【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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↑これが3行になるように
＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
ﾜｯﾁｮｲ**67-、ﾗｸｯﾍﾟMM**-、JPの3垢で荒らす基地外がいますが、あまり関わらないように。
前スレ【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 低速系はサスが柔らかいバイクじゃないと初心者には辛そう >>814
わかんないと思うぞ
基準がそれしかないわけだし ヒロゼロツーの過去を知ってる知ってないは別にして、
結果は↓
ttps://www.instagram.com/p/BhqOFB0lNPh/?tagged=bitchigo
だからなｗ 海外ニキにとっては結果が全てなんだろう。 >>820
講習屋の定義がわからないのだけど、走行会とか警察の講習会しか行かない人のこと? >>824
狭いところを小さいのでグルグル回るのが基本！これで全てが速くなる！！と力説する癖に、サーキットにもオフロードにも来ない人の事
口だけは達者 >>825
なるほど。んじゃ走行会だけ通う人は別カテゴリなのか。 >>825
講習会に親でも殺されたのかな？
あれだけで全てが足りるとは言わないが、やらないよりやったほうがいい。
あれでちゃんと走れないようなレベルならサーキット来てもなかなか上達はしないだろう。
基本操作をじっくり時間をかけて練習するのには非常に適している。
それらが下手なままいきなりサーキット走ってもテンパるだけで、怖さが先に来て練習どころではない。走行時間やコストやリスクを考えると、まずは基本操作を先に確立したほうが賢い。
だか、賢くない方法でやるのも自由ですよ。 ちょうど見本がいらっしゃいましたね
>>827
こんな人です 拗らせるとこうなります
ピヨピヨミニバイクくん
ﾜｯﾁｮｲ ＊＊67-
ﾗｸｯﾍﾟ MM＊＊-
JP 0H＊＊- 口から出まかせの>>828みたいなのを口臭屋と呼ぶのかな
毎度のことだが、サーキットにもオフロードにも来てない証拠を示せていない時点で口だけの負け犬の遠吠え。 自分の主張の根拠も書けない、悔しさに突き動かされて喚くだけのクズのリストです。
ﾌﾞｰｲﾓ MMff-VHZz
ﾜｯﾁｮｲ e38e-w1TU
ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Tfb6
ﾜｯﾁｮｲ ffad-ijxi
ﾜｯﾁｮｲ 73ec-vYu6
ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-HqUV
ﾜｯﾁｮｲ 9325-w1TU
ｽﾌﾟｯｯ Sd87-UBu2
ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Tfb6
ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QFn6
ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HqUV 講習会の何が悪いのか具体的に何も書けないくせに、レッテル貼って貶すだけの腐ったゴミもリストにしっかり載ってますね！ 講習会の傾斜走行程度だとコースが甘いので先行動作は覚えるけどブレーキングと加速の練習にはならないよね >>833
ブレーキも加速も練習になるでしょ。
もちろんスピードレンジが違うから、サーキットの走りはサーキットを走り込む必要があるけど、講習会で身につけた基本操作として、思い通りの操作が出来ていれば、一から学ぶより遥に短時間で上達するよ。
講習会もサーキットも核となる技術はかなりオーバーラップしてるからね。
（講習会でキチンとした技術を身に着けた場合の話ですよ。講習会でも基本操作が下手なままの人は、サーキットでも下手なままでなかなか上達しませんので念の為。） 低速系とサーキットって最初のうちは重なる部分が多いんだけど、突き詰める
につれて結構食い違ってくる。
一番違うのはGを受けてる時間の長さかな。サーキットだと減速Gに耐えるため
数秒間息できないって場面が普通にあるけど、事務とか口臭だとそういう場面は
年に1回あるかないかだし、袖ヶ浦の左高速とか筑波2000の最終、筑波1000
の1コーナーみたいに寝てる時間が長くて内足の置き場に困るような場面も低速
だとあまりない。
減速Gがせいぜい1.5G程度のバイクだとまだいいけど、Max5G超える4輪フォー
ミュラのアタックラップだと1周で4回〜5回しか息できないとかいうし。 内容云々より、お金が無くてサーキットに行けない人が語る事じゃないから >>836
>お金が無くてサーキットに行けない人
オマエのことか？
>語る事じゃないから
じゃないから何？
もう、何が言いたいのか全然不明。頭逝ってるね。 >>838の書き込みは頭完全に湧いてるなw
なにがどう図星なのかも書けない。
安価付けずに誰に対するレスなのかも曖昧にし、逃げ場を残した日和ったスタンス。
挙げ句の果に反応速度などというどうでもよい項目しか触れることができない。
このような馬鹿はスルーの対象ですよ？ ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ycE0フルボッコ
ボコボコボコボコw 今日も悔しくて眠れないピヨピヨミニバイクくん
ﾜｯﾁｮｲ ＊＊67-
ﾗｸｯﾍﾟ MM＊＊-
JP 0H＊＊- 事務や講習はサーキットには何らの良い作用はあるのかもしれんがほぼ無いと思う
その逆も然りでサーキット速いヤツが事務上手かったら、それはそいつが器用なだけだと思う
応用技術とすれば、モトクロス、トライアル→事務に流用って感じでその逆は無いかも
講習は楽に安全に公道を運転できる技術の練習場で通ってる友人は、まあ確かに上手いなとは思ってる >>826
走行会だけの人は、サーキットに来ない人なのか？
文盲かよ。よく読めよ。
狭いところ＝サーキットじゃないところだよ。 講習や事務で練習して来た速い人と、まるっきりの初心者が初めてサーキットを走ったら、違いは明白だろう。それだけでも低速系で身につけた基本操作がサーキットで役に立つ事を示している。
別に、レースのトップカテゴリーで勝つために低速系の練習が最適と言ってるわけではないのに、間違った受け取り方をして反論してこられても「誰もそんなこと言ってない」と処理して終わりですよ。
それでも、それぞれのカテゴリーで極めることは、他に移ったときも必ずプラスに作用すると思いますけどね。
トライアル出身がモトクロスで活躍したり、モトクロスのトップ選手がロードでいきなり速く走れたり、ロードの練習にダートやミニを取り入れてる選手もいる。講習会だってやってない人に比べたら初サーキットでも断然上手に走れる。
低速系で習得できることをやらないで、操作がガチャガチャな状態でいきなりサーキット走るのも自由だけど、言葉は悪いけど馬鹿なんじゃないかと思う。それこそ、正確な操作を訓練するなら、公道でも飛ばさない速度でもできる。
初心者だと同じクラスのレコードタイムの10秒遅れとか20秒遅れとか普通にいると思うけど、はっきり言うと、全ての操作が下手すぎなんですよ。
サーキット走っても劇遅でなかなか上達しない奴は、そもそも操作が雑で、マシンとの力のやり取りが全然なってない。
金銭的時間的に余裕があって毎週末サーキットに通えて、消耗品代も修理代も気にせず好きなだけ走れるなら初心者のうちからサーキットもありだと思うけど、そんな人あんまりいないでしょ？ >>846
馬鹿の文章が短いこともありますし、頭の良い人が必ず短い文章を書くとは限りませんよ。
オマエの言ってることは論理的に破綻しており、相手を貶そうとするだけのレッテル貼りに過ぎません。それを負け犬の遠吠えと表現しますがよろしいですか？
もし問題があればいつでも言って来てくださいね。
反論が無いようでしたらオマエのクズが確定しますので悪しからず。 早速ですが今週のクズ共
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v 同じ時間使うならサーキットで練習した方がサーキットで走るのはうまくなるからジムとか講習から入るのは無意味。ミニサならまだしもジムとかないわ。 同じ時間走れないので、初心者がいきなりサーキットは無駄無意味であり、余計なリスクにしかならない。 >>854
というより、内容によりますね。
そもそも>>846で紹介されてる書籍の文章の方が遥かに長いぞ。つまり、著者は馬鹿なのか？
馬鹿の書いた本を提示して何を言いたいのか全く不明だな。 サーキット初心者がいきなり大怪我するような走り方できると思ってますか？
それにジムやるには別に車両代もかかる。
ジムで上手い人はすごいと思うがサーキットでうまくなる為なら100%無駄。 >>857
ジムである必要はない。
前提が誤りなので以下却下な。 >>857
今はタイヤが良かったり電子制御が効いたりで減ってるけど、1コーナー突っ込み
でスッパーンと握りゴケとか、開けなくていいところで開けてハイサイドとかの
ホワイトフラッグのお世話になる転倒って大体粋がってる初心者だった。
どこのサーキットもそういう傾向あると思うけど、速く走りたがる初心者の多い
枠が一番危ないよ。遅い人お断りの枠ほど暗黙の了解通じるから。 >>857
初心者がいきなりサーキットで転けてますよ？知らないんですか？
>>860
なんの主張にもなっておらず、短いけど何も伝わらない、典型的な馬鹿の書く文章。 中古スパコル譲ってくれ
ヤフオク相場で買ってやるぞ 揃ってきたところで今週のクズ共
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v
ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-LzKK
ﾜｯﾁｮｲ e76c-sgi6 ピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニートだから毎日が日曜日 >>867
馬鹿お決まりの根拠のないレッテル貼りですね。更新しておきますね。
今週のクズ共
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v
ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-LzKK
ﾜｯﾁｮｲ e76c-sgi6
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-tXOV >>860
読んだ。
俺も低速高速両方やる人なんだけど、低速でちゃんと走れない人は高速でちゃんと走れないってのはある意味正解。ただ、低速でボロが出るところなのに高速だと
慣性で帳消しにしてくれる面が結構多いので、8の字すらまともに回れないけどレ
ースで勝ってるって人はザラにいる。俺も低速ではシード取れなかったけど、ロード
では優勝トロフィー持ってるし（シード取れなかったのは速い上手いと別の理由）。
逆に低速でキング気取れる速くて上手い人なのに、サーキットに行くと何故かタイム
出ないって人もかなり多い。こういう人に共通する特徴って、マシンの上で左右に
身体を動かさずに、バンク角依存で曲げる傾向が異常に強い。あと速度耐性弱い人
が多いかな。200km/h超えると視線や身体が固まる。
てことで、サーキットで走る前に低速をきちんとやっとくのは正解だと思うけど、
それは何も口臭とか事務でなくて、フラットダートのスラとかでも充分だと思う。
あっちもハンドル切るのを重視するし、スライドをマスターできるって利点もあ
るし。 ロードのトロフィーったって、レベルいろいろあるだろうし、シードになれない言い訳もきもい
ＳＬ君？ >>871
草レースなんじゃないの?
選手権に出てて優勝なんて語ろうもんならリザルトで身元バレるから、普通の感覚だったら怖くて言えない。 未読が随分溜まってるから賑わってんな、って覗いてみたら全然賑わってなかったwww カーブの時、前足荷重と後ろ荷重だとどっちが大切ですか？ 今週のピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニート ＝ 好きな言葉は「レッテル貼り」「根拠」w
ﾜｯﾁｮｲ 3e67-CYtB
ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CYtB
JP 0H＊＊ >>873
トロフィーくれる草レースがあるならぜひ出たい。
普通の草レースはシャンメリーかペリエ、下手すると缶ビールを表彰台で
ぶちまけて、余り物かき集めた商品もらって終わり。
低速高速できて優勝経験者って条件でリザルト掘って行き当たる人って
大体想像できるけど、その人じゃないからｗ 続々と増殖中
今週のクズ共
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-tXOV
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-dgU2
ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-LzKK
ｽｯﾌﾟ Sd5a-mJRE
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 5a87-bBNo
ﾜｯﾁｮｲ e76c-sgi6 今週のピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニート ＝ 高校時代の苛めが原因で以来ずっと引きこもり中w
ﾜｯﾁｮｲ 3e67-CYtB
ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CYtB
JP 0H67-9jjH 今週のクズ共
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-tXOV
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-dgU2
ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-LzKK
ｽｯﾌﾟ Sd5a-mJRE
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 5a87-bBNo
ﾜｯﾁｮｲ e76c-sgi6 >>876
> 前足荷重
二足歩行するホモサピエンスに前足なんかありませんよ。
四肢動物は間違えてこんなところに来ちゃだめですよ。 まぁ、憧れてサーキットに来る連中に多いのが、基本的な操縦技術が未熟なのにサーキット走れば上手くなれると勘違いしてるパターンだな。アクセル操作やブレーキ操作がでたらめなのに、レーシングスピードで練習なんか無理ですよ。
扱いきれない馬力、目が付いていかないスピード。
スライドコントロールとか絶対無理だし怖いからマシンが起きるまでアクセル開けられず惰性で曲がるだけ。
直線は馬鹿でも開けられるから開けるけど、気持ちいいのは最初だけ。すぐにスピードが上がってきて恐怖を感じる。
コーナーが迫ってくると緊張感はピークに達し、なんとなくアクセルを戻しちゃう。どこでブレーキ始めれば曲がれるかも目測できないし、強く掛けるブレーキも未経験だから遥か手前からだらーっとブレーキ掛けて結局落とし過ぎちゃう。
カーブではシートの上に地蔵の様に固まったまま曲がり、目測でラインも予測できないからアクセル開けるとはみ出すんじゃないかと心配でなかなか開けられない。
これがバイクの操縦の優れた練習方法だと思いますか？
限界の遥か手前でガチャガチャ操作してても得られるものは無いですよ。
こんなこと続けててもなかなか上手くならないでしょ？
グルグル走り回ってればタイムも縮まっていくでしょうけど、単にコースを覚えてきただけで、走りの内容は相変わらずですよ。
転んでも怪我もお金も大して掛からない環境で、思いっきり攻めて、タイヤ滑らしてリカバリーして、たまに転んで、笑いながら起き上がる。これが練習ですよ。
ダートとかバンパー付き車両の低速系とかミニとかいっぱいあるよ。
要は、転んでも重大事故にならないようなコースとマシンと体が揃ってないといい練習にはならないよと。
大人になってからサーキット行き始めて、一回大きなクラッシュに遭ってすぐ辞めていく人を身近で何人か見てきてるから、やっぱり入口は大事だと思うな。 うん、だからミニバイクｸｿはずっと自転車で練習してるんだねw >>869
おっしゃるとおり、高速系で速くても低速系は全く駄目な人はいるね。どのぐらい全くかというと、もう完全に素人並にフルロックターンが出来ないとか低速バランス駄目な人とか。あそこまでハンドル切って体をひねるような動作をした経験がないからそうなるのも理解できるね。
ロードでめっちゃ速くてもモトクロスやったら素人みたいになっちゃう人とかもいるね。
逆に、低速系で上位で走れる人はサーキットでそこまで酷いことにはならないかな。もちろんスピードレンジの対応が出来ないとかでタイムが出ないというのはあるけど、素人みたいに酷いことにはならないね。
そのへんは、要求されるテクニックの幅の違いもあるし、上位互換、下位互換みたいな関係もあるかもしれませんね。 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-tXOVの発言の全て↓
完全にクズですコイツｗｗｗｗ
・ピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニートだから毎日が日曜日
・今週のピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニート ＝ 好きな言葉は「レッテル貼り」「根拠」w
・今週のピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車しか持ってない無職の糞ニート ＝ 高校時代の苛めが原因で以来ずっと引きこもり中w
・うん、だからミニバイクｸｿはずっと自転車で練習してるんだねw 今週のピヨピヨミニバイクｸｿ ＝ 自転車が宝物w
ﾜｯﾁｮｲ 3e67-CYtB
ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CYtB
JP 0H67-9jjH >>882
草レースだと暫定表彰式でトロフィーとか盾がでないところあるし、それで知らないのだろうな 平日の昼間からハッスルしている無職たちは走ってないんだろうなぁ、と分かるスレ ×と分かるスレ
〇と分かった気がする>>896であった。 今週のクズ共
ｱｳｱｳｱｰ Sa06-zuVM
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-7d6v
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-dgU2
ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-LzKK
ｽｯﾌﾟ Sd5a-mJRE
ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-7d6v
ﾜｯﾁｮｲ 5a87-bBNo
ﾜｯﾁｮｲ e76c-sgi6
今週のクソガキｗ
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-tXOV あ、俺も？w
俺は東工大卒のメーカー勤務だから時間が自由になるだけだよ。 >>901
俺のこと？
ライテクスレで重心についていろいろ書いてきた覚えがある。
俺の流儀は人への攻撃はできるだけしないこと。
だからこのスレは静観しているよ。 筑波のファミリー走行枠で走ってる人なんかもやっぱりトランポ勢が多いの？ >>904
スポーツよりは自走が多いけど、過半数はトランポだと思う 最近公道用にモタード買ってエクストリームやり始めたけどね
全く出来ない
ウイリーすら無理
下手さに泣けてくる >>907
先代ノアのセカンドが回転式キャプテンシートのやつが良いよ、たぶん席外さないで大抵のバイクが乗る。 俺はトレーラーを卒業したい。
NV350が欲しい。 >>909
なぜ？
狭くてのらない？
FFで床が低くそれとも良さげだと思ったんだけど… 燃費と車高、異常に小回りきかないこと除けばグランビアオススメ。安いし広
いし高速道路楽。耐用年数近いから長く乗るのはきついけど。
>>907
セレナやステゴンより狭い商用車…いっそのこと中古のファンカーゴのほうが
良いんでないかってくらいｗ
新型ハイエースも同じ叩かれ方するんだろうな
>>908
回転数低すぎね？D虎とかCRFとかだとオーバーレブが怖くなるくらいまで
回さないとリフトせんよ。あとバク宙防止のためリアブレーキ。 フリードにCBR600RRを載せてる人がいたな
意外と載るもんだね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
