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【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【42】
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2017/12/20(水) 22:26:02.39ID:7iiyfD2x
本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです。
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする。

免許は公道に出るための最低限のルールと技術　
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら 十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください

※次スレ立ては950が、その前900あたりから新スレ立ての相談や準備お願いします。
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2018/01/10(水) 22:45:32.28ID:wmfDO5FQ
>>162

言いたいことは今まで散々国民が教習制度の
変更を求めたが受け入れられなかった。
そこを外圧に屈して教習制度を変えた。

損したのは必死に練習wして限定解除した
人たちだね。

その人たちは教習制度反対運動でもしたのかね？

得したのはアメリカ、教習所で大型取得した
ライダー。バイクメーカーその他諸々

だが残念ながら二輪ブームは既に去っていた
って事かね。
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2018/01/10(水) 22:48:23.82ID:wmfDO5FQ
>>165
お前はその仕事をしてるんだな。
じゃお国から捏造データ作れと言われてんだw
告発しろよw

それともただのバイク便かw
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2018/01/10(水) 22:52:30.82ID:7K8Izg9m
>>167
捏造データ？
集計解析とは別のものだけど知らないの？
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2018/01/10(水) 22:55:14.81ID:xE/OSf/K
>>166
官僚にとっては「官僚による成果である」と結論付けることが一番大事なんだよ
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2018/01/10(水) 22:58:15.90ID:B1mYgxnQ
教習所で楽に免許が取れて得したね、よかったね
俺は難しい試験を受けて損したよ、いやホント

得したという人たちが400で我慢し、やがて400にも乗らなくなり、大型教習が始まると聞いて色めき立ち、いい歳してまた教習所に通い、夢だった大型バイクのオーナーになるまでの間
その間俺は、ずっとビッグバイクを乗り回してたんだがね
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2018/01/10(水) 22:58:28.98ID:wmfDO5FQ
>>169
で？

官僚の成果である。それはいいとしよう。
誰が損してるの？
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2018/01/10(水) 23:00:43.56ID:wmfDO5FQ
>>170
ビッグマシンwを乗り回してました。
自慢はそれだけですかw
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2018/01/10(水) 23:01:01.30ID:yCADQwTg
>>171
www
官僚の成果であるとしなければ官僚が損をするだろwww
官僚が損をしないための官僚のための報告書だろwww
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2018/01/10(水) 23:01:53.98ID:nvdgDplu
>「官僚による成果である」と結論付けることが一番大事なんだよ
イタルダの資料をよーく読んでごらん
「官僚による成果である」みたいな表現じゃないから
「あるいはこれも官僚による成果である、とでも言うのであろうか」だから

信憑性は、お分りいただけただろうか、のビデオと同等
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2018/01/10(水) 23:03:04.39ID:wmfDO5FQ
>>168
国のやること文句つけてるくせに
文句つけてるお国からお仕事もらって
生きてるなんて面白い人生だね。
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2018/01/10(水) 23:07:15.54ID:wmfDO5FQ
>>174
イタルダの報告書の全文読んだんだな？
どの資料のどこに書いてるんだ？
会員なんで見てみるわ。
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2018/01/10(水) 23:49:07.80ID:zghgZhn4
一つ言っとく
官僚云々は無知の妄想
外圧と財界とその手先の都合だけ
選挙以外で与党が市民の意見聞く訳ないのは分かっててもバカを選ぶもんな、バカは
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2018/01/11(木) 00:16:12.47ID:Y/telxYr
まぁ官僚批判なんて現実逃避してるが、
データが正しいか分析が正しいかとかはあまり関係無くって
大事なのは

限定解除が技術的に優れてる事を裏付けるデータなんかどこにも無い

って事w
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2018/01/11(木) 01:31:43.26ID:XbDIZu7r
限定解除ももう20年前か。
少年時代にGPZ1000RXとか限定解除とかすげーと思ってたけど。。
0182７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 01:39:25.84ID:KXKynCqW
4輪普通免許からいきなり大型二輪免許を取ってみた
楽しかった
教習が凄く楽しかった
夢だった大型バイクにいっぱい乗れて楽しかった
ストレートで卒業したけどなんか物足りなかった48歳の夏だった
卒業以来スクーター以外のバイクには乗れていない･･･
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2018/01/11(木) 05:55:35.78ID:6uN5ZqrE
>>181
GPZ1000RXは十分すごいぞ
買い免じゃ乗りこなせない
>>182
物足りないなんて言うくらいなら
教習所で買うようなことしないで
試験場で取ればよかったのに
48じゃ受からんけどな

牽引2種や大特2種は買えないから
試験場のレベルを味わってみな
0184７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 07:16:53.73ID:tUUH37M3
乗りこなせるかどうかは免許取った後の話だろw
スレチじゃ無かったのか？
ホント限定解除は御都合主義だな

そんなんだからダメ免許だとみんなから思われるんだろw
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2018/01/11(木) 07:26:54.08ID:tWHqIVoh
>>183
なんか走ってるバイク乗りを見て「あのヘタクソは買い免、こいつは限定解除、さすがだ」とかってブツブツ言ってそう。
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2018/01/11(木) 08:19:40.40ID:MK4+I1m4
>>184
痴呆入ってるお爺ちゃんに無理言うなよ
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2018/01/11(木) 08:29:44.09ID:nzRG+u0L
>>175
あのレスのどこが文句なんだかw

国発注の仕事の流れを教えてもらっているだけだろ
それを理解する気がないから馬鹿のままなんだよ
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2018/01/11(木) 08:36:00.50ID:Aa/HF9oY
>>187
バイク便で転けて頭打ったか？
もともと頭悪いのに拍車かかったか？
それとも健忘症か？
散々お前イタルダ否定して文句つけてるだろw
0189７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 08:41:14.80ID:3//D3kfH
官僚(=国)のすることは常に無条件に正しい、と思い込んでいるバカが多いな

健康保険や厚生年金は事務費が保険料から賄われるが、公務員共済は税金で賄われている

公務員は加入している保健年金の事務費を税金から負担しているが、非公務員は自身の加入している保健年金の事務費を保険料として負担しかつ公務員共済の事務費を税金として負担している

官僚を盲目的に信用するのはバカだよ
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2018/01/11(木) 08:43:25.84ID:YuxS1VJ8
>>188
国発注の仕事の流れを教えてもらっているだけだろ
それを理解する気がないから馬鹿のままなんだよ
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2018/01/11(木) 08:55:43.98ID:Aa/HF9oY
>>190
理解力の無さはあんたに敵いませんわw
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2018/01/11(木) 10:40:55.20ID:8YyytAcM
官僚を盲目的に信じてたら限定解除が優れてると盲目的に信じ込むだろな
今時そんな奴はいないと思うがw

官僚云々じゃなくて大事なのは数字だろ

限定解除時代はアホみたいに事故率上がってたのが、教習制度以降一転して右肩下がりになり、しかも1／3近く激減してんだから

この数字のどこをどう弄れば限定解除の方が優れてる事になるんだよ？

一兆歩譲っても、同じようなもんだってだけだろうに
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2018/01/11(木) 12:44:41.02ID:zZwykLCE
>教習制度以降一転して右肩下がりに
あまり乗らないライトユーザが激増しただけ
ちょっと頭の切れる小学生でもわかるぞ
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2018/01/11(木) 12:52:27.88ID:pLg36msA
(事故件数÷有資格者数)なんてずさんな方法で求めた事故発生率なんか、
免許を簡単にすればするほど下がるよな、あたりまえ
極端に言えば、大型二輪は無資格無審査で運転OK、全国民誰でも乗れます
という制度にしたなら、(事故件数÷有資格者数)の値は最小となるだろう
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2018/01/11(木) 12:58:29.45ID:Cpx4I6g7
>>191
期日までに報告書を納品できないと契約不履行になることを知らない？
納品するためには検査を受けないとならないことを知らない？
検査は発注部署とは無関係のそこそこの地位にある人が行うことを知らない？
検査は仕様書との合致を見られるだけということを知らない？
検査を受けるためには担当者の押印（=同意、許可）が必要なことを知らない？
担当者が納得する内容でなければ検査を受けられないことを知らない？

受注以降担当者と何回も打ち合わせを繰り返すことを知らない？
打ち合わせの際に「ここはもう少しこうして・・・」と指示されることを知らない？

報告書作成の業務は『仕様書に沿った報告書を作成する業務』であることを知らない？


知っていたら馬鹿なレスを繰り返さないよねw
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2018/01/11(木) 13:07:08.16ID:Aa/HF9oY
>>196
さも特別な仕事とでも言いたそうだな。
相手がなんだろうが取引ってのはそんなもんだ。

あ、知らないのは無職だからかw
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2018/01/11(木) 13:09:08.20ID:Aa/HF9oY
んで、結局は限定解除民を崇めよ
って言いたいだけなんだろ？
素直にそう言えば良いのにw
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2018/01/11(木) 13:30:07.19ID:8YyytAcM
>>194
へぇじゃおおよそ教習卒の何人くらいがライトユーザーだったら
限定解除の方が事故率少なくなるの？

確か教習卒9万人
限定解除3万人くらいだったかな

全く乗らない人が2/3いるとかでもやっととんとんじゃね？

あと、限定解除の頃はなんで右肩あがりに事故率上がってたの？
0202７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 13:39:13.55ID:Aa/HF9oY
>>199
国の二輪利用者への安全配慮がなってない!!
謝罪と賠償を請求汁とか言いそうw
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2018/01/11(木) 13:55:22.31ID:wacWdkUv
>確か教習卒9万人
>限定解除3万人くらいだったかな
ぜんぜん確かじゃない件
運転白書ぐらい調べてから書け
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2018/01/11(木) 14:01:51.56ID:nK7tB0hd
実は限定解除の頃の方が大型に乗ってる人少なかったよ

街で見かける大型なんて今の1/20くらいだったんじゃないか？

ただのフルビッターだったりバイク買えない貧乏人が多かったからじゃね？
0205７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 14:23:21.14ID:Aa/HF9oY
とりあえず原付とっとこと
免許は昭和63年に取って乗ってたが
既に周りは二年後に買う車の話しか
してなかったな。
一部中型取ったり限定解除しにいった奴
もいたけどね。
結局限定解除しても乗ってるのは400か
レーサーレプリカ全盛時の2stクォーターばかり。
そんなやつらもバイクには乗ってはいたが
車に興味が移ってた。
まあバブルだったからかも知れんがね。
バイクより車に乗るのがステータスだったから。

ところで当時の真面目な限定解除民って何乗ってたの？
0206７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 14:29:06.18ID:Aa/HF9oY
そんな当時トップガン見てGPZ欲しくなって免許取るかと思ったが、車体がそもそも入手困難なんで諦めたわw
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2018/01/11(木) 14:57:19.99ID:3iSSevsT
>>204
俺は84年から大型に乗ってたが
大型二輪免許所持者が激減してるよな。

運転免許統計
________________________平成9年____平成10年____平成11年___平成12年___平成13年
大型二輪免許所持者数__13,840,082__13,813,708__13,672,965__13,440,984__13,262,686
普通二輪免許所持者数___6,466,060__6,664,165___6,835,346___7,016,421___7,214,405

平成27年____平成年28年
10,112,584__9,799,816
9,752,541___9,877,616
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2018/01/11(木) 15:10:48.37ID:58PJgNNw
オッサンども限定解除の定義は？
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2018/01/11(木) 15:27:47.10ID:Aa/HF9oY
>>208
ここでは、大型教習制度始まる前までに
大型自動二輪免許を試験場で取ったって事じゃない？
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2018/01/11(木) 15:45:41.19ID:3iSSevsT
>>211
含むもなにも俺が自動二輪免許取った時には
中型小型の限定という条件制度が無かったんでなｗ
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2018/01/11(木) 16:11:07.57ID:pLg36msA
平成9年の大型教習開始の年に大型二輪免許取得者は約97千人
その後3年間ぐらいは9万人超えの状況が続いたのだが、
平成8年以前の自二限定解除合格者が3万人もいるわけがない

自二審査を行う試験場数を60ヶ所が隔週で試験実施（年間25回）したとして
3万人が合格するには、毎回20名の合格者が出ないと達成できない勘定
ド田舎も大都会もごちゃまぜの平均値でだ。およそ現実離れした数字だな
多くてもその1/10がいいところだろう
0214７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 16:50:57.31ID:5LksWjpZ
限定解除も制度の終わり頃にはずいぶん簡単になったとは聞くが
それでも毎回20名合格は無理だな
0216７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 17:35:51.72ID:4aU2K9An
>>212
じゃあ残念ながら条件制度以前の取得者が亡くなった人も多いんじゃない？
但し>>207の大型二輪免許所持者にカウント
されてればだが。
0217７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 17:44:44.22ID:nK7tB0hd
予約が2週間に1回しか取れなかったことを
2週間に1回しか実施して無かった、
とかと誤解したんじゃね？
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2018/01/11(木) 17:49:00.27ID:jKKRDohd
愚かな判断をするやつってのは大抵
間違った事実認識からスタートしてるもんだけど
事実認識が間違っていたのに、それを認めないというのは愚かを通り越して
「悪」
ですらあるやね
0219名無しさん＠１周年
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2018/01/11(木) 18:03:18.72ID:3iSSevsT
>>216
死んだり返納もあるだろうね。
俺は、この前還暦だったので若い方だがｗ
警察庁の運転免許統計なのでカウントはされてるだろ。

>>217
知恵遅れっぽい奴だなｗ
0220７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:32:42.36ID:4aU2K9An
>>219
大先輩ですね。
現役で大型のってるんですか？
素直に憧れますわ。
0221７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:37:02.82ID:l0AX5gOH
>>160
ありがとう良いな都民は
府中にしろ鮫洲にしろ鴻巣に比べりゃ断然行き易い
一度度胸試しで検定受けたんだけど、バイクに慣れなきゃならないので中断中

検定日を予約する為だけに半日潰さないと駄目って嫌がらせだと思ってる
基本、免許って与えて当たり前なのに、行政がサービスをサボってるとしか思えない
試験場で簡単に受かったら教習所が困り、警官の天下り先が無くなるって癒着があったりするかも？だけど
0222７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:47:30.69ID:jf3L6zlK
二輪が車の免許のオマケで乗れた頃に免許取得者した
爺様婆様はバイクに乗ったことがなくても皆大型二輪免許保有者w

その人達が亡くなって大型二輪免許所持者が毎年10万人以上減っている
0223７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 19:49:02.05ID:3iSSevsT
>>220
貴殿は、そんなに若いのかな？
3歳年下あたりから限定の条件制度になったかな。
大型バイクに乗るのがめんどくさいスレの感じになってる。
0226７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 21:55:11.96ID:SiOVHb0m
好き勝手に大嘘つき放題で、嘘を指摘されたらトンズラですか

で、限定解除3万人、教習所9万人として
限定解除の方が優れてるとなるには
教習所の何万人がバイク乗ってない事になれば良いのよ？

6万人がごっそりペーパーライダーと考えてやっと同じくらいなんだぞ？
0227７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 07:50:44.40ID:N1WvS8w3
っていうか、限定解除の爺さん達は日本全国で年間3千人くらいしか合格出来なかったとか思ってたのか

そりゃ勘違いするわなw
0228７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 07:56:24.23ID:cyu//Xox
>>221
東京都の場合だと、最初の一回目だけは書類のチェックとかで30分くらい掛かったけど、二度目からは試験の帰りに予約できたし、変更も電話でできるようになるので、だいぶマシになります。
大型とは言っても操作系が変わるわけじゃないので、基本ができてればそんなに難しいもんじゃないです。
教習所と違うのは試験が終わるまでどこが悪いのか教えてもらえないとこだけです。
頑張って下さい。
0230７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 10:59:05.69ID:qV4E8lp0
限定解除がダメな仕組みだった理由は、やはり免許取得がゴールになってしまい技術の向上がそこで止まってしまったからではないかな
だから、20年以上経っても未だに新米教習生が比較対象になってる

大して上手くもないのに自信だけは持ってしまうパターンが一番厄介だって事でもある

カッコよく走って自信持ちたいなら免許取得後も練習積み上げなきゃいかんし、練習とか苦手なら謙虚に走るのが良いよ
0231７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 12:04:45.23ID:ictnrba3
>>227
昭和50年代の限定解除ならそんなもん
平成8年は知らん
0233７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 12:34:11.07ID:CSBxOJEf
>>231
相変わらずソースが一切ない決めつけ情報ですねw
いつもそんな感じですか？
0235７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 13:10:20.09ID:ikCcmb4W
当時の限定解除民は身の程をわきまえて
セーフティーライディング頼みますよ。
0236７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 16:04:00.96ID:r5ZoJ10Q
限定解除だと偉そうにするのは見ていて痛いが、
限定解除を貶す買い免は、それよりずっと痛々しい
0237７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 16:05:16.93ID:r5ZoJ10Q
いまだに限定解除と聞くと怒り狂うなんて
可哀相な人たちだね
免許を買ってきてもココロは満たされないのか
0238７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 16:12:28.97ID:tVBm8siA
このスレから限定解除を排除したいだけじゃね？
っていうかもうバイク引退したらどう？

いやマジでさ
今更上手くなるつもりも無いだろうし危ないだけだと思うよ
0239７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 17:38:44.39ID:0K6YI0cN
そうだね
いまだに限定解除コンプレックスを引きずっているようなのは
この先も進歩なんて見込めないことだし
0240７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 17:51:05.61ID:tVBm8siA
例えば、インターハイ出場レベルの脚力を持ってる選手が
幼稚園の時かけっこが速かったらしい老人にコンプレックス持つと思う？

せめてもうちょい上の経歴持ってくれないと
0241７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 18:43:57.37ID:MjSmgJV2
痛々しい通り越して笑えるw
0242７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 18:44:37.75ID:RqFKIRXG
かけっこww
0243７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 19:12:56.68ID:tVBm8siA
しょうがないよ、実際俺より下手な限定解除のおっさん結構たくさんいるし
もちろん俺より上手い人もいるけど
0244７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 19:40:44.63ID:q3pvqFbq
下手くその割合多いってことね。
0245７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 19:49:39.81ID:VkmAJ4Bw
上手い、下手と判断する基準は？
0247７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 20:20:02.02ID:SbnWSxKu
>>246
よっ三年生ひさしぶり
0248７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 20:27:36.84ID:tVBm8siA
みんなにその挨拶してないか？
そんな有名人なのかいな
0250７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 21:24:31.12ID:ljKgKjuX
>俺より下手な限定解除のおっさん結構たくさんいるし
うわぁ
ねえねえ、言ってて恥ずかしくない？
0251７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 21:37:32.54ID:q3pvqFbq
なんか返しのキレが無くなってきてるなw
0252７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 22:06:36.95ID:tVBm8siA
>>250
限定解除にコンプレックを持つような環境にはいない事を説明してるだけだが？
コンプレック持たれてるとか思わないと何かが壊れちゃうとかあるのか？
0253７７４ＲＲ
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2018/01/12(金) 22:29:18.86ID:q3pvqFbq
行頭をあけるところが動揺してる感あるね。
いいよいいよ〜どんどん反論してみてw
0254７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 23:10:34.51ID:4Szt2f3j
>>252
ベロベロのへべれけ爺いが「オ、俺は酔ってなんかいませんよ〜」と言ってるぐらい無様
0255７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:10.59ID:CQe7Px/a
で、コンプレックスを持たれてると思ってないとなんか壊れちゃうわけ？
0256７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 07:10:23.70ID:HhaLbpWz
限定解除には平均以下の腕前もいるし、平均以上もいる

ごく当たり前の話だが、それが分からないのが限定解除脳…
0257７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:47.66ID:DhhdLL0O
限定解除脳って受験回数の差で言い争いとかになるんかね？
0258７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 08:43:25.59ID:yF1gwRDL
>>257
このスレで限定解除組でおかしいのは1人か2人ぐらいしかいないぞ。
あとはそいつらと遊んだり遊ばれたりしてるのが少数で、どうでもいい、ってのが大多数。
0260７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 08:59:54.90ID:DhhdLL0O
>>258
便乗して遊んでやってるほうだわすまんなw

ダチに5人ほど当時限定解除したのいるけど
一人以外はみんなもうバイク降りちゃったんだよね。
そいつらに色々免許取得のアドバイス 受けたけど教習所叩きするやつは居ないんだよね。
むしろ教習所で取れるのは羨ましいとは
言ってたが。当時の苦労は色々聞いたね。

ここで粘着してる限定解除ジジイは一人だと
思ってるけどね。
複数いたとしても共通して言えるのは
IP付きスレに絶対出てこないこと。
41スレ立てたときにIP付で立てるとなって
立てたんだが重複させてまでﾜｯﾁｮｲ無しを
立てて混乱させるくらい何故かIP付を避けようとしてる。
0261７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 09:08:03.57ID:cYQIaSb6
>>260
IP付を避けるって、
プロバイダばれたぐらいならたいしたことないのにねw
0262７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 09:43:59.97ID:cDSuqFsG
なんか、悔しくなると、人のソース、コピペ、フェイクニュース貼ったりするね。

買い免の人達って、まともに課題走行も出来なくてもOKだと思ってる？
でも、教習所だと、トコロテン式に卒業だよね、営利企業なんだから。

折角金払って、時間使って練習するんだから、しっかり学んだ方が良いのは
当たり前だよね。

なんで、そうしないんだろう？
それを指摘すると、競技がどうのこうの、コピペ、フェイクニュースで埋めようとする。
課題って最低限の車両コントロールだよね。そこの所、ちゃんと認識しようよ。
0263７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 09:44:10.37ID:Ji4Qb4Jt
昔に限定解除したけど、教習所で大型二輪が取れるようになった事を羨ましいと思った事はないな
ていうか、羨ましく思える要素がいまいち分からないのだが
限定解除できずに諦めたとかいう人なら、教習所で取れるようになったのを羨ましく思うのかも知れないが
0264７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 09:48:07.07ID:w6OiHCYa
ようお前ら先輩として忠告しといてやるよバイクは危険だか楽しいぜようこそバイク乗りの世界へ
0265７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 10:34:24.99ID:DhhdLL0O
>>263
へーとれるようになったんだ位に思ってるなら
正常な思考ですよ。
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