【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
前スレ 【レース】サーキットの走り方【走行会】37周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1509010473/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
（大きなサーキットは各走行枠一本30分〜60分 / 3000円〜6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円〜7000円程度）
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須
○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円〜20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。 サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ ・グローブ
・ブーツ ・脊椎プロテクター
・ヘルメット ・健康保険証
・タイヤ溝チェック ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証 ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組) ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
(スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)
B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下) ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー ・耳栓
・エアプロテクター（バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し）
・マウスピース ・オイル交換
・予備レバー、ペダル ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計 ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ) ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る)
C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー）
・レーシングスタンド(トランポ組) ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶 ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器＋予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー（各種エアーツール類） ◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した？
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。ウォシュレットは一応あるが故障率高い。
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた？
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→？元レストランの簡易トイレが使える？ 茂原のトイレ洋式にはウォシュレット付いてる
最近、よく行くんだが昼休憩中に男子トイレを女性が掃除するのはどうかと テンプレ続き
まぁ、憧れてサーキットに来る連中に多いのが、操縦技術がぜんぜんなってないのにサーキット走れば上手くなれると勘違いしてるパターンだな。
憧れのサーキットを走って爽快！とか、カッコイイ俺に酔うくらいまでならいいんだけど、調子に乗って無理して転んだり、異常なラインを走ったためにぶつけられてマシンも体も壊して悲惨な目に遭ったり、みてらんないという印象を持っている。
レースに出るわけでなくても、上達やスポーツ走行が目的なら、ステップ踏んで、ミニコースで小排気量（できればミニバイク）から始めた方がリスクもコストも少なく効果も大きいよね。
要は、転んでも重大事故にならないようなコースとマシンと体が揃ってないといい練習にはならないよと。
大人になってからサーキット行き始めて、一回大きなクラッシュに遭ってすぐ辞めていく人を身近で何人か見てきてるから、やっぱり入口は大事だと思うな。 ここは文字のやり取りが全てです。言葉のやり取りが全てです。
頭が悪いと絶対に勝ち目はありません。
もしムカついても相手を恫喝することも出来ませんし、殴り掛かることも出来ません。頭の良し悪しが全てです。
馬鹿の君達には圧倒的に不利なフィールドです。完全に苦手なジャンルで挑んでも無理なものは無理なのです。
自分の主張や相手に対する反対意見があるときは論理的に理路整然と話を展開すること。
うざい、うるさい、うっとうしい、といった感情論は控えるように。
根拠のないレッテル貼りや人格攻撃は負け犬の遠吠えとみなします。キャインキャイン（笑）
よろしいいですね? 反論があればいまのうちにどうぞ。
それではスレの健全化と実りある討議を引き続きお願い致します。 まあこっちはまったりやるべ
あちらはスレ進んでるけど、全く内容無いからな エンジンも垂れない、タイヤも荒れない減らない、体温も上昇しない汗かかない、
密度の高い空気でパワー出る、コースも空いてるクリア取りやすい、
最高の季節がやってきました！次でまたベストタイム更新だ！ ミニサ専門だから汗かく
そんでピットに戻るとメッチャ寒い
レストランなどの休憩所がないところは辛い
トランポに乗ってればよいがツナギのままだと窮屈に感じる パニガーレは夏場は熱ダレで全くダメで秋から春にかけてがシーズンとか聞いたな
個人的には冬場はフロントのグリップが弱くてコケるので走らない様にしている >>29
適切なソフトコンパウンドで、フロントガンガン揉んで潰してキッチリ熱入れれば
気温5℃路面温度10℃以下でも十分逝ける、ベストタイムも狙えるよ。
とにかく今時のタイヤはすごい。 タイヤに熱入る→調子良くペース上げる→もっと熱入る→超絶グリップ→怖くない→さらにペースUP！
タイヤ冷える→無理せずペース落とす→ますます冷える→グリップゼロ→怖い→さらにペースダウン
低温でどっちに転ぶかは乗り手次第。 >>32
明日午後の枠あるよね
迷うなー午後50%予報だからなー お前ら、サーキット別にコースの特性に合わせて
効力やコントロール性違うブレーキパッドに変えたりしてる？
HRCのページにそんな記載があったんで。 そんな細かい事やって無いけど走る場所によってはサスのセットを変更ぐらいはしているかな
ファイナルはチェーンの交換とかあるしシフトポジション表示の変更もしなきゃならんから
そこまではやってない >>35
昔やっていたが毎回足回り交換するのが面倒くさい。一回2時間くらい。
マメな人はならやれると思うけど、、
HRCのアレはレーサー向けの話だから、スポーツ走行だとやり過ぎな気がする。 >>35
それやりだすと、パッドとペアでディスクも変えなきゃならなくなるんで
コストがね、、、、、、、 サスセット変えてるのにファイナルをコースにあわせて変更しないなんてすげーな
リッターでミニサばっかりオートマ状態で走ってるとか？ >>39
レースじゃなくてスポーツ走行だからね
タイヤも55と60を併用しているけどファイナルは変えないで上か下のギアでごまかしているって感じ >>39
36が言ってるサスセットってイニシャルとダンパー調整だと思うぞ。 レースとスポーツ走行って不可分だと思っていたが違うのけ？ そのコースにその車両でのベストを追求すると言う意味では、走行の理由が何であっても同じだべ？ 浅はかだなｗ
「その車両」の定義はなんだよ？
変更可能な全てのパーツを含めてその車両か？
そうなるとレギュレーションも関係してくるからレースとスポーツ走行で「その車両」の変更可能範囲が変わって来るよね？
タイヤに始まり、エンジンもフレームも変更加えて、手を加えてない部品がほとんどないくらいになっても「その車両」かね？
一方、目の前にあるその車両そのままのベストを追求するようなスポーツ走行も考えられるよね？
ほんと浅はかだわｗ 更に言えば、ベストタイムを狙う以外のスポーツ走行というのもあるよね？
こんな簡単なことも頭が回らないのか？ 自分の考えだと、ファイナルは計算したら大体決まるし、冷却水を入れるオイルを入れるキャブセッティングをする等と同等な走行前に行う基本整備の範疇だと思ってるんよ
だから、サスセットとかライダーの感覚を伴う変更より後回しになるのが縛りプレーみたいですげーな、と
ファイナル変えたらサスもやり直しやんって >>46
> だから、サスセットとかライダーの感覚を伴う変更より後回しになるのが縛りプレーみたいですげーな、と
> ファイナル変えたらサスもやり直しやんって
読解力ないな。
ファイナルは後回しではなくて、「変えない」ということだよ。
なお、サスセットなんてちょろっと回す程度の手軽にできる変更なんだから、ファイナルを変えない人がサスセットをいじるのはなんら不自然はない。
視野が狭いのうｗｗｗｗ >>48
> 読解力ないな。
なんで煽ってるのか知らんけど、理解してるからミニサでオートマしてるんかと聞いたんだけどね >>49
そこは人それぞれでしょ。
サーキットにツーリングしに行く人もいるしさ。ちょっと走りたいって時には俺もハズレセットのままで走ってるよ。ミニサーキットだと走行料安いから、その辺が雑になるw 公道とサーキットを同じ車両で走ってる層は、ファイナル変えない人も多いんじゃないかな。
おれもそうだった。面倒だし。
サーキットに合わせると基本的にショートになるんだろうけど、メーターの表示が変わるのがいやだった。
公道での燃費も変わりそうだし。
サーキットオンリー車両で競技やり出すと、ファイナルノーマルのままとかありえんけどな。 >>49
聞いただけで理解してないからな。
理解できる日が来たらまたオイデ >>52
自走君が痛いとこつかれて発狂したようにしか見えないw お前ら、明日の極寒の鈴鹿行く？
俺は行ってとりあえず走ってみる。 >>35
それはガチで選手権のポイントを稼ぎに行ってる人達向けじゃないの？
せいぜい季節とサーキットでブレーキフルードの番手変えるくらいで良いと言われた。
もてぎはストップ＆ゴーが多い上に夏場は人口盆地で湿気と気温が云々で沸騰しづらい特殊な銘柄かdotを2個上げるとか
晩秋と初春の富士はロングストレートでブレーキ系統が冷えきるから寧ろdot1つ下げろとか。
パッドまで変えてたらブレーキ本体とホイールもディスクとセットで何個も所有しなくちゃならないから辛いじゃん。 ブレーキ本体？ホイール ディスクとセット？何個も？？ コースに合わせてファイナル変える場合って
違うコース走る度に変えてるの？
面倒じゃない？ >>59
そりゃそうだろう。
例えば岡国のファイナルで鈴鹿走ったら、ストレートで吹けきるよ。
走行会レベルの人とかは、ノーマルのファイナルなら面倒くさければそのままでも良いと思うよ。 てか、地方選レベルなら普通はチェーンも520に変えるし、ファイナルもコースに合わせるでしょ。 >>59
スポ走レベルでもタイム出したいから変える。
交換なんて時間かかるだけで簡単。
当然520。現地で走行後に次回に合わせて変えるだけ。 >>59
そりゃあ皆さんの乗ってるリッターとか600とかのSSは最初からスプロケ変える
前提で作ってるからいいですけど、うちのバイクは東南アジア製なんで、ドリブン
変えるのめっちゃ大変なんですよ！全バラしないと工具入らないわ、締め付け
トルクめちゃめちゃでインパクトないと緩まないわ、バイスがないと固定できな
いわともう泣きたくなる。
しょうがないんでスプロケ組んだハブごと持ち歩いています。超邪魔。 >>66
ドリブンなら当たり前な作業だと思うけど、スプロケだけ組んだ予備のハブを持っておいて現地でさくっと交換も普通な話 チェーンのコマ数はどうしてんの？
1丁だけなら変わらんだろうけど ミニならチェーン交換もサクサクやってたけど大きいの乗るようになって面倒なことしなくなった。
レース出るわけでもないし。 >>68
俺のはよく使うのはフロント2枚リア3枚だけど
どの組み合わせでも同じコマ数のチェーンで行けるよ
合わない人は当選コマ数違いも持ってるだろうけど
全日本になるとファイル多少犠牲にしてもアクスルのベスト位置優先とかやってる タイヤが180 /55用に設計されているスイングアームに
180/60とか190/55とかを入れるとタイヤが当たってノーマル
位置とか１コマ詰めた場所に入らない場合があったりするね >>68
ネット上にスプロケの丁数と純正こま数入れると、チェーンのこま数と
アクスル位置の前後移動量を計算してくれるのがある、
これで計算して純正と違うこま数決めてチェーン変える。
一度決めれば前後のスプロケで大方カバーできるし。 ファイナル変えなくていいだろwww
コースごとに変える奴なんているの？
だからにわかなんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
走り方から学び直せよ >>74
そういうことを言ってるんじゃないと思うが… アマチュア・プロどちらにしても、
タイムアタックといっても、
本気では、やってないよね？
限界ぎりぎりまで攻めたら、
しょっちゅう転倒するはず。
本気でタイムアタックする飛行機のレースなんかだと、
加速度センサーで監視して所定の安全マージンを
下回ると失格になるといった制度が導入されてるよ。
バイクレースに、それがないってことは、
限界に挑んでいるわけじゃないってことだよね。 転ぶのが目的で走ってる訳ではないのは確かだな。
で？ しょっちゅう転倒してるだろ。
黄旗が一度も出ない日なんてめったにない。 本当に限界に挑んでいれば、
ほんの少しのミスや要因の変化などで、
限界を超えて危険なことになると思うのだが。 限界を超えて危険なことになれば必ず転ぶと思ってるのかなw 転倒する前に様々な危険な兆候があるよね？
もしかして、なんにも気づかずに、いきなり転倒する人？ >>84
本気でタイムアタックするなら、
危険な兆候の手前ではなく、その向こう側に入っていき、
転倒する手前ギリギリを攻めていくんじゃないんですか？
しかし、そんなことやってたら死んじゃうので、
安全マージンを取って走るのでしょう。 本気でベストタイムを狙うなら、ゴールしないとタイムは残らないし、大きくスライドしてもタイムダウンしてしまうし、転倒寸前が一番速いわけでもないんだわ・・・
そんへんがプレステとはちょっと違う。坊や。 >>77
＞飛行機のレースなんかだと、
＞加速度センサーで監視して所定の安全マージンを
＞下回ると失格になるといった制度が導入されてるよ。
うん、エアレースでは飛行機の性能の限界で飛んだら
規定のGを超えて失格になるね。
だから規定を守るために機体の限界まで攻め込まないんだけど、
そのこととバイクレースの関係は？ ミスったらリセットボタン押してなんどでもやり直すファミコンとは違うからな・・・ 例えば、スプロケ1T大きくした時の調整量を計算すると、
チェーンはスプロケの半周しか掛かってないから、1/2T分長く必要になる。
チェーンは上側と下側の2本だから、調整量はさらに半分の1/4T分となる。
逆に考えると、2T変えると調整量はピンとピンの距離の半分になる。
スプロケ交換するにしても、フロントとリアを組み合わせて行えば、トータル3T分くらいの幅で収まる。
たとえば、リアを2T上げるのは問題ないとして、されにショートにしたければフロントを1T小さくしてとかやればいいわけだ。 昔、TIと南コー走ってたときもスプロケがっつり変わってもチェーンは同じでいけたな まぁ、ドライブとドリブン組み合わせればチェーンの長さ変えずに大体狙ったファイナルレシオに合わせられることもあるよ スプロケ、フロント3つ、リア4つあればチェーンコマ変えずに
大方カバーできるでしょ。 Z900RSきになってるんだけど、このバイクでブレーキパッドとステップ変えたくらいで鈴鹿走ったら、SSの何秒落ちくらいなか。 マルケスが出てきてからは、コケてみて限界を身体で知るっつー強引なやり方
が当たり前になってきてるので、エアレースのマージン持ったオーバーGとは
違う話になってると思うけど。
エアバッグ付きツナギの影響も大きいんだろうな。鎖骨折るリスク下がってるし。
オーバーGと同じことやるとしたらバンク角制限かな。60度超えたら失格とか。 エアレースなんかと同じにしないでほしい
そもそもあれどんだけ凄いの？ ステップ擦るとペナルティーの白バイ傾斜走行がそれだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
