【レース】サーキットの走り方【走行会】36周目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
【レース】サーキットの走り方【走行会】35周目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499960687/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>830
練習する環境がそろいましたね。オメ。
あなたの仰るとおり、このスレには感情が先行して、悔しさに突き動かされてなにか言い放たないと気が済まないめんどうな人がたくさんいます。
しかし、中身をよく読んでみると彼らは何も言ってないのと等しい存在ですから関わらなければ大丈夫です。 遊びでサーキット来るなら、好きなので走ればいいんじゃ。
自走は死ねたいな主張と似た印象を受ける。
人それぞれ事情もあるしな。
俺は所帯持ってからは、かろうじて維持してるツーリングバイクでたまーに峠遊びの代わりに練習走行に行く程度だ。
ミニがいい練習になるのはわかるけど無理だわ。 >>829
小学生レベルのいいがかりはやめましょうね。
「サーキットの走り方」は”スレタイ”ですよ。
したがって、スレの”趣旨”は「サーキットの走り方について話し合う」ということになります。
有意義な”話し合い”に必要な簡単なガイドラインを示すことは、なんら”スレの趣旨”に反することではありません。
もし、スレ違いだと主張されるなら、相手の書き込みにタイトルどおりの文言が含まれているか質問するのではなく、
「なにがどうだから○○はスレ違いである」
と、ここまで書けるようになってから戻ってきてください。 >>834
まず、「理屈だけ」と書いた時点で、理屈以外が存在しないことを証明できないと威勢だけいい遠吠えですよ。
そして、その「理屈」すらままならない下等な存在は、書いてあることが全ての掲示板では常に負け続けます。 >>835
あなたにとって必要がないなら、あなたが来なければいいだだと思いますよ。違いますか？ 始めはうざったいと思っていたけどちょっと面白く思えてきたなｗ
脅迫性障害の人ってこんな感じなんだろうか
2chだとよく見るけどリアルだとあまり見かけないよね〜 >>830
いるよ、君が言うとおり、>>839のような、お馬鹿サイコパスの偏屈が。
まぁしっかり見分けて、そういうのと関わらなければ大丈夫です。 >>840
安心しろ。
誰もミニが必須とは言ってない。
なんども書かれてるので、もう目にしてるかと思うが、
「効率よく安全に上達するのにミニがおすすめですよ〜」
というごく当たり前のことが書かれてるだけですよ。
こんなごく普通の書き込みに感情むき出しで群がるように反応してくるのが謎だわｗ >>846
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww 上級クラスに上がることを目標に練習してたけど、上級はこんな奴らばかりなの？
萎えるなー >>849
まさかこのスレが上級クラスの平均を表してるとでも思ってますか？
統計学を学ぶことをおすすめします。 今日も朝からID真っ赤な基地外いるな。
NGしたらスッキリw 低いスピードでできないことが、より高速度領域でできるわけがないかと。
モトクロスのIAなんて、みんなミニモト上がりですよ。小学生から始めてるから当然の帰結ですが。 >>838
実は、その特性の違うマシンに合わせて対応することがとても役に立つのです。
違うマシンの中に隠れた2輪の本質の部分が見えてきます。
さらに特性の違うバイクに乗った時もスムーズにいけるのです。 >>854
確かに役立った面もあるが250やモタードでミニバイクコースの方が良い気がししました。 >>855
コストやけがのリスクは若干上がりますが、250やモタードのほうがミニより良い面もたくさんありますね。
>>749で書かれてるようにミニコースで小排気量というのが趣旨のようですし、意見の対立はないと思われます。 >>814
桶川はノザネを含め大体モタード乗ってるけど、だれか走ってたっけ？ 今北産業
250がメインマシンのワイ遠目で静観の流れオワタ？ 茂原はアジアタレントカップの山中が150ccクラスのマシンで練習に来てるね。 ガチの人は別にして、休暇と走行枠と資金が限られた一般人だと
練習のために買ってまでミニバイク乗る必要ないな。
低速系基本操作身につけたいならHMSとかでもいいし。 休暇と走行枠と資金を有効に使うためにミニが効率よいということなんだけど、
「それは効率よく上達するため」という前提があって初めてそう判断されるわけで、
上達効率は二の次だとか、すでにかなりの上級者で今更ミニで基礎からやる必要がないとか、
その前提にあてはならなければミニに乗る必要などない。
ちなみにHMSとかも絶対にやっておいたほうがいいと思う。 面倒くさいヤツが多いなー、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいじゃないか。
その後どういう方向に行くかはその人次第。 >>863
> 面倒くさいヤツが多いなー、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいじゃないか。
それを禁止する書き込みはいままで一切でてきてません。
いったい何と戦ってるんですか？ めんどくさい
うざい
きもい
基地外
アスペ
サイコパス
いーかげんにしろ
NG登録しました
芳ばしい
今後、こういう中身空っぽのレスはやめにしませんか？ >>866
まず第一に、なにが面倒くさいと言ってるのかよくわからない。
次に、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいのは自明なのに、
わざわざ書き込むのは、なにか戦う相手を想定してるのかしら？
と疑問を呈しただけです。 憧れてサーキットに来る連中 ＝ 操縦技術がぜんぜんなってないのにサーキット走れば上手くなれると勘違い
. ↑
の人たちが貴方にからんでいるのでしょう すげー鬱陶しいなw
速くなるために小さいバイクからはわかるけどさそれより今あるバイクでどうやったら効率よく速くなれるかがここの住人には大事なんじゃね？
多くは速くても素人に毛が生えた程度だろ？
おっとハゲ散らかしてる>>868には毛の話は禁句だったかw そりゃなんだってやらないよりやる方がいいさ
そんなこと言い出しゃ、プロと同じメニューやれよって話だ
所詮趣味なんだから、優先順位は自分のやりたい事だろ
やりたくないならミニサなんて行く必要ない
結局ミニサ勧めてるキチガイは自分に都合の良い事や当たり前の一般論をさも偉そうに上から目線で言うから荒れるんだよ
やりゃいいのは、んなこた誰でもわかってるってのw >>870
鬱陶しいとか、そういう感情爆発はもう結構です。
それに理屈で勝てないからと言って、相手の頭髪の状態を決めつけて個人攻撃をするのは幼稚だと思いますよ。
やめませんか？そういうくだらないの。 >>871
あなたのように「やる方がいい」と事実を認められる人ばかりならいいんですけどね。
なんで突っかかってくるんだろ。 近年まず相手の主張を一旦聞く、理解する
それが出来ない人が増えた
自分の価値観と少しでも違えば凶弾し自分の主張だけを声だかに発するね ミニ練習を反対する理由
・買う金が無い（中古フルセットで３０万くらい？）
・それならタイヤ６セット買う
・逆に十分金があるから大型で練習する
・置き場所が無い
・練習する時間が無い
・そもそも今乗ってる街乗り兼用バイクでソコソコ走れれば十分
・ミニは貧乏くさい
・ミニで子供に負けた
・長身もしくはデブ 中井でマナーのなってない若者がいたのでミニバイクはやめました。 ミニ練習を他人に押し付ける奴
・ミニ複数台、大型複数台買う資金がある
・大型のタイヤなど1hで捨てる金がある
・大型もミニもダートもオフもモタも250も毎日練習しまくり
・置き場所余裕巨大ガレージ保有
・ミニも大型も練習する時間あって更に時間余りまくり
・究極の走りを目指す、選手権ライダー、インスト
・ミニでも1台100万以上かかってる
・ミニや250で子供、超速JKに勝てる
・小さいガリ >>873
ID真っ赤にして何言ってんの？
感情爆発とか、突っかかるとか、全部お前の事だろ >>879
押し付けてるやつなんてどこにもいない。
前提が誤りなので、たくさん考えてきてくれたけど、まとめて却下 >>880
> ID真っ赤にして何言ってんの？
まあ落ち着けやｗ
> 感情爆発とか、突っかかるとか、全部お前の事だろ
何言ってるんだ？ どの部分がそうなのか具体的にな。 >>883
俺も週末手伝いに行こうと思ってたら、今日のうちにボランティアが集まってコース上はほぼ泥が排除されてたらしいよ。
>>884
「キチガイの連投」なんかどこで見れるんですか？ 冬場の練習用にミニも欲しいがバイクを2台も面倒を見ている時間がない >>887
リーマン、バイク2台、年間50回出撃した俺の経験から言うと
年105日の休みは、走るか整備するかのどちらかで全て潰れた。
100万有った貯金も消えた。 基地外と同じ地域に住んでない事を知って一安心
サーキットで会ったら面倒くさいだろうからなw 交差点で車と衝突 原付きバイクの男性死亡
１９日夕方、大分市の市道交差点で、乗用車と原付バイクが衝突する事故があり、バイクを運転していた４４歳の男性が死亡しました。１９日午後５時過ぎ、大分市三佐の市道交差点で、乗用車と原付バイクが出会い頭に衝突しました。この事故で、バイクを運転 >>889
よかったな。おめでとう。
なにか言ってやらないと気が済まない精神状態になっていると推察するｗ ダメだ、またあぼーんが増えてる。
キチガイ住んでるエリア判明したの？ 今日の雨の中清掃したの？
足向けて寝れないですわ、みんなありがとう 双方の主張はそれほどかけ離れていないと思う。
「憧れてサーキットに来る連中 ＝ 操縦技術がぜんぜんなってないのにサーキット走れば上手くなれると勘違い」
この表現が多少行き過ぎていたかな？くらい。
ただ自分の子供がサーキット走りたいと言ってきたら、皆さん、どうアドバイスするかな？ ダートやモタードはスライドコントロールとかの練習になるからわかるが
ミニで何を学ぶの？ >>895
スピードは出ていないようですが乗車姿勢はかなりカッコいいですね。
ブレーキは人差し指、クラッチは4本ですか。ネックブレース、KTMはお金持ち。 >>896
もしキミがミニで学ぶことがもうないならば、全国大会で優勝できるよ、きっと。凄いね。
もし、それほどの速さで走れないのならば、今からでもその遅さを克服すればライダーとして必要な感覚・技術が身に付くだろう。 >>898
この人ミニで学ぶこと無いとは言ってないぞ
ちゃんと文章を読みましょう。読解力は重要だよ。 >>89
> この人ミニで学ぶこと無いとは言ってないぞ
うんそうだね。だから、「もしキミがミニで学ぶことがもうないならば・・・」
と、”もし”と入れてあります。
> ちゃんと文章を読みましょう。読解力は重要だよ。
もし、コチラが文章をちゃんと読んでないことを示す部分があれば、
そこを引用して論理的に説明したらいいなじゃないかな？
そこを示さずに、「独海力は重要だよ」などと吠えても、
そんなのアタリマエという反応が返ってきてオシマイですヨ >>892
きっと色んな地域からみんな参加してるだろうし、立って寝るしかねーなw だって読解力って読めないんだぜ、コイツ
試しに独海力ってどうやったら出るのかとiPhoneで試してみたら「どくかいりょく」ってw
こんなこと書いたらそんな話をしてるんじゃないとか揚げ足をとるんじゃないとかいい出すんだよなwww
自分は他人の意見など聞く耳持たないアスペのくせにwwwwwwwww >>901
もう誤変換を指摘するくらいしか太刀打ちが出来ないほど追い込まれてるとみなしますねｗ >>904
もうすぐすげぇ長文レスしてくるぞ…
俺はNGしたから見れないがなw >>902
> キチガイに触るなよ…
マジでキチガイに触るのだけはやめたほうがいいよね >>904
なんか嬉しそうだな馬鹿ｗ
頭悪そうだわｗｗｗｗ
くやしかったら理屈でかかってきなさい。 >>907
マジでＮＧ登録がオススメなｗ
入ってきてもオマエの居場所ないと思うよ。 ミニで学ぶこと(アクセル全開、クラッチがアクセル)というより、低速度での練習が身体的にも金銭的にも優しいよ、と言ってるのでは？
そんなことは皆さん、重々承知なんでしょうけど、特に「身体的」は重要なことですよね？ 重々承知なんでしょうけど、どうしても気に食わない奴がいてムカついて気がおさまらないためにわざわざ絡んできては理屈でフルボッコにされてを繰り返してるんだと思います。 今年のもてぎ、休日のナンバー付きが走行できる枠は3つか4つくらいしかなかったと思う。
サーキット増えないかなぁ 平日枠ガラガラで毎日二輪枠のあるサーキットが近場にあるって幸せなんだったんだな ミニは例えばスライドしながら曲がるとか、フルサイズで練習するのが怖いような練習がやりやすいのは良いよ。
あとは肘スリとかw
バイク軽いから一気に深く倒し込む練習やってれば、大型で倒し込むのがゆっくりに感じられて恐怖感が薄れたなぁ。
ミニならではの良さ、とかの具体的な例を出さずに煽るから、本当にサーキット行ったことあるの？ みたいな胡散臭さがあるんだよね。 >>857
ここ半年でミニ枠で走ってるの見たのは羽田、佐々木、岡崎、鈴木、小椋姉弟あたり？
こうみると半分くらい日本じゃなく海外かｗ 排気量が大きかろうと小さかろうと、そのクラスのコースレコードが出せないなら学ぶことは残ってるってことじゃないかな コースレコードに到達しなけりゃ上のクラスに行っちゃダメって言ってるわけじゃないです その分タイムがあがってるわけで、トップタイムに近づくのは同じぐらい難しいんじゃないかな >>916
盲目的にミニが良いって書いてるのが悪いと思う。選手権に出てるライダーがミニで〜って書いてるけど、実際に目撃されているのは予想通り軽量級のライダーが大半。。
サーキットを始める人は中型大型からが多いんだし、ミニの練習が大型に通じるとは言いがたいでしょ。
個人的には250あたりが安くて妥当だと思ってる派。 >>923
>ミニの練習が大型に通じるとは言いがたいでしょ
それは誤りです。 >>924
ミニは大型と比べて、インチが違うタイヤ、走行ラインも違う、車体の前後のピッチングを必要最低限に抑え込む走りで、過剰にタイヤを潰すのもNGなのに、大型の練習になるよって理屈が俺はわからない。 人間のポテンシャルが大きく違うからどちらが正しいとは言い切れないな
ミニからステップアップがいい人もいれば、いきなり大型がいい人もいる 速く走る基本は同じってこと
違いはいろいろあっても核の部分は同じ。もちろん乗り換えたらアジャストは必要だよ。 もし応用が効かないなら、それは表面上の技術しか身についてないってことだよ。
だから、ミニに乗れば大型も上手く乗れる、ではなくて、ミニでしっかり練習して基礎を固めてちゃんと速く走れるようになったら、大型でも速く走れるってことよ。 >>927
あえて突っ込んで聞いてみたけど、ボヤッとした回答しかしないのはなんで？？
せめてタイヤを転がす感覚の練習とか、コーナー脱出時の姿勢の確認にミニは向いてるとか言って欲しかったわ よくいるんだよ。
ちょろっとお試しでやっただけで、役に立たないって結論出しちゃう奴。 >>930
ボヤッとしてるんじゃなくて、ほぼ全てだからある特定の効果に絞って書かないだけ。 速く走るってどういうことから考えてみろよ。
全身を使ってマシンを操って、アクセルワーク、ブレーキ操作。タイヤの限界を感じるセンサー。狙ったラインを正確にトレースする精度。
全部が大事で排気量に関係のない基礎的能力だ。 滑ったときに反射的に修正する運動パターンの学習も共通
ステップ、ハンドル、タンク、シートを通したバイクとの力のやり取り。
速い人はこういう基本の動作がしっかり出来ている。
どんなバイクでも基本は同じ。 >>925
因みに、彼らが乗ってるバイクはNSとかCBR１５０が多いので大体当てはまるね
１７インチ、ピッチングの大きい車体、タイヤを潰す、ラインetc
ミニだからって１２インチがすべてじゃないですよ 要はバイクをコントロールするということは自分の体をコントロールということなんだわ。 >>916や>>923の言ってることが核心を突いてるな
残念なことに>>932は『ミニがーミニがー』って言ってるだけで中身が無いw >>922
この人にはmotogp走って欲しくない。他に代役はいなかったのだろうか？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
