【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ174
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購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】通学(往復50km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。
前スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ173
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1500547571/ その通り。世間は反射神経の鈍い人間が大多数なのだよ >>549
オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠 的なのはもう都市伝説なのだろうが
俺のｋｗｓｋ、納車前にインジェクション詰まりで交換済み
マフラー内のエンドパイプが溶接取れて脱落
スタンドのステーの溶接部分崩壊となかなかの個体であったぞ
ホンダさんも中国産だったらよく言われた話であろうが
はずれ率で優等生と読んでくれよ >>594
自分の反射神経が鈍いからって
みんなもそうなんだというのはアスペ思考 【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望中古も可
【購入資金】全込み250万
【用途】日帰りツーリング(往復100km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 78kg
【候補の車種】YZF-R1,CBR1000RR SP, H2 SX SE
【その他】10年前に乗ったCBR1000RR（国内仕様）の加速感が忘れられず、元気なうちにもう一度『すごい乗り物』に乗りたく相談です。
メインはツーリングですが、サーキットにも興味があります。
現在はシャドウ400を保有。
よろしくお願いします。 >>602
用途的に完全にオーバースペック、250でいいくらい
ただ一番欲しいものを買えばいいかと個人的にはh2を推したいけどサーキットいくらなr1でよいのではない？ >>602
スズキだスズキを買え！
というのは冗談だが
好きなメーカーのフラグシップ買えばいんじゃね？
質問の意図がいまいちわからん >>602
もうサーキットとか言ってる年じゃねぇだろ
250万は貯金して今後のために使え >>602
シャドウを750にしたら？
350も増えるんだからすごいよ。 >>602
本当にリッターSSを維持できる？
シャドウ400はガソリンがレギュラーガソリンで燃費はリッター30キロ前後でしょ。
オイルはウルトラG1かウルトラG2で
水冷だけどあまり水温は上がらず
真夏でもラジエーターファンが作動することは稀。
フロントブレーキはシングルディスク。 リアブレーキはメンテ不要の機械式ドラム。
シャドウのフロントブレーキは非常にユルくて
4本掛けで強く握っても前輪がロックしないくらい弱い
リアもよほど故意にやらなければロックすることがほとんど無い
何をしても急加速や急減速をせず
クラッチワークやスロットルワークを気にせずラフに乗れる楽チンバイク
一方リッターSSは ガソリンがハイオクガソリン指定で燃費は良くてリッター15キロ。
乗り方によってはリッター12、時にはリッター10キロを割ることもある。
燃費の悪さを補うためガソリンタンクはシャドウより巨大で重たい。
オイルは最上級の全化学合成オイルが必須（ホンダで言うとウルトラG4）
エンジンの排熱はシャドウ400の比ではなく
真冬でもラジエーターファンが回りっぱなしになるレベル。真夏は拷問だ。
フロントブレーキは異常に効きが良く、指1本掛けでもピタッと止まり
うっかり握り込めばタイヤがロックして車両が縦回転して大破することもある
リアブレーキは油圧式なので1年毎のフルード交換が【必須】
キャリパーやマスターの分解清掃も1年〜2年毎に【必須】
またFフォークのオイル交換もさぼれない。1年毎にきっちり交換しなければならない。
乗車姿勢が変わるので視野も変わる。
空を見ながら走れるシャドウと違い、SSでは空なんか見上げることはできず
君が見るのは常にアスファルトの汚い路面だけだ
これでもまだリッターSSが欲しいかい？ 用途的に700前後のミドルクラスが最適じゃないのかなぁ…
リッターSSはレンタルしてみりゃ良いんでない？ それから
クラッチが軽くて指一本でも握ることができ
どんな乗り方をしても滅多にエンストすることがないシャドウと違い
リッターSSのクラッチは重く
スムーズに発進するためには円滑なクラッチワークとスロットルワークが【常に】要求され
信号発進のたびに神経を使うので疲労が早い
シャドウのシートは分厚くてソファーのような座り心地だが
リッターSSのシートは快適とは程遠く、申し訳程度の薄いクッション材が入っているだけだ
リッターSSは足元が繊細で、
路面の凸凹を細かくライダーに伝達するように出来ているので乗り心地は非常に悪い
それに馬力がなくてほとんどチェーンが伸びないシャドウと違って
リッターSSのチェーンの伸びは早い。どんなに大事に乗っても3万キロが限界だ シャドー400って多分どんな乗り方をしてもハイサイドの心配をしなくていいけど
SSはハイサイドが友達になるのであまり気楽に乗れなくなるね
シャドーに限らずアメリカンに長く乗ってる人にありがちなんだけど
アメリカン乗りがSSに転向するのは無理だと思うよ >>602
そのシャドウ400以外にバイク経験は？
無ければリッターSSへの乗り換えはかなり厳しいと思うぞ
もしリッターSSでシャドウと同じ感覚でアクセル捻ったら文字通り飛んで行くぜ ぼくの考えたリッターSS
・ラジエターファンは回りっぱなし
・ブレ―キが効きすぎて転倒する
・前傾で地面しか見えない
・クラッチは重い
・シートは申し訳程度のクッション
・路面の凸凹を拾って乗り心地が悪い
・ハイサイドがお友達
・アクセル捻ると飛ぶ >>602
購入資金その他は今回諸々略。
公道用途なら今のSSはどれ選んでも大差ないかと
各所高性能になりすぎて常人には各車種個性を引き出しきれないかと(だがそれでいい)
前述されているように、レンタルなり試乗なり、一度体感する機会は設けた方がいいよ多分
それで決意できれば買えばいい
川崎なターボは俺知らね、知らんものはなにも言わね というかシャドウ400からの乗り換えなら
自主規制撤廃61PSのGSR400に乗るだけで「すごい乗り物」って感じると思う
乗ったことない人には分からんかもしれんが
400アメリカンの鈍臭さって相当だからね サーキットの頻度による
月一でサーキットならタイヤの予算が足りない
ツーリング用途が主ならリッターSSの維持は可能
公道を楽しく走りたいなら断然1000RR >>602
使用用途がツーリングメインだったらSSのエンジンを流用したネイキッドで良いんじゃない。S1000RとかMT10とかなら160馬力位あるからSSと遜色ない加速するしツーリングもSSより楽だし。
サーキットはSSじゃなきゃ走れないってわけじゃないしね なんでやねん。ツーリングならカウルほしいやろ
ninja1000でどや？ 重いと言われてた時代のドカティのクラッチですら指二本で引けるけど大型バイク乗ったことないボクなのかな？ 質問が単発、回答が粘着ついでに無知晒し。
うんいつものアレだね。 >>618
スクリーンだけで充分だな。
幅のないスポーツ車のカウルは防風目的じゃないから。 全く叩かれない質問者がたまにいるのは不思議だよな（棒） 【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車なら予算70万、中古ならタイヤ交換、消耗品を考えて予算55万
【購入資金】70万
【用途】ツーリング、たまに通勤
【年齢】30以上
【毎月バイクに使える金額】 月2万円。エンジン、サス、電装、タイヤ交換以外整備できるので工賃は考えてない
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm、73kg
【候補のバイク】理想はST2、候補は諸経費、維持費を考えR3、予算オーバーだけどMT-09。カテゴリーが違いポジションが全く違いますが自動二輪はアップポジションすぎるので諦めていますしデュアルパーパスは速くなくても楽しいので好きです
【その他】ロードバイクで通勤、ツーリングしてたのですがリターンするつもりです。2010年代バイクの知識が全く無いのでアドバイスお願いします >>624
ST2ってドゥカだよね。
さすがにあれは古いし、タマも少ないから無理かな。
フルカウル・2気筒でF800STかNinja650はどうだろうか？ >>624
新車と中古で予算が違う理由はなんだ
70万でMT-09の中古じゃいかんのか
余計な知識と先入観を付けすぎて全般的におかしくなっている
釣りなら消えろ
本気ならもっと真剣に検討してから来い >>625
ninjaは重すぎですね。F800STは実車見て専用工具のない自分でどこまで整備できるかが問題になりそうです
>>626
年式にもよりますが>>624に書いてあるように消耗品代です
煽りなら消えてくださいね >>624
>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
↑
ここ何て書いてあるか読めない？ >>624
> 【用途】ツーリング、たまに通勤
それぞれ想定距離は片道何キロだよ
あと、ここは初心者のための相談スレであって
ある程度バイクの事が分かってる奴はスレチだぞ >>624
どうして維持費を考えた結果がR3になるんだよ
R3は車検あるだろ
R25にしとけ >>628
私のようなほぼ通勤に使わずたまにツーリングする人の往復距離が計算できるならあなたがやるべきです
私には無理です。ツーリングの距離って毎回同じではないですから ほらね、こいつ人の話なんてハナから聞く気が無いのよ
雑談したいか背中押してほしいだけ >>624
R3はエンジン焼き付きのリコールが出ているので、購入を検討するなら注意が必要。
YZF-R3A、YZF-R25、YZF-R25A、MT320、MT250に関するリコールについて
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/recall/2016-06-14/
＞原動機のオイルポンプのプランジャ（オイルポンプ内の圧力を調整する弁）において、
＞設計が不適切なため、原動機が高回転時にオイルポンプ内の圧力調整ができないことがある。
＞そのため、油圧が周期的に変動してオイルポンプを駆動させるギヤ（樹脂製）に過大な力が加わり、
＞最悪の場合、当該ギヤが壊れ、エンジンが焼きつくおそれがある。
━━━━━━━━━━━━━━
どうしてもR3買うなら新車限定で。
中古は絶対ヤバい。（リコール改修するまでどんな乗り方されていたのか得体が知れない） >>624
こう言う初心者ぶってるくせに一家言あるクズは相手にしても無駄だと思うけどねー
次の方どうぞ >>631
だったらせめて高速を使うことがあるかどうかくらいの情報は出せよ
相談者の分際で偉そうだな
自転車乗ってる奴ってコンプレックスの強い性格が多くてヘソが曲がってると良く聞くが
御多分に漏れないようで >>630
現行車の車検そのものは初回だけであとは自分でやれるでしょ
手間はかかるけど車検は大した差ではない
R6にするとタイヤ代がとんでもないことになるしR25はどうせならR3…という気になると思う
>>634
あなたがクズだとよくわかりました
>>636
コンプレックス？え？豚が何を言ってるの？ >>631
通勤距離が片道5キロか片道60キロで話が全く変わって来る
それとツーリングの距離についても
「走ることが主眼の人」と「観光がメインの人」で1日の走行距離がだいぶ違うし
日帰りか、泊りがけか、高速道路の使用の有無なども
車種選定に関わる大きな要素なのだよ
そして、それはお前が判断することではない
我々が判断してやることなのだ
だから相談テンプレに「それぞれの想定距離を書いてください」と明記しているわけ
分かる？ >>627
BMの整備はトルクスのソケットだけあればあとは国産と変わらんよ。
特工なんて国産バイク用でも持ってない訳でしょ？
あと予算考えたら走行の少ない中古のMT-09でも良い気がする。 >>637
豚が人のことを豚呼ばわりしてんなよ
鏡見ろインポ野郎 ID:5HwUseVD
30を過ぎているというのに
この沸点の低さ・・・
周りの人はさぞ迷惑だろうな
こんな奴が身内にいると だからこいつ初心者の振りした煽り屋だってば相手にすんなよ
最初に質問見た瞬間に判るわｗ >>640
一時特殊ボルト使っていた時期もあったけど今は大丈夫なんですね
中古のMT-9は候補ではありますが良いタマが出たときに落札してねとバイク屋にお願いする事になるのでいつ乗れるかというのが問題です >>644
決まったバイク屋で買うのは後出し条件だが・・・MT-09は元々タマ多いし、初回車検前に手放すのが多く出るからすぐだろ。
というか、そういうバイク屋との付き合いがあるのに、なぜここで質問する？ フルボッコもどうかと思うけど、「お願いします」って来た相談者がその舌の根も乾かないうちに豚だのクズだのスゲーわ 602です。
親身なアドバイスありがとうございます。
挙げた3車種は使いたい用途に対して大きな違いがあるか判らなかったのと、そもそもの用途に合っているのかを教えてもらいたく、質問させていただきました。
実はz1000やモンスターなどのネイキッドも非常に興味があったのですが、お恥ずかしい話、この歳でももう一度リッターSS（国内仕様でしたが）に乗らないと後悔する！気がして三つを挙げさせてもらいました。
サーキットのタイヤの減りは甘く見てました。大変勉強になります。
整備についても一から勉強したいです。 >>647
10年以上現行車知識がないですからほかのバイクも知る必要があります
バイク屋との付き合いについてはテンプレにないので記入してません >>651
じゃあ自分で調べるなりして勝手に頑張ってくれ
というか現行モデルの知識が10年以上無いと云う割には
R3とかMT-09とか最近出たモデルの名前が挙がるんだろうね変な人だね >>651
テンプレに無いので記入しません、じゃなくてさぁ…
相談テンプレに記入項目が無い事柄であっても、少しでも相談に関係しそうな情報は自分から出す姿勢を見せなよ
何か、人に相談を聞いてもらう態度がなってないんだよね
30過ぎてるのにその人間性はさすがに良くないと思うよ
改めるべき >>652
このスレの煽るだけの住人は自転車海苔()にすら技術的に劣っていて維持費面でのアドバイスができず、少しかじっただけのリターン組より無知ということでしょうか？ >>651
もういいでしょこんだけ構って貰えたんだからそろそろ消えたら
それともまだ煽り合う? >>651
いや、まともなバイク屋なら裏情報も含めて俺らより数倍詳しいし、その程度の知識もないバイク屋だったらお付き合いを考えたほうがいい。 漠然とした相談を投げつけてきた上に
「相談に乗ってあげるからもう少し情報を出して」という要請も全て無視
しかも開き直って居座るとか
どんな神経してんの ロードバイク乗ってる人は頭おかしい社会符適合者が多いって聞くけど、本当その通りだな >>挙げた3車種は使いたい用途に対して大きな違いがあるか判らなかったのと、そもそもの用途に合っているのかを教えてもらいたく、質問させていただきました。
実はz1000やモンスターなどのネイキッドも非常に興味があったのですが、お恥ずかしい話、この歳でももう一度リッターSS（国内仕様でしたが）に乗らないと後悔する！気がして三つを挙げさせてもらいました。
最初からこうやって何を相談、質問したいか書くのが普通だよな。テンプレに入れろとは言わないけどしっかりかけない奴は叩かれて当然だと思うわ 割とあっさり地金が出たね、煽り屋さんとしても3流くらいか
もっと真剣に考えろっていう最初のアドバイスを聞いておけばこんなことにはならなかったのに ID:fjNSFlJeさんだけまともにアドバイスしてるよね？煽り屋さん 俺も自転車乗るからある程度は分かるけどさ
>>668
じゃあ逆に考えてみて。
もし俺が
「予算70万」「用途はツーリング、または通勤」
「年齢30以上」「毎月の維持費2万円」「身長体重170センチ/73キロ」
「理想はR9150。維持費を考えてR8000」
「ロードバイクにリターンするつもりです。ここ10年の知識が無いのでおすすめのロードバイクを教えて下さい」
ってアンタに聞いたら、まともなロードバイクのおすすめを教えてくれるかい？
通勤の距離も分からない。歩道を走るのか車道を走るのかも分からない。坂道の有無も不明。
過去の自転車経験も分からない。ツーリングの距離も分からない。
希望するフレームの材質も分からない。予算は完成車の値段なのかどうかも分からない。
フレームのサイズも分からない。希望するブレーキのタイプも分からない。
こんな状態でまともなオススメが答えられるかい？
それが今あんたが作っている状況なんだよ >>647
オマエみたいなのが構ってやるからじゃ？ まあ全部わかってりゃ相談する意味も無いよな（
ってことで
>>624
新車70、中古なら交換品予算差っ引いて55、まあざっくりとした想定だが
大体言いたい事は了解。
とりあえず排気量考えてみよっか。R3とMT-09とST2じゃバラバラなので、
例えば以前はアレヤコレヤに乗ってたが今回はコッチ方面でってのを確立させちゃう事。
R3の意図は了解、MT-09は中古でそこそこ球数あるが、あれは振り回して乗るモノなので
まったりツーリングだとやや意図違い。（それゆえ、値段と排気量に釣られて買って不満をぶちまけた人も居る）
ドカ系は私はあえてのノータッチ、いや楽しいのは何車種か乗せてもらって知ってるが自分で整備する気にならない。
（整備能力的には貴方と大体似たようなモンの者です）
まあ予算とか他考えてMT-07辺りをベースとして色々見て調べてみるのが無難なような気もするが。
あんま個性的かつ新しくて低予算、自前整備やりやすい等好条件全クリアな代物って無いんよね、
どうしても海外メーカーに目が行きやすいがそうすると資料ノウハウ集め面倒だし。ｗ
まあこういう時は、店舗を数多く回って車種問わず「掘り出し物」を探してみるのが楽しいんだが。
車種ブレまくってるんだから、いっそ現物勝負であちこち巡り巡っちまった方が出会いがあるかもヨ >>671
いや、自転車乗ってる人に分かるようには絶対に分かりやすい例えを出したつもりだけど。 現行モデルの知識が10年以上無いって言ってるのに
どうしてR3とかMT-09とか最近のモデル名が挙がるんだろうね不思議だね >>624は変態なので許してやって
■ライダー兼アニヲタの集うスレPART101■■
195 ：７７４ＲＲ[sage]：2018/01/16(火) 20:36:03.87 ID:5HwUseVD
>>194
それより小学生がいきなり腰を振りだすとかたまりません(;´Д`)ﾊｧﾊｧ きもすぎてむしろ笑えた
>>624の自動二輪はアップポジションすぎて
あきらめるてなんやねん
あきらめてチャリンコ乗るって意味か？ >>674
俺なら自転車板でその相談があったら回答は「ワイズでも行け」だな。 もうねらーって無能な煽り屋しか居ないんだね。伸び悪いし飛行機飛ばしてフルボッコ演じてたのかな
>>674
分かりやすい？ググった程度の知識しかないだろ
自転車乗ってる奴が書けば理想はフルカーボン、現実は通勤にも使うのでアルミフレームとアルミホイールになるけどね 小学生みてハアハアしてるモッコリピチパンが居るスレってここ？ >>631
じゃあ俺と同じ450キロ位でいいね
r3はやめた方がいいね >>680
自転車が分かってる人ならフレームの材質よりまずコンポーネントが先に出ると思う
よって674で正解 >>685
そうだなバイクも自転車もカタログスペックで全てが決まるおまえらには重要だね いやぁでもまぁ自分が好きな見た目で選ぶか、このバイク持ってりゃ間違いないっていう性能面で評価の高いのを選ぶか分からんよなぁ >>621>>623
相談者をいつものアレ呼ばわりして
ドヤ顔で荒らし認定
↓
単発じゃありませんでした 602→649
はい、「ごめんなさい」 は？ 無駄だよ。どうせ「それは俺じゃない。荒らしによる成りすましだ」って言うよ
トリップ付けないから幾らでも言い逃れできるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
