【中途半端オフ】総合31【アルプスローダー】
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ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。
詳細は>>2-10くらい
※マイナージャンル故、
人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも？
前スレ
【中途半端オフ】総合30【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1503106235/
過去スレ
【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490042763/
【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/ アフリカツインとか乗れる人は羨ましいわ。
身長低いし、片足は余裕で着くけどオフ走った時に両足着かないと怖い質なので乗れぬ…生まれ変わったら乗ろう >>264
転け方次第ではどの車種でも自走不能になる可能性はあるかと
全く同じ場所で同じ転け方をして複数車種を検証したんかな？
軽く、空冷単気筒、セル&キック付きの車両の方が壊れにくいだろけど >>263
カッコいいなぁ、これこそが本物のアルプスローダーだよなぁ…
パリダカでこいつが尻振りながら砂漠を疾走してるの見て超憧れたけど
日本には砂漠がないのでバイク買っても走る場所がないのがなぁ…
狭い林道をノロノロ走らせるだけではアフリカツインが可哀相すぎる
あー、でも欲しいなら素直にそれ買っちゃった方が絶対に後悔しないよ
妥協して違うの買うと路上でアフリカツインに会うたびに凹まされるw フジヤマツインでいいから500のｖツイン 155キロで出せよｗ あぁ…アフリカにかけてるのかw
排気量半分にするなら軽くなるし単気筒でいいんじゃね？ >>267
えっ？CRF1000Lがパリダカに出てたのか！？ パリダカの精神を受け継ぐと言われるアフリカエコレースには昨年出場してたな テネレ700に対抗して
公道仕様CRF450RALLYが出る予感 なんちゃってアルプスローダーもイボイボタイヤに変えるとガチでマジなアルプスローダーになりますか？ >>276
ホンダって昔から頑なに鉄フレーム使うよな。XRとか。
レーサーイメージの軽そうなの欲しい奴多いんだからさっさとアルミで出せよって思ってたわ。 鉄フレームなのはドライサンプでフレームがオイルタンクも兼ねてたからじゃないの >>277
オフのアルミフレームの車種って何があるかな？ >>276
CRF250Rallyみたいに見た目アルミフレーム風で実は鉄っつう意味 重いアドベンでアルミフレって、こけたらすぐ廃車になりそう。 >>277
XR650Rはアルミフレーム！
エンジン頑丈！
足回り最高！
バハ最速！XR650Rのワンメークレース状態！
昔のホンダ凄かった！ >>278
剛性が高ければ良いというわけではないからね
ロードバイクですら未だメンバーの入れ加減で剛性コントロールし易い鉄を使っている
ドカットイーとかｹｲﾃｰエムとかあるしね >>280
WR250Rがアルミフレームだね
KLX250はアルミじゃないけど高張力鋼だったかな >>283
XR650に乗った事無いんじゃないの？
糞みたいな回り方をするエンジン
貧弱な足回り
糞重たいバッテリー
これがノーマル
HRCキットを組み込んで初めてまともになるエンジン
無限サスを入れてやっと乗れる様になる足回り
妄想の末に美化しまくったんだな どこまで要求するかによる。 まさかコース跳んだり跳ねたりしてる子？ 重いってか前提は450ラリーでしょ。
本家の方だって今や飛んだり跳ねたりしてるんだから相当重量増えない限りアルミでもいけるでしょ。 アルプスローダーさんも、毎回走行前に全バラしてフレームや溶接のクラックを検査すれば
アルミフレームでもいいんじゃない？ そんな華奢なサラブレッドは要らん。
アルプスローダーは巨大なのばん馬であることこそ至高 だからー、重い角型鉄フレームならラリーっつう名前にしないで
アドベンチャーを名乗ればいいのに
CRF450advとか フレームの重さなんて10kgも変わんないでしょ
アルミフレームの利点はなんだと思ってるの >>292
10キロはでかいと思うんですけど･･･ コース（エンデューロ）を走るか、公道（単なる未舗装林道）を走るかだな CRMからの乗換えなのだがコレッ!!ちゅう良いのがねぇなぁ… 足付きの問題で大型に乗れず250の某アドベンチャーを買ったのだけど、
人とバイクの話してて排気量の話になると途端に相手の表情が変わる
なんで大型免許持ってるのに250に乗ってるの？ みたいな顔されたり、
車検がない、維持費が安い、軽い、と長所を挙げて同情コメントされる
バイク選びに問題があったんだろうか
俺……やっちまったのかな……… なんかのコピペか？
まあよう分からんがその悩み解決してしんぜよう。
足の付く大型を増車すればいい(ﾄﾞﾔｧ
まあ実際オンの大型とオフの250って使い分けてる人多いしね。 CB1100とかも考えたけど、自分の目的を考えると
250のアルプスローダーの方が都合がいいんだよね
排気量がでかくても目的を果たせなければ無意味だし
経済的に余裕があれば両方持つ事も出来るのだけど
正直250クラスのアルプスローダーってどうなんですか？
人気と話には聞くけど、実は色物扱いされてませんか？ オフ車って排気量のヒエラルキーから除外された位置にある車種（ただ、代わりにレーサーとトレールの
ヒエラルキーはある…）と思うんだけど、アルプスローダーではなんで大型乗らないのか？って言われたとするなら
アルプスローダーはオフよりオンに近い車種って認識してる人がやっぱ多いってことだよな…
実際、今の新車はオン重視の車種ばっかりになっちゃってるけど 排気量うんぬん言う奴は日本人に多いよ。
大型至上主義って言うか排気量デカイ方が偉いと勘違いしてマウント取りたがる奴。
バイクなんて自分の趣味で楽しめれば原付きだろうがなんだろうが自由なのにねぇ 俺も大型乗ってますの流れから排気量の話になって650ccと言うと微妙な感じにw
大きなお世話じゃ！ 林道探索なら250クラスが良いんだけどね
結局、そこまで行く事を考えると…600クラスが一番って事になる >>305
400〜600クラスが攻守のバランスとれてて良いよね、燃費も良いし CRF250rally(CRF250L)とCRF1000L(アフリカツイン)の中間のCRF-Lモデルを早く開発して欲しいわ
TENERE700は重いのかなー？ >>299
> まあ実際オンの大型とオフの250って使い分けてる人多いしね。
自分はリッターオーバーのツアラー、250オフの2台所有ですが、
最初は用途によって使い分け、交互に乗って新鮮な気持ちに
なっていたのですが、知らず知らずのうちにほとんどのケースで
250オフにしか乗っていない自分がいて、大型は盆栽と化しました。 >>300
色物って事は無いけど旅バイクとしては足が伸ばし難いかなって感じ。
下道は良いけど高速が辛い。
まあ本人の使い方にあってりゃ他人の評価は気にしなさんな。 >>300
アルプスローダーというかアドベンチャーの中で250なんじゃなくて、250の中のアドベンチャーなんだよ。
R1200GSの横に止めて、「アドベンチャーどうしですね」とか言ったら、BM乗りは「ハァ？」とか思うだろ。
排気量ヒラエルキーがどうたらじゃなくて、250は250の良さがあって、それに合った使い道があるんだから、周りの見かたもNinja250とかVTRなんかと大差ないと思うけどね。 >>300
北海道なんかで長い追い越し禁止が終わって、ダンプ先頭に長い行列ができたのをさっとごぼう抜きするには
ミドル以上のパワーが必要で、VST250の加速だったら抜かないな。一台づつパスするのも下品だし。
追い越しを諦めるという選択は勿論あるんだけど、北海道のダンプの黒い排ガスを延々と浴びるのも面白くない。
そういう意味では、ロングツーリングの最適解とは思わんのだよな。VERSYS-X250でもちょっと足らない。 >>310
> アルプスローダーというかアドベンチャーの中で250なんじゃなくて、250の中のアドベンチャーなんだよ。
> R1200GSの横に止めて、「アドベンチャーどうしですね」とか言ったら、BM乗りは「ハァ？」とか思うだろ。
それが排気量ヒエラルキーだよｗ 250は俺的にはセカンドとして欲しいミニアドベンチャー。
使い勝手で言えば600辺りが丁度いいと思うが、見栄っ張りな俺は1200乗ってる。 ヴェルシス250よく見るけど年配の方が多い
歳いくとでかくて重いのはキツイんかな 250アドベンチャーに購買意欲は湧かないけど250オフ車かトレール車はケツが痛くなるのを我慢出来ればロングもこなせる懐の深さもある。よって250でアドベンチャー語るならオフの匂いを醸し出してるタイプを選ぶね。
そうなるとヴェルシス250になるな。Vストの250はオフの要素無いに等しいと思うし、実際アレは街乗り用に適したバイクでしょ。 >>315
それもあるかもしれないけど、セカンドで所有が多いのでは >>315
タチゴケした時に1人で起こせない車重のバイクは避けるようになるらしい
歳とると筋力、バランス感覚が衰えるだろうな >>316
街乗りなら原二でしょ
Vストローム250は12V電源ソケットあるし、
純正でフルパニア化出来るし旅バイクに適している >>316
ヴェルシスもベースのエンジンはNinja250っぽいし結構オン重視に見えるけどな
アドベンチャーがツアラーとして需要が出てきたのと、CBR250RRがスポーツ寄りに振って作成したから
Ninjaもスポーツ寄りにした分、ツアラーとしての受け皿として作ったように見えるし
CRF250 Rallyの方がオフの要素強いんじゃないの？
CRF250 Rallyはベース車両がオフ車なのと外見がラリー車っぽいからオフ車カウントしてるのかもだけど アドベンチャーというより結局みんなツアラーが欲しいんじゃないのかな
本気でオフ走るならあのタイヤはないし、重い車重は山ではメリットない
結局、大量の荷物を積んで遠出したいだけなんじゃないかと思えてきた 日本の林道で最強のアドベンチャーは
フルパニア化したツーリングセローでしょ
問題点をあえて上げるならタンク容量がやや不足なだけ
デカいアドベンチャーは日本の林道じゃ持て余すだけ >>323
間違いないとは思う（林道に関しては）
ただ高速とかも乗って移動するからちょっと非力かなフルパニア化すると… ほんとループになるよ。
実質400X、500XかVスト650位しかミドルクラス無いしねぇ >>326
a,ajpが今度PR7出すから（震え声
なお、アフリカツインより車両価格が高い様子 ミドルクラスのモデルが少ないから困るんだ
バイク乗りが高齢化して年取って体力や反射神経が低下すると
重量級よりミドルクラスが欲しくなるのだけど選択肢がないんだよ 400はオワコンだしヨーロッパ向けミドルに期待するしかない。
けど大型免許を嬉々としてとった連中がミドルなんて乗るわけないから売れない。
経歴長いライダーほどミドルが欲しくなるのに出ないジレンマだよ。
なんとかするとしたら車検制度変えて400まで車検無しにして400の復活にかけるしかない。 R1200GSをコカして国道で助けを呼ぶ悲しいジジイが結構いるからなぁ 見栄張ってムリすんな 俺の仲間内ではTRACER700が欲しい奴が多いな。
Vスト650も400Xも重いからな。 でもミドルクラスを軽く作るのって昔に比べて難しくなってないかな？
ライト明るくセル付き=発電機大きく
航続距離長く=ビッグタンク
フルパニア=シートレールを頑丈に
ミドルクラスで色々盛って軽くしようとするとエンジンとフレームをオールアルミとかにしないと150kgとか無理じゃないか？ 690エンデューロにビッグタンクスクリーンフルパニア！
450ラリーはしらん 大型買ったけど持て余して小排気量に戻る人も多いみたいだから
400が軽二輪になり車検免除になれば案外バカ売れするかもね
大型増えたんだし排気量区分のバランスを見直して欲しい >>332
＞ライト明るくセル付き=発電機大きく
LEDで昔よりも負荷軽い
＞航続距離長く=ビッグタンク
インジェクションや4輪からのフィードバックで効率アップ
フルパニア=シートレールを頑丈に
＞CADや材料の進化で軽く作れる
はずなんだが、実際は環境規制やら音量規制やらで重くなってるんだよな >>332
KTMの450ラリーレプリカが150kgぐらいじゃなかったっけ？
価格400万ぐらいした気がするけど >>331
オフ行かないなら同排気量帯の20kg差くらい誤差みたいなもんだよ
400Xは排気量小さいからわかるけどtracer700がっていうのは重量じゃなくて
デザインとかスズキだからとかそんな理由でしょ >>334
そしてクォータークラスはオフ車とスクーター以外絶滅する… >>337
20キロはでかいだろ。
そんだけ差があるとスタンド払っただけでも実感できる。
そういうの分かっちゃうと軽い方に心が動いてくぞ（実体験）。 同じバイクならまだしも全然違うバイクなんだからわからんよ >>339
結局、オフもと思うのなら、250以下の軽量オフさんとアルプスローダーさんの両方が要ります
125以下とかトライアラもあるとなお良いです
大型免許持ってて、何乗ってるのと言われたときにはセローと答えて、
上から目線で舗装路ツーリング誘われたらF700GSで出かけていく私 >>329
ヨーロッパ向けで思い出した、今ヨーロッパなどで主流のエントリークラスが
300から除々に排気量上がってて、
カワサキなんかYZF-R3（321cc）の対抗でNinja250と共通車体のNinja400（398cc）作ったんだよな
今後海外で300以上400未満クラスが盛り上がったら、
日本でもそのおこぼれに預かれたりするんじゃないかと妄想してる みんな、本当に北海道の大地を旅したことが有るのかしら。
向こうに行くと、自走で上陸してきたことが前提だけど、
大型ADV ＜ リッターSS ＜ ミドルクラス ＜ 400〜250ccクラス ＜ 原２ ＜ 50cc
ってな感じで、小さい排気量や長距離を走ることに向かないバイクで来ている方が凄いねぇって言われるけどな。 >>344
まず高速を使えないバイクで北海道まで来る事自体が驚異的だわ
ずっと下道を走って来たのかと
たとえ途中でフェリーを使っているとしても
荷物もろくすっぽ積めないバイクで遥々よく来たな…と
車ならともかくバイクって時点で広い大地では孤独感が募るのに
手元にあるのが原付１つだったら不安すぎて楽しめそうもない
ヒグマに追いかけられても逃げられないだろうし そういえば昨年末の年越し宗谷岬ツーリングに何人かトリシティで来てたな
オフ用タイヤに換装して三輪の利点を遺憾なく発揮していた >>344
はっ？
小排気量ならDトラやジェベルで行ったぞ！
景色真っ白な釧路w
https://i.imgur.com/74FxY4T.jpg まぁ…理想を具現化したらこんな感じになるのかもなw 大排気量だと一気に走り抜けることができるけど、小排気量で高速使わない縛りをかけるってのも、ある意味冒険気分で楽しいと思うのだがな。 >>345
かけてます。任意は昔に比べればお安くなりました。昔の一台分で3台分くらい入れますね。
125以下はファミ特です。 >>348
トリシティってオフ用タイヤにすると、オフ性能どうなんだろう
youtubeとかでコースをガシャガシャいいながら走ってる動画は見たことあるけど。
腹擦らないなら面白そう 機構が複雑そうだから、直ぐに壊れそう＜トリシティでオフロード >>352>>347
北海道のキャンプ場だと、本州からのカブなんか結構いるぞ
個人的には、以前KDX125で北海道や四国回ったことあるけど、
距離がでなくて全くつまらん
250の時が一番気楽だった気がするな
大型でも150kgくらいならいいんだけど なるほど
北海道は広いから、ある程度距離を稼げるバイクでないと
なかなか移動出来ず大変かもしれないね
ガス欠も心配だし
本当に途中何もない場所とかあるから 俺が学生の時はカブで日本一周ってのぼちぼち見かけたなあ。
今でもやってる奴はいるだろうがめっきり少なくなってんだろうな。 >>360
夏に北海道から始めるて、ライダーハウスの心地よさに慣れすぎて、北海道ぐるぐる回って終わった奴なら三人ほど知ってる 水曜どうでしょうやネイサンに感化されてカブで日本一周する人らは相変わらずいるんで、たまに見かけるよ。 もう徒歩ダーやリヤカーダーやキックスケーターダーやローラーブレーダーはいないんか。 電動バイクで、食べ物屋と温泉で充電品gらツーリング行きたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
