ジムカーナorぐるりんピックスレ　パイロン43本目

**７７４ＲＲ** · 2018/03/14(水) 20:18:29.29

※前スレ
総合ジムカーナスレ　パイロン42本目 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511678967

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 09:08:02.33

>>206
もとSL230君？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 09:52:56.97

>>209
>らず駄弁ってばかりとか、バイクがー体調がーとか言い訳している素人さん
解ってないねぇ
そのような層こそすそ野を支えるんですよ
むしろ積極的に呼び込むべき層ですね
貴方、真面目すぎと言うか、ケツの穴小さすぎね

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 10:20:39.32

どうでもいいがMFJはまだ受け付けしなくても平気なのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 12:40:41.73

もてぎは受付ってJAGE？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 12:48:01.02

長年井の中でグルグル回ってたせいで頭の凝り固まった抵抗勢力の意識をどうやって書き換えるかが今後の課題だ。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 13:46:14.31

もう40,50超えたら無理でしょ
仕事でもそう
若い知識についていけないという

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 15:01:51.34

だからいつまでもいつまでも化石2stを捨てられないわけよｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 16:05:33.94

色々なマシンを買い換えて
ecu書き換えとかにチャレンジしてる
ベテランもいる中で、一部の人以外は
マシンメイクする金も気力もなく
同じマシンに乗り続けてるわけだよな

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 17:16:02.12

金も気力もない奴にすら一向に勝てないヘタクソをあげつらうのはやめて差し上げろ！

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 17:24:52.42

新cbr250rrとかどうなん？
一度試乗してみたが、ecu書き換えれば結構タイム出そうな気がする

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 19:40:55.42

まだ現場で見てないからなぁ。
そもそも乗り換え組の話が出てないってのが。
性能はいいんじゃないのかね、出て来てないからなんとも言えないけどｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 19:46:40.69

改造費と合わせて100万円掛けたのに、ボロッボロのポンコツVTRにフルボッコにされる快感

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 19:47:37.08

>>206
初心者でもやる気のある奴は好かれる。

練習に来てベテランの方に時間を割いてもらってアドバイスされてるのに
転倒してバイクが傷つくのを嫌がったり試してみもせずに無理だと言う奴は
嫌われる。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 20:04:15.22

現行車250クラスはMT03が速いからなぁ。
250にしてはハイパワーでもMT03もあればニンジャ300もある中で排気量制限ないジムだと同じ土俵で比較になるしな。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 20:06:27.42

Ninja400が良さそうだ。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/30(金) 23:18:38.51

大磯の車両レギュレーションで

「きれいな車体が望ましい」

とか書かれてるのかよｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 00:18:07.02

>>222
好かれないと居づらくなるのがガラパーナの特徴

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 08:26:34.31

パンツは好かれてないにもかかわらず、いつまでもこのスレに居るよね…

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 08:30:13.93

MT03は高級前後サスがオプション設定されているのが隠れた強み

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 08:44:20.93

>>227
4通りありますね。

1. 好かれててこのスレにいる
2. 好かれてなくてこのスレにいる
3. 好かれててこのスレにいない
4. 好かれてなくてこのスレにいない

3と4はこのスレでは確認不能だから、ここに書き込みしてるのは1と2のパターン。
好かれてるか好かれてないかの違いだか、誰に好かれてるか、その測定方法、統計処理などに不備があると、キミの主張は根幹から崩れますね。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 08:48:51.59

つか、このスレに書き込みしてる奴で好かれてるやつなんかおんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 08:59:41.01

>>229
１である可能性は高いと思いますか？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 09:03:59.82

>>231
し　ら　ん　が　な
アホちゃうか？オマエ

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 09:16:40.30

>>231
>>227で「好かれてない」と主張してしまったんだから、いまからでも遅くないから、データを揃えて、論理的に「好かれてない」ことを証明すれば>>227は間違いじゃなかったことが示せるんじゃないかな？
>>231のように相手の解答に依存するような根拠のかけらもない主張だったなんてマヌケな話ではないですよね？

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 09:34:05.79

>>228
車体が安いのにサス交換しないと使い物にならないから
結局割高になるんだよな。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 09:36:08.94

サス交換禁止にすれば金かかんないのにな

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 10:16:24.93

>>235
MTシリーズ全滅やん

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 10:32:03.95

>>219
ロードレースの現場だと、VTRより圧倒的に高評価。
事務と違ってロードレースではVTRは不評の嵐だったんでアレだけど。

>>224
250の車体に400のエンジン、それでいて車体がパワー負けしてないそうな。
750の殻剥きより事務向きな気がする。

**７７４ＲＲ** · 2018/03/31(土) 12:19:59.40

>>237
車体はキャリーオーバーみたいだし、流用パーツも多そうだなあニンジャ400

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 09:11:27.55

ここは評論家ばかりと言うことが分かった。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 20:25:12.05

つーか口臭屋等の部外者だろ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 20:27:43.65

何も言い返せなくなるとレッテル貼りはいつものことです。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 21:47:16.44

このスレの半分くらいは非経験者が想像や思い込みで書き込んでると思う(´・ω・｀)

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 21:49:43.35

半分以下だと思う（感想です）

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 21:59:31.14

レギュレーションとか言ってる奴は、やったことないのは確実だなw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 22:01:02.34

やったことないのに書き込む暇人
おらんやろ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/01(日) 22:18:56.16

>>244
もしその根拠となる理由が書けたら立派

**７７４ＲＲ** · 2018/04/02(月) 08:36:18.71

>>244
あってないようなもんだしなぁｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/02(月) 10:43:55.81

サーキットとジムで好まれる車両が違うのはあ・た・り・ま・え

**７７４ＲＲ** · 2018/04/02(月) 13:17:13.45

じゃあレギュレーション守らなきゃいいじゃん

**７７４ＲＲ** · 2018/04/02(月) 18:21:43.28

まあ守らないならやるんじゃねーよって突っ込まれるだけだしなｗｗｗｗ
そんな事して得になるヤツが居たらそれこそ空気嫁内ってだけでしょ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/02(月) 18:26:45.63

まるで事務屋が空気を読めるかのように美化して書くのはやめろw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 21:13:11.45

初歩的な質問なんだけど、
なんで、そんなに一気にバンク出来るの？

俺のバイクは、寝ないし、旋回中にすぐ起きる。。。
もし、初心者によくある原因とかあったら、教えてほしい。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 21:19:34.92

練習会で上級シードに訊け。以上

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 21:23:27.32

>>252
予備動作をすれば良いんじゃない？
自分のフォームを外から撮って、どれだけ体が置いてきぼりになってるか見てみると良い

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 21:23:48.66

気合いと根性が足らない
転けるつもりでバンクして転べ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 21:33:07.41

抜重と荷重の違いを感じよう

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 23:06:21.74

>>252
一気にバンクしているわけではなく反対側に寝かせているうちから準備している。
寝ない起きるはいろいろな要因があるから実際に見てもらってね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/03(火) 23:33:02.64

>>252
まずやるべきは速い人に教えを乞うことだな
その人にあったアドバイス、バイクのセッティングとか色々あるわけだし
コソ練とかは基礎ができないと下手になる一方だからやめときなよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 06:30:27.29

>>252
何もわからない、んで有ればライスクに通った方が近道な気がする。
なぜこうなるか？ってのは教えてもらえるよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 12:16:36.17

>>252
スピードが足りないのよ
直ぐ起きるのは無意識に減速してる

どうすればスピード出せるかの話は長い話になるのでがんばれとしか

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 19:07:02.38

ん? スピードを落とすからバンクできるんだろ。
速度を急激に落として一気にフルバンク。
アクセルを開けて車体が起きるのは体の中心がリヤタイヤに乗っていないから。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 19:16:45.64

今日も評論御苦労！

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 19:37:44.75

>>252
空気圧あげてみ？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/04(水) 21:48:28.15

ブレーキかけながらバンクするんだよ
速度落としてからバンクじゃなくて
フロント握りながらバンクな

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 00:54:18.83

バンクしながらブレーキかけるんだぞ。
車体がある程度寝てからFブレーキをかけていく。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 01:14:56.16

寝てからFブレーキじゃ遅いも遅い

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 05:56:16.66

サーキットだと基本は前沈めっぱなしで寝てからブレーキングだけど、
事務はブレーキリリース後のフォークの伸びを使って一気に寝かすのが
セオリーなんじゃないかと思ってた

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 06:27:28.73

えっ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 06:27:37.84

基本的な8の字を描く場合車体が直立している状態でFブレーキをかけると危険。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 07:07:03.25

>>269
8の字はつねにどっちかに寝てるだろ…

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 07:13:53.81

切り返しの瞬間は直立

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 10:12:03.76

直立は瞬間と言いながら、直立している状態で
Fブレーキは危険という。完全にエアプだな

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 12:06:13.17

ミニとビッグバイクの走り方も違うから、これが正解ってのはないな
ビッグバイクで直立時のブレーキング禁止されたら、ぶっ飛んで死ぬと思うけどw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 12:34:06.95

ビッグだろうがそうでなかろうが
8の字GPくらいの長さだったら
直立する時間なんてないよ切り返しの一瞬だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 13:01:12.12

>>274
8の字ならそうだね
コースだとビッグバイクなら直立したままブレーキしないと無理よ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 13:04:37.69

そんなのミニバイクでもそうだぜえ
止まれないもん

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 13:39:54.80

>>275
掃いて捨てるほどあるA級ビックバイクの動画のどこに直立ブレーキしてるシーンを見つけたのかぜひ教えて欲しい。
全くないとは言わないが、直立ブレーキなんてシーズン通して1、2箇所あるかどうかだと思うんだが。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 16:44:12.01

>>279
ttps://www.youtube.com/watch?v=jQ1COBwuh5Q
３０秒あたり見てみ。そして君は今後何も書かなくていいよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 16:47:26.45

アンカーミス。>>277ね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 16:51:09.19

4:45あたりも分かりやすいね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 17:19:40.88

俺には単なる切り返しで
まさに、ブレーキきっかけで
掛けながらバンクしてる典型にしか見えなかったわ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 17:43:01.46

4:45辺りのを切り返しのためとか言われたら何も言えんなw
0:30辺りは切り返しだけど、ブレーキを切り返しに使う人は聞いたことないな

こんな所でウダウダ語るのが間違ってるんだけどw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:03:13.13

4:45のは見てないわ
加速しながら切り返す人いないでしょ？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:05:21.13

>>283
それはケースバイケース

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:12:32.11

無理だろ。加速してたら寝ないもん。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:38:03.96

ID:Hq8B/XKa [2/2]
ID:PLb9lcYY [2/2]

脳内もしくは口臭屋認定

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:42:11.28

>>285
だとしたら極端な話、サーキットのS字とかどうすんだよw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:47:25.70

だからその瞬間減速してるんだよ
わかるだろ？
加速してないだろ？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:48:10.85

>>286
レッテル貼りはそっちの負けってことでオッケー？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:50:17.42

なんか君らエライレベル低いな
加速、減速すらわからんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:50:46.69

>>278
お前ほんとノービス以下だな。
スローだからそれっぽく見えるだけで、立てたブレーキなんざしてねぇw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:57:00.36

まあジムカーナは無駄な距離を走らないことが大事だから、直線でブレーキを終わらせてそこから曲げるなんてことはせずに、ブレーキしながら寝かしこんでいってコンパクトなラインにするよね。

ライン的に入口を規制するようなパイロンがある時は、直線ラインで減速しなきゃならないから 2:43 あたりのブレーキングは直線だね。フロントフォークの沈み具合を見れば立てた状態でハードにブレーキしてるのが分かる。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 18:58:29.03

その通りだね

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:05:09.22

>>288
スロットルでタイミングとるだけで加速してるぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:12:24.18

>>294
それ減速だからw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:13:19.43

ねえねえ、加速減速なんて小中学校の話じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:16:51.52

>>295
速度が上がっていくのが加速、逆が減速だぞ
スポーツ走行はオンオフスイッチじゃないから、色んな加速や減速を繰り返す
つか、ジムも含めたスポーツ走行やったことないだろ？w

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:17:09.99

スロットルを開けたり戻したりするんでしょ？
わかるよね？皆まで言わずとも

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:21:04.06

ID:Hq8B/XKa [2/2]

口臭屋未満の脳内認定
もうあぼーん入れてかまうなよ、こんなアホに

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:21:36.99

反論できないもとレッテル貼りか

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 19:32:41.13

明らかに事務屋じゃない書き込みがチラホラ。
シードと言わずノービス上位でもわかっているような事を間違った偏見で言うのは初心者が混乱するから止めて。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 20:09:56.58

まぁこういうロクに走れもしないのに語りたがるバカがいるからネットであれこれ聞いても無駄なんだよ。
ナントカレンでシードに習うか、せめて練習会で速い人に聞かないと。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 20:25:21.98

まぁHMSとジムカーナの区別が付かない人が大会のプロデュースしてたりするし、ジムカーナ選手の一般的走行パターンを知ってるつもりになっても、実はまるで知らないって人は少なくないかもね。

ただそういう事じゃなくても純粋に理屈で考えて、
4:45あたりの一回だけのブレーキングでは「>コースだとビッグバイクなら直立したままブレーキしないと無理よ」って事の裏付けにはなんないよ

無理だって言ってんなら、毎回直立状態のブレーキになってないと
逆に一回でもバンクしたままのブレーキがあるならそれは
「無理ってわけじゃない」事の証拠になっちゃうよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 20:37:41.43

>>303
そりゃ5度とかでも傾いてたら直立じゃないと言うなら、直立じゃないと止まれないシーンは無いよね。
ただ、ほぼ直線状のラインでマシンがかなり立った状態でブレーキを始めないとならないシーンならあるだろう。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 20:59:55.72

でもそれならミニでも直立ブレーキかけると思うわ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 20:59:59.46

>>287
事務でなくサーキットの話でごめんなんだが、筑波2000のアジアなんかだと、
小排気量やリッターの上手い奴はガバ開けしてマシンが起きる反動で切り返す。
国際ライダーだとわざとハイサイドさせて転倒状態を作って切り替えしてたり
もする。

他にも筑波のS字とか、トミンの帝王前とか、めいっぱい開けっぱなしで強引に
切り返すところはあると思うけど。戻して切り返すと途端にタイムに響く。

>>285
ことサーキットでは加速してても寝かすのが競技レベルのライダーの仕事。
フルバンクさせて横Gかけることで開けながら速度落とすとかの技も使う。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 21:03:16.49

それはわかるよ。でもそれって減速させてるじゃん
て話。がば開けしてても減速させるテクニックでしょ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 21:17:05.13

>>307
シフトアップしながら加速するのは加速ではない！
駆動が切れるから加速と減速を交互にしているだろ！
だから加速じゃない！
って騒いでる奴いたらキチガイだと思うだろ？

加速しながら切り返すなんて普通に言うし、ロガーでも
加速区間になっているし、あれを減速と言い張るのは
他には居ないんじゃないかな

**７７４ＲＲ** · 2018/04/05(木) 21:28:57.50

シフトアップは関係ないじゃん
切り返してないでしょ
切り返しの際に減速するでしょ？という話なんだけど
その減速をきっかけにリーンに入るわけでしょ？