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2017/11/08(水) 17:27:18.65ID:SqbLYT3iメーカーにスルースキルあると思ってんのか？
探検
新型車をダサいと思うクズが絶えない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メーカーにスルースキルあると思ってんのか？
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2017/11/08(水) 17:30:55.29ID:BXTEyRcrhttps://i.imgur.com/Dhv6s5X.jpg
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2017/11/08(水) 17:56:26.55ID:G1c8bfKg0004７７４ＲＲ
2017/11/08(水) 17:59:08.92ID:lWH96njw0005７７４ＲＲ
2017/11/08(水) 18:19:35.25ID:loYSfOT9理由は色々あれど、本当に色々ありすぎて書ききれない位だな。
それを一言でいうとダサい。
今のロックが最高で、ロック文化もあたかも今のバンドが作り出したと思い込んでる以上のダサさ。
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2017/11/08(水) 18:32:25.65ID:zQQk0h290007７７４ＲＲ
2017/11/08(水) 19:02:50.06ID:dOGfh0cfダサくなることこそがあるべき姿だ
いまだかつてダサくなかった新型車はない
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2017/11/08(水) 19:13:08.15ID:JIsF+feC鏡見ろwww
ちなみに乗ってるバイク教えてくれ。
それは絶対ダサく無い。
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2017/11/08(水) 19:14:06.00ID:JIsF+feCハーレーも国産アメリカンもカッコいいよ
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2017/11/08(水) 19:15:59.93ID:CcFzW0B+あの大いなるマンネリこそがハーレーなんだよ
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2017/11/09(木) 01:37:03.75ID:O6kFH1bd0012７７４ＲＲ
2017/11/09(木) 08:06:22.22ID:SrFdRZXH実物見たら安っぽいけど
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2017/11/09(木) 09:30:47.82ID:DVqX0SJG0014７７４ＲＲ
2017/11/09(木) 09:37:03.63ID:kffvSYt60015７７４ＲＲ
2017/11/09(木) 10:14:29.99ID:RBWprhaq今時たばこ吸ってる奴は糞ダサイしアイコスに手を出してる奴なんか手の施しようもないだろ
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2017/11/09(木) 18:56:31.13ID:5v6QDC4n古かろうが新しかろうがセンス。
下品さや古くささや、一周回った感とかジーンズみたいな不変のアイテムのつかいまわしとか、一歩間違えれはダサくなるのをセンスでカッコいいに変える。
大多数は一歩どころか二歩も三歩も間違えてるし新型に至ってはもう
カラオケで今になってPPAPガチで歌いまくってるくらいのダサさ。
新しいし流行ってるんだろうが半年ズレるともうダサくなる
だから新車は半年たったらもうダサい
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2017/11/09(木) 18:57:55.08ID:5v6QDC4nこれが真実
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2017/11/09(木) 19:12:47.60ID:oTFeSFv50019７７４ＲＲ
2017/11/09(木) 19:51:10.37ID:62Nnlbj5流行りに迎合しすぎてわけわかんなくなってるバイク結構あるよな
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2017/11/10(金) 09:56:08.94ID:nHRDLwQi哲学だな
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2017/11/10(金) 20:27:39.89ID:jCQQVgwcそれが新型車の方が出来立てホヤホヤの時点でもうポンコツなんだよなこれが。
中国製の部品をタイで組み立て。
あのカブですら一気に信頼がなくなるポンコツに。
あれじゃ頑張っても二気筒までだろ。
それでも壊れやがる耕運機エンジン。
ムリな騒音規制やら排気規制でエンジンに負荷はかかるわ出力を実際の半分くらいまで無理やり奪うような対策。
こんなのに有り難がって乗るしかないヤツもかわいそうだが、これが凄いんた！って思い込めるのはもはや時代やセンスの問題というより脳の構造の問題。
バイクが内燃機関で走ってる以上80年代でこれ以上の技術革新はないという頂点に来ちまった。
それを維持するならまだしも劣化してる。
この現実がわからないのは情弱。
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2017/11/10(金) 20:33:14.24ID:jCQQVgwcだが意図的に電動可は遅らされている。
お前らが崇める今まさに新型車を作ってる各メーカーによってな。
インドやタイ市場に一通り商品が出回るまであと億単位で台数をさばけるマーケットだ。
これが終わるまではバイクはしばらく内燃機関確定な。
つうことは80年代以降のバイクはほぼクソってことだ。
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2017/11/10(金) 22:51:28.66ID:HwUJ7GHi0024７７４ＲＲ
2017/11/11(土) 10:17:05.25ID:/GvcZvBN0025７７４ＲＲ
2017/11/11(土) 13:25:51.63ID:2jobCLbf0026７７４ＲＲ
2017/11/11(土) 17:10:04.90ID:55EcVVZtハーレーは新型車が発表時点で陳腐化しないよう毎年わざわざ全車種リニューアルしてる。
ボジョレー・ヌーボーみたいな戦略な。
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2017/11/12(日) 04:01:24.09ID:TlEhDAQSこのバイク速報が自ら晒したIPから
コイツは大阪在住でソフバン使いな
①http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1502265519/18,19
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfe-cqqg [153.155.160.88］
犯人は大阪だなｗ
②http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1396875621/
↑
HOST:softbank218180242063.bbtec.net
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2017/11/12(日) 04:28:09.67ID:V6wnkwtl0029７７４ＲＲ
2017/11/12(日) 22:01:06.65ID:xn5WwGOA旧車のほっそいタイヤは怖くねぇか？
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2017/11/12(日) 22:03:37.53ID:VRaZAT0D0031７７４ＲＲ
2017/11/13(月) 18:12:54.39ID:aQVtmgwf今のバイク[SS]のタイヤが太いのは単なるファッション
性能や必要性があってそうなった訳じゃない。
こうしときゃ売れるからってだけ。
オートレーサーが異種混合レースで勝ったけどあれだけバンクさせてトルクでぶち抜くタイプのバイクでさえタイヤはFTRのフロントより細いし一番過激だったころのGPレーサーでもあんな太いタイヤは履いてない。
太きゃドヤれるんでしょ！？じゃほれ！
ってホーネットがリア180にしたらバカみたいに売れたろ？
あれは名前の生き物の特徴をタイヤで表現しただけなんだがな。
膨らんだ尾っぽに見立てて太くしてみた。
そういうことすら知らないから新型車はダサいといわれちまうんだな。
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2017/11/13(月) 19:18:57.66ID:u52nce/x太いタイヤが全くの無意味って…ｗ
motoGPマシンもかっこいいから太いタイヤ使ってるのか？ｗ
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2017/11/13(月) 22:16:48.54ID:w6Ct7fxhさも自分は使いこなしてるようないいかたで草。
一番過激だったころの、、、
って90年代前後だが、ここまで太くはなかった、、という言い方をしたんだが伝わらなかったか？
結局トレンドって話をしてる。
流行りって言ったから伝わらなかったか？
ハーレーのVロッドやちょい前にアメリカで流行った隼辺りの車高短のリアを伸ばしたスポ根系カスタムなんかは300とか当たり前になってるがそれが本当に必要性や性能と関係あるとかまさか思っちゃいないだろ？
最近の大型SSは流行りはもちろん中型クラスとの差別化でああなってるだけなんだよ。
まんまと騙されてるやついるんだな。
バットマンカー見て性能だの効率だのを本気で論じてるのと一緒だぞ。
そもそも一般道でどうやったらそこまで太くてレーシーなタイヤを使い込む走りができるんだい？
サーキットなら1000万もするようなまんまレーサーではしりゃいい。
そのまんまレーサーはそこまで太くはないという話をしてるんだが。
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2017/11/13(月) 22:22:45.27ID:w6Ct7fxh総じて、新型車をマンセーしてる奴らはダサいし新型車そのものもダサい。
比べるものがなけりゃカッコいいし性能も一番かもしれない。
だが意図的にか無知なのか比べてものを言ってないだけ。
明らかに現行車はいろんな意味で劣化している
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2017/11/13(月) 22:38:16.46ID:MDK9KpTX0036７７４ＲＲ
2017/11/14(火) 09:41:23.27ID:Qnulfa9r0037７７４ＲＲ
2017/11/14(火) 21:18:18.01ID:3LAAauCBなるべく人の手を掛けずなるべく安い材料で
みんな同じの大量生産になってきているのだから
ダサくなって当たり前なのです。当然
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2017/11/14(火) 22:43:07.28ID:+jdamRfQ0039７７４ＲＲ
2017/11/15(水) 16:35:43.02ID:56FKEFr+あとはわかるな
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2017/11/15(水) 18:09:40.64ID:T4OriKg0ダサい
といっているのに反論はいつも同じなんだよ。
要するに無条件に新型車マンセーなんであって理由なんかないんだな。
それこそダサいんだが。
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2017/11/15(水) 18:11:49.87ID:T4OriKg0なら、つっこんでみろよ具体的に。
あと、
そのまんまレーサー
は
その、まんまレーサーな。
レースのためだけに造られたレーサーってことだ。
ここだけ訂正
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2017/11/15(水) 18:34:31.14ID:ZbwvsMvB0043７７４ＲＲ
2017/11/15(水) 21:26:35.99ID:PMLeMFvDあれ見てダサくないと言えるやついるんか？
昔、ワゴンRにベンツのマスク付けてるやついたけど、あれよりダサいわな。
絶対エンブレムあとから無理やり貼り付けたと思われるだろあれ。
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2017/11/15(水) 21:32:12.58ID:PMLeMFvDそう言えば現実をソフトに言えていいんだが、絶対伝わらんよ。
どのメーカーもタイやインド市場しか見てないからああなるのは致し方ないが、当のお膝元の日本人がそれをマンセーするのはやはり無理がある。
はなから日本人向けには一切造ってない物を喜んじゃ負けだよ。
それに排ガス規制に騒音規制。
劣化に劣化を足してる状況。
それを手放しで最新型だー
高性能だースタイル最高！ってやっぱ悲しいよな。
バイク知らないんだなぁって思うわ
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2017/11/15(水) 22:08:20.55ID:uVStdlx/あれ売れてるぞ。カッコいいと思う人がそれだけいるということ。
賛否が割れるのはいつの世も同じ。
つまり議論は無意味。十人十色。
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2017/11/15(水) 22:27:04.27ID:p8uD1bi+まぁ、ある程度は同意する。
だが、車だと猫も杓子もミニバン、トールワゴン軽、なんかクーペっぽいSUV
たしかに売れちゃいるんだが、本当に人の賛否が製品やデザインの良し悪しを現しているとは到底思えんがな。
多数が選ぶものが良いものだと云うことは資本主義の原則なんだろうが、選び手の知識や経験は完全に操られた結果なんだろう。
つまり結局は資本主義に乗っ取って強者の入れ知恵により無能な民が間違った選択をさせられてる訳なんだが、そこは気がつかない方が幸せなわけか？
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2017/11/15(水) 22:51:16.43ID:ZbwvsMvB現状の在り方じゃ十人十色じゃ片付かない部分は少なからずあると思うよ
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2017/11/15(水) 22:52:11.43ID:zZrqJkusフレームっぽい形をした樹脂の飾りはダサいを通り越して切ない
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2017/11/16(木) 00:04:38.25ID:7OKSY8wi知恵も情熱も金も集まらないから
悪くなって当たり前
人の心を惹き付ける何かが必要なのです。革命
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2017/11/16(木) 15:40:46.87ID:+3Pz2Y19ダサいを通り越して切ない。
これだな
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2017/11/16(木) 15:53:25.14ID:+3Pz2Y19俺も最近TW200を探し探してなんとか新車で買ったが、基本そんなことが叶うのは稀。
それでも錆や性能など劣化は凄まじかった。
旧車がほしけりゃ、どんなに頑張っても大概はメーター戻され散々ぶん回され、下手すりゃ2個イチ3個イチのバイクを法外な値段で買うしかない。
いくつか雑誌でも取り上げられていたが、さして不具合など無い個体でも、測ってみれば馬力は半分くらいまで落ち、電装は弱り壊れやすくなっている。
そんなのに乗って幻滅するパターンが一般的。
そりゃ現行車のほうがよく見えるだろう。
壊れないだけでもマシだと。
でも壊れるんだよ単気筒二気筒の単純な造りのはずのバイクが部品の生産国が悪いのか、組み付けが悪いのか耕運機のクセに耕運機より壊れやがる。
ABSとか瞬殺だしな。
それでも、自分をごまかしてマンセーするしかないのはかわいそう以外に言葉がないわ
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2017/11/16(木) 19:28:30.80ID:9XWD3zpE>>49
ポエマー乙
ブログにでも書いとけ
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2017/11/16(木) 20:04:42.60ID:gHqDsewNその日本のメーカーがタイやインド、中国、そして申し訳程度にヨーロッパ、アメリカ向けに開発してる今のバイク。
それ見て
カッコいい！性能すごーい！
近未来！とか言っちゃってるのが輸出先であるこうしんこくの国民ならまだしも日本人がガチでマンセー、そして反対意見者をくず呼ばわり。
そりゃ慰安婦や南京やら、ぜんぶ日本のせいになるわなぁ。
はすかしくないんかい？
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2017/11/18(土) 21:02:17.59ID:NRRup4y40055７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 17:25:22.38ID:qJEsE6nzカブなんかはかなり前からタイやインド、中国向け専用の変に空力を考えましたみたいなガブみたいなスポーツスクーターみたいな妙なやつ造ってた。
あれが売れるんだから仕方ないよな。
今のバイクは結局あれの延長なんだよ。
カワサキのニンジャしかりMTシリーズしかり。
ああいう派手な爬虫類的な外装はインドやタイ起源なんであってバイクが正常進化した姿じゃないんだよ。
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2017/11/19(日) 17:28:35.17ID:qJEsE6nz真面目に空力だエンジン性能なんかを突き詰めると結局あの形になっちまうんだな。
こうすりゃ売れるって造れないからな。
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2017/11/19(日) 17:50:49.45ID:dcYM9VMwhttps://amd.c.yimg.jp/im_siggNx1eQ26IfrQoD76DoPGlLQ---x900-y599-q90-exp3h-pril/amd/20171118-10277511-carview-001-1-view.jpg
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2017/11/19(日) 18:04:56.97ID:p6ksyE430059７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 19:40:28.67ID:s8m25o/l「お前には関係ないんだから死ぬまでそのポンコツ乗ってろ」
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2017/11/19(日) 20:18:59.38ID:gFjRph5bダエグは生産終了だし、昔のZ1000Mr2みたいな形が欲しい。
RSも何かテール短いし変な形してる。
0061７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 20:56:35.75ID:2UrSfBIiなんでタイや中国向けのバイクは外観がダサい事になるの？
CBR250RRなんか格好いいじゃん
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2017/11/19(日) 21:01:14.48ID:12/6+Kniあれはいいなと思う
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2017/11/19(日) 22:08:49.62当時のニダボやNSRやγが出た時ってうおーカッコイイ ってなったの？ それともなんじゃこりゃダセェ ってなったの？
どっちよ昭和のおっさん達？
0064７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 22:15:39.68ID:a+nZPL1I0065７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 22:19:16.07ID:xr3ZuaGF今出るたびにダサいダサい言われる新型車ってハンパなクラスのやつだけだよ
SSは今でも新型出るたびにカッケーって言われてる
0066７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 22:29:51.17何故なのか
0067７７４ＲＲ
2017/11/19(日) 23:08:28.99ID:0bfABsyNhttp://imgur.com/vpz2TZW.jpg
ハレー含め93年式以降のバイクを所有したことないけど、G310は20数年ぶりに新車買ってもいいかなと思った
GSのほうはアレ買うならでっかいほう買うけども
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2017/11/20(月) 11:45:02.35ID:pegE9vUy好みじゃね？
その中だと俺はR1以外はアウト
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2017/11/20(月) 14:17:31.80ID:F3MGe7X6まぁCBR-RRはカッケーわなたしかに。
カッケーつうよりSSバイク王道の形してるってだけなんだがな。
80年代からすでになんだこりゃ？ってバイクはいっぱいあった。
なんだこりゃだがすぐに販売終了にはならなかったからジワジワ人気が出てみたりしたもんだ。
XインパルスにTWにフュージョンなんかはタダでもいらんって感じだったし、もっと前のZGPやFXなんかも不格好に見えたものだ。
ただひとつ云えるのは、こうすりゃ売れるでしょ？
って造ってるわけじゃないってこと。
どんなバイクも開発は本気だった。
今はこうすりゃ売れるでしょ？
ってタイやインドの人向けにつくってる。
それを勝ちにカッケー！ってやっちゃうのはさすがに
だ、さ、い以外に言葉はみつからなんな？
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2017/11/20(月) 19:58:24.02昭和のおっさん落ち着いて喋って！ｗ
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2017/11/20(月) 20:09:46.83ID:HYYgRTzZ0072７７４ＲＲ
2017/11/20(月) 20:13:41.0021世紀にもなって、いくら250だからといって未だに角材スイングアームを搭載するのだけはねーはｗ
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2017/11/20(月) 20:15:49.17ID:evdk0Qca0074７７４ＲＲ
2017/11/20(月) 21:28:47.00ID:LlasxZlAそれあなたの感想ですよね
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2017/11/21(火) 07:03:19.98ID:WDgijcVRそうだが。
だからその感想が、インド、タイ向けのデザインの中国製性能劣化マシンをいいと思う感想じゃまずいだろ？って話だよ。
過去からのバイクの変遷を知らないか、インド、タイ人と同じ感覚でバイクをカッケーと思うかの両方なんだよ。
インド、タイ、中国の人たちは過去のバイク変遷なんて全く知らないんだからな。
ここ10年くらいでやっと普及してきてるんだから比べるものがないんだよ。
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2017/11/21(火) 07:06:35.70ID:WDgijcVRこれ、いやがる人多いよな。
だが費用対効果で考えると仕方ない
それよりはカウルの変に凝ったデザインやめりゃいいのにと思うわな
異形ヘッドライトや専用に成形されたランプ類をこっちに回せばいいとおもう。
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2017/11/21(火) 07:49:44.86ID:UfYIlIupはいはい過去のバイク変遷（）を知ってるあんたはかっけーよ
別にインドやタイ向けをカッコいいと思ってもいいと思うがね
ていうか今更だがニンジャやMTがタイ中国起源ってどこ情報よ？
それこそあなたの感想ですよねw
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2017/11/21(火) 08:05:04.61ID:+Sb1S9qu0079７７４ＲＲ
2017/11/21(火) 12:58:41.66ID:WDgijcVRまずは誰も起源とは言ってないぞ。
こうすりゃカッケーと思うんだろ？買うんだろ？って造ってる[開発]バイクだからな。
その[思うんだろ？][買うんだろ？]のターゲットに日本は含まれてねーんだよ。
バイクの市場としては終わってるからな日本は。
そして変遷を知っててカッケーとは思っとらんよ。
バイク好きなら知ってて当たり前だし、好きじゃなくても歳食ってりゃ嫌でも見てくることだからな。
で、知ってりゃ比べるよな？
いいところも悪いところも、デザインとか流行りの変遷も、昔バカにされたバイクが今プレミアだとか、値段と性能が今と昔でこうなったとか。
知ってりゃ無意識に比べてるんだよ。
比べた結果今のバイク選んでるやつだってもちろんいるわ。
新車が売れなきゃ中古もでないし、完全に流行り物、消耗品と割りきって５年ごとに乗り換えてるやつだってたくさんいるだろうな。
だからなんだ？
結果、車体としてどっちがダサいか話してるんだよ。
意味わかるか？
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2017/11/21(火) 13:05:39.40ID:WDgijcVRバイクはフレームとエンジンとタイヤにライトやカウルがちょろっと付いただけだ。
そのエンジンの上に跨がって走る代物だよ。
機能最優先の乗り物だ。
そこにデザインを落とし込むのは容易じゃないだろうな。
構成されるパーツはほぼ一緒なんだからな。
そのエンジン自体→ダサい
フレーム→ダサい
カウル造形→日本人の多くはダサいと思っている
性能→色んな規制により耕運機化
耐久性→なぜか悪い
どうすんたよこんなもん
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2017/11/21(火) 18:13:14.30ID:CVUNyxJ6もちろん、丸目に砲弾メーターも好きだよ
角目にお弁当箱メーターも
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2017/11/21(火) 18:19:19.99ID:CVUNyxJ6申し訳ていどのタンデムシート付けるなら
シングルシートでいいじゃんか！
あと、デザインのために積載性を犠牲にするのはわかるが
せめてフックや固定用のボルトは付けといてよ！
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2017/11/21(火) 19:38:38.35https://moto-ace-team.com/wp-content/uploads/2017/10/Pierobon-trellis-frame-Ducati-1199-Panigale-1024x681.jpg
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2017/11/21(火) 20:00:59.24ID:tR4Ajub/0085７７４ＲＲ
2017/11/21(火) 20:17:59.17ID:li0VUDp+>まずは誰も起源とは言ってないぞ。
>>55でしっかり言ってんじゃねえかよ痴呆
要はお前にとっては今のバイクはダサく見えるって事だろ
国がどうとか関係なくお前の感性が錆びついて新しいモノを受け入れられなくなってるだけなんだよ失せろや老害
テメー個人の感想をさも多数かの意見のように言うんじゃねえ
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2017/11/21(火) 21:38:55.22ID:SccHrinfいやアジア向けバイクを見ると容易そうじゃん。西欧向けとちょいと違う。偏見かな？
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2017/11/22(水) 07:12:50.22ID:E4Ar7Ev7起源、言ってたな。遡ったもんだな。
だが起源だな。理由も55に書いてあるだろ。
今のデザインの起源はあのカブや新興国向けの安価MT125辺りからだからな。
当時から平行輸入でかなりやすく入ってきていたがほとんど売れてなかったのは多数の意見の現れだろ？
結局コピーGNばかり売れてたな。
中国スズキはメーカー自体の完コピーだからな。
>俺には今のバイクがダサく見える。
俺もそうだがそんなもんバイク好きなやつ無作為に100人集めて意見聞いてみろ？
結局多数意見なんだよ悲しいかな。
その事実すらわからないお前は老害じゃないが生活に支障をきたすほどの病弱だな。
感性の問題は、色々知った上で何を選ぶかだぞ。
お前ほどの病弱が感性で選びました！イケテると思います！
ってそりゃ感性じゃなくてそれしか知らないからだろう。
かわいそうな坊主だなお前は。
0088７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 07:13:45.04ID:E4Ar7Ev7たしかにそうだな。
0089７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 08:05:22.33ID:fzNlmma+0090７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 08:15:50.50ID:QwzsJtLf古いバイクが新型車より勝っているなんて完全に思い込みなんだよ。デザインだけは好みがあると思うけど。
0091７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 08:43:25.58ID:XsGoQYep忍者の250や400
h2とかは
見せ方によってはツカえると思います。プラ
0092７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 10:19:48.83ID:dJRsMc+Oでも角目のカブは完全に失敗だったな
0093７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 10:21:57.13ID:s5EoHOTL曲がって止まって軽くて燃費よくて排ガス綺麗はすばらしいけど、魅力に繋がらない場合もあるんだよな。
0094７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 11:24:22.16ID:5dhZSp01多数が選ぶってんならデータ出してみろよ
出せもしないんなら偉そうにほざくなや
0095７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 13:46:25.37ID:tyfePoHxhttps://i.imgur.com/7Z6CbiV.jpg
0096７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:00:38.79ID:I0xPscnbって思うけど、やっぱ現行250と2st250なら明らかに後者の方が面白いしタイヤが同条件ならタイムも出るわけで
なんたってエンジンの構造がまるきり別モノだからしゃーないけど
0097７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:13:01.66ID:XsGoQYep公害う◯こちゃん
なので
早急に捨てましょう。慈善
0098７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:24:20.95ID:E4Ar7Ev7別に勝っちゃいないよ。
ダサいかダサくないかの話だからな。
0099７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:26:52.77ID:E4Ar7Ev7そうファビョるなよ半島小僧。
ググりゃいくらでもあるだろそんな話。
データデータ！とファビョりながら結果が自分に不利に出りゃ余計にファビョってわめき散らすだけなんだからクズは困るんだよな
0100７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:31:30.90ID:E4Ar7Ev7バイク自体が目くそはなくそ。
突き詰めりゃ車乗れや！で終わる話なんだよ。
そのバイクがつまらん方向にシフトしてる現実。騒音ガー、燃費ガー、安全ガーってな。
それをマンセーする情弱ゆとり。
じゃ車乗ってろよってなるわな。
いいか？
ダサいかダサくないか？なんだぞ。
それすら忘れちゃいかんわな。
0101７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:38:26.48ID:E4Ar7Ev7違うな。そんなことは古代エジプト文明から云われていたことで誰だって言うことだ。
今の若いやつらもいずれ言う時が必ずくるわ。
問題は実際にどうか？
これだけだよ。
アニメ、車、映画、マンガ、バイク、音楽、各種芸能
これに優劣や起源、ダサいダサくないを当てはめた時にどんな結果が出るかが問題。
その時その時の流行りや文化もあるだろうし、普遍的に愛されたり一周回って再ブームとか色々あるだろうが優劣や起源を語るにはある一定の知識がないと無理。
その知識があって初めてダサいダサくないもわかるんだがな。
0102７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:41:56.72ID:E4Ar7Ev70103７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 14:50:05.29ID:E4Ar7Ev7エンジンは確かに全くの別物。
だが一方は早く走るためだけに特化して本気で開発されたもの。
もうひとつは既存のスタンダードすぎるエンジンから騒音や排ガスなどの規制をクリアするために要らんもん足したり削ったりしまくったエンジン。
もうこれでもバイクのエンジン？
って云われちゃうような代物で耕運機とか呼ばれちゃってる。
今後注目される買い物弱者や高齢者のための超小型車なんかに搭載したらいいエンジンなんだがな。。
そのエンジンの回りにトゲとげした末期のガンダムみたいなカウルつけて、最新鋭気取る辺り片腹痛いし、それをカッケー！！してる人たちには悲しみすら覚えるわ
0104７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 15:23:41.95ID:cQYquPWS喚き散らしてファビョってんのはあんただろオッサン
データがいくらでもあるなら言い出しっぺのテメーが出すんだよドアホウ
>>101
古代エジプトの時代から老害は若者の感性や新しい文化に難癖を付けてきたよな
0105７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 15:28:25.28ID:cQYquPWSおまえの意見は客観的データのないただの感想
はい論破
0106７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 17:11:10.05ID:E4Ar7Ev7そのお前もいつの日か老害になるんだよ。
その時には今より知識や経験を積んでることを期待するぞ
今のお前じゃ老害にも劣るヒキニートの情弱半島小僧だからな。
せめてきちんとした文章で反論できるようにわかでもなんでもいいから少しは理論武装してくれよ。
猿が怒ってキイキイ鳴いてるようにしか聞こえんぞ。
やり直しだ坊主。
0107７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 17:16:04.45ID:E4Ar7Ev7データがあったにしても出典云々、改竄云々あるだろうに。
ネット掲示板を使って意見をやり取りしてる時点で基本的にある程度の知識や情報はあるはずだろう？
これだけ情報が溢れている割にそれが間違ったり片寄ること自体が問題なんだがな。
バイクがダサいダサくない以前の知的障害レベルの問題ってことに気が付かないと話は平行線だぞ。
その辺は一言
ググれカス
で終わる話だ
0108７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 17:49:37.89ID:fzNlmma+しかし、ハーレーみたいな車がいいていう好事家も多いのは事実。ダサいどうのと言うのはナンセンスと思う。ただし私はハーレーみたいな車はナンセンスと思うよ。
0109７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 18:11:43.28ID:5dhZSp01>>107
ゴチャゴチャ言ってごまかしてんじゃねえよカス
なら改竄されてないデータ出せば済むだろうが
いくらでもあると言ったのはテメーだ
0110７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 18:12:31.64ID:5dhZSp010111７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 19:11:54.72ID:a7GajI3V誰が乗っても良く走る。
でも、Fun to Ride な感じが無い。
0112７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 19:37:07.29ID:I0xPscnbそしてそのまったりした感じのくせに尖ったカウル着けてんのがちょっと気に食わない。お前そんなキャラじゃねーだろと。陰気なオタクがパンクファッションしてる感じ
0113７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 19:38:16.24ID:I0xPscnb0114７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 20:03:55.63ID:JGtpMkh0が、オタクがパンキッシュで何が悪い！
とも
0115７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 20:05:53.12ID:rQx47VUu0116７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 20:30:53.13ID:SgYNyVVbMT07とVFR400Rって重さ殆ど同じなんだよ
価格も殆ど同じ
パワーはMT07のが上だしパワーバンドは圧倒的に広い
もっと過激な性能のだっていくらでも有るし
乗り手が年食ってるんだから中型、特に250なんぞに拘らずに大型に乗れば全て解決するんだよ
40、50になって中免小僧のままで今のバイクは～じゃみっともないよ
0117７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 20:52:01.61ID:YAKIel21まぁ、それだけじゃないだろうが
要は、軽くなったからと手放しで喜ぶのは早計すぎるんだよ
0118７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 20:59:15.32ID:SgYNyVVbそれならR6でも乗れば？
大昔のレプリカより遥かにフレーム剛性高いよ、パワーは比較にならないし
車重は微妙に重くなるけど体感出来ないレベルでしょ
0119７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:07:54.13ID:4EP+cI2D2stなんてもうレース専用車両ですら殆ど造られてないのに
0120７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:15:11.15ID:YAKIel21そうなると、今度はRVFとは価格差が大きくなりすぎて
単純比較ができなくなるよね
金にモノを言わせれば、もっと上等なバイクもある
もちろん、いい歳こいて250っていうのも一理あるが
どんなに時代が変わっても、「良いものは良い」ということだよ
0121７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:29:05.29ID:E4Ar7Ev7戻るんだよ250に。
50→400→1200→650→1750[ハーレー'→110
→125→250イマココ
みたいなことになるんだよ。
結局複数台持つしかない。
俺はバカだから11台になっちまったが250が5台。
やっぱ250がいいんたよな。
0122７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:36:57.03ID:JGtpMkh0俺は750と250の２台
おっさんだから250は恥ずかしい、なんて
他人の目を気にしてたらなんにもできないよ
人生は楽しんだ者勝ち！
0123７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:37:33.75日本の道路に於いてリッターオーバーのマシンってマジで要らないと思うｗ
0124７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:43:32.00ID:f0mFBON80125７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 21:45:46.59ID:FQgeKUa8大人しく車か自転車でも乗ってれば？
0126７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:11:07.28ID:ydhV2Rawz900rs ダサい
0127７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:29:18.54ID:E4Ar7Ev7750が欲しい。今大型は1200と650だがどちらもなんか違うんだよな。
ハーレーはバイクというより、そういうライフスタイルの一部であってコスプレのメインアイテムみたいなもんってのがよくわかった。
650はサベージ。俺の体格がアレだからか知らんが125？とか云われる始末。
ボルドールみたいな普通な750が欲しいわ。空冷四気筒がいいな。
750と250の車種が知りたいな。
0128７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:30:53.62ID:E4Ar7Ev7そう思う
0129７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:33:58.97ID:E4Ar7Ev7900RSな。二本サスじゃないだけであれだけ不格好になるんだなと思う反面、あれこそ正当進化なんだろうとも思う。
カワサキはうまいよな騙しかたが。
0130７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:38:15.94ID:73lmVq7Y月がきれいかよw
0131７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:38:59.15ID:E4Ar7Ev7カブもスクーターもいいよな。
特に今回の新型カブ。多分買うわアレ。
スクーターは何台かあるがあれも突き詰めると鉄スクーターに行きつくから気を付けろ。
DJやハイやペリカンジョグだのパッソルあたりで懐かしみながらカリカリにチューンしてるくらいがちょうどいい。
ランブレッタ欲しくなったら末期だぞ。
0132７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 22:42:15.20ID:4EP+cI2DID:E4Ar7Ev7
おら早く証拠出せよジジイ
0133７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 23:03:26.13ID:SgYNyVVbおっさんの250が恥ずかしいんじゃなくて
「昔の250は最高～、今の250はクソ」これが猛烈に恥ずかしいんだよ
さらに「でも大型は乗らない」が加わるともう最悪
0134７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 23:08:50.13ID:FQgeKUa8結局証拠出せねーのかよw
「今のバイクはダサい」
「体がデカいから大型も小型と間違われる（切りっ
「俺は11台も持ってる（ﾄﾞﾔｧ」
超かっこいーよ笑
0135７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 23:10:17.58ID:FQgeKUa8ID:4EP+cI2D
ID:FQgeKUa8
は同一な
0136７７４ＲＲ
2017/11/22(水) 23:12:29.55ID:ZQtr0dt/サベージ650いいなぁ
0137７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 02:57:54.64ID:FFBCW+8Z0138７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 04:06:42.56ID:FF4Y7efbとりあえずバイクに限っては今の若い人たちがもし昔を経験出来たなら、当時を経験してる「昔の250最高！今の250何か残念」な気持ちのおじさん達の気持ちが分かると思う
規制とか色々ありすぎて一概に懐古厨じゃ済まない部分があると思うんよなぁ
当時経験した人たちが羨ましいよ
0139７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 04:38:00.71ID:lCSqk13m0140７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 06:53:46.63未だにNSRを超える市販ニーハンが出てないという驚異。
0141７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 07:22:53.61ID:sAGMBdjPバイクは自己満足と自慢とコスプレの道具だからな。
性能の優劣や快適な移動という概念は考えなくていい。
それ考えたら車乗れや！か、サーキット走ってろで終わる。
0142７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 07:29:40.45ID:sAGMBdjP当時の激不人気車。
いわゆるダサかった。
だが一周廻って今見るといいんだよ。
650は400と違いベルトドライブでな。
そこだけハーレーに似せてどうすんだよと思うが、アメリカじゃつい最近まで新車買えたんだよなレブルみたいに。
あんな小さいのがアメリカで売れているという事実。
ハーレーよりヤマハのクルーザーの方が売れてるしな。
0143７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 07:32:13.29ID:sAGMBdjPお前もういいよ。
半島帰りなさい。
ヒョースン乗ってろ。
0144７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 07:34:00.84ID:sAGMBdjPありゃ逆に市販してよかったん？ってレベルだったからな。
いい意味でホンダの暴走だよ。
0145７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 08:04:15.36でも、バイクというのは トータルバランス ですから。そのトータルバランスでNSRは未だに 最 強 なのである。
0146７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 08:18:37.14ID:sAGMBdjPアホだなお前も。
なら二本サスにするしテール処理も同時に似せてるわ。
Z2テールなんてのが未だに人気なくらいだからな。
しかもターゲットを回顧厨に絞った方が大金はたいてキッチリ買ってくれるだけいいんだよ。
あーだコーダいいながら結局買わない[買えない]やつらは本来相手にしないはずだ。
だが、カワサキは意地なのか不器用なのか正直なのかこうすりゃ売れる！をあんまりしないんだな。
だから回顧厨にこそ酷評されてるわ。
あのリア回りはオフロードか？って思ったくらいだ。
正常進化だと思うから許せるんだよ。
あれに尖ったようなカウルや無理矢理のリアカットしたいわゆる今風バイクの外観なら逆に興ざめなんだよ。
0147７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 08:20:25.29ID:sAGMBdjPスズキは暴走というより当時から変態って云われていたな。
今はヘンタイだがな。
0148７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 08:27:00.89ID:sAGMBdjPそういう奴も一定数いないと困るわな。
車だと一[二？]昔前は新車でかって四年で新車に乗り換えが一般的だった。
だから流行り廃りがはっきりしてたし中古市場もバカみたいに潤ってた。
バイクだって普通に乗ってりゃ五年で減価償却なんだから[5万キロ]そのくらいで新車に乗り換えるのは本来なら普通。
それ以上乗ったり中古で絶版車買うやつらはよほど金がないか、思い入れが深いかってことになる。
ダサいダサくないとは無縁の人たちだな。
0149７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 08:53:22.23ID:6Vjcp5v9変な根暗みたいな奴ばっかや
0150７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 09:40:19.73ID:VoZyxTk0ダサいやつが設計してるから
ダサいものしか作れない
どんなに高性能でも格好わるくて
乗りたくない
どんなバツゲームだよー
0151７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 10:00:48.02ID:h6LJHDwu0152７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 11:27:23.35ID:sAGMBdjP基本趣味のみの狭い世界でしかも目的はコスプレだからな。
大概は勘違いオタのデブかガリチビ
これを自覚さえすりゃいくらでも対策はできるんだがガチで移動のためのマシンと思い込んでる奴らがみんな痛い見た目になるわけだよ。
自覚は大事なんだよ
同じバカでも自分をバカと知ってるやつはバカには見えないんだな。
いつだってガチは痛い。
0153７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 11:34:04.26ID:sAGMBdjPいやいやタイやインドじゃ大成功だから間違っちゃいないわけなんだな。
間違っちゃいないがなんかダサいと。
そういうスレだからダサい理由を説明してるんだが小僧がなにも知らずファビョるわけだよ
性能云々じゃねんだよな。
ダサいんだよ。それだけのことなんだが。
0154７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 11:34:38.37ID:sAGMBdjPこういう奴な。
0155７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 11:35:48.56ID:sAGMBdjPこいつなんか日本人ですらないしな
0156７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 12:30:00.77ID:/H/9rTsyhttps://sc02.alicdn.com/kf/HTB1HJdrKpXXXXXWaXXXq6xXFXXX7/HondX-CBR-250.jpg
https://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2017/MT250/950-75/2017-Yamaha-MT250-EU-Silver-sand-Studio-001.jpg
http://www.scs-tokyo.co.jp/kawasaki/z250_sl/z250sl_1.jpg
https://www.underpowermotors.com/wp-content/uploads/2016/05/20160531133251-800x640.jpg
0157７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 12:39:34.78ID:8ILXtFsUただ漠然と東南アジアのバイクって感じ
0158７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 12:42:14.40ID:h6LJHDwu0159７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:04:17.53ID:/H/9rTsyhttp://world.honda.com/content/dam/site/world/worldnews/cq_img/2008/c080722/01.jpg
0160７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:09:04.60ID:QbswSJM1ならなぜZ1を強く連想させるようなネーミングとボディカラーなんだ？
答えは簡単「懐古ジジイを狙ったバイクだから」
ツインサスじゃないのはZ900の外装を変えただけの片手間で作ったバイクだからそんなにコストをかけるのも馬鹿らしかったんだろう
こうすりゃジジイ共が買うだろwってカワサキがほくそ笑んでるのが見え見えだわ
>>153
だから"お前にとってダサい"だけのことだろ
それをさも大衆の意見かの様に言って論破してみろってイカれてんだよ
0161７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:25:56.21ID:+t8tDqP1単純にお前の感性が古臭いだけだろ
欧米で最近売れ筋のデザインなんだからそれをダサいって言われても何の説得力も無い
メーカーとしちゃ何か理由つけて買わない奴のご機嫌取りなんてするより欲しがる人の居る
デザインのバイク作るわな
0162７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:32:03.65ID:AgpXXeKQ乗る本人が格好いいと思ってたらそれでいいじゃん
俺は乗らないけど
0163７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:54:46.98ID:XOM9ApB50164７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:56:05.35ID:sAGMBdjPお前よりはキモくはないな。
まぁ落ちつけよボク
0165７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 13:58:42.94ID:sAGMBdjPここに一羽いる典型的な情弱小僧に言われてもな。
なんも響かんわな。
0166７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:01:04.52ID:Jq5oaZDs方向性いっしょぉぉぉお
0167７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:10:22.54ID:sAGMBdjPお前の意見は理論的だな。
確かにそうだな。
ただバイク乗り自体の世代推移と購買力のある世代をマーケティングや開発の核にしてるはずだが？
少なくとも日本じゃそうせざるを得ないわな。
だから日本はマーケットとして切り捨てられた経緯があるのだろう。
その上でどこをターゲットにして、どんな性能や形、価格のものが売れるかを詰めたものが今のバイクなんだよな。
その間にだめ押しで日本の法規制は厳しくなるばかり。
今年造ってたものが来年は売れないとかの理不尽が横行してる。
こんなんでどう考えても日本人にとっての魅力あるバイクなんざ造れるわけないと思いきやマンセーするバカが出てくる。
買い[え]もしないくせにだ。
日本人の感覚なんてどうでもいいと思うかもしれないが、今も昔も世界のバイクのトップシェアは日本の四大メーカーなんだよ。
充分にゆゆしき問題なんだよダサいってことが。
0168７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:15:12.35ID:sAGMBdjPだんだん反論が理論的になってきたな。
偉いぞ坊主。
確かにネーミングも元がZ900ってのも否定できない事実だな。
回顧厨に的を絞ってんのも全く無い訳じゃない。
だがな、ゼファーがでたときはもっとひどかった。あれこそ回顧厨ターゲットなバイクだったからな。
なんで今二本サス？！って相当やられたんだよ。
結果バカみたいに売れたんだがな。
今回のはそこははずしてるんだと考えてもいいとおもうぞ。
0169７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:20:09.64ID:sAGMBdjP結局そうなって終わる話なんだよな
0170７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:33:01.09ID:+t8tDqP1新型がかっこいいって言う人の中には当然新型バイクを買う人が居る
新型がダサいって人は当然新型バイクを買う人は居ない
>>こんなんでどう考えても日本人にとっての魅力あるバイクなんざ造れるわけないと思いきやマンセーするバカが出てくる。
買い[え]もしないくせにだ。
これ完全にお前の主観だよな、お前の言う通りなら国内で新車買う人がゼロになるはずだよ
0171７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:39:43.65ID:sAGMBdjPゼロにはなってないが以前の10分の1にまで落ち込んでるがな。
しかも新車しか買わない層も一定割合いるんだよ。
その上情弱は新車買うしかない層だしな。
結果どんなもん出してもある程度は売れるんだよ。
だがメーカーにとっちゃマーケットとして切るしかないほど買うやつが足らない状況だ。
どんだけ販売終了になってるかしってんのか？
お前もしかしてこの販売終了のラッシュがいいものが残って悪いものが淘汰される動きだと勘違いしてないか？
だとしたら北朝鮮レベルの情弱だな
0172７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:45:47.48ID:MAbzq2SZちな欧州車
https://static1.squarespace.com/static/53208139e4b0ab0fe0aa449e/t/564e2b53e4b0513815044af2/1447963477233/EICMA-2015-BMW-G310R.jpg
http://www.piaggio.co.jp/img/slide_aprilia.jpg
https://media.zigcdn.com/media/model/2017/Feb/200-ktm-duke-left_600x300.jpg
0173７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:48:00.00ID:GkaH01MW今のはきれいだけど面白くない、デザイン側がかわいそう
缶詰めのような規格化された部品、安くあげるため
技術は冒険しないからデザインでたいした変えようがない
むかしのデザインは不恰好な新技術を如何に工夫するか
いまはデザインにデザインで上塗りするだけ、典型が旧車に似せる
さらに万人に受け入れられるようなデザインを強要され
さらには安全重視デザイン、格好はSS風なのにポジションは
ツアラー寄りになるようなパーツ位置だったり
安全重視でデザインにアンバランス感がでてしまったり
今のデザイン担当はかわいそう、しばりがありすぎ
これで面白いものができる訳ない、飾るにはいいが
乗って不恰好
もっと技術もデザインもしばりなしなら今のほうがいい
0174７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 14:52:49.99ID:sAGMBdjP同意
0175７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 16:54:10.27ID:MAbzq2SZあーだこーだと文句を言い続けて死んでいくのだろう
0176７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 17:06:31.65ID:sAGMBdjPそういうお前は新型が出たら飛び付いて購入して是非日本のバイク環境や経済を良くしてくれ。
気に入ったのがない、、とかグズグズ抜かして買わないのは無しだぞ。
新型はどれも最高なんだろうし何しろダサくないイケテるやつばっかなんだから。
そのためにもこんなスレで負け惜しみいってる暇があったらまずは就職しろ。
話はそれからだ。
順番が違うぞボウズ
0177７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 17:08:46.06ID:sAGMBdjPあと免許もな。
だが就職が先だ。頑張りなさい
0178７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 17:12:28.25ID:bTMpIjbwこういうバイク乗りの発言が萎える。こういう奴がリッター自慢するんだろうな。
ああいやだ。
0179７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 17:24:43.48○○な奴に限って買わないんだよな
何の印象論だよｗｗｗｗｗｗｗ 買う買わないの問題じゃねぇんだっつのｗ カッコイイかダサいかって話してんのｗ
0180７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 17:25:11.52お前らだってF1マシンやMotoGPのマシンがダサくなったら嫌だろ？
0181７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 18:49:45.05ID:MAbzq2SZ現行車乗ってるし、一万キロ行く前に乗り換えるつもりだわ
もちろん、また新車に
0182７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 19:45:01.78ID:+t8tDqP1日本で新車が売れない一番の理由分かってる？
単純に程度の良い中古が大量に有るからだよ
電動バイクが実用的になるとか技術的ブレイクスルーがなきゃかつての様に新車が大量に
売れるとか有り得んわ
0183７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 19:54:42.69ID:+t8tDqP140、50になっても大型免許じゃなくても別にいいと思うよ
ただ、「昔の中型は～今の中型はクソ」これが恥ずかしいって言うんだよ
動力性能に不満が有るんなら大型乗ればいいじゃん
軽いのも安いのも有るぞ、大型＝リッターじゃない
文句ばっか言って自分は何も努力しないのが恥ずかしいんだよ
バイクから引退したのに「昔の中型は～今の中型はクソ」これは論外な
もう聳え立つクソとしか言いようがない
0184７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 20:01:03.49ID:pBttN3Vq褒めてつかわす。
0185７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 21:47:06.39ID:bTMpIjbwんだ。
＞ただ、「昔の中型は～今の中型はクソ」これが恥ずかしいって言うんだよ
優劣は問わないけれど今の中型はスタイルとコストカット・軽量化などで旧車の
良い部分が失われている部分があるよ。たとえば荷物フックの省略とかセンター
スタンドがオプションになっていたりとか。これは考え直してほしい。
0186７７４ＲＲ
2017/11/23(木) 22:35:31.52http://www.honda.co.jp/CBR250RR/
YZF-R25
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/yzf-r25/index.html
Ｎｉｎｊａｙａ250
http://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja250/
GSX250R
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/gsx250rl7/top
GT250R
http://www.saku-corp.jp/hyosung/lineup/gt250r_2013.html
Megeli250r
http://www.megelli.jp/products/megelli250r.html
0187７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 06:20:33.72ID:pqlpFBJ8メカをセンターに集中させるというのは
ライディングにはメリットが多い
旋回性はまちがいなく一昔前より向上している
逆に整備性は悪いと思うが
0188７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 06:25:59.53ID:MZfCH42qこのバイク速報が自ら晒したIPから
コイツは大阪在住でソフバン使いな
①http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1502265519/18,19
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfe-cqqg [153.155.160.88］
犯人は大阪だなｗ
②http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1396875621/
↑
HOST:softbank218180242063.bbtec.net
0189７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 06:53:45.92ID:AS80BX0c決して程度はよくない。車で言えば日本で売り物にならなくてロシアに輸出してるモノよりまだ悪い位。20年20万キロ位の状態な。
だが売り物になるから残存個体が減らない。
オクなんかじゃ不動錆び錆びのジャンクでも何万か値がつく有り様。
それを専門に再生して売る強者もいたりする。
そんな状態の中古でさえ現行車より人気があるという笑えない現状。
メーカーが自分で自分の首を絞めたんだな。
過去は陳腐化させないと次が売れないという当たり前の資本主義の現実を無視して真面目にバイクを造りすぎた。
真面目に作ればいいものができるが次はそれを越えないと売れるはずない。
越えるどころか年々劣化、デビュー即陳腐化。
これじゃ買う層をオレオレ詐欺に引っ掛かるようなやつらに絞らないと。
だから以前の十分の一にまで販売は落ち込んでるがな
0190７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 07:03:08.59ID:AS80BX0c整備性は昔からわざと悪くしてるよ。
デザインありきで整備性が悪くなるんじゃなくて整備性が悪くなるようにデザインされてる節まであるくらいだ。
特にカワサキな。
バイクはディーラーが売るというよりモータースが売ってモータースがメンテナンス整備でも稼ぐという車とは違う販売の構造がある。
プラグ替えるだけでシート、タンクはもちろんキャブまで外さないとできないものもあるし、キャブ自体がフレームから出せない！構造のものもある。
わざわざやらなきゃこうはならないはず。
80年代から始まったことなんだ。
0191７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 07:32:44.90ID:ISMnS3J/0192７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 11:48:00.41ID:ehRn/5110193７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 11:51:54.29ID:n8q67K5oお前が三行で理解できる頭がありゃそうしてるわ。
[現行車はダサい]
1行だな。だがこれじゃ誰も理解できずにあーだこーだ言ってるからワザワザ一つひとつ理由や原因を説明してんだよ。
あと理解できない人間が楽しんだり為になったりするはずがないのはわかるよな。
要はお前の頭の問題だ。気にするな
0194７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 11:57:05.61ID:n8q67K5oエンジン、フレームむき出しの車体で日常メンテに専用工具が必要になるって時点でおかしいんだよ。
車と比べてどうすんだよ。
お前の理屈じゃバイクの中でもビジネス車とスポーツ車で整備性が違うことの説明がつかないだろ。
wはやめとけ。みっともないから。
0195７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 11:59:05.53ID:bTMbAdleごちゃごちゃ言わずにお前が消えれば済む話だろ
誰もお前のありがたい話を求めちゃいないんだよ
現行車に対する気持ちは分かるけどさ
0196７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 11:59:50.15ID:ehRn/511お前さんの言う「整備性のよさ」を実現するとものっすごくいたずらしやすい危険な乗り物になる
0197７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 12:01:46.83ID:n8q67K5o[ごちゃごちゃ]に見えるんだから自分の理解力を呪うんだな。
[つべこべ]とか[ごちゃごちゃ]っていう奴に限って文書ほとんど理解してない法則でもあるのか？
0198７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 12:04:26.00ID:n8q67K5oむき出しって時点でなにをどうしようがイタズラはしやすいだろ。
イタズラはしやすくて整備がしずらい状況が矛盾という話だ。
0199７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 12:18:24.99ID:bTMbAdle文章長いやつに限って屁理屈しか言わない法則でもあるのか？
そろそろスレ汚してる事に気づいた方がいいよ
お前のせいで伸びなくなっただろ？
まぁ他所行くわ。じゃーの
0200７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 15:16:14.09ID:Pzkgy80Vユーザーのための整備性なんて考慮する必要ないわけで
何か不具合があれば、店に持ち込むのが前提でしょ
やりたきゃ自己責任で、ってのは今も昔も変わらないでしょ
0201７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 16:03:36.20ID:lIODEUOn0202７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 18:02:17.92ID:n8q67K5oスレタイ自体汚れてるがな。
[屁理屈]ってすぐ云う奴から、どの辺が[屁]なのか聞いたことないな。
まぁここに居座るわ。じゃーの
0203７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 18:11:28.92ID:n8q67K5o実は大前提として車もバイクも安全整備や点検が法律で義務付けられてる。
運行前のとか定期点検とかな。
車なんかはやってるやつまず居ないがな。
バイクはその整備や点検の幅が広いんだよ。
なんかある都度にモータースに出してりゃ一年の大半がピット入りって状況になる。
以前の外車なんかはまさにそうだった。
車だって2000年位までは古いイタリア車フランス車なんか乗って全てディーラー[ディーラー自体無いのもある]に任してると年間で手元に車があるのが数日って勢いだ。
だからオイル交換、チェーン調整や交換、キャブの調整やオーバーホール、タイや交換位は自分でしなきゃ金も時間も持たないってのが普通なんだよ。
一部の金持ちが現在のBMWよろしく新車かって全てディーラーに任せてるくらいで後は自分でやるのが昔から当たり前の文化なんだよ。
0204７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 18:16:08.98ID:n8q67K5o自分で整備できなくてもいいじゃーん。
とか自分でやるのとお店に任せたときの金と時間の効率論や、要は馴染みのモータースを探すことが大事みみたいな話は聞き飽きたからせんでいい。
あまり突き詰めるなよ。
じゃバイク乗るなや！
か、車乗ってろや！でおわっちまうで。
0205７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 18:48:31.85ID:Pzkgy80V整備と点検の違いくらいわかるだろ
ネンオシャチエブクトウバシメだよ
0206７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 19:59:08.30ID:MqaPJHST懐かしいなw
残念ながら、今の若者に言っても理解出来ないだろう。
0207７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 20:14:22.88ID:fI4Ms3960208７７４ＲＲ
2017/11/24(金) 21:25:30.73ID:Q639QNM3ファビョってるだけじゃん
0209７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 07:32:34.32ID:TqSaVADmすまん、俺の見た中古車で20万kmってのはまだ無いわ
BMWも真っ青な耐久性だな
20年落ちは普通に有るけどボロいのは安いよ
なんかお前の例に出す中古が異常すぎるわ
0210７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 07:36:30.19ID:TqSaVADmどんだけ壊れるバイク乗ってて、時間のかかるバイク屋だよ
アフリカで30年落ちのバイクにでも乗ってるのか？
0211７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 09:21:14.38白紙から始まったストーリー
2スト250ccと言われると心躍ってしまうのは私だけではないはず。アプリリアRS250の
フルパワー車両でたくさん楽しませてもらいました。
紹介する車両はイタリアの若者5人と7人の協力者で実現しようとしている2スト250ccのモン
スターマシンです（写真のレースモデルは288cc）。インタビュー記事によると、”革新的で、
純粋な楽しみのために開発された”とあります。
今年（2017年）のEICMAで展示され、多くの注目を浴びてすでに2台の注文を取ったとか。
コンセプトは”軽量でシンプル”
ロータスの創始者であるコーリン・チャップマン氏のモットー ”重量を取り、簡素を加えろ” を
スローガンに開発を進めた車両はパワートゥーウェイトレシオがほぼ1:1（レーシングモデル）。
85キロの車両に積まれる2ストV型エンジンの出力は80馬力。車両の至る所にカーボンパーツ
がふんだんに使われています。
すでにサーキットや公道でのテストも終えて販売の準備は進んでいるようですが、価格については
”値段は設計、製造、組み立てで注がれたすべての技術に販売後のサポートまでを含めた上で、
顧客の満足できるサービスを届けるのに必要な金額になる” とのこと。
余計気になるような、知っても寂しくなってしまうような、、、
公道走行モデルも
こちらは公道での走行を可能にしたEURO4対応のストリートモデル。
車重は95キロとレーシングモデルよりは重くなりますが、最高速度は時速200キロを可能とし、
充分に楽しめそうです。このプロジェクトが始まったのがわずか1年ほど前なので
製品化にはまだ時間がかかるようですが、2018年中には販売を開始したいとのこと。
現代の技術で産まれる最高の2スト、是非とも味わいたいですね。
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16781465/rc/2017/11/23/78241ee59dc8c4d520b467129206170684ea9235_xlarge.jpg
https://lrnc.cc/_ct/17133167
0212７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 12:56:09.69ID:/nGocI7P営業車なんて軽のクセに８年とかで当たり前に20万キロだが？
10年10万キロは昭和の話だろ。
タイミングベルト組は10万キロで手放す奴多いがチェーンならダラダラそんくらいのっちまうだろ
あとメーター戻しな。車検一回メーター交換で飛ばせばまだまだ車でも改竄はできるんだよ。
バイクは当たり前にやられてるがな。
その辺の現実をまず知ろう。
オークション会場に通うとよくわかるぞ。
70から80年代のシトロエン、プジョーあたり乗ってみろよ。
バイクなら当時のドカ、ビモータ辺りは修理に出すと全然返って来ないぞ。修理の順番待ちに部品待ち。
一年返ってこないとかざらだからな。
これ乗ってた奴なら普通にアルアルなんだがな。
ハーレーなんかは修理に70万とかな。
想像つかんだろ？
0213７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 13:03:32.67ID:/nGocI7P車とバイクの話をしてたんだがわかってるか？
ちなみにバイクはあまりにもメーター戻し、交換が多すぎて実際に平均が取れない有り様だよ。
BMW[バイク]が五万キロまで馴らしとか冗談半分で云われてるが、他のバイクとそこまで構造に違いかある訳じゃない。
定期的に大金かけてプロがメンテするから当たり前って話もあるくらいだ。
0214７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 15:33:21.82ID:BuABGnlZバイク乗りの平均年齢はここ10年で10歳上昇してるって言うし
0215７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 15:34:40.99ID:3LOpXxK80216７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 17:16:54.40ID:/nGocI7Pお前はなんも喋ることないんだろ。
なら黙ってロムってろよ能無し。
0217７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 20:13:45.05ID:mVB2bxWQ今は51歳が平均年齢だからバイクはもはや老人の趣味だわな
自分が若かりし日に欲しかったけど買えなかったバイクを選ぶとどうしても古いのになっちゃう
新型車は興味ないわけではないけども、単純に今流行りの車体デザインが好みではないから選択肢にも入らない
0218７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 20:35:26.49ID:TqSaVADmなんで突然車の中古の話になってんだよ
>>182でどうやったら車の中古の話と思うんだ？
シトロエンだのプジョーだの全く関係ないわ
そもそも70年代だの80年代だのそんな古いの国産の車でもまともな物は少ない
それともタイムスリップでもしろってか
0219７７４ＲＲ
2017/11/25(土) 20:39:39.14ID:TqSaVADmバイク屋がBMWはオイル交換さえキッチリやってれば明らかにエンジン頑丈だってさ
燃料ポンプは死にやすいけどな
ああ当然2輪の話だからな
突然無理矢理に車の話に持ってくとかカベとかいうクソコテかよ
0220７７４ＲＲ
2017/11/26(日) 12:02:17.01ID:b9ea6vf8速くてもダサい臭いボロいは駄目
要するに
老害は去れって事なのです。結論
0221７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 07:35:26.03ID:ctJm9oHwどんなエンジンでも周辺機械がダメになるのは同じ。エンジン自体がダメになるってほとんど聞かんぞ。
そういう意味ではどんなエンジンだって丈夫なんだよ。
2ストとチョイノリは除くがな。
0222７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 09:24:37.82ID:ctJm9oHw40で老害いわれてもな。
まず経済回してくれ。
その上で自分も何十台もバイク乗り継いでから言ってくれよ。
負け犬の遠吠えをネット掲示板でしても空しいだけだろ？坊や
0223７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 14:19:43.12ID:ctJm9oHw189に答えを書いたが？
程度は決してよくないが車と違い糞みたいな個体でも売れる市場を作っちまった。
車はそうじゃないだろ？って話だよ。
まだまだ乗れる20年20万キロ程度のものが国内じゃ売り物として成立しない。ゴミ扱い。
方やバイクは有り難がって買う奴らがたくさんいる。
なぜ有り難がるかはわかるよな？
今のバイクが、だせーからだよ。
0224７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 15:27:29.25ID:4Fl/DOl0CBXが再販されたら馬鹿売れするか？
0225７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 15:30:46.58ID:YK5juH1O空冷6発キャブなら絶対買うけど
0226７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 15:43:23.10ID:Qs7KLUFx現行車だって排ガス規制対応という「付加価値」があるだろ
エリミ125なんかその付加価値が評価されて、あっという間に絶版だ
0227７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 17:26:32.05ID:ctJm9oHw絶版車っていうが今現在走ってるバイクの９割以上が絶版車なんだよ。
モンキーでさえ絶版車なんだが。
市場の問題なんだよ。
絶版車の完コピ再販は今までフュージョンとFTR以外はない。
メーカーの良心と意地がまだ残ってるんだな。
ちなみにフュージョンとFTRの再販後の売れ方は知ってるよな。
禁じ手だが出せばうれるんだよ
0228７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 17:26:59.290229７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 17:28:57.13ID:ctJm9oHwエリミ好きだな１型がな。
125は二台持ってたがカワサキの小排気量はなんか調子悪い。
メカノイズもでかいんだよな
0230７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 19:32:12.28ID:4ckCg6WXで、フュージョンやFTRは、その当時の新型車より売れたのか？
0231７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 22:19:19.64ID:yqjpzMGO高えから売れねえんだよ
0232７７４ＲＲ
2017/11/28(火) 23:56:27.06ID:OWSZIKs60233７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 11:06:43.16ID:I3jrqikD当時は二台とも超がつく不人気車でな。
タダでも要らないって奴もいた位だ。
そのくせ中古市場が高騰してきた。
だから再販時の方が売れたんだろうな。
0234７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 11:40:36.78ID:4IQCL//V0235７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 11:55:14.41ID:I3jrqikDまさにそれ。流行ったから出した。
それやれば売れるのわかってるし開発経費も掛からないし下手すりゃ金型とかラインが残ってるのすらある。
でもそれやると魅力としては半減なんだよな。
だが全く新しく開発されたバイクもはじめから魅力無かったりで、どっちとる？って選択でホンダは実験的に前者をやってみた。
そしたら読み通りバカ売れ。
禁じ手でバカ売れ。
開発者はしらけるだろうよ。日本の二輪市場がダメになったんだな、って嫌でも自覚する瞬間だろうな。
0236７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 11:56:39.29ID:I3jrqikDそんな俺はFT500をサルベージしてきて今直してるぞ
0237７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 12:05:14.69ID:I3jrqikD単や二気筒エンジンであの価格はぼったくり。
だがモンキー40万よりはマシ
ホンダはカブ以外に関しては売れるバイクの値段を露骨に上げてくる。しかも毎年。
そういうのもダサいってうちに入るんだよ
0238７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 12:46:11.02ID:2DK8+uUvFTRはたしかにロングセラーだったが
カスタムベースとして人気だっただけで
単品で見たらダサかったよ、当時でも
0239７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 12:47:43.72ID:RaebIIH9新しき物が全て全て良いと思っている
飽き性のお前に脱帽
周りを振舞わすな
0240７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 12:48:58.72ID:RaebIIH9ドリームのタイバイク高すぎるな
0241７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 12:55:33.28ID:TDlAsGYc同価格でマルチならダサくないのか？w
0242７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 13:52:23.23ID:JKS5dptR心の中ではダサいと思っている。
0243７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 13:54:43.30ID:2G4Rcvuk「日本の二輪市場がダメになったんだな」じゃなく「俺たちのセンスは先輩に劣ってるんだな」と反省しないといけないところ
0244７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:21:39.89ID:I3jrqikD適正な価格で買えてない時点でダせーわ。
売る方も買う方もな。ちなみに適正じゃねーって結構ダセーぞ。
エンジン→法規制やらコスト削減やらで適正な性能じゃない。
デザイン→タイやインド中国仕様が売れるからとりあえず日本でもこれで。。って感じで適正なデザインじゃない。
価格→日本はマーケット外、無理して日本でリリースするとこんな高くなっちゃいますって適正な値段じゃない
それを喜んで買う情弱
総じてダサいとしかいえないだろうよ。
0245７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:22:52.01ID:pwCnuENvそりゃー若い世代には見向きもされないだろう
「少し興味はあるけどお金がね…」って子は多い
0246７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:25:00.30ID:I3jrqikD一部の絶版車等、ポンコツ車を法外な値段で売る方も買う方もダサいわ。
今ここで論ずるべきは新型車がダサいかどうか。
0247７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:26:49.70ID:I3jrqikD当時も今もダサいわ。
更にカスタムされたやつはそんときよくてもあとで超絶ダサくなる。
TWのスカみたいにな。
総じてダサい
0248７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:28:57.71ID:I3jrqikD若者が金持ってないのは今も昔[バブルあたり]も一緒。
バイクの新車価格や中古相場も大卒初任給との割合でほぼ同じ。
0249７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:30:24.89ID:I3jrqikD0250７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 14:36:43.20ID:pwCnuENv昔ならバイクの維持に当ててた金が今はスマホ、PCの維持費に変わってる
0251７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 16:12:27.02ID:I3jrqikDそれは確かにそうだな。認める。
ただ若者がバイクに乗るきっかけは趣味性より移動じゃないのか？
0252７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 16:14:45.60ID:I3jrqikDガチャとか課金入れたら今の若者の方がよっぽど金使ってるかもな。
それに今のバイクは魅力で勝てない。
ダサいからな。
0253７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 17:44:32.04ID:eaJRmAE9人の価値観を理解できない俺はクズ
って自己紹介かな？
0254７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 18:05:58.65ID:TMsMa0Oi0255７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 18:06:26.55ID:Bn2QjzYP近場→自転車
遠方・旅行等→レンタカー、カーシェアリング
で十分
単なる移動手段としてのバイクはせいぜい原付スクーターくらいだろうが軽自動車の方が便利で安全だしな
生活費や遊興費を削ってまでデカいバイク乗ろうなんてまず思わん
0256７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 18:09:00.97ID:Bn2QjzYPスクーターに乗る学生は自動二輪にステップアップしないだろ
0257７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 19:14:28.27ID:I7fAPdgqそれって中型以下の話だろ
MT-07、GSX1000Fあたりは内容の割に安いぞ
デザインも欧米で売れてる物がアジアでも売れてるってだけ
まあ文句言ってるばかりで買わない奴なんかメーカーも相手にしてない訳で腐った様なバイク
いつまでも乗ってりゃいいと思うよ
ああ、バイク乗ってないのに今のバイクの批判だけしてるんなら精神が腐ってるから一生文句だけ言って
死んでいってくれ
0258７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 20:33:22.81ID:K6muYUV8致し方ないんじゃないの？
バイクなんか所詮カッコ付けの乗り物なんだから
ダサかったら売れないのは当たり前。劣化
0259７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 21:54:33.84ID:I3jrqikDムキになるなよ初心者。悪いがちゃんと乗ってるよ。
内容のわりに安い×
他のバイクに比べて安い○
まず見る目を養わんとな。
腐ったようなバイクを金かけたりかけなかったりしながらカッチョよくしたり、最近の新車も買ってみたよ。
色々乗って、色々所有してわかることは今のバイクはつまらんってこと。
スペック云々じゃない。
これなら車でいいじゃんと思わせるつまらなさっぷりはダサいと表現するのが一番的確
0260７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 21:59:31.65ID:I3jrqikDそれでいいんだよ。できればはじめは原付が望ましい位だ。
童貞がいきなり風俗行って知った気になってんのと同じで排気量、スペック、新型厨は逆にみっともない
0261７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 22:00:45.17ID:I3jrqikD一定割合ちゃんとするんだよ。
取っ掛かりが大事なんだ
0262７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 22:03:50.68ID:I3jrqikDその理屈だとロレックスなんて誰もはめないぞ。
バイクなんざ自慢と趣味とコスプレの道具。
そっちに必ず流れてく奴がいるからいいんだよ。
ガチに大型が必要！SSが必要！ってやつは精神障害だろうな。
0263７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 22:29:07.25ID:Z3wH2kxu0264７７４ＲＲ
2017/11/29(水) 22:37:21.45ID:I3jrqikDこれ
0265７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 00:17:39.45ID:gABTpkRPその原付も最近じゃ売れてないがな
ヤマハは原付の生産やめるらしいし
0266７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 01:21:34.52ID:4mBThP9Cその大半を占めていた原付一種の新車販売が最盛期の10分の1に激減したからだしね
ちなみに250クラスは最盛期の約4分の1、251cc以上は5分の2くらい
でも250クラスの中古販売台数は最盛期と大差ない状況で
台数的にも新車の3倍ほど売れている（データは2016年全軽自協）
0267７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 09:07:47.28ID:DrTV6Dqd嘆かわしい限りだ。
駐輪や30キロ規制、車体への排ガスなどの法規制
0268７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 09:14:47.88ID:DrTV6Dqdそれに加えて様々な法規制、自主規制を無理やりクリアさせるためにバイク本来の性能や乗り味をスポイルされて新型と称して発表される不完全な商品。
開発者自身も劣化、やる気も無し、売る気も無し、性能不完全、商品[バイク]として不完全。
これをどう褒め称えろと？
ダサいと表現してなにか間違いはあるのか逆に問いたいんだが。。
0269７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 09:20:48.93ID:6h9Cnt2b買い手がダサいと思っているもの作るから
売れないんだよ
ざまーみろよ
0270７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:17:23.54ID:0VwTGRwMその通り
バイクって嗜好品の性格が強くて車に比べて乗り換えが早くて距離乗らないから数年落ちの程度のいい中古が
大量に流通してるんだよ
今のバイクは魅力が無いから新車が売れないんじゃなくて、今のバイクの中古が溢れてるんだよね
0271７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:30:19.90ID:DrTV6Dqdバイクの中古はホント危険だぞ。
メーター戻しや交換は当たり前。
性能は５年三万キロ位で半分近くまで落ち込むしもとに戻すのに新車買うくらいかかる。
加えて雨や紫外線の劣化はお前らの想像を遥かに越えてるぞ。パッと見はわからないがな。
バイクを中古で買うってものすごいリスク高いなんてことはネットちょっと見りゃわかる訳なんだがな。
0272７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:32:08.48ID:DrTV6Dqdよほどその型が好き
よほど情弱
よほど新車が魅力ない
なんだよ。
0273７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:33:02.12ID:ZqM2KrOJ性能がつまんないよ→今のSSで不満なら何乗ってもだめでしょ
0274７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:43:50.92ID:DrTV6Dqd性能がつまらん訳じゃない。
消去法で出来上がった製品に魅力がないというだけだ。
どんな高性能でも四割がたスポイルして造られたものだ。
足の速い奴が最近急に[俺いつも本気じゃないんだよね、怪我しちゃ嫌じゃん]って言い出した感じ。
0275７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:47:19.31ID:2h+eh/T1中古買う奴の一番の理由は金が無いからだろ
0276７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 12:59:33.05ID:ZqM2KrOJ何者か知らないが
使いきってから言おうよ
使いきってるならお見それしました
0277７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:01:54.44ID:DrTV6Dqdそれはわかってるし俺もほとんどのバイクはオクの中古だよ。
金がないからな。
だがキレイにしたい、カッコよくしたい、性能せめて当時に戻したいと色々やる結果スゲーあとから金がかかる。
気がつきゃ新車価格とかざらにある。
軽に金掛ける奴とかいるが心理は同じ。
もう普通車にくらべ安い税金とか経費分浪費してるよな、って事態がバイクの世界じゃ普通に起こるんだよ。
結局金は使ってる。
使ってるってことは、ない訳じゃないってことだよ。実際ホントに金がないやつはバイク自体
0278７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:03:43.82ID:DrTV6Dqd買わないだろ。
それに中古で勝ってそのまんまでいいやってなる奴にダサいとかダサくないとか論じることはできないだろうしな。
0279７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:08:55.29ID:DrTV6Dqdアホだな。GTRやらフェラーリ買って使いきってる奴いるのか？大概の奴らは125だって使いきってねーわ。
大体日本の道でどこでどう使いきるんだか聞きたいわ。
いいか？はじめから色んな意味でスポイルを受けて造られたものに魅力はないんだって話だよ。
遅くても本気で開発されたものに憧れるんだよ。
バイクだけの話じゃないはずだが？
時計に正確性を求めてロレックスがクォーツにしましたでいいんかい？
0280７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:13:58.57ID:0VwTGRwM考えすぎだよ
5年如きで性能の大幅劣化するんなら新車バカ売れするわ
紫外線だって見りゃ分かる、変色するからな
つうかネット見りゃわかるって何だよそれ、実体験してから言ってくれ
そもそもそんなに中古が危険なら事故だらけだよ
実際は20年も前のろくに整備してないバイクが壊れずに走ってるだろ
0281７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:21:25.67ID:0VwTGRwM各メーカーが全力で作った1000ccのSSに乗ればいいよ
間違いなく本気で作ってるから
GSX-R1000の説明
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/gsxr1000rl7/top
これを見て本気じゃないって言うんなら頭おかしいわ
0282７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 13:56:24.88でもカワサキの中古車や旧車ってしょっちゅう事故起こしてるよなｗ
それが車体からくるものなのかライダーの下手さからくるものなのか、或いは両方なのかｗ
0283７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:10:34.96ID:DrTV6Dqd危険ってのはヤバいって意味だよ。
紫外線は鉄ボディ塗装なら色褪せで済むがプラ外装は割れたりヒビが入る。交換しかなくなるんだよ。
まぁ再塗装も交換も結局一台当たり数万位だから同じだろうがオリジナルじゃなくなるわな
あと雨の侵食と腐食を舐めてるよな。
ワイヤーなんかの動きがおかしくなるのは中でグリスが雨で腐って分解するからだし、見えないようなとこに限って錆び錆びになるぞ。
ボルトは軒並み赤茶に錆びて全体に貧乏臭くなるし下手すりゃ固着。
一台のバイクでボルト類全交換したらブマックス使ったこともあったが10万以上かかったぞ。
ちゃんと実体験してるわ。
馬鹿みたいだなと自分でも思うし、安物買いの銭失いとも云われてるが仕方ないやな。
壊れずに走るなんざ知ってるよ。
よほどじゃなきゃ動いちまう。
ブレーキ固着、アクセル固着、クラッチ固着、キック固着10年雨ざらし放置の個体だってプラグ穴からゾイル吹き掛けてジカキャブで初爆きったりするもんだ。
だがそんなんじゃいやだろ？って話だよ
0284７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:12:02.04ID:0VwTGRwMそれって故障からの事故じゃなくて馬鹿みたいに飛ばして事故ってるだけでしょ
故障が原因でも果たしてそのカワサキがノーマルなのかってのが問題
古臭い空冷のカワサキ乗ってるおっさんって大概ろくでもない改造してて自己顕示欲が強いんだよ
観光地でマフラー替えてエアクリーナー金網に替えていつまでたってもエンジン止めない
下手すりゃ空ぶかしまでする
0285７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:12:50.87ID:DrTV6Dqd昔カワサキで[後家バイク]って言われてたバイクがあってだな。
2ストなんだがな
0286７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:21:08.04ID:0VwTGRwMそれはお前の言う5年落ち程度でまともなバイク屋で買った車両の話か？
オクみたいな産廃処理場で大昔のバイク買って文句言ってんじゃねえよ
普通の人はまともなバイク屋で中古車買うの、プロが仕入れてプロが修理して
それなりの値段を付けて売る
お前よりYSPとかで新し目の中古買う素人のが百倍賢いわ
0287７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:36:18.75ID:DrTV6Dqdまともなバイク屋w
それ中古も扱ってるメーカーのディーラーな。
しかも[なら新車買いますよ！]って位の価格設定な。
逆に売り物にするのにそこまで手がかかるって証明なんだがなww
あとの中古バイク屋が果たしてマトモかどうかはさておき、質のいい物を高値で買うやつは結局賢いって部分は同意してるし異論は言ってないはずだが？
0288７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:39:38.41ID:DrTV6Dqdあとな５年落ち程度っで軽くいうが、雨運行のある無し、保管場所の状態だけでも20代の女と70近い婆さん位の違いが出るぞ。
お前さ、あまりバイク乗ったり所有した経験ないな？
0289７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:46:32.79ID:DrTV6Dqdもうひとつ。
その産廃処理場のオク市場の大半がお前が妄想するマトモなバイク屋、とやらの業者が巣くってるんだがな。
一度、東京のモータースがオクに出してた個体は実働って言ってたのに取りに行ったら
今掛からなくなりました。だと。
あと実はエンジン乗せ替えてあるんすよ。
その代わり絶好調なんす。だとさ。
こっちも乗って帰りますっと言いながら積載車で行ったから良かったけどバイク屋なんざその程度。
オクだから基本NCNR
そこが面白いとこでもあるんだな。
0290７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:50:17.89ID:0VwTGRwM保管場所が悪けりゃ錆びてるから分かるよ、カバーかけてなきゃ色褪せてるからわかる
色褪せや錆びた部品交換するくらい手をかけてるんなら当然他もちゃんと整備してある
それにカバーかけて野ざらしのバイクなんていくらでもあるけど5年やそこらで壊れねーよ
つうかお前の言う通りなら中古市場は成立しない
オクで糞みたいなバイク買い過ぎてまともなライダーの世界がわからなくなってるだろ
0291７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:54:15.93ID:0VwTGRwMだからオクは産廃処理場だっていうんだよ
店頭で売ると問題になる腐ったバイクをバイク屋がオクに捨てるの
だからオクでバイク買う奴なんて馬鹿なの
0292７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 14:55:36.45ID:ZqM2KrOJそんな見栄はってどうすんだよwwwwww
0293７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 15:02:51.80ID:chk1cETbけっきょくメンテで新車と同じくらいかかった記憶しかない
中古をしょっちゅう乗り継ぐならもしかしたらいいのかも知れないけど
一台長く乗るなら新しいのが
0294７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 15:24:15.570295７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 15:33:45.02ID:chk1cETbあとは心配するのはローンどうするかだけ
0296７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 15:37:41.34ID:shgliXdgはいはいw買えない言い訳ねw
0297７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 15:54:57.92ID:HK0ASvcLバカっぽいヤツをメインターゲットにしてるのかな？
0298７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 16:16:35.47ID:2h+eh/T10299７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:25:14.27ID:DrTV6Dqdオクでしか探せない個体もあるもんでな。
ジャンクでしか残ってないのもあるしな。
TWは前にも話したように、どうしても新車で欲しかったからデッドストックをグーバイクで探したよ。
なぜかXT系のエンジンは中古だとめちゃくちゃ調子悪いんだよな。もう６台そんなエンジンで友人もセローで何度も痛い目見てたんだが。
俺だけか？
0300７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:25:38.61ID:0VwTGRwMライト上部が変だけどSV650でもいい
カウル付で古臭いデザインとか不可能だからな、GS1200SSが爆死してどこも出せない
0301７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:26:07.07ID:DrTV6Dqdそれは同感だな。
だが新車がなんかいいのない。
0302７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:27:43.31ID:0VwTGRwM0303７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:28:01.22ID:DrTV6Dqd逆だろ。最近のバイクこそ新車で買え。
販売終了したバイクなら糞なバイクって意味だろ。
ここのスレにちなんで言うならダサいから販売終了なんだよ。いわせんな。
0304７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:29:28.75ID:DrTV6Dqdお前の呟きも誰も聞いてないんだよ。
それでも呟きたいならせめてバイクに関係ある話にしろよ中学生
0305７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:31:33.50ID:DrTV6Dqd壊れるのもあるが、徒にか見た目が貧乏臭くみっともなくなる。バイク便のバイクじゃないんだからさ。それをキレイに戻すと大金が掛かる。
たったこれだけの話がなぜか伝わってないようだな。
0306７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:43:52.36ID:0VwTGRwM腐ったようなバイク集めてて自分で糞いい加減な修理して金も落とさず
誰かがバイク買えばケチつけるんだよ
で聞いても無い事を壊れたスピーカーみたいに喚くんだよ
0307７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 17:56:34.35ID:shgliXdg結局、世代によるものでしょ
0308７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 18:04:44.62ID:IO8BS85gたいして金なんてかからなかったぞ
新車を買うより高くつくって、どんな修理をしていたんだ？
ひょっとして「俺様の人件費」とか、作業場所の占有面積分の土地代とか
買いそろえた工具代とかも全部足しているのかな？
0309７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 18:38:52.01ID:3N1qCbf6整備を楽しみたいからキャブ車欲しいってんでついつい中古車に目が行くけど、
自分で弄る気が無いならそこらへんが問題になる事も無いのか
つか、イマドキのバイクのでっぷりとしたラジエターシュラウドって流行ってんの？
軽さが魅力な筈の250シングルどころか空冷の125までシュラウドぽいの付いてて
眉尻垂れるわ、スクーターのケツに付いてる鼻くそウイングと変わらねーじゃん
0310７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:07:37.58ID:DrTV6Dqdお前も腐っててもなんでもバイク集めてから言ってみろよ。
悔し紛れにバカをさらすなみっともないガキだな
0311７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:08:17.62ID:DrTV6Dqdそんなこんなをダサいと言ってるんだが伝わらん
0312７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:11:16.09ID:DrTV6Dqd面白いこと言うな。合格だ。
合格だがハズレだ。
エンジンオーバーホール
2コートで再塗装
ワイヤー類全交換
この辺は恥ずかしいがプロやってもらってる。
0313７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:15:33.04ID:DrTV6Dqd塗装はフレームまでやってもらうからどのみちエンジンおろすしな。
シート張り替え
タイヤ交換やらサスのオーバーホールとキャブ、電送類は自分でやるが時間給とかでは算出してないぞ。
新車価格というのは確かに盛りすぎたかもしれんな。
50万くらいか。
0314７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:19:24.15ID:DrTV6Dqdそれもあるかもしれん。
が、世代の知識によるもの。ってのが正確だな。
お前らに分かりやすく言うなら音楽やアニメなんかも同じだろ？
全部見て聞いて味わって、それで判断してるやつはごく一部だぞ。
あとの大半は知識や経験が片寄ったことにより出来た感性や感覚であって真じゃないんだな悲しいかな
0315７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:23:26.26ID:SSE8nMSr0316７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:26:29.45ID:DrTV6Dqd0317７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:28:34.27ID:DrTV6Dqdその思い出補正は現在のものもやがて対象になるはずなんだがな。
問題は思い出補正にも残らないものがいつの世にもあって、それは現在の方が多いんじゃないか？
って懸念だ
0318７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:34:00.76ID:DrTV6Dqd俺もそれはよくやったよ。
確かにそんな金はかからんよ。
バイクなんてキャブきれいにする程度でなんとなく動いちまうからな。
だがそのまんまが嫌になるんだよな。
動きゃいいってんならそもそも車でいいし、バイク便でいい。やっぱ趣味性の物だし相棒であり、人目もなんとなく気になるし。
キレイにしたくなるし、カッコよくしたくもなるもんだよ。
0319７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:35:04.75ID:SSE8nMSrキングの座は明け渡さないもんな
0320７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 19:42:48.35ID:SSE8nMSr次はわりとこいつに期待してる
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2017/09/SV650X_s.jpg
0321７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 20:07:50.84ID:RMV/GDQQ同意。
レブルはスペシャルを二台もってるほど好き。
こいつを買うなら
0322７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 20:16:50.04ID:RMV/GDQQ250だな。
0323７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 21:33:48.89ID:/w84olWz乗ってるやつがダサいから
余計にダサく見えるんだろ？
0324７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 21:40:10.26ID:Ms9PjnZOグース混じってね？
0325７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 21:52:29.75ID:aU9WUh0zバイク車種は古いのから一通り知ってるけど見た目に関しては最近の方がスタイリッシュで格好いいと思う。まあこれは人や世代によるかもだけど
爆音でカッ飛ばしたいならサーキット行けばいいんじゃないの？
0326７７４ＲＲ
2017/11/30(木) 23:16:58.05ID:mWUriXIX一番奥はバンティットだしな
0327７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 07:30:15.15ID:zkzFRMOs>>325
爆音もオイル撒き散らしも誰もカッコいいとは思っとらんよ。
だがそれを言うなら車だって排気ガス撒き散らしみたいな表現になるしな。
オイルは2ストエンジンがそういう機構ってだけで撒き散らしてるわけじゃない。
今のバイクも、もし速さを求めてるなら速くなる技術や機構を色々採用すればいい。
遠慮なく採用して、結果音が大きくなったりオイルが排気と共に出てくるならそれはそれで仕様なんだよ。
今のバイクは遠慮の積み重ねで出来上がったもので本気でバイクと向き合って造ったものじゃない。
なら電動でいいだろ？実際モーターの方が遥かに速いんだしな。
内燃機関な必要すらない。
その時点でもうださいだろ。
0328７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 07:31:35.52ID:zkzFRMOs0329７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 09:22:42.80ID:Ao3/5b9rとか言ってる奴の語ることなど、100％聞くに値しない
0330７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 09:23:26.56ID:kspJd5wl0331７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 09:32:17.34ID:d52c3iJvたとえ仕様でも公道で爆音なんて迷惑でしょ
>>325でも書いたけど速さを求めるならサーキットでレース専用車を走らせればいい
メーカだってレース専用車売ってるんだし
別に俺は速さを求めてバイクに乗ってるわけじゃないし排ガスも排気音も興味ない
ていうか一口に性能と言っても環境性能や燃費性能は年々向上してるじゃん
電動バイクだって実用レベルの物は現状では技術的に無理でしょ
0332７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 10:57:41.43ID:zkzFRMOsというお前の格言もどきも聞くに値しないんだがな。
現実はひとつ、真実もひとつ。
感性や感覚による意見の違いは知識と認識の違いであってどちらかは間違えている。
0333７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 10:58:39.38ID:zkzFRMOsまずすまんな。
まず間違えた。
0334７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 11:03:09.41ID:ykk8gkTJ0335７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 11:56:13.29ID:zkzFRMOsバイクだぞ。いくらサーキット専用じゃないにしても乗り物のカテゴリーが違うだろ？
形だけでも嘘でも速さを追及しましたって造らないと意味ないだろバイクなんだから。
それを遠慮しながら色々を犠牲にして造りました。。じゃもはやバイクじゃねーだろ。
GTRを造るのに環境性能やら色々考えて造るわけか？
って、考えて造ってるな。だからつまらんのだがな。
スペック厨って訳じゃないが嘘でも本気で追及したみたいな姿勢がないとなんか冷めるんだが。
0336７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:04:18.63ID:zkzFRMOs電動は明らかに開発が意図的に遅らされてるよ。
もう十五年も前にフォードが何万台だか量産した電気自動車を全て廃棄にしたこと覚えてるか？
石油経済がまだ強いんだよ。
トヨタが頑張って新型バッテリー開発してるが既にできてるから2018には、なんて自信満々に言えることなんだよ。
ハイブリッドなんて中途半端なとこから始めなきゃいけなかったのもインフラや技術の問題より石油経済にどっぷりから徐々に抜けるダメだろ。
モーター駆動は内燃機関と違って車の構造をかなり単純にできる。
だから100年も前から電気自動車なんてあった。
あとはバッテリーの問題。。を数十年やってることを不思議に思わん奴に色々理解できるわけないわな
0337７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:06:58.86ID:zkzFRMOs40だ。精神年齢は立派に中三だ。
だがお前みたいな厨二に言われたくはないな。
その前に先輩には挨拶から始めんとな。
気を付けろ。
0338７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:29:52.01ID:BasQCzVB先輩さすがっすねｗｗｗ
0339７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:43:26.19ID:P+qAz9000340７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:47:22.21ID:d52c3iJv色んなバイクがあって色んな楽しみ方がある
その中でも速いのが好きな人はサーキット行けばいいって何回も言ってる
公道で爆音でカッ飛ばされても迷惑だし危険なんだよ
「動力性能を追求した結果の爆音」なんてそれこそダサい
俺は少なくとも今のバイク良いと思ってるよ
>>336
それについては詳しく知らないんで何か陰謀論臭いねとしか
俺が言いたいのは、実用的な電動バイクがあれば内燃機関自体にこだわりはないってこと
0341７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 12:53:03.80ID:mUWmvxkiたしかに規制は強くなってるから
犠牲にした部分はある
出力、馬力なんかは下がったかもしれない
反面、ブレーキやサス、冷却装置なんかは性能が上がっているから
最高速で勝てなくても、コーナリングや耐久で余裕で勝てる
お子様にはこれがわからない
0342７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:42:38.45ID:zkzFRMOsアホか厨二くん。
普通に資本主義の原理なだけだよ。
独占すると潰される。
だからAMF傘下の潰れる寸前のハーレーをホンダが救ったりなんてことも起こる。
こんなんまで、陰謀論w！なんてやってるからバカにされるんだよ
俺にな。
0343７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:45:59.32ID:zkzFRMOsわかった。
つうか、なんとなくわかった。
俺としてはバイクというカテゴリーで開発するなら本気出すベクトルに性能や機能性を増やしてほしいってだけだよ。
音を小さく、とか排気をキレイに
も大事だが開発のベクトルとしては隠しといてほしいわな。
少なくとも全面に押し出すもんじゃない
0344７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:50:27.22ID:Ao3/5b9rAMFはハーレーを乗っ取った悪者で、AMFに買収されてからハーレーの品質はガタ落ち
それを救ったのが我が日本のホンダなのだ！
とか思っているのかな
0345７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:50:50.90ID:zkzFRMOsお子さまだからわからないのかな？
それいうと、自転車の世界では
じゃカーボンで組めよ！で終わるぞ。
確かにそっち系の性能は上がったな。
峠なら確実にブレーキポイント遅くできるよな最近のは。
だがそんな技術や素材は当時もあっただろ。
コストの関係で量産車に使えなかったんだろうな。
それが今は安くなったから使えてる。
別段自慢する部分じゃねーな
0346７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:52:58.99ID:zkzFRMOsバカにした言い方にきこえるが、ほぼ文章通りだな。
だから俺はクルーザー乗るならハーレーとホンダのみと決めてるくらいなんだが何か？
0347７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:56:18.60ID:zkzFRMOs何か？
0348７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 13:57:35.56ID:zkzFRMOsお前にも関係ないわな
0349７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 14:05:19.58ID:Ao3/5b9r世界屈指のコングロマリットであるAMFが、1950年代に倒産寸前の会社を買収した
その後、グループ傘下に置き、事業の縮小・リストラ等で会社を立て直しを図った
1981年に創業者の孫に格安で譲渡
その後、ハーレーは世界的に好調なセールスを続けている
事実を並べて書けばこの通り
誰がどう見てもAMFは、ハーレーを救ってやろうとしたとしか見えない
0350７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 16:31:13.63ID:zkzFRMOsまぁはじめから潰すつもりで買収はしないだろうし再度独立にも協力してるからな。
ハーレーがはじめからヘタレだったわけだよ。
インディアンをパクったわけだしスクーターや125スクランブラーみたいなの作ってたわけだしな。
ダサいダサくないのスレだから書くがハーレーなんかまさにダサいわけだがイメージ戦略と特殊な営業であれだけ売れてるんだよな。
ホンダはまさかのデザインでの協力が大きいんだよ。
電装と思われがちだがジャメリカンがアメリカンになった皮肉な例なんだな。
0351７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 16:32:45.25ID:zkzFRMOs0352７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 16:55:27.42ID:mUWmvxki量産車にフィードバックすることだって
企業、開発者の努力の成果なんだよ
0353７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 17:19:51.62ID:zkzFRMOsそうだな。
0354７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 17:40:04.73ID:Ao3/5b9rハーレーの製造にはホンダが関わっている！
俺は今ハーレーに乗っている！
もう、見ていて恥ずかしくなるほどのニワカハーレー乗りですな
0355７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:04:30.32ID:wPA1JpHh自転車の世界で「じゃカーボンで組めよ！」って言ってる奴もぶっちゃけお子様なんだよなと、
「チャリは鉄！」原理主義巨乳派の俺がチューハイ飲みつつ書き込むワケよｗ
いやもうマジでね、レース機材を公道に持ち込んで喜ぶ年齢でもねーだろと思うんだ
飲み屋のねーちゃんの機嫌を伺うかの如くキャブに触れ、コケて歪んでも家まで自走して
くれる鉄フレームにヘコヘコと頭を下げて感謝するのがおっさんの作法だよ
0356７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:11:06.56ID:zkzFRMOsチャリは鉄、は俺も同意だ。ロードじゃなくてBMXだがな。
だれもカーボンがスゲーとかレース機材がスゲーとか言ってる訳じゃないだろ。
とまだ仕事中なんでコーラ飲みながら書いてるわ。
開発には思い入れがあってほしいし、初めから遠慮なんかして造ったもんに魅力ない、いやダサいって話をしてるんだよ。
それがどんなにか高性能であってもだ。
0357７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:13:25.07ID:zkzFRMOsあとな飲み屋の姉ちゃん機嫌を伺うかのごとくキャブに触れ
の下りは笑ったわ。
色々やったんだな。
0358７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:18:46.81ID:zkzFRMOsああにわかだ。ファットボーイに乗ってるファットなハーレー乗りだがなにか？
大体今現在ハーレーに乗ってる奴にににわかじゃないやつなんているのか？
金持ちはにわかには入らないってんなら話は別だが、俺にはほとんどにわかに見えるぞ。
大体ショベやパン乗ってる奴だってにわか多いぞ。
結局流行ってるだけだからな。
コスプレだからな。
で、なんなんだ？反証してみろよせめて。
お前はバイクそのものがにわかじゃねーか。
0359７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:20:49.08ID:4yWF5cfC分かってくれてうれしいが、なら無闇やたらに現行車を馬鹿にするのはやめてくれ
年々厳しくなる規制にリソースを割かれて開発者が本当に作りたい物を作れない現状に憤ってるあんたの主張も勿論分かるが、俺のような奴も少なからずいるんだ
0360７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:23:40.30ID:zkzFRMOsあとなハーレーはにわかだが、ほかのバイクもにわかかもしれん。
ここ１０年くらいで買い集めた物だからな。
セコセコキレイにしたり動くようにしたりしてろくにのっちゃいないしな。
そのくせ１１台全て車検や保険で生かしてるくらいのお前よりはバイクバカだぞ。
そのにわかよりにわかって、そっちの方がよっぽど恥ずかしいんだがわからんか？
0361７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 18:34:19.80ID:Ft5iA1LZ0362７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 20:11:15.87ID:zkzFRMOsすまなかった。充分理解してるよ。
俺だって現行車乗ってるし更にカブを買い足す予定だ。
今の自分の所有する旧車といわれるバイクも所詮盆栽だしな。
まじめに居間に置いてあったりするしな。
本当にバイク好きな奴には怒らるるかもしれん。
0363７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 20:12:05.72ID:zkzFRMOs了解
0364７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 20:34:49.82ID:zkzFRMOsかなりいいと思うんだがお前ら現行厨としてはどうなんだよ？
0365７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 21:55:29.14ID:+7EBw7ZHありがとう
>>364
新型カブについては個人的には国内生産に戻って凄く嬉しいけど、リトルカブが無くなるって噂にはちょっと残念かな
って正直言うと俺はカブに乗ったことないので発言権ないわ…
0366７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 22:29:00.62ID:9+Hidvw2懐古厨向けのカブだなと思った．
0367７７４ＲＲ
2017/12/01(金) 23:59:07.04ID:B21vbXt10368７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 00:53:27.09ID:A4ybGX4Z0369７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 01:36:10.21ID:k6solVwY確かにそうかもな。だが原点回帰ともいうぞ。
久しぶりに原チャリにしびれたよ。
0370７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 01:39:52.62ID:k6solVwYあなたは完全にマイノリティ。
セブンスターが180円だったころマルボロ吸ってる感じだよ。
その頃マルボロ吸ってた奴は現在タバコ辞めてるか日本タバコの他の銘柄になってる、
だからマイノリティ
0371７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 01:41:14.81ID:k6solVwYRいいよな。だが販売システムが気に入らんな。
0372７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 01:43:32.28ID:k6solVwYカブの17インチには並々ならぬこだわりがあるらしいで。
あとな、俺だってカブは初だよ。
つうかまだ注文すらしてないしな。
ジャズは３台あるんだがな。
0373７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 01:51:23.11ID:k6solVwY試乗→即契約の法則もわかる気がするよ。
だがなぁー、純粋にバイクとしての完成度はやはり低いとしか言えないな。
その低さが売りになってるんだろうが、それはいいことじゃないよな。
0374７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 12:30:35.18ID:FjstfrMp最初のハーレーブームの時の生き残りか
友人にも一人いるよ
0375７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 14:18:02.70ID:fwFjJLNKマイナートラブルは多いけど、基本的なところは頑丈に作ってあるから、30年経っても普通に使える
0376７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 16:40:45.21ID:k6solVwYハーレーの30年ってスゲー古いイメージだけど考えてみりゃ俺の85年式レブルスペシャルのチョッパーは二台ともセル一瞬始動でツインのくせにいまだに一万回転まで回るで。
動くのは当たり前
0377７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 20:34:46.78ID:4EaCfpLS0378７７４ＲＲ
2017/12/02(土) 23:37:25.51ID:jjEpAYLOそんなに暇なの？それならバイク乗って出かけりゃ良いのに
0379７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 11:25:48.43ID:TY3rV+r6ハーレーの30年はEVOリアルタイムな俺にとっては割りと最近なイメージ
俺が通勤やツーリングに毎日乗ってるヤマハも25年前のだし、どうということはないよ
0380７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 13:56:07.10ID:pWx8iDOGリアルタイムに30年前T2を見て「ハーレーかっけー」と思いながらスティード400に乗ってたんじゃなくて？
0381７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 14:24:04.31ID:a560FgG0バイク乗れないのか、怖いのか知らんがが無理して乗ってる感じ
0382７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 14:49:29.41ID:e5g2bEKS0383７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 14:49:51.58ID:e5g2bEKS0384７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 15:01:46.19ID:pWx8iDOGあれはバイクとは全く異なる操縦性だから、バイクに乗れなくても運転できるかもしれないが
バイクに乗れるからといって、まともに走らせる事ができるとも限らない
ゆっくり真っ直ぐ前進させるぐらいなら何も難しくないが
0385７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 17:35:41.14ID:fHNfEx+5あのケツデカな感じがダサすぎる。
ビクスク以上におまる感がある。電飾とかやってるとエレクトリカルパレードサンカシニ行くの？って思っちゃう。
0386７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 18:12:15.04ID:RIU3uUuw0387７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 19:50:21.16ID:a560FgG00388７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 20:12:16.93ID:urpwcR12なんでNinjaとかZとか名付けるのか
Roninとかにすればいいのに
0389７７４ＲＲ
2017/12/03(日) 21:34:52.09ID:8HcvuD10もう少ししたら本当の本当にバイクなんて誰も買わない時代が来るので、ninjaなりzなりを出し惜しみしてたら使うタイミングがなくなる
0390７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 00:23:21.79ID:B75lJBTm0391７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 07:50:54.84ID:2/Txf9Vlそのおっさんだ。バイクでなく自転車で出掛けてたよ。荒川の自転車道を走ったり街で買い物したりな。
チャリもなかなか楽しいで若いの。
0392７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 07:52:37.98ID:2/Txf9Vlこれが真実。
回顧厨云々言ってる場合じゃないくらいバイクが売れない
つうかバイクらしいバイクがない
0393７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 09:50:15.07ID:mBSkGiTS0394７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 09:52:26.43ID:EtD+HPK50395７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 12:54:29.12ID:2TI0EIUE少なくとも新しい物を受け入れてるんだよ
0396７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 15:25:50.58ID:rj+eLiGKクズガキが言うなや。
0397７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 15:26:36.95ID:rj+eLiGKそういうことになるわな。
0398７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 15:29:31.57ID:rj+eLiGK車より安くて手軽で維持が楽で手が出しやすい。
２輪でフレームの中にエンジンがあり、タイヤが付いててライト、タンク、シートと少々のカウルで構成された
0399７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 15:32:54.28ID:rj+eLiGK二輪車のことだ。
あとは必要に応じてマフラーが集合だったり大型フェアリングがついてたりラジエターがあったりなかったりするものだ。
必要に応じてってのが重要で、なんの意味もないデザインやフェアリングなどが多すぎる現在ねかバイクはバイクらしいバイクとは言えないという意味だ少年。
0400７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 16:06:32.29ID:pw7vAQlT0401７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 18:45:20.20ID:/mugSSIR素材や機能に目立った進化がない限り
同じもののコピーを延々産み出しつづけることになる
ガラパゴスもいいとこだな
0402７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 19:29:35.36ID:2TI0EIUE俺には到底そうは思えない
0403７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 19:44:41.69ID:OO7pPjkN0404７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 20:34:17.85ID:+Ydmr4Tvダサく感じるんじゃないの？
0405７７４ＲＲ
2017/12/04(月) 21:09:19.51ID:2TI0EIUEすれ違ったバイクは印象に残ってるけどライダーの風体なんか覚えてないだろ
しかもメット被ってるんだよ
0406７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 11:34:04.05ID:GzXERGmW確かにへんなのもあったが、少なくともガチだったんじゃないか？
それより技術的な試行錯誤が逆に面白いだろ。
６気筒だのターボやロータリーだの2スト4気筒とかさ。
必要ないから今現在無いんだろうが、そんな効率化とかを押し進めてきた結果な割には余分な装飾とかないか？って話だよ
0407７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 11:36:03.76ID:GzXERGmWコピーというより革新は80年代で既に終わってるからな。
新しいもの=コピーかゲテモノになっちまうな。
0408７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 11:59:06.26ID:UGlKSlyW0409７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 12:08:38.57ID:/Rn7r23Z革新が無いというのも同じ。
最近のスポーツバイクはマスの集中化を意識してるから昔と車体のディメンションが変わってるし。
デザイン的にも例えばライトならLEDによるデザインの巾が上がってるな
0410７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 12:55:12.90ID:2PYWe+anデジタルの多機能メーターは見やすいし便利
新型ゴールドウイングはappleの人工知能も搭載するらしいし
0411７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 14:58:40.65ID:wvsDLmoU0412７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:00:54.15ID:+KPBJiBL0413７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:01:57.36ID:4HC3uHWEデザインになんも関係ねえ
0414７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:10:07.97ID:+KPBJiBLデザインは好みそれぞれだからなあ
じゃあ、アニメのロボっぽい
これでどうだ
0415７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:23:05.84ID:rtIA8Usnあれはダサいなw
バーエンドに付けてるのが多いが、バーエンドどころか、ステップボードとかそれ以外にも縁取るように付けてる奴見かけてヒイたわw
あれ何で付けてんだろ
0416７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:23:18.65ID:GzXERGmW80年代から妙にガンダムチックな外装のがあったがそれはそれで当時からダサいとか云われてたぞ。
今はガンダムが進化した通りにバイクも同じ路線で進化？してんだよな。
で、ガンダムからファンが流れたようにバイクも同じように離れてる。
思うにガンダム化がいけないんじゃないんかい？
0417７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:25:15.43ID:GzXERGmWフリンジな
一説には雨トイみたいな役目をしてるらしいぞ。
いいんだよ、バイクなんか所詮コスプレなんだから。
0418７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:26:11.80ID:AqvTfEG+若い奴等が切磋琢磨して
新しいカッコ良さを提案していけばいいのです
既成概念を壊しなさい。創造
0419７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:42:39.23ID:wXSbsmDX最近のバイクは、上でも言われているマスの集中化の影響か、塊感のあるギッュとしたようなデザインをしている。
俺は最近のバイクの方が好きだな。
0420７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:50:38.88ID:AqvTfEG+胡散臭いバイクが出来上がるのです
嫌なら
胡散臭い自分を捨てなさい。偽善者
0421７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 15:53:31.87ID:AqvTfEG+大差はありません
個人の主観や自由だと言うのは
センスのない己を肯定する為の逃げです。逃避
0422７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 16:21:48.89ID:gSWn+ah+0423７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 18:09:03.86ID:AoToafAD0424７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 18:57:16.81ID:vktm0jW30425７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 19:40:03.77ID:GbWw+5fyブンって吹かすと、針が踊るんだわ
あれはいいものだ
デジタルは便利
文字も読みやすいし
0426７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 19:53:09.29ID:cmumuq7+0427７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:13:08.07ID:QFDBWst3お前が一番の現実逃避だろJK。
それとな、お前自身が胡散臭い存在だ。
0428７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:40:16.67ID:GzXERGmWこれはその通りだとおもうぞ。
同じ教育、文化を強制的に押し付けられてみろ、見事に同じ価値観になるわ。北朝鮮みりゃわかるだろ？
その中でも異端を発揮するのは1％。
これがワンパーセンターといわれる由縁だよ。
価値観なんてのは幻想。そっから気が付かないとやれ世代だオッサンだと一向に話が平行線
0429７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:42:54.97ID:GzXERGmWこいつみたいに自分の論理はゼロなわりに相手を否定しながら排除するしか方法がなくなる。
死ねよ老害だの消えろオッサンみたいなことを延々と言い続ける
0430７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:45:24.50ID:GzXERGmWカッコいいかは別として昔々からデジタルもあった。むしろデジタルださくね？って針に戻った経緯もあったりする。25年くらい前の話だ
。
俺個人的にはタコの置き針なんかかっこいいな。
0431７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:46:58.30ID:GzXERGmWカウルのグラフィックとかな。
アクティブ感とでもいいたいのかあれはいただけない
0432７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:48:01.42ID:GzXERGmWとうにしてるが？
0433７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 20:55:09.80ID:GzXERGmWドイツではライダーの体格を約だが180,85キロに想定してバイクをデザインしてる
だからフォワードコントロールのクルーザーなんかは日本製のくせに日本向けの個体はステップ位置を手前に引いたものにしてあるくらいだ。
それが本国用のバイクはいまだに167,60キロくらいで作ってる
ホビット用なんだよ元々が。
これじゃどうしたって不恰好になる。
0434７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 21:32:25.48ID:cmumuq7+おっと、俺の悪口はそこまでだ！
0435７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 21:36:15.67ID:AqvTfEG+可愛いモノカッコいいモノ惹かれるモノに
大差がないのはグローバルだから良くわかるはず
言い訳は見苦しいだけなのです。周知
0436７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 21:39:43.82ID:QFDBWst3森永IDは黙っとけ。
それとも何か、お前がスレ汚しの張本人か？
オレはポエマーがウザいんで書き込んだだけだが。
ﾀﾋねと書き込んだ事は一度も無い。
延々と言い続けてるのはどっちなんだか。
それとなぁ、文章の書き込みが下手クソだ。
端末の使い方覚えろ、老害。
改行もめちゃくちゃ、人に見られる事意識してんのかお前？
お前みたいなのを自己中心的と言うんだよ。
>>435
お前の事だよ、ポエマー。
0437７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 21:54:08.88ID:AqvTfEG+めちゃくちゃに意識するから
ギャルは化粧をし漢はバイクに乗りインスタをやる
いい加減現実をちゃんと直視したらいかが？曲解
0438７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 22:15:16.39ID:AqvTfEG+無人島にでも住んで上半身裸で
1人で拳法ごっこでもしてりゃいいのです
TV曲は世捨て人に微笑むのです。珍獣
0439７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 23:22:35.38ID:KLG7Ja/1新技術ならヤマハが3輪を頑張ってるじゃない
あれって前輪のグリップが倍になるんだから革命的だよ
ただ現状155ccまでしか無いのと発売予定のMT09改のナイケンはかなりの価格になるらしい
後は電動化くらいだけどバッテリーの革命が起きない限り無理
地味に出来そうなのが自動ブレーキとか前車追従クルーズコントロール
ATバイクなら車のシステムの流用でいけそう
0440７７４ＲＲ
2017/12/05(火) 23:48:48.58ID:zAtVyKjD自立するバイクもあるし、実現されそうだな。
前車追従。
0441７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 01:08:29.67ID:+abTeEPqホンダはDCTのバイク出したしカワサキもスーパーチャージャー付きのバイク出したしな
各社色々頑張ってる
何もしてないのはスズキさんくらいだ
0442７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 08:44:39.11ID:7rDtgoVsライトのLED化は逆にガンダム化を加速させてるだけに感じるがな。車もそうだが。
0443７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 08:46:42.74ID:7rDtgoVs突き詰めると金田のバイクになるんだよな。
だとすれば80年代で既にあったわなアニメだが。
0444７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 08:48:14.21ID:7rDtgoVsこのジャイロ技術はもっと応用すべきだがなぜか20年くらい進展してないよな。
アシモなんかで止まってるよな
0445７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 11:59:34.30ID:cu/8hXfJよく言われるガンダム化という感覚がわからん。
0446７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 12:27:09.45ID:HV89abMjhttp://blog-imgs-84.fc2.com/r/x/7/rx7802g/27462.jpg
今のバイク
http://tamashii.jp/special/metal_robot/strikefreedom/img/20170922/img01.jpg
0447７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 14:33:56.41ID:MutCctDT昔の中華バイク
https://i.imgur.com/uKAkzTi.png
今の中華バイク
https://i.imgur.com/Y7jxsxd.png
0448７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 16:56:01.19ID:7rDtgoVsガンガルﾜﾛﾀ
0449７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 16:59:07.62ID:gYFcPh6Bhttps://i.imgur.com/7hjFxya.jpg
今のバイク
https://i.imgur.com/zOLJvw0.jpg
0450７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:05:23.51ID:7rDtgoVsヤバイほど面白いんだが。
いいセンスしてるな。
0451７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:07:12.74ID:7rDtgoVsまさにこれで、
今のバイクかっこいいじゃん！
ってなってるわけなんだがww
0452７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:17:05.99ID:+vgKFOkj実際は
https://i.imgur.com/QhGK80n.jpg
と
https://i.imgur.com/u4LnbiK.jpg
これ
好み以外のものはない
0453７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:40:31.64ID:rr/2qBJNスタンダードと平成のロボアニメか
0454７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:41:24.92ID:bkXeGwcZ最近のバイクは、マスの集中化で部品関係は中心部に寄せて末端は、軽くコンパクトで塊感のあるデザインが主流だから、その例えは的外れな気がするな。
2枚目はデザイン的には旧車会とか、珍走団の方向性だな。
今のバイクの方が性能が上がってるから、実銃と、銃の役割を果たさない玩具の銃を並べてる時点で的外れな訳だけどw
0455７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:44:01.20ID:bkXeGwcZ何だかんだで締まっているのが最近の傾向だね。
昔のバイクはボテっとしてる気がする
0456７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:53:38.45ID:/ov+0CG5さらに前だとこうだしな
https://i.imgur.com/rz022ar.jpg
0457７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 18:56:45.46ID:gYFcPh6B無駄にグニャグニャと変形させた部品だらけの現行ストファイなんかおもちゃの銃と変わらんよ
0458７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 19:14:27.80ID:+vgKFOkjただ俺も本来カウルの内側に入れるデザインのエンジンを
カウル外すだけで見せてるタイプは好きになれない
こーゆーのは好きだけど
https://i.imgur.com/qaaw86f.jpg
https://i.imgur.com/8TKIZ1c.jpg
こーゆーのはいまいち
https://i.imgur.com/kskayy3.jpg
https://i.imgur.com/t9eKZ8M.jpg
0459７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 19:20:18.06ID:HSJsawx9その変形させたおかげで部品をできるだけ重心付近に寄せて運動性の向上に寄与してるから、玩具とは違うよ。
俺のバイクもストファイだが、部品がミッチリで車載工具も書類も入るスペースも無いくらいだよ
0460７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 19:45:38.56ID:Uw02DwHz整備性とトレードオフして運動性追求ってのは否定しないどころか大歓迎だが、
125ccの空冷横置エンジンでもそれやんのかよｗｗｗって感覚はある
0461７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 20:12:18.28ID:+abTeEPqhttps://i.imgur.com/7T6snMr.jpg
現行CBR
https://i.imgur.com/N5f5pkW.jpg
現行型の方がよっぽど格好いい
0462７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 20:48:18.15ID:rr/2qBJN0463７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 20:49:10.52ID:7rDtgoVs但し燃費グランプリや自作ソーラーカーレースなんかがやたら空力考えた造りになってんのは非力さをカバーしてるだけなんだよな。
あとはFRPなんかの形成技術なんだろうがそれすら80年代で大体昇華してんだろ？
あとは遊び心や奇をてらってなんだろうがそんなもんはそんときそんときの流行りとか売れセンなだけ。
あとマスの集中化だなんだ細かいこと言ってるがリアが切り飛ばされたデザインが流行ってるだけだろうに大げさなんだよ。
フレームとエンジン回りに大したことはしちゃいないよ
0464７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 20:51:23.74ID:7rDtgoVsストファイとかもう25年くらい散々聴いてきたがオンロードタイヤ履いたオフロードバイクってだけのはなしだろ！
0465７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 20:53:42.66ID:7rDtgoVsそれをストファイとか呼んでる時点で既にオモチャの光線銃をガチで武器に見立ててるようなもんだよ
0466７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 21:01:32.62ID:uqsxiLm6が
昔の方をもっとカッコよくもできるし
バイクってそんなモンなのです。醍醐味
0467７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 21:05:19.87ID:uqsxiLm6知ってんのってバイク乗り位だろ？
言葉だけが一人歩きして
世の中が付いていってない感が世相を反映してる。空回
0468７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 21:25:29.29ID:rr/2qBJN0469７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 21:49:36.73ID:zwHS1kfi古いのがダサいのは自然
0470７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 21:49:44.72ID:Jb+U6DqChttps://i.imgur.com/9xTCwXw.png
https://i.imgur.com/L4mnVBd.png
0471７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 22:17:08.40ID:wGE9Pl1dなんか不公平感あるなぁ
比較対称としては、
http://maruzen-toy.com/image/r/r-011l.jpg
こっちになるのでは？
0472７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 22:47:40.55ID:nVRdHJ5Phttp://camerafan.jp/dat/blog/108/1358242370662.jpg
今のバイク
http://digicame-info.com/picture/nikon_d850_pressphoto_001.jpg
0473７７４ＲＲ
2017/12/06(水) 22:52:48.10ID:3nKxrGKHhttps://www.timepiece.jp/image/tp190901.jpg
今のバイク
https://www.breitling.co.jp/products/model_data/images/professional/exospace_b55_night_mission/main_photo_1.jpg
0474７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 00:44:30.62ID:2OAezt8Kでもその2台だと加速や最高速はもちろんサーキットでのノーマルクラスのラップタイムも
25年前の旧型の方が速いからなあ。新RRは高価で速さがウリなのにその点はちょっと情けない
デザインは最近の方が好みだし600や1000のSSは正常進化してて評価できるけどね
0475７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 00:50:00.46ID:4o0fu0lsコストダウンで仕方ないんだけど
0476７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 07:11:50.02ID:c86MSEiRそれはモタードでは?
ストファイってのは、元々はSSをネイキッドカスタム化したバイクで、今はSS由来のエンジンを使って、脚回りとか、ディメンションがスポーツよりのネイキッドのことだと思う。
0477７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 07:23:36.99ID:c86MSEiRそこで空冷横置きを出してくる意味がわからん。
ストファイは、ほとんど直四か三だろ。
0478７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 07:31:42.02ID:gGOB0rE0スーパーバイカーズだろ
0479７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 07:38:34.01ID:lM3NqzLp二輪って直4も並列4も意味同じで横置きなんじゃないの？
0480７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 13:45:02.01ID:zyA025Dk明らかにあとからこじつけで定義付けされたジャンルな。
それを言うならTWなんかのロンスイもヒルクライム競技のカテゴリーなんだがな。
激急坂を昇りきる競技でフロントが浮かないようにロンスイ化してる。
でもストリートだのなんだのって呼んでんだろ？
やっぱダサいわ。
昔からあるものを流行りだのなんだので呼び方変えたりカテゴライズしなおして、悦に入る
バイクも乗ってるやつもダサいわ。
0481７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 13:47:28.11ID:zyA025Dkモタード=スーパーバイカーズ=ストファイ
www
同じな。
アメリカンをクルーザーとか呼ぶようなもんだよ。
ならビクスクもクルーザーだろうに。
0482７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 13:50:49.36ID:zyA025Dk理論的な反論が一切無いままこのまま現行車は概ねダサい！
で、間違えねーか？
0483７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 14:14:12.02ID:ZI0h+dgo0484７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 14:28:45.21ID:twIAuza/質感は落ちてるよね
耐久性も精度もむかしのほうが劣るんだけど、色なんかもいま再現しても出ないらしいね、むかしは乾燥しにくい顔料なんてのもあったぐらいだからね
アクリル合成で色出しは規格外は逆にむかしより金かかるんじゃないかな
0485７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 14:33:04.62ID:Cc9TVXFsモタード
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/76102910889.jpg
ストファイ
https://www.kawasaki-motors.com/mc/img/z250sl/img_01-01.jpg
0486７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 14:34:52.21ID:Cc9TVXFshttps://www.kawasaki-motors.com/mc/img/z125pro/img_04-01.jpg
0487７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 14:46:16.10ID:QKcx4oiCアメリカンなんて区分に至ってはそもそもないし
0488７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:08:29.17ID:c86MSEiRスーパーバイカーズは大会の名前だろう
モタードはオフ車の脚回りをオンロードよりにしたものでストファイはSSベースのカスタム。
全く=にならないよ
0489７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:10:36.91ID:c86MSEiR耐久性に関しては、同じ時間経過しないとなんとも言えんが、質感、精度は今の方が高いと思うが。
0490７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:12:04.62ID:zyA025Dkそもそも区分なんてないからな。
ネイキッドのくだりも当時はネイキッドw
って感じだったしSSのカウル外してネイキッド気取ってる奴らは今も昔もダサいことに変わらない。
しかしながら現存するNS-1のほとんどがネイキッド仕様になってることからもわかるように当時も今も新車で飛び付いた奴らは必ずなんかダサい失敗カスタムをする法則があるんだよ。
0491７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:22:19.14ID:c86MSEiRダサいな
0492７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:34:14.29ID:eMW1B0L0レプリカって呼称ができる前はカウルなんてないバイクばっかだから「ネイキッド」なんて区別は必要なかったわけで
そのレプリカって呼び方もガンマ以前はなかったわけで
今はネイキッドの中にオールドルックなんつー区別も出来てる
0493７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:41:19.49ID:HArhBj/pとにかくマウント取れれば俺の勝ちで俺の意見が全て正しいことになるとでも思ってんのか
0494７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 15:50:32.96ID:eMW1B0L00495７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 16:17:13.47ID:c86MSEiR>>464で間違っていたレスを指摘したのが始りだな。
0496７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 17:10:32.02ID:IQcsZW8f色気があって
かなり良い
あーいうの乗りなさい。妖艶
0497７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 18:49:28.39ID:MV14eKE30498７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 18:57:17.79ID:zyA025Dkあのな、これでも仕事してんだよ。みんながお前みたいな引きニートじゃないんだぞ。
0499７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 18:58:49.94ID:o6X387ODマイク・ヘイルウッドレプリカとエディ・ローソンレプリカがもの言いたげに見つめています
てかガンマのデビュー当時はフルカウルと呼ばれてなかったか？
国交省を説き伏せたスズキの偉業を称える為に、個人的には今もフルカウルと呼びたい
0500７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 19:05:09.56ID:zyA025Dkお前の方が数倍ダサいのに[果てしなく]はないんじゃないのか？
0501７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 19:35:00.51ID:p7/Cn62C俺からすればこんなのを格好良いとか言ってる奴のセンスが知れねーよ
そりゃ当時はイケてたかもしんねーけど今見たら果てしなくダセーわ
未だに80年代のファッションを格好良いとか言ってそう
0502７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 19:40:41.10ID:HC+i9itc俺がスズキで唯一認めてる名車だ
ガンマねぇ・・・
0503７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 19:58:36.34ID:sjIlEj6Tネーキッド呼称はゼファーあたりからだった記憶
89年くらいまではノンカウルバイクって区分けだった
今でもネーキッドと呼ぶのは気恥ずかしさを感じるので俺はいまだにノンカウルって呼んでる
0504７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 20:30:16.99ID:o6X387ODおお、やっぱカッコえーのぉ
ちなみにGSX400X Impulseも言うほど悪くないと思うんだ
免許取った時から二気筒信者だったけど、BROS買うかコレ買うかすっげー悩んだ思い出
0505７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 20:31:42.44ID:2OAezt8Kネイキッドが呼称として広まったのは仰る通りゼファーが売れてからだけど
メーカーがネイキッドと銘打ったのは1985年のFZ400Nが最初で>>487の言う通り
「N」はそのままネイキッドの略。でも売れなかったので呼称として浸透しなかった
0506７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 21:02:35.13ID:n9iMYRtP今を超えていけ
その先に
圧倒的なギャルモテが待っているのです。創造主
0507７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 21:36:55.92ID:sjIlEj6Tおお、なるほど
しっかしFZ400Nとかすごいの出してきたね
VFR400Zは当時現車見たことあるけどFZ400Nはお目にかかったことがない
FX400Rは新車投げ売りを買いそうになったことならある
0508７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 21:46:43.59ID:3Yv52M71ネイキッドとかはむかしのがかっこいいと俺は思う
先進性を求める機械と、機械らしさを楽しむ機械の違いかなぁと思う
0509７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 22:02:34.20ID:gswTxo/o性能はともかく見て綺麗なエンジンじゃない。
逆にカウルの造形は見事だから、覆っちゃったほうがいい。
0510７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 22:39:15.19ID:QLwMFJrWこれだわ
ネイキッドに走行性能の優位性なんてないんだからいかにも高性能ですみたいなハリボテ丸出しの見た目がもうズレてるわ
SRが何十年も売られてきた理由考えりゃわかる、今だってカタログ落ちだけど数年内に確実に復活するし
0511７７４ＲＲ
2017/12/07(木) 22:44:08.60ID:sjIlEj6Tエンジン造形はカタチもキャスティングも近代のは鑑賞に耐えうるモノではないねぇ
それっぽく造形頑張りました！って車種もあるがキャスティング綺麗すぎるので無理すんな…と思う
0512７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 00:34:32.67ID:scdNxlDnストファイは全く別ジャンル
モタードとスーパーバイカーズ仕様とターミネーター仕様
は同じではなく、それぞれタイヤ径とかで違いがあるらしいよ
0513７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 00:36:30.39ID:scdNxlDnカタナ格好いいじゃん
写真の角度が悪いなぁ～斜め後ろから撮らないと
0514７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 00:57:32.17ID:scdNxlDn>>489
比較は難しいんだけどさ、バブル期のバイクは今見てもやっぱり良い材料使ってんなって感じるし、RZくらい古くなると樹脂パーツが少ないから鉄っぽくて質感が良いんだよなぁ～
0515７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 01:21:00.93ID:iH0JbILqhttp://www.4gamer.net/games/368/G036842/20170520002/TN/033.jpg
現行のストファイ
http://www.4gamer.net/games/283/G028399/20150609112/SS/020.jpg
0516７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 01:31:08.70ID:caNnftabバイクもそれも90年代のが好きだなぁ
0517７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 07:53:58.56ID:UeK69sZZ当時の400、250と現代の400、250だと立ち位置が違うからね。比べるなら1000CCのフラッグシップモデルと比べんと
0518７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 10:30:47.40ID:scdNxlDnhttps://i.imgur.com/aOAu11O.png
https://i.imgur.com/gH0fbjU.png
0519７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 10:33:07.57ID:scdNxlDn逆に80年代の大排気量は力入れてないクラスだしなぁ…
ま、俺は今も昔もどっちも好き
0520７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 11:59:56.43ID:l3uY5Tniそれいうと水冷エンジンは全滅だな
0521７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:03:09.65ID:l3uY5TniFx400R！乗ってたわ！しかもGPZ400Rと２台もちだった。
0522７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:06:33.36ID:l3uY5Tniストファイのくだりについてはすまなかった。
勘違いしてたようだ。
だが、元がマルチのSSからのカスタムじゃないとストファイの意味がないような。
単気筒二気筒だったり吊るしでストファイって違う気がしてならン。
0523７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:08:58.44ID:l3uY5Tniバイクに関しては
80年代知識だけある。
80年代知識だけない。
で、どっちが致命的だとおもってんだ？
0524７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:13:13.13ID:KoiLD7+wネイキッドに走行性能の優位性なんてない
そんなことは無いぞ。
今は750～900あたりのミドル級でも100馬力越えは当たり前だし、脚まわりや車体のディメンションをSSに並みにしてるネイキッドバイクも多い。
ネイキッドにも走行性能を求めなきゃこうはならんな。
因みにSRってカッコいいとは思えない
0525７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:15:35.94ID:bFEw2Oqlつーか今を含めた話をしてるのに過去知識だけで話すとか冷笑も起きない
水冷エンジンはアンダーカウルとかで囲っちゃったほうが見栄えはいい、もしくはエンジンが見栄え良くなるよう機能としてはいらない加工を・・・水冷カタナとかスーフォアとかか
0526７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:23:06.56ID:H6bXDYx+俺は眺めるだけならSRが一番好きだな
眺めるだけなら
0527７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 12:59:07.26ID:rOrEdi4U＞SS並み
ネイキッドの優位性が無いって認めてんじゃん
ここまで典型的な語るに落ちる事例初めて見たわ
あとお前がSR好きかどうかは死ぬほどどうでもいいの、長く売られ続けてきてるってところがポイントなんだよ
0528７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:40:13.15ID:l3uY5Tni同様に今知識だけ持ってジャッジしてるのもへそで茶を沸かす事態だわな。
比較対象を理解するには比較する元を理解してからじゃなきゃ話にならない現実があるだろうに。
だからアパレルの世界でも、もう三回転目みたいな流行りをガチで有り難がる奴とかが出てくる。
流行りに流されるだけでも恥ずかしいとこにきて三回転目って現実を知らないとかダブルで恥ずかしいのにガチなもんだからムキになってトリプルで恥ずかしい。
ダサさも三回転目ってことに気がつかないとな。
0529７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:45:15.91ID:l3uY5Tniネイキッドは空力を無視して商業用[レーサーではない]のバイクの型に特化したものだろ。
大体一般道で空力で差が出るような走りをどこですんだよ？！ってなるし、そんなに空力が大事ならその前にもっと高出力なエンジン積んどけよ！なにが二気筒だよ！ってなる。
そういう意味ではレプリカはレプリカ。
レプリカ以外のフルカウルなんて本来存在しちゃいけないんだよ。
0530７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:48:59.38ID:l3uY5Tni高速ガー
ツアラーガー
風圧ガー
ってなるんだがそれは空力じゃなくてライダーに風邪が当たらないようにすりゃいいわけでCD125に朝日風防付けたものが本来の姿になるわけたよ。
そういうのも含めてガチな浅知恵野郎には一から説明せんといけない事態がもうダサい
0531７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:49:49.29ID:bFEw2Oql0532７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:50:44.23ID:l3uY5Tniいうほどかっこよくないぞ
ならXSスペシャルやZリミテッド辺りの方がかっこいいなぁ。
0533７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:59:15.42ID:Hy6fT+CC0534７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 13:59:54.60ID:pMoguxIb0535７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 14:04:19.19ID:pMoguxIb>>530
もう自分でも何言ってるのか解んなくなってない？
取り敢えず落ち着こう
君なりの意見は聞いてみたいからまず落ち着こう
0536７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 15:07:48.24ID:+YXrI3oy0537７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:07:14.79ID:KoiLD7+wネイキッドがSSに対して優位性が無いというのは認めるが、だからと言って、走行性能を求めない訳ではない。
ただ、走行性能を求めた結果として車体のディメンションがSSに近づいて、最近のバイクみたいなデザインになるわけだが。
極端に走行性能に振ったものだけ求めているなら、SSだけになるけど、実際にはそうはならない。つまりそういう需要があるってこと。
ストリートファイターの名が示す通り、ストリートを主眼においたスポーツバイクなわけ
0538７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:54:42.02ID:l3uY5Tniダサいものはダサい。
現行バイクは概ねダサい。
過去のバイクもダサいのもあったし、一周回って今はダサくないのもある。
考えてみりゃ今の文化の中にもダサいのいっぱいあるんだがガチな奴には気がつかないだろうな？
それがわからんとダサいダサくないの話以前になっちまうよな。
という話だ。
0539７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:55:18.00ID:l3uY5Tniまぁな。
0540７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:55:48.36ID:l3uY5Tniそもそもを知らんでなにを語る？
0541７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:57:27.21ID:KoiLD7+w>ダサいものはダサい。
そうやって逃げるとw
0542７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:57:36.56ID:l3uY5Tniとんでもない？
バイクに関しちゃ80年代中盤位までしか遡ってないわ！
お前な、バイクって昭和からあったんだぞ知ってるか？
0543７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 16:58:36.48ID:l3uY5Tni逃げてるように見えるのか。。
そうか。。。w
0544７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 17:10:32.17ID:KoiLD7+w最後に捨て台詞かよwダサw
0545７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 17:15:31.49ID:bFEw2Oql分類についてはカタログのためでバイク雑誌もメーカーもさほど深く考えてねーと思う
ストファイならXJRやゼファーχと区別したかったんだろーなー程度
んで今度はネオレトロって分類が誕生
ロケットカウル付けたフルカウル版ネオレトロとかスズキあたりが作らねーかなーと思うが全く売れないだろーから作らなくてもよい
0546７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 18:11:03.30ID:iH0JbILqなんなの、ストリートを駆け抜けるスポーツバイクとか
信号でゼロヨン？交差点でハングオン？そんなの1980年代で終わってるっつのｗｗｗ
0547７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 18:16:20.21ID:yN4OEhhJ寧ろストファイは1990年代半ば頃に生まれたものだがな。お前の理論からすると生まれるわけないのだが
0548７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 18:41:57.78ID:P+yPlJJo元々は、ヨーロッパのバイク乗りの間で、SSタイプのバイクをファイターと呼んでいて、それをストリート向けにカスタムしたのがストファイの語源だぞ
0549７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 18:51:05.12ID:iH0JbILq理論とかｗｗｗ
わけわかんねーコト言ってないで、ストファイを定義してみろよ
「アジングってなに？」と聞かれてちょっと恥ずかしそうに「小アジ釣り…」と答える釣り好きのように、
おまえも軽く目を逸らしながら「ネイキッド…」とか言っちゃうんじゃねーの？
>>548
はいはい、ドイツドイツ
カスタムも何も、日本メーカーは純正で出してたじゃん
FZ400Nとか教習車として使われるくらいストリートｗ
呼び方を換えただけで「昔は無かった！」とか言っちゃう踊らされっぷりは明らかにダサい
0550７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 19:26:58.32ID:h1+AMO2Vライト回りが目一杯後ろに引いてるところだけなんかダメだ
かといってアレを前に出した形にするともっとダメになる
0551７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 19:31:32.64ID:/mSuVeR5昔だと2ストの膨らんだチャンバーと一度ほっそくなってからサイレンサー２繋がってるところ
0552７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 19:46:26.67ID:yN4OEhhJ定義というか源流はレーサーレプリカやスーパースポーツのカウルを取っ払ってアップハンドルにしたものが大元。
1990年代半ばにヨーロッパを中心に流行ったスタイルでレーサーレプリカやスーパースポーツなどのサーキット中心の乗り物をストリート向きにカスタムしたのが始まりなんだよ。
0553７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 19:52:04.06ID:yN4OEhhJヨーロッパでは今でも人気のカスタムでR125とかをストファイカスタムしてる人も多いんだよね
0554７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 19:59:53.72ID:yN4OEhhJFZ400Nはただのネイキッドだよ。アップハンドル若しくはバーハンドルに
しなきゃストファイじゃない
0555７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:06:56.36ID:iH0JbILqいや、だからね？
NS250Fでググればその一端を見れるけど、レプリカを街乗り用にってのは1980年代から普通にやってたのよ、メーカー自ら
で、フルカウル車買ったユーザーも、コケて割れたけどアンダーカウル高くて買えねーよってんでその手のカスタムはほぼ定番だったわけ
なので、当時を知るおっさんに言わせりゃ「欧州ｗｗｗ日本の何周遅れだよｗｗｗ」っつー話なんだよな
ついでに言えば、当時はライトウェイト全盛で「軽さは正義！」な価値観だったので、ボッテリと重そうなラジエターシュラウドなんかにゃ
忌避感半端ないわけよ、車体の端っこにこんなん付けてマスの集中とか言ってんじゃねーよっていう
>>554
ストファイとは機能ではなくファッションです、と断言するならその定義も認めるｗ
0556７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:16:35.39ID:yN4OEhhJだからねストファイてのはヨーロッパで流行ったカスタムの一つでレーサーレプリカやスーパースポーツのエンジンやフレームをそのままに公道での乗りやすさのためにアップハンドル化して重いカウルを取っ払ったものを源流にしてるんだよ。
NS250Fは元のNS250Rとは違いフレームは鉄だしストファイとは言えないよ。
0557７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:22:03.06ID:l3uY5Tniフレームが鉄ってだけでダメなんか？
だからストファイwって言っただろ？
元々あるものを再カテゴライズしたり新たな名前で呼び始めるのもうよせよ。
0558７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:25:58.00ID:iH0JbILq_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前これ見ても乗りやすさとか言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';, http://www.whaccessories.com/Streetfighters.htm
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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0559７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:26:10.97ID:l3uY5Tniいいこと言うな。
ストファイ風ネイキッド。。
この風なんだよななんでも。
ネイキッド風ネイキッドみたいなもうワケわからんわ。
こんなもんに必死で再カテゴライズしたり呼び名を作ってみたり変に略したり。
だからダサいといってるんだが伝わらんのよ
0560７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:26:32.18ID:yN4OEhhJ駄目とかじゃなくてストファイてのはそういうもんだから。お前がストファイ嫌いでもストファイはフレームを変えた時点でただのネイキッドだよ
0561７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:27:27.16ID:yN4OEhhJアップハンドルの時点でSSよりは乗りやすいがな
0562７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:27:54.42ID:l3uY5Tniいちいちいいこと言いやがるな。
0563７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:29:11.38ID:l3uY5Tni語源だルーツだ正式には、、って言えばいうほど80年代が待ってるで！
0564７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:31:23.56ID:l3uY5Tni現行車は
ダサい
どっちから切り込もうがルーツを探ろうが結局これだろ？
だって今のバイク乗り自体がダセーんだからしょうがないよな
0565７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:35:02.57ID:yN4OEhhJじゃあ80年代ストファイってなんだ?FZ400Nはカウルを取っ払ったネイキッドだしNS250FはNS250Rと同開発のネイキッドだぞ
0566７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:36:28.09ID:yN4OEhhJ0567７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 20:59:16.44ID:H6bXDYx+0568７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 21:21:22.94ID:h1+AMO2Vカウルはがす必要なくね？って
0569７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 21:44:24.12ID:DyEWxAcVもといありとあらゆるモノは
初めから作り込まれちゃってるので
カッコよくするのが難しいのです。不自由
0570７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 21:57:46.63ID:f1hNrzN50571７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 22:16:39.28ID:DyEWxAcV隙や無駄がある方が
ある程度自由が効くのです
今のバイクは足し算が出来ません。許容範囲
0572７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 22:40:35.98ID:l3uY5Tniだからストファイってw
昔からあるものにあとから名前付けんなよみっともねーな。
じゃアドベンチャーバイクとやらを今後ゴンザレスって喚ぶことにするわ。
0573７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 22:41:30.60ID:l3uY5Tniじゃ本当の正解とやらを教えてくれよマスター
0574７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 22:45:47.59ID:l3uY5Tni80年代ストファイなんつーもんは無いよ。
ストファイストファイ言ってるとまたゲームの画面出されちゃうぞ。
今より色々な種類のバイクが今より高性能でたくさんあったってだけだよ。
0575７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 23:32:08.65ID:h1+AMO2V◯高出力
な。
0576７７４ＲＲ
2017/12/08(金) 23:47:16.63ID:jGrWowRE0577７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 01:19:46.52ID:mXzP8jxjそれあなたの感想ですよね？
0578７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 05:56:14.72ID:RUbyWZAlんなこと誰も言ってねーよ
現在のストファイの位置はどれなんだろ、って話だろ
0579７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 07:07:27.31ID:maq7Jk8S0580７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 08:20:12.75ID:ETuvGIKN正解がないから多様性になるんだろ。
現在は多様性すらない。
じゃなにと比べる？
今の流行りか？昔の同一種のバイクか？
それとも進化の度合いか？
ダサいっていう以上、比較対象があるはずだろ。
比較ってのはきちんと計算できるだろうが。
0581７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 08:21:29.98ID:ETuvGIKN現在のストファイの位置はわからんが、巷じゃゴンザレスバイクが流行ってるらしいぞ。
0582７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 08:22:44.61ID:ETuvGIKNそうだがなんだ？
0583７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:10:56.25ID:maq7Jk8Sなんで比較前提なんだ？感覚が相対価値しかない人間なんだね。ダサいはダサいだけ。何々と比べてダサい、じゃないよ。
0584７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:12:11.50ID:ETuvGIKNあとな、シレっと老害とかいうな。
何度も言うが40だ。
0585７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:15:32.38ID:ETuvGIKNダサいって言葉はな。
だから埼玉、からきてんだよ。
やっぱり群馬、ってのもあるんだがな。
豆な。
で、ダサいとかイケテるとかは比較してはじめて成立する表現なんだよ。
ネットじゃなしに広辞苑でもみてみるんだな。
0586７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:22:01.55ID:maq7Jk8S0587７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:37:21.51ID:l1Jhf7hRカウル付きは今のほうがいいデザインしてる除くスズキの弁当箱みたいなサイレンサー
逆にカウルのないバイクはエンジン造形が見せるように出来てないと判断する俺には今一つ
薄いテールは小排気量だと全体をコンパクトにまとめていい形になるけど、排気量が大きくなるとひ弱さが目立ってくる・・・機能的にはあれで充分ってのはわかる
ハーレー以外の海外のメーカーの場合サイドケース込みでデザインしてんのかなーと思う
この先Z900RSからどんな風にネイキッドのデザインの主流が変わっていくか楽しみでもある
つまり俺はMT09のデザインが大嫌いという結論
0588７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:41:35.21ID:bP11V7Hp絵に描いたような老害
0589７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:51:15.22ID:ETuvGIKN当時の知識しかない、とはどこからそうなったのか？
当時の知識しかない
現在の知識しかない
ダサいダサくないをジャッジするのにどっちが致命的だ？ときいたんだが。
文章読めてるのか？
0590７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:51:54.64ID:ETuvGIKNなら描いてみろ情弱
0591７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:53:22.39ID:ETuvGIKN番長はやるが仕事だ。
俺は明日乗る。明日こそチャリじゃなくバイクだ。
0592７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 09:54:57.36ID:l1Jhf7hR答えに窮しどっちもに逃げ込んだあたりとんでもなくダサかったっすね
0593７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 10:34:43.16ID:U8XI3oD7コピペだが、実は埼玉カッコいいんだ。
秩父っていうと、実は今も昔も日本国を支えた地域。
というか、今の埼玉がそうなんだけどね。
今の埼玉県民の先祖が居なかったら日本は今でも平安時代のまま。
源平合戦で頼朝の挙兵を支えたのは、武藏七党と呼ばれる、今の埼玉と東京の一部の人たち。
彼らが居なかったら源氏による武家政権樹立はあり得なかった。
そして、秩父は秩父氏が出て、秩父氏からは江戸という地名の語源になった江戸氏や、川越氏が出てる。
更に言うと、示源流を作った東郷氏も秩父氏の分家、つまり東郷平八郎もそう。
戦後は武甲山の石灰で日本の高度経済成長を支えてるし、
地政学で言うところの”アクター”、つまり歴史を動かしてきた人たちが秩父や埼玉。
0594７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:37:09.62ID:ETuvGIKN窮しとらんだろ。
今のバイクも乗ってる。
昔のも乗ってる。
これから新車で買いたいバイクもある。
何だかんだで現在11台の俺に言わせりゃ現在のバイクは概ねダサいという話だ。
スレに沿うなら、ダサいというクズな訳だが、ダサくない！イケテんだよ！ブヒ！
ってやつの反論があまりにもガキっぽいからいちいち返してやってる訳なんだよブーちゃん
0595７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:40:28.80ID:ETuvGIKNハーレーこそバガーが流行って既に下火だぞ。
スポーツスターにまで両サイドバッグのツーリング出してたぞ。
あのケースがないだけでハーレーって結構貧相だからな。
チョッパーかなんかにすると250？って感じになるしな。
0596７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:41:42.90ID:ETuvGIKN群馬も結構かっこいいぞ。
いつぞやのゆるキャラグランプリでぐんまちゃん優勝したんだからな。
0597７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:43:48.71ID:VUBUeiSk秩父は群馬の領土
0598７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:43:53.24ID:mXzP8jxj感想を偉そうに言って何がしたいの？
論破してみろだとか理論だとか度々言ってるが感想なんざ論破のしようもないだろ
0599７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:52:21.39ID:aYU2ln6Y何のバイクを所有してて、これから何を買う予定なのか教えてほしい
0600７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:53:45.54ID:ETuvGIKNデザインや進化の変遷、出力、登録数などを数値化すりや反論ができるのか？
0601７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 12:55:10.21ID:ETuvGIKNだって基本マネなんだからさ。
0602７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 13:01:59.41ID:ETuvGIKNこれから買いたいのはカブ110だ。50と迷ってるが50は通常使用に支障ありまくりだからな
。
レブルスペシャル２台
FT500
ハーレーファットボーイ06
サベージ650
TW200
ストリーム50
MB-5
エリミネーター250
あとは色々だ。
0603７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 13:12:58.10ID:VUBUeiSk0604７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 13:49:34.97ID:RUbyWZAl見た目→流行りだからいずれ変わる
性能→出力重視の直線番長さんですか？
ところで、旧車派の人はZ900とかどう思ってんの？と聞いてみるテスト
0605７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 14:07:12.57ID:ETuvGIKN俺も意味不明だ。段々増えちまった。
笑ってくれや
0606７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 14:11:43.41ID:ETuvGIKN前にも書いたが旧車厨に全てすり寄ると爆死するからバイクの正常進化として作ったんだろ。
リアサスとタンクのでっぷり加減とリアの切り飛ばし加減が旧車厨は嫌なんだろうな。
俺もリア回りはオフ車にしかみえなくなったまった。
0607７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 14:39:11.61ID:pwVzXEaQ0608７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 15:39:48.15ID:hjTkhkHO別に悪いことじゃないけどね
0609７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 16:26:13.37ID:072sTDS+旧車派ってわけじゃないけど、金魚の糞で誤魔化すくらいならまともなリアシート付けろよｗと思いましたまる
0610７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 16:49:14.50ID:6H41RtDE旧車厨に擦り寄りまくったゼファー750のセールスってどうだったの？
かなり見かけるけど
0611７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:37:19.99ID:ETuvGIKN残りの三台は特定されるから言わんが安い中古車ってのは正解だな。
純正厨なんでノーマル戻しにえらい金はかかってるけどな。
レブルだけはロングフォークとガーターフォークになってるがウィンカーなんかはスペシャルの純正だ。
あとフレームだけとかエンジンなしとかそんなのもゴロゴロしてるわ。
楽器と本の部屋もあって引きこもるにもなかなかいいぞ。
0612７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:40:07.04ID:ETuvGIKNあれもはじめは微妙だったんだよ。
400の時にな。ゼファーwって感じだった。
なぜ今ダブルサス？とかな。
２周回った辺りからいきなりプレミアだよ。
ゼファー買うなら無理してもZ買うわ。
0613７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:41:01.89ID:ETuvGIKN妄想な。ありがとう。
0614７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:45:38.44ID:ETuvGIKN前にも言ったが元々日本市場は相手にされてない時点でもうダサいわな
日本のメーカーが日本を捨ててる。
で、タイだインドだ中国でバカ売れしてるのもをカッチョエー！とか言うセンスがまた辛い。
ヨーロッパ云々言うけど、どこのメーカーもスクランブラーかカフェかSS作りゃ売れると思ってるのも気に入らんし、実際それで売れてるのも片腹痛い
0615７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:49:36.07ID:ETuvGIKNゴンザレスまで流行りやがって今更ながら箱に関心が。
あれはホムセンバコからのアルミケース経由でたどり着く領域だと思ってる。
じゃなきゃ20年前にBMW乗ってる実績ないとにわか以外の何者でもなくなる。
そのにわかがさも俺のセンス！って感じで語るのも泣ける
0616７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:50:28.41ID:ETuvGIKN0617７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 17:52:00.84ID:ETuvGIKN所有歴じゃないぞ。
今現在登録して保険車検通して動く車両だ。
0618７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 20:53:31.16ID:hjTkhkHOアドベンチャーバイクなんつうジャンルとして扱われ始めたのが1150からだった気がするから20年乗ってなくてもニワカとは言わんだろ
0619７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 20:55:47.23ID:UPQe8VAHスズキ臭
0620７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 21:11:21.53ID:6x4AJ/KBエバンゲリオンが
跨っていたら
様になるな。調和
0621７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 21:12:46.66ID:bP11V7Hp0622７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 22:40:40.72ID:Q00rqg730623７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 23:02:43.00ID:6H41RtDEその表記がいかにもオタクっぽくてキモい
0624７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 23:04:06.57ID:JtqJWPn73面から戦艦潰すのが難しくなるよな
0625７７４ＲＲ
2017/12/09(土) 23:14:51.75ID:072sTDS+0626７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 02:41:36.21ID:AvdJO8Au実際それで売れてんだからお前の感覚がずれてんだよ
0627７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 04:33:49.68ID:V3XAtIlM実際それで売れてんだから、、
だから売ってる
で、有り難がって買う。
で、実際売れてる。
だから売る
で売れる。
ってとこがずれてる話をしてんだが。
しかもそういう状況をダサくないと？
飲み過ぎたわ
0628７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 04:34:57.30ID:V3XAtIlMLEDなだけまし
あの電球すぐ切れるんだよ
0629７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 04:35:35.31ID:V3XAtIlMハコの話をしてる
0630７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 04:37:55.27ID:V3XAtIlMお前のはゴンザレスだろう。
ゴンザレスまえからツアラーとしてハコ込みデザインのバイクはあっただろ。
0631７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 04:38:23.05ID:V3XAtIlM0632７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 09:21:58.27ID:YHKnXD7mホンダのメッキ系パーツも激しくダサい
ホンダは名前で売れてるということを自覚してほしい
あれをスズキやヤマハで発売したら売れないのは間違いない
0633７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 09:24:21.04ID:U/9BbBCv0634７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 09:43:22.76ID:1K7Vj+G/レブルとかサベージとかエリミネーター250とか90年代当時でもダサかったよ
アメリカンならV型だろ
FT500とやらもひどい形してるな、アルパカかよ
0635７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 10:28:05.29ID:1K7Vj+G/XLRやDR、TTやKLXか2ストのKDX、CRMあたりに乗ってた
ディグリーやセローは女の子バイクでTW200は前後ドラムの非力すぎるダサバイク扱いだったよ
0636７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 11:11:22.50ID:gMhWQ7s50637７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 11:36:57.97ID:k1BiQqun新しい世界を切り開き
新しい世界を創造していくのです
あなたは何のために生まれてきたのですか？人生
0638７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 11:40:52.68ID:U2wFs+hrその中でも人気がなかったAG200のこともたまには思い出してあげてくださいね
0639７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 12:19:35.85ID:oMJJbje3日本でバイクが売れないから仕方がないね。
海外で人気のあるデザインになる。
古いバイクってエンジン性能を別にしても、車体としての性能も低いから、カッコいいとは思わない。
あと、片腹痛いの使い方間違ってると思うよ
0640７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 12:24:44.52ID:oMJJbje3あなたのレスを見てると、本質的にはアニメとか特撮の長期に続いているシリーズに居がちな｢新しい○○は認めん！｣って駄々をこねてる古参老害オタクと変わらないように見えるよw
0641７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 12:37:25.06ID:gMhWQ7s5大量生産のメリットを出す生産量が四輪と二輪では違う
だから日本ではこれだけ多くの車種を販売維持できてる
海外に売るのは利益を増やすのが株式会社の目的だからだよ
0642７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 13:30:04.66ID:AvdJO8Auそうじゃない状況なんて今まであったか？
0643７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:30:38.32ID:ltgYLW1eアメリカンならV型だろ。。？
それインディアンとハーレーなw
だからハーレー乗ってるよアメリカンだからな。
レブルは85年式スペシャルだよ。メッキパーツは金色、アラベスクとフェニックスのグラフィックでな。
当時ホンダオブアメリカでハーレーに対抗してアメリカン造るときのプロジェクト、スピリッツオブフェニックスに由来してるんだな。
だからわざわざ並列二気筒なんだよ。
ちなみにスープアップされたCD125のエンジンで223ccしかないだがマルチみたいなサウンドだぞ。
初期型はなシングルキャブでマフラー左右二本出し。
サイドカバーも鉄で３型以降とは雰囲気が全然違う。
当時のハーレーダイナに似てるんだがレブルの方が先な。
サベージは当時世界最大排気量の単気筒でな、こっちもデザインがよくてコンパクト。
しかも650はベルトドライブでチョッパーにしやすい素材なんだよ。
エリミネーターはドラッガーの元祖な。
以前900乗ってたが故障が多すぎて250SEの最終型を完全オリジナルに戻したんだよ。
ホイールがブラックアウトされてンのが最終型の特徴な。
FT500は名前の通りフラットトラッカーな。
FTRと揃って超不人気車でな。
だが本場のフラットトラッカーレーサーはFTRよりFTに近いんだな。
キック化したよ。バッテリーは取らないぞ大人だからな。
TWは唯一本当のTWと呼べる初期型2JLを去年新車で購入した。
デッドストックを探して一年だよ。
あとのバイクも色々あるがお前もそのくらいやってみろよ。
文句いうだけなら誰でもできるんだぜお嬢ちゃん
0644７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:33:50.32ID:ltgYLW1eならなんだっつんだよ坊主
0645７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:33:54.91ID:Mx500MjM俺は黒スペ乗ってた
0646７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:36:23.54ID:ltgYLW1e一見そう見えるだろうな。
だがよくみてみろ、全否定じゃない。
８割否定だ。
お前の好きなアニメとやらでこの確率を越えて前作を越えていると感じる作品はあるのか？
0647７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:40:09.48ID:ltgYLW1eポンでキックが付くのは１型だけな。
あとはクラッチだの色々加工が必要になる。
CDのケースごと移植するんだがメッキ加工してなくてな。
メッキ屋にだしたよ。
黒か、いいな。
俺は白黒で持ってる。
フェニックスのグラフィックは黒だけな。
サイドカバーには両方フェニックスがいるが、あれがスピリッツオブフェニックスのマークだ。
0648７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:43:23.36ID:ltgYLW1eこれだけ選択肢のない時代に、
ってこったよ。
こだわりのラーメン屋じゃないんだからメニューにラーメンしかなくてそれに行列してんのと一緒だろ。
違うのはラーメン屋は星の数ほどあるがバイクは選択肢が全然ない。
行列組むほどじゃねーだろ？
0649７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:43:54.70ID:qRc6ackV全てではないが、越えてる物はあるよ。(と言っても自分はアニメはほとんど観ず、特撮とか実写映画の方がメインだけど)
古いファンは自分達の世代のものの方が上だと言って認めようとしないけど
0650７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:45:26.46ID:ltgYLW1eW
それが片腹痛いってんだよ
0651７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:47:11.79ID:ltgYLW1e４輪もそりゃ売れてないが絶対量が違うだろ。
マーケットとして成立するかしないかで株式会社云々は関係ないだろ。
0652７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:49:48.64ID:ltgYLW1eだから８割と言った。
俺も映画は年間300本みるがアニメや特撮物はほとんど観てない[SF除く]
が、映画の世界でもこの二割の法則があってだな。
0653７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:51:56.87ID:+1zmicxL>>630
何言ってるのかわかんないんだけど
0654７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:52:13.50ID:qRc6ackVその８割の確率を越えてという意味な
0655７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:54:26.92ID:ltgYLW1eストファイストファイうるせーからアドベンチャーバイクのことをゴンザレスと呼ぶとあれほど。
ハコ込みデザインは古くからあるって話だ。
30年以上前からな
0656７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:55:31.16ID:+1zmicxLあ、君の造語かぁ
ﾊﾊｯ知らねぇよそんなもんw
0657７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:55:36.22ID:ltgYLW1e二割以上あると？
0658７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:56:24.99ID:ltgYLW1e俺だって知らねーよ。
ストファイなんざ。
0659７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 14:59:28.15ID:qRc6ackV長く続いているシリーズものなんかは思い出産業的な側面もあって、そんな作品も作られたりするけど、それを期待し続けて作品にしがみつくオタクと何ら変わり無いよね
0660７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 15:13:52.33ID:YHKnXD7mトップケース、パニア・・・訳分からん
テール先端部に重いパーツ付けるならテール短縮、軽量化した意味ねえだろ
なら最初からもっとボリュームつけてさ、ツアラーとかシート下スペースでも作れよ
あと意味わからん前後フェンダー。
あんな小さいのつけてても役に立たんだろ
飾りにしかなってない、スポーツ車ならまだわかるが
クラシックなCB1100EXのフェンダーもCB750FK時代などの当時よりはるかに短い
なぜ短くするんだよ、タイヤ交換しやすくするためか？
0661７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 15:29:30.71ID:ltgYLW1e叩いてねーよおばちゃん。
概ねダサいと言ってる。
形や性能はもちろん開発された過程やデザイナーの意図、マーケティングから実際の売れ筋、買う層に乗る層、憧れたり好きな型と思ってるその根拠と背景と知識。
この全体が概ねダサいと言っている。
老害だのなんだの言う前にこの辺について反論してくれんか？
あとこれで三度目だが俺40な。
40が老害に見えるほど若いやつなら初めから話にならない。
なにもかも幼すぎて議論にはならんからな
0662７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 15:34:38.18ID:ltgYLW1e流行ってるだけだろ。
チョッパーの世界じゃ50年代からすでにリアを切り飛ばすカスタムがあった。
わざわざサイドナンバーにしてまでな。
ケツ上げながらシート後ろを切り飛ばす。
小股が切れ上がった[正式な意味はわからん]感じが市民権得たんだろ
0663７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 15:37:32.25ID:ltgYLW1eそれをカッチョエー！と思い飛び付く行為がダサい。
このカッコ良さ老害にはわからんだろー！？
ってなってる情弱がダサい。
だからバイクまでダサくなる。
わかるかなぁ
0664７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 15:55:31.38ID:U/9BbBCv0665７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 16:09:18.69ID:ZNA7SfOCみんなUNIQLOを着ているだろう
でもデザイナーはこぞってヘンテコな新作を競い続ける
ダサいとカッコいいは紙一重
殻を破らないやつが一番カッコ悪い
https://cdn.fashionsnap.com/news/assets_c/2014/10/tokyo_14aw_look1010-thumb-660xauto-319408.jpg
0666７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 16:14:43.73ID:iq09SwUY0667７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 16:17:09.57ID:ltgYLW1eそれが何周も回ってることにも気がつかんとな
0668７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 16:18:36.89ID:ltgYLW1eさっきまで食べていたパンが見当たらない
を越えるものはないわな。
0669７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 16:53:22.16ID:+1zmicxL0670７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:32:12.86ID:3e24yx+Qこれもなかなか
0671７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:35:27.65ID:AvdJO8Au欲しいのがなけりゃ買わないって選択肢もできる
それでもそれなりに売れてるってことはお前の感覚がずれてるんだろう
>>667
ファッションだって一周するごとに洗練されて、以前と全く同じものが流行るわけじゃない
背景がどうのとか歴史がどうのなんてどうでもいいんだよ
例えばピーコートが水兵の防寒着だなんで知らない奴も多いだろ？知ってりゃかっこいいってもんでもないからな
0672７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:43:56.02ID:ltgYLW1e買わないという選択が全盛期の10分の１にまで登録台数が減った理由。
残りの奴らは飛び付いた、あるいはカッチョエー！と思ったやつら。
完全マイノリティやないか？
0673７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:46:28.91ID:ltgYLW1eカッコよかないが、知らないでドヤッてるのはダサいことは間違いないわな。
0674７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:46:59.34ID:ltgYLW1e高血圧だ。
0675７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:47:57.09ID:ltgYLW1e脱北のとかな
0676７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:56:05.13ID:ltgYLW1eしかも近場。川原の公園でダサいとかダサくないとか書いてりゃ暗くなるしな。
お前ら自転車も面白いぞ。
こっちは今大流行らしいからな。
俺のチャリ？
ビアンキとキャノンデールは倉庫の壁に飾ってある。
以前落ちて、下に停めてたバイクが傷ついてからあまり下ろしてない。
倉庫まで遠いしな。
で、ままチャリだ。
ただのままチャリじゃないぞ貰った自転車のいいとこを集めたスペシャルままチャリだ。
内装三段、ハブ発電、アルミフレームにベルトドライブ、バーハンドルに大型キャリア。
しかもボルトは全てブマックスステンレス。
こういうカスタムで新しい路地を探してみるのも面白いぞ
0677７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:57:37.43ID:AvdJO8Au0678７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 17:59:47.32ID:AvdJO8Auファッション感度の高い人は歴史だの背景だのに一々こだわらないぞ
そんなのにこだわってるのはオタクだけだし、そういう奴らは大概ダサい
0679７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:02:00.42ID:oMJJbje3>形や性能
バイクとしての運動性能を上げようとすると今のバイクみたいな車体構成になってきているだけだよ。マスの集中化ってやつ。
>マーケティングから実際の売れ筋、買う層に乗る層、憧れたり好きな型と思ってるその根拠と背景
マーケティングや実際の売れ筋がそうなってるってことは、
世界的にみて、実際にそういう車両が売れているのだから、あなたの方が時代についていけなくなっただけだろ。
自分のノスタルジー的な好みからから受け入れられずダサいと言ってるだけにすぎない。
そうすると、やっぱり老害じゃんとなるわけ。
あと40なんて初老だぞ。40で若いと思ってるのか？
0680７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:05:03.95ID:ltgYLW1e気持ち良さはほぼ同じってことだ。
バイク乗った時の気持ち良さってな、速度や加速よりヘルメットの形状や排気音の方が影響大きいんだよ。
ロードチャリにヘルメット無しでサイクリングロード走ってみ
おんなじだって思うぞ
0681７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:13:26.80ID:ltgYLW1eまだ若いと思いたいがな。
このスレで、マスの集中化って言葉がダサいって言葉とほぼ同数出てきてるが犯人はお前か？
ダサいってのは俺だろうな。
で、結論だがマスのうんチャラってほど考えて作っちゃいねーよ。
いいとこ後付け理屈だろう。
けつが切り飛ばされてるだけ。
そんなスタイルも俺だって嫌いな訳じゃないぞ。
概ねといっている。
全てじゃないしおれ自身今のバイクに乗ってるよ。
言うと、矛盾とか云われるようなヤマハだ。
これだけ衰退してるバイク業界さぁお前らも複数台持つとか、新車を買い続けるとか、友達や家族や恋人をバイクにハマらせるとかなんかしたらどうだ？
俺は全てやってるぞ？
しかも俺の趣味の中心はバイクじゃないぞ。
がんばってくれや！たのむよ！
0682７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:14:00.71ID:soYovG7oそれなら250マルチ最高ってなるはずなんだがね
0683７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:16:53.67ID:ltgYLW1eだからチャリで川原になったんだ！
しかも今日一日誰とも口きいとらん。
お前責任とれ
0684７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:19:31.57ID:ltgYLW1eそれが持ってない。
でももし手に入れるなら結局昔のになるだろうな。
250マルチでかっこいいと思うのはFZ250フェザーだけなんだよな。
あとはいらんな。
0685７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:21:22.75ID:ltgYLW1eあと小刀か。
カタナ好きだからなだけだが。
空冷がいいな。
俺も片寄ってるのは自覚してるがダサいダサくないはわかるぞ。
0686７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:23:20.05ID:soYovG7o今まで何に乗ってきたの?
0687７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:29:28.84ID:ltgYLW1e書ききれんわ。
だが250マルチは乗ったことがない。
あとZシリーズは毛嫌いしてて乗っても買ってもない。
マッハは好きだが持ったことはない。
KHは乗ったことがない。
GSX-R750とCB750Fボルドールは一番永く乗ったが今はない。
ハーレーは自分のファットボーイのみ。
あとは試乗だけ。
実は原付が大好きなんで今回もカブ買う予定。
こんな感じだ。
0688７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:32:37.25ID:ltgYLW1e多分こだわってると思うぞ。
感度が高いってその辺も含めてだからな。
ただ、こだわってる感を出さないことができるんだな。
さりげないってワザはセンスに含まれると思ってる
0689７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:33:02.02ID:oMJJbje3重量物が重心より遠いところに有るより、近いところに持ってきた方が操作性が良くなるのはバイクに限らずとも経験的にわかるだろ。
マスの集中化を意識したバイクとそうでないバイクを比べてもやっぱり感じるし、後付けとは思えんがな。
昔は、設計の都合上できなかっただけだろ。
今は、今までのデータ蓄積やコンピューター能力の向上や、3DCADの利用で出来るようになったからだと思うがね。
あと、40は十分オッサンだ。若いとは思えん
0690７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:38:24.22ID:AvdJO8Auこだわってねぇよ馬鹿が
0691７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:41:09.75ID:E08oR6G4空冷の250マルチが欲しいのか
これだな
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3tX4vMcfK0e6P7FR24CaLOiSRyMzBJN9hwT30rZNWWckTUiEy_v-467Mz
0692７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:42:56.49ID:soYovG7oヘルメットや排気音がバイクに乗ったときの気持ちよさの殆どとかいう持論の理由を聞きたいんだけど。
てかなんで例がバイクじゃなくてロードバイクなの?
0693７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:43:02.04ID:ltgYLW1eわかったオッサンでいい。
だが老害はやめてくれや。
F1の技術なんざ60年代後半には確立してた。
あとはレギュレーションに対応するために切った張ったばっかだろ。
バイクも同じでサーキット走行のみでの公立かや航空機からの応用まで様々に進化を繰り返してきた。
しかも日本の四大メーカーが不思議な平行進化まで繰り出して80年代にはもうバイクの究極は表現されてんだよ。
アポロが50年前に月に行ったように、コンピューターなんか使わなくてもそのくらいの計算や設計は全然出来てるんだよ当時にも。
試行錯誤は70年代だろ。
0694７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:45:26.35ID:ltgYLW1e分かりやすいと思ったのと、乗車姿勢がSSっぽいからだ。
ヘルメットしないでのライドは危ないが気持ちいいんだよ。
0695７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:46:45.81ID:ltgYLW1eほー、知らなかった。ベネリか。
0696７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:47:52.47ID:ltgYLW1eおー！こだわってるねー。
まぁ落ちつけ姉ちゃん
0697７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:49:22.35ID:ltgYLW1e馬鹿っていう奴は自分が馬鹿なんだぞぉー！
って典型だな馬鹿が！
0698７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:50:34.80ID:rQW5m5FE無理やり火の玉にするなよ
0699７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:51:21.82ID:AvdJO8Auどうせお前は私服もダッサいんだろうな
バイク乗るときもシンプソンやイエローコーンとかのクソダサジャケット着てんだろ
そんなセンスの欠片もない野郎がダサいだのかっこいいだのを語るのが滑稽だわ
0700７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:53:37.54ID:soYovG7oあんな頭しか守ってないヘルメットじゃ着ける着けないで差が出るとは思えないけど。それを例に出されてもイマイチ分かりづらい
0701７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:54:06.85ID:U/9BbBCvジャケ見せてよ
0702７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 18:59:25.26ID:ltgYLW1eまぁ落ちつけ爺さん！
イエローコーンとかのアパレルは嫌いでな。
ハムステーキのジャケットとかかっこいいと思うが、バイクアパレルって自体がダサいんだよなぁ。
同じ理由でシンプソンもなんかダサい感じするよな。でもメットは持ってんだよ。
一時バンソンでハーレー乗ったけど、バンソンは革じゃないとやっぱおかしいよな。
で、結局ショットよ。
普段着？悪いがしまむらだ。
ダサいよな。
でもいいのもあるぞ。すぐほつれるが。
チョッパー乗るときのネルシャツは前は高いの着てたけど今はユニクロだ。
ダサいがいいんだ。
ジーンズだけはエビスだ。今さらだな。
ダサいよな。でもいいんだよ爺さん。
0703７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:01:49.64ID:ltgYLW1eあとな、彼女にはエンジェルハートで揃えさせてるぞ。
シンプソンなんだがな。
ダサいか？
ダサいダサくないじゃなくてノロケだ。
云わせんな
0704７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:02:05.85ID:oMJJbje3単純にアポロが月に行くのと同じとは言えんがな。比べる部分が違うよ。
そもそも、アポロ計画は国家予算レベルの金を投入した計画で形を変えた戦争みたいな意味合いがある計画だしな。掛かってる人や予算が違いすぎる。
そもそも軌道計算とも単純に比較できない物だし。
例えば、マスの集中化を実現しようとしたら、狭いスペースに色々な部品を配置せねばならんが、昔のように2Dでの設計を行った場合、部品の干渉の確認がしづらく、同じような設計ができたとは思えん。
重心位置の計算だって今の方が格段にやり易くなっている。
ステルス戦闘機も昔は直線的なデザインだったのに、今は普通の航空機の形に近づいているのはコンピューターのおかげだしな
0705７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:03:43.96ID:ltgYLW1e下らないって言われそうだが耳が出てる出てないで全然違うんだよ。
一時ハーレーでダックテールの小さいのをちょいワルぶってかぶった時にわかったんだよ
0706７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:04:34.46ID:U/9BbBCvもっといいジャケほしいんだけど
2りんかんとか行っても、そういうのしか置いてないんだよな
通販は不安だし
おまえらどこで買ってるの？
0707７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:05:57.59ID:ltgYLW1eステルスのくだりは初めて知ったわ。ありがとう。
じゃちょっとは認めるよ。悪かったな
0708７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:06:00.91ID:soYovG7oてことはヘルメット形状と音ってのは耳がむき出しのときの感想ってことか?
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2017/12/10(日) 19:09:02.37ID:soYovG7oバイクの究極が80年代とは笑わせる。今のSSと80～90年代のレーサーレプリカは全くの別物よ
0710７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:09:25.36ID:ltgYLW1e悪いことは言わん。
コミネやタイチで充分。
シンプソンだと逆ににわかに思われるぞ。
0711７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:10:13.62ID:ltgYLW1eハイソウデスネスイマセン
0712７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:10:54.55ID:ltgYLW1eまぁ、そうだ。
それだけ！？っていうなよ
0713７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:11:46.05ID:AvdJO8Au糞ダサい
あんなの着てる奴の気がしれない
まだコミネの方がマシ
0714７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:14:47.65ID:ltgYLW1e俺が着てるわけじゃないからいいんだ。
女はそのくらいでいい。女でバンソンだとこっちが引くわ。
ショットのことか？
ダサくて悪かったな。
俺なりに紆余曲折あったんだよ。
0715７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:15:17.88ID:soYovG7o馬鹿にしてるなwww
0716７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:16:52.58ID:ltgYLW1eしかし糞が付くほどダサいか？
お前も相当にダサいな性格が。
俺がいいたいのは、ダサいやつが乗るとどんなバイクも結局ダサくなる。
だから概ねダサいんだよ。
0717７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:17:46.41ID:ltgYLW1e触るとヤバそうな方だから。
0718７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:19:52.57ID:+1zmicxLあんたが言うなw
0719７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:21:32.83ID:oMJJbje3ヘルメットはフルフェイス択一、アライかiconのを使ってる。
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2017/12/10(日) 19:22:04.27ID:soYovG7oいやいや80年代がバイクの究極とか思ってる人に言われたくないな。なんでそう思うかも裏付けなんてなさそうだし
0721７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:22:11.95ID:ltgYLW1e見返したらそうでもない方ですね。
80年代から何が進化した？
今産業革命が起こらないように、歴史の終焉に似た状況がバイクの場合80年代に起きてるんだよ。
車は90年代。
但し電気は除く。
電気になると話はガラッと変わる。
バイクの場合特に。
0722７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:23:02.91ID:ltgYLW1e高すぎるんだよー、でもいいな。
0723７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:23:17.59ID:oMJJbje3あっオフヘルも被ってるわ
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2017/12/10(日) 19:23:54.05ID:ltgYLW1e俺は構ってちゃんであってヤバくはない
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2017/12/10(日) 19:34:44.69ID:AvdJO8Auハデな色あいにデカデカと意味不明な英字
あれをダサくないと思う感覚がおかしいわ
そういうオヤジ共が多いからバイク乗り=ダサいの図式が成り立つ
そういう意味でダサいやつが乗るからバイクもダサくなるというのは同意する
0726７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:38:26.06ID:soYovG7oまあとりあえずエンジンは進化してるよね。当時のエンジンでは750でもようやく130psだったのが排気量の小さい600クラスでもR6で127馬力程度までは追いついた。
リッターSS置いては馬力だけはメガスポーツと変わらない200馬力を達成してるしドゥカティは次期パニガーレで215馬力まで上げる
0727７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:44:37.51ID:soYovG7o小型のABSもつくし
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2017/12/10(日) 19:48:14.65ID:oMJJbje30729７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:48:42.11ID:soYovG7o今は17インチのリム幅200ミリに変わってる。
0730７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:53:02.89ID:ltgYLW1e当時どんどん世界最速を更新したものだが、あんときはバルブがどうのピストンがどうの排気効率が云々、制御がどうのって内燃機関そのものの進化だったぞ。
その後の技術の多くはフリクションロスの低減なんであって内燃機関そのものが進化したわけじゃない、むしろ化学の進化なんだよな。
それも凄いっちゃ凄いんだがな。
でもそれいうならターボ入れたりインホイールモーター噛ました方が倍くらいまで出力は上がるわけだよ。
そもそも出力だけの問題なら大して進化してねーじゃん。ってなるわけだが。
0731７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:53:52.63ID:soYovG7o0732７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:56:00.26ID:ltgYLW1e当時にない技術ってわけじゃない。
それをいうなら
最近のバイクのブレーキは金が掛かってるの多いしABSが義務化だと！
ってだけの話な。
進化じゃないわな
0733７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:58:09.96ID:soYovG7oバルブ数を変えたのはNR（32バルブ）とヤマハのジェネシスエンジン（20バルブ）昔はバルブを増やせば早くなるって思想だったけど今はバルブを増やしてもロスになるだけでメリットは減ったんだよね
だから5バルブエンジンを推してたヤマハも4バルブエンジンに変更。バイク業界では初のクロスプレーンエンジンを導入したじゃんね
0734７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:58:21.70ID:ltgYLW1e80年代のSSやレプリカが空力を考えてないとか？むしろデザインや流行りをそっちのけでレーサーに合わせて作られている気がするが？
だからレプリカって云うんだろうしな
0735７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 19:59:06.81ID:ltgYLW1eそれは時流であって進化じゃないわな
0736７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:00:22.95ID:ltgYLW1eそういった試行錯誤も含めて80年代でおわってんだよ。
80年代って89年まであるんだで。
0737７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:01:30.46ID:ltgYLW1eこれは本当らしいな。
0738７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:02:44.85ID:AvdJO8Au0739７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:03:02.05ID:ltgYLW1eハムステーキ[イエローコーン]はかっこいいと思っちゃう。
だがイエローコーンだから買わないだけ。
0740７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:03:54.59ID:ltgYLW1e俺は正反対の立場だが？
0741７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:04:58.71ID:soYovG7oあくまで飾りでしか無かったレーサーレプリカのカウルに空力効果を持たせたのは進化だろ。レーサーレプリカとSSは全くの別物だから関係ない言われればぐうの音も出ないけど
0742７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:08:05.05ID:AvdJO8Auダサいオヤジは迷惑だからバイク乗るなよ
0743７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:10:43.19ID:ltgYLW1eあのな、初代リードについてるプラスチックの定規みたいな3センチ位しか高さのないスクリーンな。あれで不思議と顔に風か当たらない。
バイクの空力なんてそっからだよ。
極めれば当時のRFやCBRエアロみたいになるし、カタログには風洞実験の画像が結構載ってるし充分考えられてんだよ大昔からな
0744７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:11:08.12ID:soYovG7o進化だよ。今も18インチのタイヤは存在するけどそれはSRのようなクラシカルバイクのためでスポーツバイクには18インチのホイールは無い。
レーサーレプリカブームの後半で続々17インチ化したのは戦闘力を上げるためで速く走るためのもの
これを時流って断言するのはいささか乱暴だろう。ホイールサイズは走りに大きな影響を及ぼすところだから各社ベストなサイズを求めてた。今は17インチに落ち着いてるけどこれから変わるかもね
0745７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:12:39.50ID:ltgYLW1eお前みたいなバカのせいで今日も結局乗れてないわ！
0746７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:14:15.43ID:ltgYLW1eだから80年代で答えは出てるだろ？
0747７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:14:50.97ID:AvdJO8Auすまんな
ま、どうせバイクもチャリンコも持ってねえんだろ
0748７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:16:47.09ID:soYovG7o走行性能とは関係ないよね?そもそもリアカウルでもないし。スクリーンに防風性能があるのは当たり前で当時フルカウルてのは飾りと風防以外に何の意味も無かった
ただ今のSSのカウルってのは飾り、風防、車体のバランス言ってみればウイングの役割も持つようになった
0749７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:17:43.31ID:ltgYLW1e俺が80年代のバイクを開発してきたわけじゃなし、今のバイクを造ってる訳でもない。
俺もお前らもむきになることでもない。
事実や現実があるだけだろ？
調べりゃわかることだろうに。
0750７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:18:24.80ID:soYovG7oじゃあレーサーレプリカがRS10R 200/70 17インチのラジアルタイヤが履けるか?
0751７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:19:07.97ID:ltgYLW1eとかバスで帰りながら書き込んでるわけか？
0752７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:20:08.00ID:soYovG7o調べたからバイクの進化が止まってるとは思えないんだよな。250～400クラスの進化が止まってるって言われれば納得するし。SSの骨子が80年代のレーサーレプリカだって言われれば納得する
0753７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:21:06.53ID:ltgYLW1e答えが出てると言っただけで、全てのバイクがレース的に至高であるべきというわけじゃなかろうに。
落ちつきなさい坊や
0754７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:22:04.73ID:soYovG7oその答えってなんだよ。
0755７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:23:11.96ID:ltgYLW1e250の進化が止まってるわけじゃない。
80年代でやりきっただけ。
その上でマルチの必要性がないだけなんだろうが魅力も減ったよねって話だよ
0756７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:26:42.07ID:Ezv62w3IABSやバックトルクリミッターなんかは明らかに進化してる
0757７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:28:21.09ID:soYovG7oだからあんたは何の根拠も示さずにやりきっただの言うだけじゃないか。その根拠ってなんだよ。
0758７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:28:48.22ID:vogSzwPr誰もお前みたいな貧乏人見てねーよ馬ー鹿
0759７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:29:44.93ID:ltgYLW1eなんていうかな、、
カセットテープ型のウォークマンな
あれ最終的にはカセットテープのケースより小さくなった。
が、それだけの話なんだよ。
CDになりDATになりMDになりデジタルになりってのが進化なんだよ。
で今のデジタルな、ギガ数を競って進化言われても困るしハイレゾ化も当たり前だし、
気がつきゃスマホにウォークマンの機能がとって変わられてる有り様。
馬鹿言ってるあいだにここまで衰退しましたってはなしだよ。ダサいだろ充分？
0760７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:31:48.33ID:ltgYLW1e多岐に渡るし車種も驚くほどあるんでな。
悪いが独自に調べてくれないか？
言い方を変えよう
ググれカス
0761７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:33:05.22ID:ltgYLW1eそうだねごめんね。
ボクの方がお金持ちだね、みんなが見てるよ。
頑張ってね
0762７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:34:06.76ID:AvdJO8Auお前バイクに乗りながら2chに書き込めんの？w
危険だからやめたほうがいいぞw
0763７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:35:15.92ID:ltgYLW1e携帯がこんだけ小さくなりましたできなかった感じだな。
そのまえにスマホだからな。
小ネタでドヤられてもな。
0764７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:35:49.81ID:ltgYLW1eだから乗ってないわ！もう寒いわ！
0765７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:37:36.82ID:AvdJO8Au12月ならまだ乗れるぞエアライダー
0766７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:42:50.88ID:soYovG7oキャストホイールだって主流になったのはそんくらいだしな
今のバイクてのは80年代のバイクブームを下地にしてその技術を応用、洗練させてるだけで革新的な進化は無いってとこなんだろう
0767７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:44:13.58ID:AvdJO8Au意味不明な例えだな
生活の道具がスマホに集約されているだけだろう
スマホでいくらでも情報を得られるのにわざわざ紙の新聞取ってる情弱か？
今は音楽専用端末も個別データも持ち歩く必要がなくなったってのは進化だと思うが
0768７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:45:29.71ID:ltgYLW1e夜がって意味だよ！なんで今から乗り出すんだよ。
だが年間数回しか乗らず車検と任意保険はほんと馬鹿らしいで。
オッサンだから任意保険は安いが七台分だからな。
車検は四台、原付は神だよやっぱ。
来年は何台か廃車しようと思う。どうせ盆栽だからな。
あとな、バイクに乗るっても行くとこないんだよ。
バイクって独りで乗ってるとつまんないんだよ俺は。何人かで走るとあんなに楽しいのにな。
独りが合ってる奴やソロキャンプ好きな奴とかいるが俺は無理だな。
0769７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:46:31.33ID:ltgYLW1eだからそのくらいの進化が90年代以降にバイクであったのか？
0770７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:47:48.44ID:ltgYLW1eお前頭いいな。
そんな風に分かりやすく言えないんだよ？くどくなるんだ俺は。
0771７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:50:45.43ID:AvdJO8Au>>769
今更新しい事なんかやっても100％追いつけない
ドゥカティがMotoGPやSBKで訳分からんフレームレスのバイク出してるけど全く結果出てないし
0772７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:54:42.61ID:ltgYLW1eいや言わせて。
0773７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:55:18.65ID:soYovG7o全体で見ればすごい進化してる。ただエンジンしか興味ないみたいだしエンジンだけで言えばクロスプレーンエンジン位しかないとは思う。
0774７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:57:59.10ID:soYovG7oドゥカティはmotoGP2位だぞ。着実に良くなってきてるよ。
SBKでも来年は新型で行くみたいだしどうなるか分からん
0775７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 20:58:20.18ID:rL+Zvc4Mちゃちくてダサいのは欲しくないわ
0776７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:00:58.83ID:ltgYLW1e全体っていってもバイクは元々エンジンとフレームとタイヤとタンクで成り立ってるシンプルなものだぞ。
そのトータルなバランスやら強度やら操作性やら出力やらは散々至高錯誤されてきたんだよ。
それが80年代。
エンジンしか興味ないってわけないだろ。
じゃなきゃ11台もバイク持たんわ。
0777７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:02:25.96ID:k1BiQqun終末期のような
様相
新たな革命が必要なのです。スマホ
0778７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:03:43.91ID:AvdJO8Au結果の出せないレーサーほどダサいもんはないと思うが
パニガーレなんてどうやっても勝てないブランドだけの糞バイクだろ
あんなもんがカッコいいんか？
>>774
それは知らんかった。すまん
しかし詳しくはしらないがドゥカティは勝てないから色々優遇されているとも聞く
0779７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:08:00.10ID:k1BiQqunガラケーは
もう要らないと思っている
スマホが欲しいのです。比喩
0780７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:13:05.87ID:soYovG7o車体バランスの試行錯誤は80年以前から当然やってるわけなんだけど。
0781７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:13:15.72ID:ltgYLW1eそのスマホが、まだないんだよな。
小さいガラケーでドヤッてる。
しかもタイ、インド向けのやつでな
0782７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:15:41.65ID:soYovG7oどうでもいいのだけどレス番ずれてない?おれがずれてんのかな?
0783７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:18:20.27ID:ltgYLW1eオマオレみたいになっちゃうな。
0784７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:18:26.70ID:Ezv62w3I0785７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:23:42.79ID:oMJJbje3ハヤブサとか14Rとかはカウルのお陰で300km/h近くで走行しても怖さを感じないらしいな。
公道用のH2で400km/h出す外人もいるし
0786７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:35:46.40ID:B/w+TndY0787７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 21:54:29.12ID:PUaYEk08無理
0788７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:09:44.52ID:1K7Vj+G/60で現代のバイクの進歩を語ってるライダーのがよっぽど若い
つかこんなに爺臭い40歳に俺は会った事がない、本当に40か？
しかもレブルをガーターフォークとロングフォークに改造って完全に走行性能悪化してるじゃん
こいつの言ってる合理性と思いっきり反した単なるファッションじゃねーか
0789７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:12:01.00ID:A+YjNXFZ0790７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:13:13.16ID:eO81Mm6p新型CB250Rと迷ってるわ
0791７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:18:25.98ID:1K7Vj+G/君の考えてる垢抜けた現代のレブルとこの爺が下品な改造してる骨董品のレブルは別物
0792７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:21:04.16ID:A+YjNXFZ俺は理解できるよ
俺もガチガチの理論派だけど、チョッパーも好きだもんな
ロングフォークやリジッドフレームの好きな形の縛りの中で、車体の重心位置やディメンションから完全に自分の設計思想で自由に作れるのが楽しかった
クランクのバランスファクターとか点火MAP作成とか国産だと学ぶ機会すらないもんな
0793７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:30:40.61ID:1K7Vj+G/俺はああいうの珍走と同じにしか思えない
自爆して死ぬのは勝手だけど人殺したらどうするの？
メーカーが責任持って設計してるんだから素人が大幅にバランス崩すのは良くない
0794７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:41:43.52ID:yDE0XyEO0795７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 22:44:11.54ID:B/w+TndYうーん、B-Kingも一応ネイキッドでしょう？
0796７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:17:01.51ID:ltgYLW1eバイク自体合理性もへったくれもあった話じゃねーだろ。
突き詰めれば車のれやで終わる話だって言ったはずだ。ちゃんと読んでから来いや。
いいか？バイクは完全趣味のもので自慢とカッコつけとコスプレの為の道具だ。
何度もいってんだから忘れんなやクズ
0797７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:23:55.56ID:oMJJbje3いや、バイクとしての合理性はあるでしょ。
カスタムに関してはそこから離れる物も多いけど、バイクその物としての合理性はあるよ。
0798７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:36:14.35ID:ltgYLW1eいやいや俺はそこまでやってないよ。
だから何度か失敗してる。
さすがにハーレーじゃやろうとは思わないな。
だからって小僧みたいになるのも嫌だから70年代B級チョッパーにしてるだけだ。
だが旧車會と同じっつうのはわかる気はするな。嫌いだがな。どっちもバカじゃなきゃできない。
俺のバイクが増え初めたきっかけは、仕事のストレスで馬鹿になりたい！って思ったからだ。
それまではいつも一台だった。
そもそもバイクなんざ馬鹿が乗るもんだと思ってる。
利口は車乗るよ。もしくは車すら乗らない。危険度や社会的リスクを数値化したら普通の感覚の奴は乗れなくなるはずだ。
0799７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:38:30.10ID:ltgYLW1eバイクそのものの合理性を突き詰めたら郵政カブにいくだけだぞ。
一般道しか走れないってことを忘れるなよ。
0800７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:43:07.06ID:ltgYLW1eあのレブルは俺も好きだぞ。
ザ、ベーシックって感じでな。
下品なほうもそれはそれで美しいんだよ。
但し初期型のスペシャルに限る。
あとはタダでもいらない。
TWもそうだ、2JLのオレンジのフルノーマルに純正リアキャリア。
それ以外はタダでもいらないな。
バイクってそんだけ微妙なんだよ。
わかるか？
0801７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:43:37.53ID:yDE0XyEOロングフォークのレブルに乗った事があるんだが、あれを走行性能悪化と呼ぶのは躊躇するわ
ノーマルのレブルはケツからの入力で癖なく曲がる優等生的なハンドリングだが、出来が良すぎて
つまらないって感触もあったんだ。これCDじゃねーか、みたいな
一方、ロングフォークは外足をタンクに引っ掛けて引き倒さなきゃ曲がらない、ライダーに積極的な
コントロールを求める乗り味だったんだよな
速い遅いはともかくとして、ロングフォーク仕様で山道を走るのはノーマルより楽しかった
0802７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:45:17.56ID:ltgYLW1eそんなことよりバイクの話をしなさいおばはん。
0803７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:49:42.91ID:ltgYLW1eフロントブレーキレスのリアをディスク化スーサイドクラッチ、ハンドシフトにしようとしてる俺にケンカ売ってんのかババア。
バイク乗ってる時点で同じ穴のなんとかなんだよ。ムジナなんだけどな。
安全性だ？燃費だ？排ガスだ？バスに乗れ！命令だ！
0804７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:53:03.08ID:ltgYLW1eそうするためにネックを上げてやらないといけないんだよ。
フレームからいじらないといけなくなる。
そのくせノーマル厨だからあくまでも純正な佇まいを守る。
これが似合うのがレブルしかない。
スティードやドラッグスターはもちろんビラーゴでさえ小僧っぽくなるんだよ。
0805７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:56:24.62ID:oMJJbje3>郵政カブにいくだけだぞ。
いや、そんなことは無いぞ。
カブみたいな物もひとつの形ではあるけど、そういう物だけが合理性という物でもない。
0806７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:56:39.57ID:ltgYLW1eお前わかってるようだから言うが、LAカスタムが最強にチョッパー向きだ。
XSやZリミテッドよりきまるんだよ。
最近たまが減ってきたがな。
0807７７４ＲＲ
2017/12/10(日) 23:59:49.31ID:ltgYLW1eあとは走行性能や操作性だろ？
だから一般道しか走れないんだぞ？
郵政カブは分かりやすく言ったまでだ。
VTRに高めのアップハンって言えばよかったか？
0808７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:05:52.02ID:8QF+l628カブ誕生の話はバイクってなんぞや？って時の参考になるぞ。
今から50年以上前に既に巷に溢れるバイクを尻目に世界のバイクを見て回る旅をしながらバイクの存在意義や究極の利便性を追及して出した答えがカブなんだな。
80年代とは言ったが、本当にバイクの意義について答えを出したのはカブなのかもな。
0809７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:08:46.70ID:YGL+E1XPLAカスタムは認めざるを得ない
0810７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:09:05.26ID:8QF+l628まさか若者にまで流行るとは当時だれも考えなかったろう。
フュージョンも同じだな。
老人専用かと思われてたくらいだ
0811７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:12:42.00ID:8QF+l628コムスターホイールの見慣れないバージョンだがこっちの方がいいよな。
CMはスポークなんで単なる昔風のジャメリカンなんだよな、もったいない。
だからCMなら125にするなぁ。
今ほしいのはCXユーロとPC800
0812７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:24:41.11ID:mcesUh3Lいいかてめえがクローズドコースでその産廃乗るんなら誰も止めはしねえさ
だが公道には絶対出るなよ
何度も言うが死人が出たらどうするんだ手前の皴首ひとつじゃ贖えないぞ
手前みたいな分かったつもりのクズが一番ヤバいんだよ
バイクは確かに馬鹿が乗るもんだがクズの乗るもんじゃねえんだよ小僧
0813７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:36:53.38ID:8QF+l628ありがとう若くみてくれて。
君だけだよそんなに若くいってくれるの。
だが君のいいつけは守れないな。
そんな君こそ公共交通機関で生活しなさい。
案外君の方が先に事故るかも知れないからな。
それに俺の産廃な、君の生ゴミより楽しいんだよ。
あと俺の産廃な、君のハナクソより目立つしかっこいいんだ。
まぁそうじゃなきゃバイクになんか乗らないよ。
ところで君はその木っ端クズになんで乗ってるのかな？
安全だからかい？
だったら今度もっと安全な乗り物を教えてあげるよ。
君に似合うと思うんだ。
0814７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:38:51.19ID:8QF+l628追伸
わかったつもりのクズは君だよね？
0815７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:41:33.66ID:mcesUh3L手前は腐ったゲテモノ抱えて自己満足に浸るがいいさ
0816７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:42:03.76ID:8QF+l628追追伸
最後の二行。
うまいこと言ったつもりだろうが実は違うスレで見たことあるよ。
同一人物かい？
0817７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:47:01.41ID:8QF+l628手前じゃなくてテメエの方が迫力でるぞ。
腐ったゲテモノが好きなんだからしゃーないわな。
それに腐ってないのもあるぞ。
ハーレーなんかディーラーで買っちゃったぞ。
なんかプレートとかキーホルダーまでもらっちゃったぞ。
しかもHOGにまで入会しちまう念の入りようだ。
で、自己満足に浸ってるよ。
だってバイクってそういうもんだろ？
これもう４回言ってるよ。
５回言わせないでね便所虫。
0818７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:49:46.47ID:mcesUh3L俺はマフラー交換すらも嫌だね
お前みたいな自己中心的なクズがいるからバイク乗りのイメージが下がるんだよ
結局お前はメーカーからも社会からも認められないクズなんだよ
これからもバイクは進歩し続けるけど手前は産廃抱えて怨嗟の声を上げ続けるがいいよ
俺は新型にわくわくしながら場合によっては買い替えるがな
0819７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:52:04.85ID:8QF+l628明日また仕事の底辺オッサンはもう寝るよ。
君も無職の生保だろうが寝たほうがいいぞ。
今夜は寒いから風邪ひくなよ。
0820７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:52:52.84ID:mcesUh3Lわらっちゃうな、バイク乗りに聞いてハーレーを羨ましがるのがどれだけ居るかね？
ドカやBMならわかるけどハーレーｗ
鉄屑じゃん
0821７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:55:52.09ID:mcesUh3Lナマポとか出ちゃったよ
笑えるね
結局マウンティングにしか興味ないんだね
ハーレー乗りらしいよ
俺は鉄道員だから３連休だわ底辺でごめんな
0822７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 00:57:32.12ID:8QF+l628長文ありがとうハナクソ。
俺は基本はノーマル厨の純正厨だわ。
だが君は場合によっても買い換えられない方に50ウォン掛けるよ。
大金だろうから頭金にしてくれ。
あとクズクズ言わないでくれないかハナクソ。
0823７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:00:02.14ID:8QF+l628ん？そこまで文章読めないやつが鉄道員とな？
まぁいいよ。夢にまで文句はいわんよ。
お休みハナクソ。
0824７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:02:30.97ID:mcesUh3Lあっれー糞恥ずかしいレブルはどうなったのー？
スプリンガーとか乗っててノーマル厨？
笑えるわー
0825７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:04:43.93ID:8QF+l628羨ましがられるために買ったんじゃないんだよ。
カッコつけながらワルぶるために買ったんだ。
それだけだよ。
BM？それどこの糖尿病？
バイク位BMWっていってあげなよ。
BMWやドカティね。いいよね。
お休みハナクソ
0826７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:06:45.99ID:8QF+l628ノーマル厨だがレブルは違うんだよ。
初期型のスペシャル。
スプリンガーじゃなくてガーターフォークな。
後のバイクはノーマル戻しと新車戻しに大金突っ込んでるよ。
おやすみハナクソ
0827７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:07:38.00ID:mcesUh3L笑えるわー
超コエーｗ
マジ先輩尊敬するわー
0828７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:08:01.19ID:vXJEQvtx0829７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:08:21.80ID:8QF+l628ハーレーは鉄屑？ちょっと同意しそうになったけどそこまでじゃないぞハナクソ。
まぁいいよ。
おやすみハナクソ
0830７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:09:30.53ID:8QF+l628そんな震えないでハナクソ。
カッコだけなんだから。
おやすみハナクソ
0831７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:15:06.77ID:8QF+l628>>812
もう日が変わっちゃったけど本日のバカチャンピオンはこれだな。
俺はこの締めくくりの為に日曜日を自転車で過ごしたわけか？！
0832７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:16:51.38ID:mcesUh3L頑張ってねー
0833７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:19:08.66ID:8QF+l628ままチャリだ。二度云わせんな
0834７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:23:36.93ID:mcesUh3Lワルぶってるのに健康的じゃん
なんかカワイイなお前
0835７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:40:22.55ID:8QF+l628やめてよハナクソさん。
0836７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 01:44:30.96ID:mcesUh3Lワルマジで怖いわー
ごめんなさい
0837７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 07:14:08.65ID:hiAzvaPW補記類やアルミフレームやぎっしりつまってたのに
新型車って手抜き、コストダウン、糞品質でスカスカなんだよな
文字通りダサいwwwwww
0838７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 07:34:39.33ID:CI3Qm+NK手抜きはない。コストダウンは多分にあるな。
糞品質かというとそこまでじゃないぞ。
だがダサいな。いいのもあるんだが概ねダサいんだよな。
これは誰が悪いってわけじゃない。
強いて言えば買う側の我々が悪いんだろうな。
歪んだマーケットにしてしまった責任はある。
各社コンセプトモデルにしか本気出せなくなっちまったからな。
そんなわけで仕事いってきます。
0839７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 07:48:13.38ID:CIH8JoOK今のバイクの方がぎっしりだよ。
俺のバイクもシート下はなにも入らないし
他のSSやら、ストファイ型ネイキッド(Z1000とかGSXｰS1000とか)みてもミッチリしてるし
0840７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 07:55:22.19ID:CIH8JoOK例えば、SSもバイクのスポーツ性としての合理性を考慮した結果とも言えるよ。
そうすると、合理性を突き詰めた結果というのは一つではないと言える。
0841７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 08:15:52.87ID:Gh6wMUQx今のバイクはETCを積むスペースが無いくらいぎっしりなんだけどな
0842７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 09:57:09.38ID:E2m7RBsn遡るなぁ、でも確かにそうだな。
だが実際にその合理性の恩恵に授かる場所はサーキット以外ないんだよな。
だとしたら我々素人が云々は云えないよな。
0843７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 09:58:39.38ID:E2m7RBsnぎっしりみっちりが流行ってるだけだよ。
車のボンネットの中もそうだよ。
いちいち部品にカバーしたりするからみっちりに見える。
0844７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 10:11:42.91ID:CIH8JoOKそうとは言えんなあ。
例えば、このスレでダサいと指摘されているストファイ型ネイキッドなんかは同じようなことをしているが、バイクの操作性は素人が分かるレベルで改善されている。
分かりやすいところだと、実スペックより軽く感じる点なんかだな。
0845７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 10:15:54.84ID:CIH8JoOK見えるんではなく、実際そうだよ
0846７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 10:56:21.06ID:E2m7RBsnそれは認める。乗りやすいって凄いことだよな。
0847７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 10:57:50.99ID:E2m7RBsnそう見えていらんパーツって結構あるぞ。
だからカフェ化できたりする。
0848７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 14:52:07.58ID:l1yQK8Jjあんなん乗ってたら笑いもんだろ笑
まあおっさんコミュニティ内でマウント取るなら良いんじゃないかな笑
0849７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 15:29:05.54ID:E2m7RBsnそうだね。新車買ってね。ちゃんとね。
0850７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 16:28:47.76ID:giRppu0J乗りやすさはタイヤだろうな、いちばんは
逆に今のはそこがやだな、窮屈すぎて
車体はカッコ悪いけど乗るとむかしのが意外と人間サイズとアンバランスなデカさが迫力あったりしたけどな
0851７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 18:12:21.10ID:E2m7RBsnでかいのと小さいヤツの差が激しくてな。
レブルなんてホビット用か？と思うほどだ。
ステップに足のせてハンドル握ると腕に膝が当たってハンドルが動かせない。
0852７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 18:14:29.03ID:E2m7RBsnどうした？ラーメン大学の学生よ。
カッコいいバイクは見つかったか？
バカダ大学の校歌なら俺歌えるぞ。
0853７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 18:53:49.26ID:YCEVs4p3カバーねえなんのカバーでどこについてるやら。
0854７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 18:57:01.79ID:b+xoBoec結局みんなが旧車に魅力を感じてしまう
結果になってしまうのは
人の情熱や想いが沢山詰まっているからなのです。絶頂期
0855７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 19:25:32.19ID:CNB21lh6違います
バイク乗りが高齢化しているからです
私は20代後半ですが旧車に魅力はあまり感じません
もちろんその時代にバイクに熱中した方達が旧車に魅力を感じるのは分かりますよ
0856７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 19:29:39.42ID:b+xoBoecバイクはモテる漢の代名詞
バイクはギャルモテアイテムだったのです
哀しいかなそれが現実なのです。求心力
0857７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 19:55:12.05ID:eaV43xXDでも全体的に見て若い人達がバイクに乗らなくなった要因の一つは
今のエントリークラスのバイクに魅力が無いからだよね
0858７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 20:07:05.49ID:b+xoBoec誰かと繋がるには
電話かメールしてお出掛けするしかなかった
バイクはコミュニケーションツールだったのです。伝達
0859７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 20:33:22.76ID:pNv6IrII違うよ。そもそもバイク自体に興味がないからだよ。
エントリークラスの魅力とか以前の話。
バイクその物に魅力やステータスを感じていない。
でも、逆に言うと本当に乗りたい人が乗っているとも言える。
0860７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 20:37:33.75ID:pNv6IrII0861７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 20:52:44.99ID:CNB21lh6全面的に同意します
0862７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:19:30.96ID:TTFzVC4bキムタクより前から「スカチューン」で流行ってたろ
キムタクが乗り遅れ
0863７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:20:11.30ID:eaV43xXD違くはないよｗ 理由の「一つ」って書いたでしょ。主因とは言わんけどさ
バイク自体に魅力がないから興味も涌かないって側面「も」あるってこと
実用的にも他の趣味との相対比較でもコスパが悪くなったとかそういう意味の魅力も含めてね
0864７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:29:40.36ID:E2m7RBsnエアクリやラジエーター回り、キャブでなしにインジェクション回り、要らんもので包まれ過ぎ
0865７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:31:45.67ID:E2m7RBsnどっちが悪いかはさておき、同様に継承しないとな。
俺らの代はいいわ！って色々やらなすぎはよくないぞ。
そのくせ不満は色々あるだろうに。
0866７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:34:31.35ID:E2m7RBsn説明の上手い奴だな。
散々比較してコスパ云々考えた結果がスマホゲーム課金じゃ目もあてらんねーな。
そのくせバイクに魅力がないだの、魅力はないがダサくはないだの一貫性もない。
しっかりしなさい！
0867７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:36:00.28ID:E2m7RBsnこれは確かに。
ゴローがとっくに造ってた。
SRでもスカが流行ってたぞ。
だから無知は罪なんだよ
0868７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:36:43.77ID:E2m7RBsnハイパースクーターな。
0869７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:40:39.56ID:pNv6IrIIいや、バイクに興味が無いから、魅力が有ろうが無かろうが関係ないよ。
そもそも、バイクの情報に触れないんだから。
仮に今のエントリークラスのバイクに魅力が無いとしても中古車という手段もあるのにそれも無いからね。
恐らく、どんなバイクがあるかも知らないだろうね。
だから、今のエントリークラスのバイクに魅力が無いから売れないというのは間違い。
バイクという乗り物自体に魅力を感じていないという意見なら同意できるけどね。
最近だと、現行のninja250くらいかな。あれは小さいニュースになるくらいには売れたっぽいが。
0870７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:43:50.42ID:a/XNKkNn0871７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:45:53.12ID:6Bn5R2bFバイクに興味の無い若者が増えた結果として魅力あるエントリークラスのバイクが減ったのではないでしょうか？
若者にバイクが売れていれば（興味があれば）メーカーもラインナップは整えるはず
0872７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:47:19.57ID:E2m7RBsn時間が知りたいだけなら腕時計いらんだろ。
腕時計買うにしても千円だしゃしっかりしたもんが買えるだろ？
じゃなぜ何万もする時計買う？
なぜあんなに種類がある？
バイクも同じだ。
単に魅力あるいい腕時計がないから買わんだけだろうに。
0873７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:48:02.30ID:6Bn5R2bF0874７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:48:56.35ID:E2m7RBsnそれがバイクより高いんだがな。
100万掛けて笑われるってどんだけだよ？って思うわ
0875７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:50:23.00ID:E2m7RBsnじゃ歩いてりゃいいのさ。
それで支障がない生活の奴にバイクや車が売れるわけないわな。
0876７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:51:34.90ID:E2m7RBsn情弱ガキはガチで現行車が最高だと信じてるからな。
0877７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:52:15.70ID:ADFgq9AJ今はおばちゃんも軽自動車やろ。
0878７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:53:38.55ID:eaV43xXD＞中古車という手段もあるのにそれも無いからね。
＞今のエントリークラスのバイクに魅力が無いから売れないというのは間違い。
事実はこうなんだが？妄想や思い込みで断定するのは良くない
・近年の250ccクラスの中古販売台数は全盛期と大差なく2割落ち程度
・近年の250ccクラスの新車販売台数は全盛期の4分の1に激減
0879７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:54:48.36ID:vXJEQvtx都市部では電動アシスト自転車がオバハンの足
0880７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 21:55:39.14ID:E2m7RBsnカワサキは頑張ったとは思うよ。実際若者中心に売れたんだからな。
販売戦略の主軸が、よいバイクをよいデザインで、っていうより情弱が飛び付くようなものを開発ってとこだったんだろうな。
その戦略が当たったんだよな。
0881７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:00:08.34ID:6Bn5R2bFあなたの言いたいことが分りません
煽りたいだけならやめてください
0882７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:00:24.26ID:XvUe/eAn全体的に落ちているな。
現行車に魅力が無いから中古車に行っているという根拠にはならないな。
中古車と言ってもどの年代の車種の中古車かもわからないし、新車との価格差なんかとの兼ね合いも有るからね。
それに、それのみで語るなら、○○という曲はオリコンで一位取ったから素晴らしい曲だ！他はカスと言っているのと変わらんよ。
0883７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:03:05.53ID:XvUe/eAn基本的にただの移動手段。
まあモータースポーツも人気無くて、スポーツと認められない感じだ死ね
0884７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:03:59.24ID:E2m7RBsn軽四には敵わんよな。
アルトなんてエアコン、パワステ、パワーウィンドウでオートマ、音楽も聞けて69万だからな。
買い物や通勤はもちろん、その辺流すにしても友達二人くらい乗せてどっか出掛けるにしても必要にして充分。
これをバイクに置き換えると不便しかない。
不便と危険を大金出して買うわけだよ。
それができるやつが今は減ったんだろうな。
だから見てみろ！つまんねー世の中だろ？
0885７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:08:33.62ID:E2m7RBsnその物言いがどこから来るのかわかりません。
文句を言いたいだけならやめてください
0886７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:08:54.35ID:XvUe/eAnぶっちゃけ、それで新規顧客開拓できてるなら良いと思うけどね。
初心者は性能的な部分というのはわからないし、そういうものは求めていない。
旅行先でレンタルしたことあるが、ninja250自体はバイクの楽しさを知る分には十分な性能を持っているし、初心者でも手に余らない。
これを魅力的なエントリーバイクと言わずしてなんと言おうか。
0887７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:09:26.32ID:CPGVoPXq0888７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:10:01.65ID:ADFgq9AJドラマとかの影響でレトロっぽいのが売れるとか、
アウトドア志向でオフ車が売れるとかならわかるけど。
逆にそういうのは絶滅寸前になってストリートファイターっぽい
バイクばかりになっている。おっさんは時代の流れについていけません。
0889７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:12:24.30ID:XvUe/eAn運転を楽しむかどうかの違いかと
0890７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:14:45.59ID:E2m7RBsn現行車に決定的に魅力がないことに加えて高過ぎる。もう意味わからんしそこまでしてバイク欲しいわけじゃない。
中古でいいや。ん？なんかメッサ種類があるじゃんよ。
ん？このバイクもう30年前のなのか？！今のたいして変わらんじゃん！
ヘー、2ストねーストリートのストじゃねんだなー。
あや、250で４気筒！？なんだこりゃおもしれーしカッケー。
ってなって中古買うか、色々勉強したのちに仕方なく今のバイク買うかだな。
0891７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:15:35.41ID:XvUe/eAnオフは絶滅寸前って訳ではないだろ。
250は今フルカウルが流行ってるイメージ。
ストファイ系は250ではそれほどでも無い気がする。
ストファイ系は650以上のクラスの方が流行ってる気がする
0892７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:17:40.85ID:E2m7RBsnだからマーケティングの手法が違うって話だよ。
高級ミニバンはマイルドヤンキー相手の営業手法なのはトヨタの営業マニュアルで分かってることたが、バイクの場合は情弱相手。
ただその営業マニュアルが出てこないだけたろ
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2017/12/11(月) 22:18:09.85ID:XvUe/eAnそれじゃ現行車に魅力が無い事の説明出来てないじゃん。
現行車の中古車だって有るんだし。
新車価格が学生には高すぎるのは同意するが。
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2017/12/11(月) 22:19:46.26ID:E2m7RBsn北関東一位には思ってるぞ俺は。
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2017/12/11(月) 22:20:47.89ID:6Bn5R2bF魅力うんぬんじゃなくてそもそも興味を持たれない
昔流行ったからって今も同じように流行るわけではない
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2017/12/11(月) 22:21:24.26ID:XvUe/eAn初心者は基本的に情弱みたいなもんだろ、初心者なんだから。
逆に言うと、エントリーモデルであり、そこから色々なバイクに目を向けてもらうことを考えると十分魅力的だと思うけどね
0897７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:23:52.07ID:XvUe/eAnそれだね。motoGPなんかも国内で人気があるわけでも無いしね
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2017/12/11(月) 22:25:27.55ID:XvUe/eAn0899７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:25:32.02ID:E2m7RBsn例えば都心に住んでて、バイクで楽しめるだけの道を走ることができるのは年に数回もないはず。
毎日晴れで毎日休みで裏山に緩やかな峠道でもあるならいいけどな。
その数回にしか意味がないならレンタルでいいだろ。
所有とかカスタムとか繋がりとかその辺もバイクに乗る重要なファクターなんだよ。
0900７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:31:00.65ID:vXJEQvtxたとえ東京都千代田区に住んでいたとしても、そんなことはない
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2017/12/11(月) 22:33:11.73ID:XvUe/eAn俺は、都心住みという程ではないが、都心は近い。
山も楽しいが、都心をバイクでうろつくのも楽しい。バイクに乗ること自体が楽しいわ。
0902７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:33:55.20ID:XvUe/eAn妻子持ちだと有り得るかもよ
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2017/12/11(月) 22:37:10.28ID:vXJEQvtxその場合は、絶好のワインディングロードが通っている山村に住んでいてもそうなる
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2017/12/11(月) 22:37:23.59ID:eaV43xXD程度ってもんがあるよｗ
・近年の250ccクラスの年間中古販売台数は15万台前後、全盛期は18万台前後
・近年の250ccクラスの年間新車販売台数は5万台前後、全盛期は20万台前後
CD売り上げで言うなら、昔出した曲は今でも売れてるのに最近出した曲は売れない歌手ってトコ
あと中古との価格差を撥ね退ける魅力が無ければどんなジャンルでも新品は売れないからね
上の数字は新車にそこまでの魅力がないからそうなっている
0905７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:39:23.84ID:ADFgq9AJ昔、30万円だったセローが今は50万円だもん。
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2017/12/11(月) 22:44:27.35ID:E2m7RBsnその50万がまだ安い方だって事実が既に終わってる。
0907７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:44:35.60ID:XvUe/eAn中古車と言っても色々有るが？昔の車種だけではないよ。
そもそも、初心者向けのninja250やR25が売れたという事実は、エントリークラスのバイクに魅力が無いからという事にはならないのだが
0908７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:47:06.01ID:XvUe/eAn昔とは情勢が違うから、そうとも言えない
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2017/12/11(月) 22:47:09.19ID:6Bn5R2bF単に販売台数だけでは分かりかねますね
かつての若者達がかつての人気車種に群がっているだけ、という可能性もありますし
今の若者はそもそもバイクに興味がないという話を覆すには至らないかと…
0910７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:47:48.63ID:E2m7RBsnそれはわかるが、バイクに乗ることだけを目的に生きてる訳じゃなかろう。
普通に働いてて家族があって友人がいて色々と趣味もあったりしてみろよ。
夜中や早朝にでも乗り出さない限り年間数回あればいいほうだぞ。
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2017/12/11(月) 22:51:01.67ID:XvUe/eAn販売台数だけだと
結局、誰がどんな年式のどんな車種を、どんな理由で買ったのかが抜けてるからね。
0912７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:53:32.19ID:E2m7RBsn興味がないのはよくわかる。
そもそも人生にも興味がないのでは？
そのくせ老後には興味というか関心というか危機感はあったり。
そんな現状だからスマホ内でモンスターを呪文で倒したり、ブロックをれんさで消すしかないんだろう。
それはいい。
それはいいんだよ勝手にすりゃ。
だが今のバイクがダサくない理由にはならんのだ。ダサいんだよ。バイクも、ライダーも、ライダー予備軍もライダーに一生ならない奴らも総じてダサい。
足しても引いても掛けても割ってもダサい。
だからダサいと言ってるまでなんだよ。
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2017/12/11(月) 22:55:22.51ID:E2m7RBsn情報弱者が買った。
カワサキもその戦略で成功した
0914７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 22:57:30.32ID:E2m7RBsnこれは事実。
ゾンビも人口に含めちゃ統計が崩れるわな。
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2017/12/11(月) 22:58:43.17ID:XvUe/eAnなんか変な方に話が言ってるな。
俺は回数が少ないということは批判してないよ。
俺だってもうすぐ気軽に乗れない環境になろうとしてるし。
ただ、自分は山とかサーキット行けるのが理想だけど、その辺流すのも好きって言いたいだけよw
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2017/12/11(月) 23:00:18.13ID:XvUe/eAnそれはつまり、現行のバイクが初心者にとって魅力的なエントリークラスのバイクだったということだろ
0917７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:01:12.46ID:E2m7RBsnこのバイク11台持ってる今のバイクをダサいと思ってる変なオッサンをみんなで労ってくれんか？
そろそろ1000でお別れになっちゃうからな。
0918７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:01:45.07ID:XvUe/eAnダサい理由にもなっていないが？
自分でも分かってないんじゃないの？
0919７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:02:17.19ID:E2m7RBsnそうだ。そう言われてみるとそうだ。
だが悔しくはないかね？
0920７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:02:54.18ID:E2m7RBsnオッサンだからな。すまんな
0921７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:02:54.68ID:XvUe/eAnまとめサイトの養分になるだけだろwざまあw
0922７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:03:28.20ID:KSGYsz0p0923７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:03:48.35ID:E2m7RBsnお前は逆さにしてもなんもでねーからな。
0924７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:06:54.23ID:E2m7RBsn伸ばしゃいんだよ伸ばしゃ
0925７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:08:28.01ID:E2m7RBsnわかったよ。
おめでとう。更に安全運転で頼むぜ
0926７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:10:34.03ID:XvUe/eAn何がだね？
ninjaもR25もバイクの楽しさを知ることができる良いバイクだと思うし、初心者でも扱えそうなスペックでにそれなりに所有欲を満たせるバイクという点では本人も納得しているのだろうから良いのでは？
0927７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:11:58.88ID:XvUe/eAn因みに11台もどうやって保管してるんだ？
0928７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:13:05.72ID:E2m7RBsn悪いとは言っとらん。
情報弱者向けの戦略に乗って買った現実が悔しくはないかと言ってる。
結果オーライなんだろうがそんな戦略は聞きたくもないんじゃないか？
0929７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:15:37.98ID:E2m7RBsn前にかいたぞ。自宅に五台、倉庫ガレージに６台。その他フレームだけだのエンジン無しだののガラクタが何台分かだ。
だがバイクより楽しいものもたくさんあるで。
0930７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:17:58.35ID:6Bn5R2bF人生には興味あると思いますよ
バイクには興味ないだけで
0931７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:21:59.20ID:eaV43xXD物価上昇が2割程度なのにそこは大きいよね
他のジャンルの製品は大抵値上がり分以上の性能向上があったりするけどそれもないし
原付なんか性能ガタ落ちなのに1.5倍とかだしそりゃあ販売も10分の1になるよなと
>>907
ninja250やR25が売れてやっと>>904の数字だからなあ。それ以前は年間3～4万台だし
多少魅力がある車種は多少は売れるということで、売れ行きと魅力の相関を肯定してるね
>>909
今の若い人がそもそもバイクに興味がないってことは否定してないけど？
その「そもそも」がどこから来てるかってこと。魅力がないものに興味は持たないからね
0932７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:23:22.30ID:XvUe/eAn本人次第じゃないの？
悔しい人は悔しいだろうし、満足な人は満足だろうし。
ただ、戦略に乗せられるも何も、結局本人の判断だからな。強制的に買わされる物でもないし。
0933７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:24:02.32ID:E2m7RBsn自分の人生に今日があれば学業はもとより知的な好奇心に満ち溢れるはず。
色んな欲も出てくる。若さは様々な欲の強さにも繋がるはずだ。
知的欲求も所有欲も、承認欲求も性欲も食欲も刺激を欲することも支配したいという欲も。
それらを実現したり統制したりする過程でバイクや車は必ず登場するはずだ。
少なくともスマホゲームじゃないと思いたい
0934７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:26:20.04ID:E2m7RBsn世の中ほぼすべてのマーケットは旋律によって制御されてるよ。
からくりを知らないだけ。
知ってりゃ買わないってものはたくさんあるはず
0935７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:28:20.26ID:XvUe/eAnあと、初心者に適してるバイクというのは事実だしな。
俺ももし相談されたらninja250とかR25とかを薦めると思うもん
0936７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:31:04.81ID:XvUe/eAn>知ってりゃ買わないってものはたくさんあるはず
そりゃ有るが、ninja250とかR25は、初心者が買って損する物でもないと思うがね。
バイクはステップアップするものだし
0937７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:33:43.02ID:E2m7RBsnまぁ俺も相談されたら勧めるわな。。。
。。俺が悔しいわ！
0938７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:35:30.27ID:XvUe/eAnいやだからさ、例えばninjaやR25だって中古車はあるわけでしょ。
そうすると中古車=昔のバイクとはならない訳でさ、さらに言うと250を買ってるのが若者だけって訳でもない
0939７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:40:07.61ID:6Bn5R2bFスマホゲームでなくともスマホは世界と繋いでくれます
そこで色んな人格と触れ合うこともできるし好奇心とアイデアさえあれば子供でも大人以上に金を稼ぐことも、ひょっとしたら世の中を少しくらい変えることだってできる
それに比べバイクは敷居が高い
乗り出すまでお金も時間もかかるし、女の子にモテるわけでもない
乗ってれば命の危険もつきまとうしね
>>931
先に述べた通り、バイクは免許取って乗り出すまでに相当負担が大きい
今の若者はスマホを維持しなきゃならないからバイクまで気が回らないんだと思うよ
最近は格安SIMなんかも流行ってるけどまだまだ大手キャリアを使ってる人の方が多いからね
0940７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:45:31.59ID:XvUe/eAnどこぞの駐車場とかで、転倒覚悟で乗せてみたら楽しさを知る切っ掛けにならないかな？w
0941７７４ＲＲ
2017/12/11(月) 23:47:13.83ID:DqqFRmKX0942７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 00:27:51.01ID:MtX9AG8S0943７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 00:47:04.80ID:a/FZncTr同等の資金でninja250やR25の中古買う方が後悔しないに決まってる
0944７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 00:50:23.51ID:VII3vevcバイクは危ねえ、免許はとらせねえって運動やってたらそりゃ減るわ
0945７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 00:56:52.71ID:a/FZncTrで、みんな卒業すると免許取りに行ってた
単純に娯楽が増えたから若者はバイク乗ろうと思わなくなったんだろ
0946７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 01:07:46.77ID:EGMAxfG60947７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 01:51:35.28ID:r6ZGg4dd0948７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 06:12:46.67ID:BuQ9q1dc速さへの憧れみたいのがあったんだがなぁ
今で言うと、ゲームが上手いやつへの憧れなのかなぁ
0949７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 06:59:40.20ID:c6Wpj+QXアホ丸出しだけど、単気筒や2気筒にしてる時点でスカスカで貧相なんだわ
250なんてダセーの一言www
0950７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 07:36:49.66ID:K5OQqzqwレス先に上がってるZ1000とかGSXｰS1000とかは4気筒じゃん
2気筒も楽しいけどね
まあ君が250しか乗れないから、僻むしか無いんだろうがw
0951７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 08:11:54.15ID:K5OQqzqwそもそもが250に限定した話をしていなかったのに、突然、単、２気筒しかない現行の250を持ち出してくるのは、SSや、その他の車種の例に対して君が反論できなかったからに他ならない。
そういう意味では君がダサいなw
２気筒でもCBR250RRは結構ミッチリしてるけどね。
つい上で250の話をしていたのは、バイク人口がそれほど増えないのは、現行のエントリークラスに魅力が無いからという話題が出たからだけど、最終的に現行のエントリークラスのバイクは魅力が有るという結論が出てる。
0952７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 10:16:28.94ID:2UAFS3i6あればスマホみたいに
みんなが買うもの
そーするにはどうするか？って話なのです。将来性
0953７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 10:38:32.23ID:PzQUArqhお前頭悪いな
それ以前にバイクに興味がないという結論になっとるだろ。
バイクに魅力があってもバイクに関心がないから、関係ないんだよ。
0954７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 11:17:41.33ID:2UAFS3i6バイクに魅力があって関心がない？そーじゃなくて
なっとるだろって言い回しがお爺ちゃんみたいだど
いっとるだろ。波平
0955７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 12:33:07.14ID:pvjKL0j4興味を持つ機会すらないじゃないか。CMすら放送しないんだから
0956７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:01:21.11ID:Q8ScBlmI0957７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:06:13.62ID:B0UmQ8b9オフ車乗ってると子供の注目を集めるのはコイツ等のせいだな
0958７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:09:24.76ID:KzLf6Cn5それな、俺らの頃のほうが激しくてな。
住民票かえて免許とりに行ったんだよ
0959７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:13:17.47ID:KzLf6Cn5現行のバイクは概ねダサい。
バイク本体もそうだが、それを取り巻く環境や乗る人も含めると概ねダサいということなんだよ。
0960７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:15:14.79ID:B0UmQ8b90961７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:16:50.52ID:KzLf6Cn5250はダサくはないぞ。
あれはあれで面白い。
俺もなんか一台って言われたら250にするなぁ。
間違っても大型はないな。
あんな小さいサベージすら重たいんだわ。
0962７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:17:58.39ID:KzLf6Cn5あれはあれでバイクのアウトロー感が味わえてよかったぞ。
ゲーセンもスロットもまだ真っ暗だったな
0963７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 13:26:04.68ID:KzLf6Cn5こいつは詩人なんだから行間を読んでやれよ。
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2017/12/12(火) 13:28:03.82ID:KzLf6Cn5そんないいかたはないと思うが、たしかに単気筒二気筒でぎっしりって逆におかしいよな。
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2017/12/12(火) 15:28:36.56ID:f6MwhtEoあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
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2017/12/12(火) 15:29:14.31ID:f6MwhtEoあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
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2017/12/12(火) 15:40:24.08ID:f6MwhtEo0972７７４ＲＲ
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2017/12/12(火) 15:49:43.33ID:Ai1ArCGJあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
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2017/12/12(火) 15:50:25.49ID:Ai1ArCGJあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
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2017/12/12(火) 15:53:12.17ID:AaMPjIclこのバイク速報が自ら晒したIPから
コイツは大阪在住でソフバン使いな
?http://egg.2ch.net/t...ike/1502265519/18,19
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfe-cqqg [153.155.160.88］
犯人は大阪だなｗ
?http://qb5.2ch.net/t...cgi/saku/1396875621/
↑
HOST:softbank218180242063.bbtec.net
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2017/12/12(火) 15:57:14.09ID:q/cAXD8D0984７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 15:57:46.45ID:q/cAXD8Dださいもんはださいわ
0985７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 15:59:57.15ID:q/cAXD8Dださいもんはださいわ
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2017/12/12(火) 16:01:06.88ID:q/cAXD8D0987７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:04:33.86ID:q/cAXD8Dださいもんはださいわ
0988７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:09:59.17ID:q/cAXD8Dださいもんはださいわあ
0989７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:10:57.09ID:q/cAXD8Dださいもんはださいわ
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2017/12/12(火) 16:12:00.66ID:q/cAXD8D0991７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:13:40.52ID:sumY3fZV0992７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:14:23.59ID:sumY3fZV0993７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:14:59.12ID:sumY3fZV0994７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:15:39.10ID:sumY3fZV0995７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:18:08.77ID:KzLf6Cn5みんなバイクも買え。そして乗れ。
そうじゃないと時代自体がダサくなっちまうぞ。
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2017/12/12(火) 16:18:48.19ID:sumY3fZV0997７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:20:26.58ID:sumY3fZV0998７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:21:19.14ID:sumY3fZV0999７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:22:18.10ID:KzLf6Cn5だが、切磋琢磨できるだけの勢いがないから衰退の方が勝ってるだけなんだな。
どの時代のバイクでもいいから、みんなで俺はこれが好き！って話で盛り上がろう。
最後のレスはポエマーと大学生で締めていいぞ。
1000７７４ＲＲ
2017/12/12(火) 16:26:45.07ID:1v8T0Tht10011001
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life time: 33日 22時間 59分 27秒
10021002
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