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【中途半端オフ】総合31【アルプスローダー】
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2017/12/24(日) 15:15:21.73ID:pT7b062H
ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。

詳細は>>2-10くらい

※マイナージャンル故、
 人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
 気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも?

前スレ
【中途半端オフ】総合30【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1503106235/

過去スレ
【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490042763/
 【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
 【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/
0227774RR
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2018/01/11(木) 05:02:44.89ID:BOlhlh3H
DR650SEをインジェクション化して排ガス規制対応モデルとしてナンバーを取れる様にして欲しいわ
0228774RR
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2018/01/11(木) 05:51:31.64ID:2doAKLoF
いいけど42馬力 乾燥重量 200キロ 85万なw
0230774RR
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2018/01/11(木) 13:31:42.89ID:ShkXfFQV
DR650SEに何をどうしたらそんな重さにw
規制クリア出来るのか知らんけど、実際やるとしたら大体5〜10kg増程度かね
0231774RR
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2018/01/11(木) 17:10:06.21ID:BOlhlh3H
馬力はそう高く無いけど腐っても650
トルクモリモリだから一気に加速するぞ
0232774RR
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2018/01/11(木) 19:37:13.02ID:Oy/QKo4Z
トルクはちゃんと軽自動車並にあるもんな
0233774RR
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2018/01/11(木) 20:45:54.68ID:YJJjLqJ9
XR650と比較すると悲しいことになるけどな
0234774RR
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2018/01/11(木) 22:12:36.09ID:v9Z754mh
XRはまったりできない
やっぱDRZをゆる〜くリニューアルしてくれるのがいい
0235774RR
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2018/01/11(木) 22:23:04.70ID:rvgRY+Gf
>>234
パワーは緩くて三角木馬化はさらに進化したりして
0237774RR
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2018/01/12(金) 03:08:47.53ID:sigfnTqP
DRZごときで三角木馬おじさん恥ずかしい
0239774RR
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2018/01/12(金) 12:20:37.76ID:6CPF3zi4
DR-Z400SMでツーリングは拷問だよな
マニアにはたまらんのだろうが、「SM」とはよくつけたものだw
0240774RR
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2018/01/12(金) 14:41:23.80ID:S3ObXqun
テネレ700、みんな買うなよ買うなよ!

俺が買うから(かぶると面白くない)w
0242774RR
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2018/01/12(金) 18:24:32.68ID:ghkeGsC4
震えて寝れ 震えテネレ
0243774RR
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2018/01/12(金) 18:27:04.59ID:rF4j1YwE
来年販売する予定が
伸びたらしいよ
0245774RR
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2018/01/13(土) 22:27:42.08ID:M0o5EoMv
大型のアルプスローダー色々見てきたけど、全部でかくて足が届きそうもなかった
250ccのアルプスローダーでさえシート高80cm以上あるし、足が届くか疑わしい

身長170cm以下だとアルプスローダーは無理なんですかね…
170cm以下でアルプスローダーに乗ってる人ここにいますか?
いたら足つき具合を聞かせて欲しい
0246774RR
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2018/01/13(土) 22:50:35.39ID:SgaWwO9m
片足が付けばなんとかなるものさ
0247774RR
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2018/01/13(土) 23:07:59.83ID:Oi460bUq
アルプスローダーでひとまとめにされても、色々だと思うんだが
リンク交換したり、アンコ抜きでかなり改善はするよ
165だけど、XRも単テネも両足ついたよ。リアにキャンプ道具でも積んだらベタ
F6とかローシートで楽じゃないか
0248774RR
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2018/01/13(土) 23:12:59.41ID:Z3cJu7dZ
テネレ700発売するまで待つか新型アフリカツイン買うか
悩むわ
0249774RR
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2018/01/13(土) 23:22:58.19ID:SgaWwO9m
>>248
今年のダカール総合優勝がHRCならアフリカツイン
ヤマハならTENERE700を待つ
KTMなら790advを待つか1090advRで!
TENERE700待って発売となる頃にはホンダのミドルアドベンチャー発売の噂が濃くなってるかもね
0250774RR
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2018/01/14(日) 01:05:49.68ID:ERRpBWrA
いつ出るかわからないバイクを待つほど時間がない爺もいるんだよ
加齢で体力柔軟性反射神経が衰えこれまで乗ったいたシートが高く車重のあるバイクが
きつくなりのれなくなるから今あるものの中でチョイスしないとなあ
0251774RR
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2018/01/14(日) 01:34:44.27ID:CcP6z+4o
>>245
F700もあかんかった?
俺175だけど跨がった中で一番ぺたんこなのF650/700系統だった。
0253774RR
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2018/01/14(日) 01:51:16.99ID:CcP6z+4o
>>249
Rは知らんがフツーの1090いいぞ。
タイヤ細くてヒラヒラ扱えて良かったわ。エンジンも1290程排気量無いせいかスムーズだし。
俺ならアフツーよりKTM行く。
0254774RR
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2018/01/14(日) 02:00:46.03ID:ySGJsbGG
>>245
股下やシート周りの幅にもよるけど、シート高80cmくらいなら170cmあれば余裕よ
アルプスローダーやらアドベンチャーなどと呼ばれるような部類のバイクは
単気筒や二気筒が多くて車体が細いから数値からイメージするほど足つき悪くない場合も多いし
0255774RR
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2018/01/14(日) 09:23:10.10ID:uGlHOslg
F650GS/F700GSは170でペッタンコで問題ない。ハイシートだと乗りやすくなるが少しかかとが浮く
ダカールとF800GSはあかんかった
0256774RR
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2018/01/14(日) 10:08:50.69ID:m6HjLblV
>>245
VSTROM250のシート高80cmは、跨ると数字の印象よりずっと低い。
ちょっとした125スクーターより足つきいい。160の女子でも楽勝でいけると思った。

あと、試乗会でアフリカツインに目測160cm台の人が、つま先つんつんで乗ってるのをよく見るけど、結構走れてると思うな。
つんつんでゲタに使うのは厳しいかもしれないけど、ロングツーリングでは足つきより、膝の楽さの方がメリットある。
0257774RR
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2018/01/14(日) 13:09:23.01ID:ZBuYRUGB
F700GSがありならtiger800xrxも結構シート高低いよ。
どっちも今年モデルチェンジだっけ。
0258774RR
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2018/01/14(日) 13:11:23.72ID:dbXcnmny
>>247
>165だけど、XRも単テネも両足ついたよ。リアにキャンプ道具でも積んだらベタ
凄いなぁ、身長は低いけど脚は長いタイプじゃないの?w
余談だけど座敷で育った昭和生まれは脚が短くて
椅子とテーブルで育った平成生まれは脚が長いとか
なので若い人だと身長が低くても脚は長いのかも
0259774RR
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2018/01/14(日) 14:58:45.09ID:ERRpBWrA
170で単テネ乗ってるけど尻ずらして片足がやっとだよ
自転車買う時にフレームサイズ決める時に股下測定したら793mmだった
荷物積んで長距離走るのは良いけどボックス荷物なしで街中の信号が多いところ走ると
腰が痛くなるしジジイになったからツーリングの帰りに疲れていて気を抜くと立ちごけしそうだ
0260774RR
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2018/01/14(日) 15:28:22.93ID:CcP6z+4o
>>259
175の俺と股下いっしょやないかい。なげーな。
俺もチャリ屋で測った。
0261774RR
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2018/01/14(日) 15:50:21.75ID:KYtiLJLD
182pの俺は両足が着く
ちょいずらして片足ぺったりだわ
0262774RR
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2018/01/14(日) 16:58:06.63ID:i4sYQVdb
180以上あれば輸出車の外人設定の体格だから足付きで困ることは少ないだろう
MXサーなんてシート高990とか全ケツずらして片足ブラブラで
太腿をシートに乗せた状態でないと足が付かないよ
軽いから何とかなるけどこれでゴーストップの多い街中は無理だw
0264774RR
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2018/01/14(日) 20:10:52.46ID:KYtiLJLD
違うオフスレじゃアフリカは転けると自走不能な壊れ方をするって非難されてたぞ
俺は乗って無いから真か嘘かは知らん
0265774RR
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2018/01/14(日) 20:44:01.85ID:AdJjdL8w
アフリカツインとか乗れる人は羨ましいわ。
身長低いし、片足は余裕で着くけどオフ走った時に両足着かないと怖い質なので乗れぬ…生まれ変わったら乗ろう
0266774RR
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2018/01/14(日) 20:49:11.78ID:jY897qUN
>>264
転け方次第ではどの車種でも自走不能になる可能性はあるかと
全く同じ場所で同じ転け方をして複数車種を検証したんかな?
軽く、空冷単気筒、セル&キック付きの車両の方が壊れにくいだろけど
0267774RR
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2018/01/15(月) 00:25:36.31ID:gduoxiqB
>>263
カッコいいなぁ、これこそが本物のアルプスローダーだよなぁ…

パリダカでこいつが尻振りながら砂漠を疾走してるの見て超憧れたけど
日本には砂漠がないのでバイク買っても走る場所がないのがなぁ…
狭い林道をノロノロ走らせるだけではアフリカツインが可哀相すぎる

あー、でも欲しいなら素直にそれ買っちゃった方が絶対に後悔しないよ
妥協して違うの買うと路上でアフリカツインに会うたびに凹まされるw
0268774RR
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2018/01/15(月) 06:19:54.07ID:ipjpsytX
フジヤマツインでいいから500のvツイン 155キロで出せよw
0269774RR
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2018/01/15(月) 06:32:20.77ID:FOKhOi5G
フジヤマツインの方が過酷な走りになりそうだけどな
0270774RR
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2018/01/15(月) 06:48:27.72ID:4F8t3nM1
あぁ…アフリカにかけてるのかw
排気量半分にするなら軽くなるし単気筒でいいんじゃね?
0271774RR
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2018/01/15(月) 08:31:14.84ID:i9t6Is21
>>267
えっ?CRF1000Lがパリダカに出てたのか!?
0272774RR
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2018/01/15(月) 09:36:54.23ID:87sPjg0t
パリダカの精神を受け継ぐと言われるアフリカエコレースには昨年出場してたな
0273774RR
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2018/01/15(月) 22:20:07.94ID:1NYPJwYN
テネレ700に対抗して
公道仕様CRF450RALLYが出る予感
0274774RR
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2018/01/15(月) 22:33:01.57ID:2ESBEusm
単気筒なら大歓迎
でもツインになりそうな予感
0275774RR
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2018/01/15(月) 22:59:27.68ID:gduoxiqB
なんちゃってアルプスローダーもイボイボタイヤに変えるとガチでマジなアルプスローダーになりますか?
0277774RR
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2018/01/16(火) 12:59:05.74ID:+njb+vo2
>>276
ホンダって昔から頑なに鉄フレーム使うよな。XRとか。
レーサーイメージの軽そうなの欲しい奴多いんだからさっさとアルミで出せよって思ってたわ。
0279774RR
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2018/01/16(火) 19:32:38.03ID:JWv//TCg
鉄フレームなのはドライサンプでフレームがオイルタンクも兼ねてたからじゃないの
0280774RR
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2018/01/16(火) 19:33:01.32ID:fYz/QQCx
>>277
オフのアルミフレームの車種って何があるかな?
0281774RR
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2018/01/16(火) 20:37:50.13ID:koZpUNhL
>>276
CRF250Rallyみたいに見た目アルミフレーム風で実は鉄っつう意味
0282774RR
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2018/01/16(火) 22:07:21.37ID:eHjiZdYz
重いアドベンでアルミフレって、こけたらすぐ廃車になりそう。
0283774RR
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2018/01/16(火) 22:25:29.47ID:wnkuoqKy
>>277
XR650Rはアルミフレーム!
エンジン頑丈!
足回り最高!
バハ最速!XR650Rのワンメークレース状態!
昔のホンダ凄かった!
0284774RR
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2018/01/16(火) 23:23:15.87ID:YQ0SQ060
>>278
剛性が高ければ良いというわけではないからね
ロードバイクですら未だメンバーの入れ加減で剛性コントロールし易い鉄を使っている
ドカットイーとかケイテーエムとかあるしね
0285774RR
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2018/01/17(水) 01:05:06.69ID:TD+Qw+8Y
>>280
WR250Rがアルミフレームだね
KLX250はアルミじゃないけど高張力鋼だったかな
0286774RR
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2018/01/17(水) 05:13:15.59ID:Hv53nUCX
>>283
XR650に乗った事無いんじゃないの?
糞みたいな回り方をするエンジン
貧弱な足回り
糞重たいバッテリー
これがノーマル
HRCキットを組み込んで初めてまともになるエンジン
無限サスを入れてやっと乗れる様になる足回り
妄想の末に美化しまくったんだな
0287774RR
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2018/01/17(水) 09:36:46.00ID:c8yDvuPv
どこまで要求するかによる。 まさかコース跳んだり跳ねたりしてる子?
0288774RR
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2018/01/17(水) 10:30:08.20ID:x8DLhVJf
重いってか前提は450ラリーでしょ。
本家の方だって今や飛んだり跳ねたりしてるんだから相当重量増えない限りアルミでもいけるでしょ。
0289774RR
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2018/01/17(水) 12:19:04.30ID:yA9/cQVa
アルプスローダーさんも、毎回走行前に全バラしてフレームや溶接のクラックを検査すれば
アルミフレームでもいいんじゃない?
0290774RR
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2018/01/17(水) 13:08:44.06ID:rMjm4rtg
そんな華奢なサラブレッドは要らん。
アルプスローダーは巨大なのばん馬であることこそ至高
0291774RR
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2018/01/17(水) 13:32:37.03ID:FGvi0SQn
だからー、重い角型鉄フレームならラリーっつう名前にしないで
アドベンチャーを名乗ればいいのに
CRF450advとか
0292774RR
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2018/01/17(水) 13:36:15.33ID:yA9/cQVa
フレームの重さなんて10kgも変わんないでしょ
アルミフレームの利点はなんだと思ってるの
0295774RR
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2018/01/17(水) 14:51:47.44ID:x8DLhVJf
>>292
10キロはでかいと思うんですけど・・・
0296774RR
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2018/01/17(水) 15:29:49.22ID:FGvi0SQn
コース(エンデューロ)を走るか、公道(単なる未舗装林道)を走るかだな
0297774RR
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2018/01/17(水) 16:15:03.47ID:UCZUry4X
CRMからの乗換えなのだがコレッ!!ちゅう良いのがねぇなぁ…
0298774RR
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2018/01/18(木) 00:44:06.86ID:8l45O+iz
足付きの問題で大型に乗れず250の某アドベンチャーを買ったのだけど、
人とバイクの話してて排気量の話になると途端に相手の表情が変わる

なんで大型免許持ってるのに250に乗ってるの? みたいな顔されたり、
車検がない、維持費が安い、軽い、と長所を挙げて同情コメントされる

バイク選びに問題があったんだろうか
俺……やっちまったのかな………
0299774RR
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2018/01/18(木) 01:44:33.01ID:pqBdh3Ws
なんかのコピペか?
まあよう分からんがその悩み解決してしんぜよう。

足の付く大型を増車すればいい(ドヤァ

まあ実際オンの大型とオフの250って使い分けてる人多いしね。
0300774RR
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2018/01/18(木) 02:38:37.56ID:8l45O+iz
CB1100とかも考えたけど、自分の目的を考えると
250のアルプスローダーの方が都合がいいんだよね
排気量がでかくても目的を果たせなければ無意味だし
経済的に余裕があれば両方持つ事も出来るのだけど

正直250クラスのアルプスローダーってどうなんですか?
人気と話には聞くけど、実は色物扱いされてませんか?
0301774RR
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2018/01/18(木) 02:45:54.88ID:x1HMxNGB
オフ車って排気量のヒエラルキーから除外された位置にある車種(ただ、代わりにレーサーとトレールの
ヒエラルキーはある…)と思うんだけど、アルプスローダーではなんで大型乗らないのか?って言われたとするなら
アルプスローダーはオフよりオンに近い車種って認識してる人がやっぱ多いってことだよな…

実際、今の新車はオン重視の車種ばっかりになっちゃってるけど
0302774RR
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2018/01/18(木) 04:08:45.61ID:5LMKBLXI
排気量うんぬん言う奴は日本人に多いよ。
大型至上主義って言うか排気量デカイ方が偉いと勘違いしてマウント取りたがる奴。
バイクなんて自分の趣味で楽しめれば原付きだろうがなんだろうが自由なのにねぇ
0303774RR
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2018/01/18(木) 05:20:09.76ID:P3MIGMqD
俺も大型乗ってますの流れから排気量の話になって650ccと言うと微妙な感じにw
大きなお世話じゃ!
0304774RR
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2018/01/18(木) 06:58:29.50ID:Zn6RLS7w
まぁでかいと重いんだよな
0305774RR
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2018/01/18(木) 07:08:32.96ID:tgmUwP3q
林道探索なら250クラスが良いんだけどね
結局、そこまで行く事を考えると…600クラスが一番って事になる
0306774RR
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2018/01/18(木) 07:59:00.83ID:5LMKBLXI
>>305
400〜600クラスが攻守のバランスとれてて良いよね、燃費も良いし
0307774RR
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2018/01/18(木) 08:02:27.43ID:AqyqiQ7t
CRF250rally(CRF250L)とCRF1000L(アフリカツイン)の中間のCRF-Lモデルを早く開発して欲しいわ
TENERE700は重いのかなー?
0308774RR
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2018/01/18(木) 09:00:35.85ID:A4FIvZvQ
>>299
> まあ実際オンの大型とオフの250って使い分けてる人多いしね。
自分はリッターオーバーのツアラー、250オフの2台所有ですが、
最初は用途によって使い分け、交互に乗って新鮮な気持ちに
なっていたのですが、知らず知らずのうちにほとんどのケースで
250オフにしか乗っていない自分がいて、大型は盆栽と化しました。
0309774RR
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2018/01/18(木) 10:53:39.17ID:qbCmNWC2
>>300
色物って事は無いけど旅バイクとしては足が伸ばし難いかなって感じ。
下道は良いけど高速が辛い。
まあ本人の使い方にあってりゃ他人の評価は気にしなさんな。
0310774RR
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2018/01/18(木) 11:27:10.00ID:EzwQeyZS
>>300
アルプスローダーというかアドベンチャーの中で250なんじゃなくて、250の中のアドベンチャーなんだよ。
R1200GSの横に止めて、「アドベンチャーどうしですね」とか言ったら、BM乗りは「ハァ?」とか思うだろ。
排気量ヒラエルキーがどうたらじゃなくて、250は250の良さがあって、それに合った使い道があるんだから、周りの見かたもNinja250とかVTRなんかと大差ないと思うけどね。
0311774RR
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2018/01/18(木) 11:48:35.88ID:vpjw0BoE
>>300
北海道なんかで長い追い越し禁止が終わって、ダンプ先頭に長い行列ができたのをさっとごぼう抜きするには
ミドル以上のパワーが必要で、VST250の加速だったら抜かないな。一台づつパスするのも下品だし。
追い越しを諦めるという選択は勿論あるんだけど、北海道のダンプの黒い排ガスを延々と浴びるのも面白くない。
そういう意味では、ロングツーリングの最適解とは思わんのだよな。VERSYS-X250でもちょっと足らない。
0312774RR
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2018/01/18(木) 12:13:39.68ID:lWPzk4J9
>>310
> アルプスローダーというかアドベンチャーの中で250なんじゃなくて、250の中のアドベンチャーなんだよ。
> R1200GSの横に止めて、「アドベンチャーどうしですね」とか言ったら、BM乗りは「ハァ?」とか思うだろ。
それが排気量ヒエラルキーだよw
0313774RR
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2018/01/18(木) 12:44:28.20ID:8RWNP4nF
そうさ、今こそアドベンチャー!
0314774RR
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2018/01/18(木) 14:51:34.45ID:w8Xyg5Mr
250は俺的にはセカンドとして欲しいミニアドベンチャー。
使い勝手で言えば600辺りが丁度いいと思うが、見栄っ張りな俺は1200乗ってる。
0315774RR
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2018/01/18(木) 15:31:03.81ID:Zn6RLS7w
ヴェルシス250よく見るけど年配の方が多い
歳いくとでかくて重いのはキツイんかな
0316774RR
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2018/01/18(木) 15:50:48.80ID:dAWwj7yD
250アドベンチャーに購買意欲は湧かないけど250オフ車かトレール車はケツが痛くなるのを我慢出来ればロングもこなせる懐の深さもある。よって250でアドベンチャー語るならオフの匂いを醸し出してるタイプを選ぶね。
そうなるとヴェルシス250になるな。Vストの250はオフの要素無いに等しいと思うし、実際アレは街乗り用に適したバイクでしょ。
0317774RR
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2018/01/18(木) 15:51:26.56ID:rxrohIHe
>>315
それもあるかもしれないけど、セカンドで所有が多いのでは
0318774RR
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2018/01/18(木) 16:08:43.89ID:Kbk/CLYl
>>315
タチゴケした時に1人で起こせない車重のバイクは避けるようになるらしい
歳とると筋力、バランス感覚が衰えるだろうな
0319774RR
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2018/01/18(木) 16:20:11.49ID:rxrohIHe
>>316
街乗りなら原二でしょ
Vストローム250は12V電源ソケットあるし、
純正でフルパニア化出来るし旅バイクに適している
0320774RR
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2018/01/18(木) 16:24:07.54ID:pPcP0MKm
>>316
ヴェルシスもベースのエンジンはNinja250っぽいし結構オン重視に見えるけどな
アドベンチャーがツアラーとして需要が出てきたのと、CBR250RRがスポーツ寄りに振って作成したから
Ninjaもスポーツ寄りにした分、ツアラーとしての受け皿として作ったように見えるし

CRF250 Rallyの方がオフの要素強いんじゃないの?
CRF250 Rallyはベース車両がオフ車なのと外見がラリー車っぽいからオフ車カウントしてるのかもだけど
0321774RR
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2018/01/18(木) 17:12:34.73ID:8l45O+iz
アドベンチャーというより結局みんなツアラーが欲しいんじゃないのかな
本気でオフ走るならあのタイヤはないし、重い車重は山ではメリットない
結局、大量の荷物を積んで遠出したいだけなんじゃないかと思えてきた
0322774RR
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2018/01/18(木) 17:17:22.74ID:fL1MWz5q
北海道キャンプツーリング、そして時々北海道の林道
0323774RR
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2018/01/18(木) 17:20:28.98ID:SQaVtNJc
日本の林道で最強のアドベンチャーは
フルパニア化したツーリングセローでしょ
問題点をあえて上げるならタンク容量がやや不足なだけ

デカいアドベンチャーは日本の林道じゃ持て余すだけ
0324774RR
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2018/01/18(木) 17:26:10.08ID:5LMKBLXI
>>323
間違いないとは思う(林道に関しては)
ただ高速とかも乗って移動するからちょっと非力かなフルパニア化すると…
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