【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【42】

**７７４ＲＲ** · 2017/12/20(水) 22:26:02.39

本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです。
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする。

免許は公道に出るための最低限のルールと技術　
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください

※次スレ立ては950が、その前900あたりから新スレ立ての相談や準備お願いします。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 08:25:35.00

バイク業界に蔓延るトランプ現象(限定解除シンドローム)

彼らの合言葉
Make genteikaijyo great again！
goukakuritu first, goukakuritu first.

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 08:27:38.28

>>676
しかし一発組は統計でも動画対決でも完敗してるじゃんw

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 09:24:17.42

試験場で、取るような人は無駄な事しないってだけじゃない？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 09:33:14.20

その結果、事故る

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 09:38:47.09

無駄だと思う思考自体が無駄。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 09:39:25.42

事故するのは、安全に停止できる速度で走行していないからだろ？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 11:13:31.42

>>674
君はバカ？
限定解除審査に受かったから
限定解除ライダーなんだよ

落ち続けて運動神経が鈍くて
どうしようもない奴が
免許を買うんだよ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 11:14:53.47

>>675
ノリック
カツマ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 11:46:42.43

未だに試験場で落ち続けてる人居るの？
教習所で買えるんだから買えば良いじゃん。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 11:56:37.57

マジレスすると貧民対策だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 12:33:37.28

>>683
えっ？限定解除やってた頃に買うって・・・？
君はバカだね(笑)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 12:53:00.76

年収200万程度で大型二輪乗れるの？
車無し？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 13:39:25.63

>>687
ひょっとしたらアレじゃねーか？
外免書き換えとかいうやつ
どうしても限定解除できない金持ちが、アジアのどこかの国で免許買ってきたとかいう
まことしやかな噂が流れたことがあったが、本当にあったのかも

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 13:51:39.43

>>689
それ飛行機ネタで聞いたことあるわｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 15:00:30.99

ちょっと気になったんだが。

https://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/094.html
政策評価で「科学風のウソをつく」方法

政策評価において「科学風のウソ」が生産される背景・要因
*構造的背景 - 最初から「結果ありき」の政策評価が選好される要因 -
*技術的背景 - 都合のよい政策評価の「結果」が捏造・抽出される要因 -

科学風のウソを捏造する「手口」
～

詳しくは、URL参照してください。

例のitarda統計ってさ、”大型二輪免許取得一年未満者”の死者数と
重傷者だよね？
例えば、H6年の死傷者は前12ヶ月以内の取得者って事だね。

フィルター掛かってない？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 15:06:23.97

　ひ　ま　で　す　ね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 15:16:59.17

>>655
それ書いたの俺だし。

ちょっと古い資料で恐縮だが、2014年の401cc以上のモデル別販売台数。
たったの19,114台　同年取得者数76397(MT)+136(AT)=76533人
興味深いのは、販売台数19,114台のうち順位25位のCB1300Pが305台もw

折角免許買ったのに、なんで乗らないの？バイク買わないの？

出典：
https://www.hrks.jp/ad_plan_new/bike/images/150108_2014salesranking.pdf
http://1license.com/mt-at-menkyo-syutoku-waria/oogata-nirin-kyousyuujo-mt-at-hiritu/

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 16:00:05.62

そういうのって限定解除との比較にしないと意味ないと思うんだよね
限定解除時代だってバイクの増加は免許取得者数よりはるかに少なかったって統計見たことあるんだよな(このスレで)

それにそのページはそもそも上半期だけの数字だし、ネット販売やら町のバイク屋さんの数字まで網羅されてるか不明だし

もっというと、教習所卒の半分がバイクに乗ってなくて、限定解除の全員が大型バイクに乗ってたとしても
事故率は教習所の方が少ない計算にならんかね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 16:25:23.52

試験場で解除したと言っても本当かどうか怪しいもの
実は教習所かも知れない証拠は何も無い

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 16:47:44.27

その為に汚くて古い免許を大切に保管さてるんでしょ？
https://i.imgur.com/VSg3WOu.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 16:53:23.91

>>695
返納とかのトリックが無い限り、普自二と大自二が併記されてるのが買い免。

>>696
ホントに人のソース好きな？w

そんなに気に障ったか？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 17:14:46.73

ていうか、本当は教習所で免許を取ったのに、試験場で限定解除したと嘘をつくとしたら、
何が目的でそういう嘘をつくわけ？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 17:30:39.47

俺できる自慢？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 17:46:56.25

免許の取り方だけで下手だと決めつける差別主義者から身を守るためじゃね？
知らんけど

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 17:51:40.63

そもそも免許取得方法の話ってするの？
俺限定解除って言って汚い免許見せるの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 18:01:07.07

たぶんしょっちゅうしてると思う
免許の見せ合いも…

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 18:02:40.80

他に話題ないのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 19:04:20.09

>>687
君はバカだね
買い免制度ができてから買うって意味だろうが

どこの養護学校出身だい？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 19:07:44.02

誰にも教わらずに自力で限定解除したの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 19:24:33.29

府中っ子は杉本っ子
400も大型も、二回限定解除のお世話になちどてるぜ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 19:28:50.74

スマホは間違えるぜ
鬼の中川二輪卒はいないのか

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 20:04:58.99

>>704
限定解除って20年以上前の制度だけど
それを今の教習制度とダブらせるって、もう少し頭使いなよ

それから、養護学校馬鹿にするような発言は止めたほうがいい
本当の馬鹿はお前だ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 20:07:58.19

どこの養護学校出身？と書くと馬鹿にしてるの？

その思考そのものが馬鹿にしてるよね。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 20:37:55.69

>>707
マッチ(笑)

**昔の限定解除野郎は皆こんな感じ** · 2018/01/21(日) 21:18:43.31

●ワイエンスト15発!検定員検定中止指令
●ド迫力のワイ、パイロン崩し任せろ
●検定員も合格点!ワイ、坂道発進イケるやん
●検定員安心「2番・波状路」ワイ"一発合格"
●死角なし!ワイ、スラロームも25秒
●一本橋ワイが激走!ド迫力ランも教官生還
●無免許・マッマ、ワイの運転に太鼓判!
●ドドドドドッ轟・ワイ、走る凶器や
●検定員唸った!"爆走"ワイが単独死亡事故

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 22:13:24.10

>>708
わざと論点ずらしてるだろ
こういうことだ

若いうちに取ることができなかった限定解除
それが今大型自動二輪という形で金で買うことができたけど
しかしそれは本当に欲しかった限定解除という本物の証ではなく
心の中では常にむなしい気持ちがくすぶり続けている
こんなことならば限定解除をしておけばよかったと・・・
だが悲しいかな当時の若く運動神経もよかったはずの時でも
まったく箸にも棒にもひっかからなかった・・・
憎い・・憎い・・限定解除が憎い！
なんで彼らはあんなに上手いんだ憎い！！！

買い免達の気持ちを代弁してみましたｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 22:18:04.43

年寄りなん？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 22:35:01.71

>>712
さすがに書いてて恥ずかしくならなかった？

ほんとにそう思ってるんだろうからテンション上がって書き込みしたんだろうけど
最近レスバトルならぬ動画バトルの蚊帳の外だったから嬉々としてるのはわかるが。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 22:52:58.51

養護学校引き合いに出した時点で議員なら辞職級のアホなのは秘密にしとこう

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 23:44:55.34

グエー死んだンゴ

限定解除ジジイ達の気持ちを代弁してみましたｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/21(日) 23:47:55.99

>>696

498 ７７４ＲＲ sage 2017/10/08(日) 13:53:46.36 ID:26SqG3DS
古い免許の下の方にモザイクがかかってるだろ。
あの下には警視庁コールセンターの電話番号が書かれていて、
>>363が以前晒してた画像では、その局番が4桁だったんだが、局番4桁になったのは91年以降なんだ。
一般的に限定解除審査が最も厳しかったのは75-85年ぐらいまでと言われていて、
その後は割と受かりやすくなったんだよね、地域によってだけど。

>>363は、前のスレでそのことを指摘されて、その後、不自然な擁護レスが付いてたんだけど、
今回モザで隠してきたのは、そのことを気にしてたんじゃないかという話。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 01:38:43.37

みんな不毛な議論好きだねぇ、、
実社会で大丈夫なん？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 05:15:04.98

>>714
いや全然
以前自分で書いた文だし
本質ついてるからな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 05:21:12.11

>>715
議員引き合いに出した時点で
5ｃｈなら赤面級のアホなのは秘密にしとこう

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 05:28:18.93

>>716
君の返しはいつもつまらないね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 07:09:42.01

>>721
折角付き合ってやってんのに
冷たいこと言うなよw

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 08:17:11.82

>>717
買い面隊は捏造が好きだな。

遵法意識が全く無いね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 08:26:28.08

>>723
取得した時期なんて関係無いよなw

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 11:27:01.89

>>724
取得した時期関係あるよ
>>717説は正しい、俺的には８０年代迄だけど
基本、試験場組は教習j場に通えない貧乏人だったw
昭和３４以前は試験はサンパチで大型くれた

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 15:39:51.22

エア教官、本当に逃走したな
あれだけ偉そうな事書いておいて

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 16:29:12.31

>>718山里と伊集院は録音して聴いてる>TBSラジオジャンク

大型受かった時府中二階待合室で、皆さんは道路のリーダーとして責任持って安全運転に努めてくださいと言われたような
黄色い本セーフティ・ライダーは125と大型で2冊貰った

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 21:32:18.19

>>725
交機のおっさんが言ってたが80年に入って易化されたと。
本当に難しかったのは75年からの5年ほどだけ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 22:05:45.77

>>728
それはないな、お前リターン以下のオッサンデビューだなwww
８０年は暴走族雑誌元年で、８０～８５年が全国的に最高潮だった

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 22:20:13.43

80年代の暴走族なんて400ばっかりだろ
つまり、400を超えるバイクの免許を難しくしても暴走族は減らない事がはっきりした年代
そりゃきっかり1980年を境に劇的に簡単になったわけじゃないが、80年代以降は徐々に簡単になって行ったのは事実だよ

しかし暴走族、あいつら無免のくせに、なぜかオーバー400は遠慮して乗らないんだよな
頭悪い奴の考えることはわからん

**７７４ＲＲ** · 2018/01/22(月) 23:42:22.92

４０代だけど教習所に行って最初に質問されたのがリターンライダーですか？だった。
リターンライダーがすぐに死ぬと教習所が警察に睨まれるそうだ。

憧れの白バイに乗りたくて（ＶＦＲ７５０）教習所に行ったら教習車がＶＦＲ７５０だった。
連続で２時間走行した時点で長年の夢が叶い、お腹がいっぱいになりどうでもよくなった。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 07:41:21.04

VFR750Kが教習車だった時代って20年ぐらい前じゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 08:05:35.42

今まで中型でなんの不満もないまま過ごしてきたけど、大型のバイクが貰えることになったので、免許取ったら大型しか乗らなくなったでござる。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 08:22:14.83

>>730
チンカスのお前にはわからんだろうな
当時のＺ２ＣＢ750はポンコツばかり４００は新車ラッシュ
暴走でエンコする事を考えると新しい車両で小回りが利く４００
湘南あたりの海岸なら７５０が良いが、都内等交通量が多いとすり抜けで４００有利

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 08:42:15.07

まあ、浅はかな言い訳だこと
ダメな奴は何をやらせてもダメなんだな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 08:44:48.33

そもそも当時族が手に入れられる程750出回って無いだろw
マーケット構成見りゃわかるわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 08:48:19.33

>>731
VFR800かね。
俺も大型取ったら忍者乗りたいって思ってたけど蓋あけたらホンダ18年。。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 09:03:41.97

族が750乗ってても総長クラス(限定解除してるとは言ってない)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 09:21:20.83

昔、知り合いのXJ750E2が一度盗難に遭ったが、鍵穴破損以外ほぼ無傷で無事に戻ってきた
盗まれた後、駅前に放置されていたらしい
たぶん暴走族がXJ400ZSと間違えて盗み、750だとわかって放置したんだろうな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 09:51:27.01

>>730
遠慮したんじゃなくて単に金がなかっただけだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 10:04:35.34

いまどきの旧車會とかいうボリボリ価格の中古車を言い値で買うショボくれた中年と違い、
昭和の悪ガキは、暴走用バイクは基本ギってくるんだよ
たまにセンパイから法外な値で売り付けられる事もあるが、そいつはバイク代というよりカツアゲみたいなもんだから話しは別

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 12:15:56.63

ギッて？
どこの言葉ですか？朝鮮？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 12:41:16.70

朝鮮語と言うより在日語です。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 12:44:17.68

残念ながら君達の祖国、朝鮮由来の言葉ではなく
発祥は北海道らしい

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 12:48:05.34

>>656
あたり前
その時代は限定解除ってアンパン中毒などのDQNバカしか居なかったからな
みんなバカなのに必死だった
最近の子達はみんな真面目

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 13:59:10.84

＞アンパン中毒などのDQNバカ
そういうのはそもそも無免で乗り回していたか、限定解除なんて夢のまた夢の中免コゾウだね
その手のがいつまでもバカやってられなくなり、職に就いて何年も経ってから教習所で大型を取り
CB750FourとかZ2とかを買って、今は旧車會とかやってるんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 14:38:19.56

自慢はスラローム4秒切ってから

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 15:35:06.24

限定解除はみんなスラローム遅い

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 15:41:17.55

自慢はこれできるようになってからだな
なんたって80年代の暴走族ができるんだから

http://jyouhouya3.net/b_img_02/syoubakuegu.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 21:05:57.39

>>748
よっ三年生ひさしぶり
相変わらずWR250X乗ってるんだな
大型買えないのか？
今度は自慢の「ちょくすら」だかの
動画上げろや

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 21:09:06.37

お前ら真性の妄想族だなwだから買い免と馬鹿にされるんだよ
８０年～８５年頃は７５０なんて１０万～２０万で買えたギッたやつなら３万位
暴走で捕まれば免取だから無免許多数

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 22:43:30.26

大型は需要が少ないので中古車が安かった
俺が限定解除しようと考えたきっかけが、CB400Fourの中古車購入を検討している時、
もっと程度のいいCB550Fourの中古車が400の半値以下だったから
結局、限定解除した時にはCB550ではなくZ750FXを買ったが、これも15万だった

**７７４ＲＲ** · 2018/01/23(火) 23:04:36.75

大型自動二輪の免許を取ってグロム125に乗りたいです

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 05:56:57.01

ホントは今の1/3くらいは需要あってもいい計算なんだよね
実は限定解除時代ってペーパーライダーが多かったんだよな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 07:24:18.80

平成に入ってからはそんなもんだよ
http://shinsenken.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/image421.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 09:31:52.27

大型教習開始前夜の話
限定解除制度は大型二輪についての非関税障壁であると外圧がかかったのが平成3年頃
政府はこれを受け止めたが、免許制度そのものをすぐさま改正するのは難しいため、
日本二輪車普及安全協会が全国で二輪車の講習会を開催することにしたんだよ
この講習を受講すれば自二限定解除の事前審査を免除するというもの
これは安全運転講習という名目だが、実態は限定解除審査の合格方法を伝授するもので、
バイクの運転操作そのものに無理がある人でもなければ、講習会で教わった通りに走ると、
必ず限定解除に合格するという内容だった
講習会受講済の受験者の情報は試験場にも伝わっており、採点が甘くなるのも半ば公然の秘密
露骨に講習会参加者の採点に手心を加えるのも問題なので、全体的な試験難易度も下がったよ

従前、限定解除では10回、20回の受験も珍しくない状況だったのが、1発合格も当たり前、
1回目にヘマしても2～3回も受けりゃ合格するのが普通になった
一説では自二免許の中型限定を廃止し、無条件で限定をなくす案もあったらしいが、
いくらなんでも無審査で限定を取るのは無茶だという事で、希望者に形だけの審査を行い、
よほど問題なければ限定を解除するという方針だった(かつての軽免許→普免審査みたいに)

しかしそんな状況になっても、かつての「落とすための試験、限定解除」というイメージと、
試験場の試験は難しいという先入観から、限定解除受験者は思惑通りには増えず、
非関税障害撤廃の外圧はますます強くなり、ようやく平成8年に制度改正され大型教習が開始となった

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 10:00:25.91

>>756
限定解除ジジイはクソまで読んだ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 12:01:03.95

限定解除コンプレックスをこじらせたら、何を読んでもそう書いてあるように思っちゃうんだ
こうはならなくてよかった

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 13:40:26.35

教習車はＶＦＲ７５０Ｋですね。初めて教習を受ける人は新車は乗せてもらえないのです。
確かに７３２さんの云う、２０年前のＶＦＲです。外見はボロですが腐っても鯛ですね。良いです。
あと２～３回ほど乗って残りの２回は卒業検定の練習に入りますのでその時は新車になります。
でも７３７さんが云うＶＦＲ８００？の新車には興味がなく車種も分かりません。憧れのＶＦＲ７５０を最後まで乗せてもらうように
お願いする予定です。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 13:57:50.92

>>758
そうだなお前みたいにならなくて良かった。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 16:27:23.22

>>752
CB400Fourは高かったよね
GS400Eの新車「諸経費込み」より生産終了のCB400Fourの車両価格の方がが高かった
試験所の落とす試験の前に年齢が二十歳未満と言う理由でまず受からなかった

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 17:20:21.09

政治の作った階級差別越えたからってそれで威張ったり萎縮したりは権力の手玉
間口が広がった事を素直に喜ぼう

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 23:07:27.38

せっかく下手くそ排除してたのにな
買い免は間口が広がって良かったな
足引っ張るなよ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/24(水) 23:34:12.54

シートを切られたりウインカをもぎ取られたかしらないけど
情緒不安定な大型乗りが多いのがわかった

自業自得だ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 05:43:21.91

やはりただの選民思想か。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 11:13:20.53

でもその買免に負けっぱなしじゃないか？
統計でも動画でも

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 11:39:34.01

いつもの勝利宣言か

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 12:08:59.37

普段からずっとよっぽど限定解除に勝ちたい！と思ってるんだね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 12:29:39.32

買免に勝てないんだから、下手くそを排除してなかったんじゃね？
って事

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 12:34:12.54

君は義務教育、いや、幼児教育レベルの集合論すら理解できていないんだな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 12:38:51.29

公式な統計出されても、実際の動画出されても、どんな事実を突きつけられても
自分が下手だと自覚できない(断じて自覚しない)

これが事故の要因(高齢者の過信運転と同じ)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 14:45:50.17

幼児教育レベルの集合論と来たかw

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 15:02:33.60

こんな税金を使ってまで作り上げた統計は捏造だ!
といって決して公には訴えない限定解除ジジイ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 15:10:36.93

>>753で大型免許取ってグロムに乗りたいと書き込みしてるのですが・・・・

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 15:28:25.78

そもそも限定解除ジジイも買免だからなw

**７７４ＲＲ** · 2018/01/25(木) 15:33:39.72

>>775
買いではないだろ
試験官に媚び諂って恵んで貰っただけで