして仕方ない
0874774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 14:04:09.32ID:2bn1svLW
>>873
プーリーと
11,000まできっちり回せ、ば可能
0875774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 15:10:32.44ID:SHknmTBi
何でアドで無理くり100以上出そうとするのかw
ほかのバイク買えよw
0876774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 15:49:04.37ID:RSEgoJB8
久々に前カゴ外して乗ったら何だか軽快だしスタイウィッシュに見えるわ。
0877774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 16:21:34.35ID:7avTw9pI
>>873
エンジンノーマルだと無理
1次側2次側ともプーリー変えてドクタープーリーだとギヤー比的には可能
これで180cc以上あれば出るんじゃないか?
0878774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 16:42:58.52ID:7LMHNeuF
エンジン強化するとそれにつれて足回りも強化する必要あるから
結局高くなるんだよなぁ
0879774RR
垢版 |
2018/05/25(金) 17:47:28.57ID:iVE8LLHP
「サーキットの話」「ぬふわkm」っていうネットのお約束が守れない速度自慢クソ野郎は通報されて泣けばいいのに(´・ω・`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況