【レース】サーキットの走り方【走行会】36周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
【レース】サーキットの走り方【走行会】35周目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>774
よほどの資金的時間的余裕が無い限り、密接不可分だものしょうがない >>776
> 例えば資金が潤沢で頭のネジが外れてたら大排気量から始めてもおっけー？(大怪我したり死んだらおしまいだが….)
走行時間も限られるから時間も潤沢な必要もあるな。それこそ個人でサーキット貸し切りにするくらい金があれば大排気量で死ぬほど走れるよねメカニックも用意して。
ただ、お気づきのように怪我した場合、復帰するまでの時間をロスしますよね。
> それともあくまで技術向上の効率を考えても小排気量から基本？をおさえていった方が良いという感じ？
というかそんなの誰でも常識のように認めてると思ってたのに、そう思ってない人がいることが聞けて新鮮でした。
ただ、ミニはやりたくないって気持ちはよくわかるよ。
コース上がイモ洗い状態になってたり、みんな傷だらけのツナギできったないバイクに乗ってかっこ悪いし、
大型の客層に比べて走ってる人たちの練習量が桁違いだから周りがクッソ速く感じるかもしれないし、
生意気な子供がキチガイレベルで速くて鬱になりそうだしな。
そしてパワーがあんまりないから開けたときの爽快感は低め。
それと、ミニは車体が小さいし、慣れるまでレスポンスの速さに感覚的なズレがあるのでとっつきにくいと思う。
個人的には17インチで125ccくらいのクラスが入門用のスタンダードになればいいなと思っている。
間もなく出るという噂のGSX-R125のワンメイククラスとかいいと思うんだよねぇ・・・ >>779
> もーいーです…
そんなの分かってて書いてます。 >>781
> 酔ってるの？
めんどくせーな。
そんなこと知りたいか？ >>783
マジで脳みそ足りないひとはそうするのがオススメ。ミニよりオススメかな >>761
坂田さんってミニバイクやポケバイやってたっけ？
俺のイメージでは、免許取ってからレース始めた最後の世代だったんだが 逆もしかりでリッタークラスである程度走れればミニも速く走れるかと…ミニに行く連中が増えればサーキットも空くしなあ〜 >>785
話の趣旨からしたら本質的な問題ではないけど、坂田さんはミニバイクの経歴がないね。
あそこに名前を並べたのは誰でもよかったわけで、中野でも青木3兄弟でも青山でもいいんだけど、
それくらいミニバイク出身者が多いって言いたいだけだった。坂田は俺の誤認な。 真っ赤っかおじさんてTwitterのアイコンも赤そう
いいこと言ってるのにしょうもない煽りに反応しちゃうの悪い癖やで >>786
> 逆もしかりでリッタークラスである程度走れればミニも速く走れるかと…ミニに行く連中が増えればサーキットも空くしなあ〜
リッターである程度だとミニもある程度だろ。
実際、走行枠とか言い出すと話がややこしくなるけど、総じてミニのほうが全体的にレベルが高いぞ。
ピヨピヨ走ってる人は少ないし、そういう人も割とすぐに速くなっていくから。
一方、大型のクラスは、うわぁっ！ってくらい初心者レベルのがウヨウヨいるよね。
で、ろくにチャレンジも出来ないから、大して練習にもならず、ずっとそのまま。 >>790
> いや変わらんやろ
日本語でお願いします。
主語、目的語、述語 >>792
> 酷いアスペを見た
アスペには気を付けろよ！ >>788
> いいこと言ってるのにしょうもない煽りに反応しちゃうの悪い癖やで
というか俺の書き込みの中にいちいち相手を煽るような表現が頻繁にちりばめられてるから周りが放っておけなくなるんだと思うんだな。わざわざ相手をムカつかせる書き方してるのは意図してやってることだから。 サイコパスがほめ言葉とか痛いやつだな…
まぁ頭が良い方のサイコパスじゃなくて、馬鹿な方のサイコパスだから問題ないか。 >>797
> ID赤い人は読まずにNG放り込んで平和に
マジでそれがオススメな。 >>798
> サイコパスがほめ言葉とか痛いやつだな…
痛い？？ オマエの痛覚大丈夫か？
> まぁ頭が良い方のサイコパスじゃなくて、馬鹿な方のサイコパスだから問題ないか。
そのオマエの言う馬鹿とやらに一切反論できずに負けっぱなしの連中ってどんだけ・・・ >>771
>ケガをしにくいって話ならフラットトラックの方が向いてるし、
否定しておこう。
フラットトラックをそれなりの年数やってるけど、
膝の靭帯やっちゃってる人は結構多いよ。 >>801
> スレ伸びてる思ったら
> なんか芳ばしいのきてるな
だろ？ すげー群がってきてるの分かる？ >>802
それは乗り手が軽装なのも原因だと思ってる。ベテランになると半袖とかいるし、ロード出身には理解不能な世界だわ。 >>805
つーか、おまえここに常駐してるあの馬鹿だろ？ >>808
お前どんだけ必死なんだよ
基地外はお前だわ
何レスしてんだよ、気持ち悪い奴だな 冬場の平日に桶スポのミニ枠見てれば練習になるかならないか分かるんじゃね？
普通に全日本クラスのライダー走ってるから ミニでリッターの感を維持してるだけじゃね？
ミニで練習してもリッターを速く走らせる事は出来ないよやっぱり >>815
ミニで最速レベルで走ってから言えと。
ミニで遅い走りでしか練習できてなければ大きいのでも遅いままだよ。 リッターで最速目指す方が近道やん？ミニに寄り道する理由がない。 モトGPのライダーがモトクロスやダートトラックやトライアルで鍛えてるのだって、一見、本職のマシンと全然違うのにって思うかもきんないけど、2輪車の基本は全部同じってことだよ。 >>817
なんでそれが近道だと思うのかね。かわいそうに なんだただの馬鹿か…
いきなりリッターで始めて世界で活躍してる選手でも提示できたら少しは説得力も出るのにな。
論理的思考能力が足りないとかわいそうだな 隔離スレでやってもらえませんかねえ。
…ていっても嫌がらせが目的らしいから聞く耳もたないんだろうけど。 >>824
完全に同意します。
以後、くやしさや私怨で絡んだりするのは厳禁な 自分の主張や相手に対する反対意見があるときは論理的に理路整然と話を展開すること。
うざい、うるさい、うっとうしい、といった感情論は控えるように。
根拠のないレッテル貼りや人格攻撃は負け犬の遠吠えとみなします。
よろしいいですね。
それではスレの健全化と実りある討議を引き続きお願い致します。 >>828
以下の書き込みのどこに、サーキットの走り方に関係する書き込みが？
具体的な文言を指して説明してみてください。
826 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a667-k5xl) 2017/10/25(水) 00:59:38.04 ID:4ka5GUG00
自分の主張や相手に対する反対意見があるときは論理的に理路整然と話を展開すること。
うざい、うるさい、うっとうしい、といった感情論は控えるように。
根拠のないレッテル貼りや人格攻撃は負け犬の遠吠えとみなします。
よろしいいですね。
それではスレの健全化と実りある討議を引き続きお願い致します。 サーキットってこんなめんどくさい人いるんですか？
ツナギ買う金とボロの250ccどうにか用意したけどなんかなぁって感じ >>830
どこにでも理屈だけのヤツはいるでしょ？
サーキットだって一緒 >>836
なんだよー
スパーダで走っちゃ悪いのかよー 練習になると思いNSR50を買って富士カートと中井で練習しました。自分が感じた点として、
バンクさせる怖さが減った事が大きかった。
早い切り返しが必要な事からバイクに乗る体力がついた。
一方で
大型バイクはスピードも高く、重いので感覚が違い、走り方を分けなければならない上に、どう走っていいか迷ってしまった。
小さいコースで走るのは役には立つけど絶対必要とは思わないが長い時間走れるから体力的な点で大きなメリットがあると思う。 >>830
練習する環境がそろいましたね。オメ。
あなたの仰るとおり、このスレには感情が先行して、悔しさに突き動かされてなにか言い放たないと気が済まないめんどうな人がたくさんいます。
しかし、中身をよく読んでみると彼らは何も言ってないのと等しい存在ですから関わらなければ大丈夫です。 遊びでサーキット来るなら、好きなので走ればいいんじゃ。
自走は死ねたいな主張と似た印象を受ける。
人それぞれ事情もあるしな。
俺は所帯持ってからは、かろうじて維持してるツーリングバイクでたまーに峠遊びの代わりに練習走行に行く程度だ。
ミニがいい練習になるのはわかるけど無理だわ。 >>829
小学生レベルのいいがかりはやめましょうね。
「サーキットの走り方」は”スレタイ”ですよ。
したがって、スレの”趣旨”は「サーキットの走り方について話し合う」ということになります。
有意義な”話し合い”に必要な簡単なガイドラインを示すことは、なんら”スレの趣旨”に反することではありません。
もし、スレ違いだと主張されるなら、相手の書き込みにタイトルどおりの文言が含まれているか質問するのではなく、
「なにがどうだから○○はスレ違いである」
と、ここまで書けるようになってから戻ってきてください。 >>834
まず、「理屈だけ」と書いた時点で、理屈以外が存在しないことを証明できないと威勢だけいい遠吠えですよ。
そして、その「理屈」すらままならない下等な存在は、書いてあることが全ての掲示板では常に負け続けます。 >>835
あなたにとって必要がないなら、あなたが来なければいいだだと思いますよ。違いますか？ 始めはうざったいと思っていたけどちょっと面白く思えてきたなｗ
脅迫性障害の人ってこんな感じなんだろうか
2chだとよく見るけどリアルだとあまり見かけないよね〜 >>830
いるよ、君が言うとおり、>>839のような、お馬鹿サイコパスの偏屈が。
まぁしっかり見分けて、そういうのと関わらなければ大丈夫です。 >>840
安心しろ。
誰もミニが必須とは言ってない。
なんども書かれてるので、もう目にしてるかと思うが、
「効率よく安全に上達するのにミニがおすすめですよ〜」
というごく当たり前のことが書かれてるだけですよ。
こんなごく普通の書き込みに感情むき出しで群がるように反応してくるのが謎だわｗ >>846
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww 上級クラスに上がることを目標に練習してたけど、上級はこんな奴らばかりなの？
萎えるなー >>849
まさかこのスレが上級クラスの平均を表してるとでも思ってますか？
統計学を学ぶことをおすすめします。 今日も朝からID真っ赤な基地外いるな。
NGしたらスッキリw 低いスピードでできないことが、より高速度領域でできるわけがないかと。
モトクロスのIAなんて、みんなミニモト上がりですよ。小学生から始めてるから当然の帰結ですが。 >>838
実は、その特性の違うマシンに合わせて対応することがとても役に立つのです。
違うマシンの中に隠れた2輪の本質の部分が見えてきます。
さらに特性の違うバイクに乗った時もスムーズにいけるのです。 >>854
確かに役立った面もあるが250やモタードでミニバイクコースの方が良い気がししました。 >>855
コストやけがのリスクは若干上がりますが、250やモタードのほうがミニより良い面もたくさんありますね。
>>749で書かれてるようにミニコースで小排気量というのが趣旨のようですし、意見の対立はないと思われます。 >>814
桶川はノザネを含め大体モタード乗ってるけど、だれか走ってたっけ？ 今北産業
250がメインマシンのワイ遠目で静観の流れオワタ？ 茂原はアジアタレントカップの山中が150ccクラスのマシンで練習に来てるね。 ガチの人は別にして、休暇と走行枠と資金が限られた一般人だと
練習のために買ってまでミニバイク乗る必要ないな。
低速系基本操作身につけたいならHMSとかでもいいし。 休暇と走行枠と資金を有効に使うためにミニが効率よいということなんだけど、
「それは効率よく上達するため」という前提があって初めてそう判断されるわけで、
上達効率は二の次だとか、すでにかなりの上級者で今更ミニで基礎からやる必要がないとか、
その前提にあてはならなければミニに乗る必要などない。
ちなみにHMSとかも絶対にやっておいたほうがいいと思う。 面倒くさいヤツが多いなー、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいじゃないか。
その後どういう方向に行くかはその人次第。 >>863
> 面倒くさいヤツが多いなー、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいじゃないか。
それを禁止する書き込みはいままで一切でてきてません。
いったい何と戦ってるんですか？ めんどくさい
うざい
きもい
基地外
アスペ
サイコパス
いーかげんにしろ
NG登録しました
芳ばしい
今後、こういう中身空っぽのレスはやめにしませんか？ >>866
まず第一に、なにが面倒くさいと言ってるのかよくわからない。
次に、趣味なら好きなバイクで好きなトコ走ればいいのは自明なのに、
わざわざ書き込むのは、なにか戦う相手を想定してるのかしら？
と疑問を呈しただけです。 憧れてサーキットに来る連中 ＝ 操縦技術がぜんぜんなってないのにサーキット走れば上手くなれると勘違い
. ↑
の人たちが貴方にからんでいるのでしょう すげー鬱陶しいなw
速くなるために小さいバイクからはわかるけどさそれより今あるバイクでどうやったら効率よく速くなれるかがここの住人には大事なんじゃね？
多くは速くても素人に毛が生えた程度だろ？
おっとハゲ散らかしてる>>868には毛の話は禁句だったかw そりゃなんだってやらないよりやる方がいいさ
そんなこと言い出しゃ、プロと同じメニューやれよって話だ
所詮趣味なんだから、優先順位は自分のやりたい事だろ
やりたくないならミニサなんて行く必要ない
結局ミニサ勧めてるキチガイは自分に都合の良い事や当たり前の一般論をさも偉そうに上から目線で言うから荒れるんだよ
やりゃいいのは、んなこた誰でもわかってるってのw >>870
鬱陶しいとか、そういう感情爆発はもう結構です。
それに理屈で勝てないからと言って、相手の頭髪の状態を決めつけて個人攻撃をするのは幼稚だと思いますよ。
やめませんか？そういうくだらないの。 >>871
あなたのように「やる方がいい」と事実を認められる人ばかりならいいんですけどね。
なんで突っかかってくるんだろ。 近年まず相手の主張を一旦聞く、理解する
それが出来ない人が増えた
自分の価値観と少しでも違えば凶弾し自分の主張だけを声だかに発するね ミニ練習を反対する理由
・買う金が無い（中古フルセットで３０万くらい？）
・それならタイヤ６セット買う
・逆に十分金があるから大型で練習する
・置き場所が無い
・練習する時間が無い
・そもそも今乗ってる街乗り兼用バイクでソコソコ走れれば十分
・ミニは貧乏くさい
・ミニで子供に負けた
・長身もしくはデブ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
