【ホンダ】 PCX140台目ﾜｯﾁｮｲ【HONDA】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/17(日) 01:03:05.78

前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/08(金) 18:04:44.82

これとNmaxで迷ってる
燃費が良くて価格安くてかっこいいのはＰＣＸだが性能面ではNmaxのが上だな
高いけど・・・
どっちにしよ

2017/12/08(金) 18:08:32.15

近所のバイク屋で買える方でいいじゃん

2017/12/08(金) 18:21:36.40

>>257
待てるのならPCX-HVにしたらいいじゃん
モーター出力を加速に振ってるし
エンジン自体のチューンもパワー方向に振ってるという話だし
痩せた低域をモーターで補えるからこそのチューンってことだろうな

2017/12/08(金) 18:23:49.71

値段高くてもいいなら250スクにしろよ

2017/12/08(金) 18:48:26.44

雨降ると汚れるから磨くの面倒臭い
汚れると一気に乗る気なくすわ
洗ってワックスしてくれるスタンドが有ればいいのに

2017/12/08(金) 18:55:11.38

2りんかんでよくね？
https://driverstand.com/tenpo/top/service/wash.html

2017/12/08(金) 19:02:33.64

>>262
ありがとうちょっと行ってくる

2017/12/08(金) 19:16:51.44

適当にフクピカで吹けばええやん。

2017/12/08(金) 19:32:37.75

洗車してもらってる時間と自分の順番待ってる時間辛いし無駄じゃないか？
オイル交換も面倒くさいから、金で解決するって書く人いるけど
順番と作業待ち時間が辛いし無駄じゃないのか？
何して待ってれば、辛いからもう自分でするとは思わずにまた来ようって思えるんだろう

2017/12/08(金) 20:09:12.14

>>265
ピカピカの洗車されたバイクに乗せてあげるとナンパでもしてればすぐだろ

2017/12/08(金) 20:26:29.69

PCXで？！

2017/12/08(金) 20:33:49.07

>>265
予約すればよくね？スマホでネットでもしてりゃいいじゃん

2017/12/08(金) 21:13:36.06

そもそも時間惜しむほど色々してる人間じゃねーしな

2017/12/08(金) 21:33:42.46

予約しても、その時間にそこに行かなければいけないってスケジュールを拘束される
待たされても時間あいた時にふらっと行く方がまだマシ
エンジンのOHなんかは自分では出来ないから我慢できるけど
自分で出来る事だととにかく拘束されるのが我慢できない
案外平気な人多いのかな

2017/12/08(金) 21:41:59.28

>>予約しても、その時間にそこに行かなければいけない

それ普通だろｗ
歯医者とかどうすんの？
デートでレストランの予約とかするよね？
つーか社会人ならそもそも出勤時間とか決まってるし
友人との約束やら何やらスケジュールに拘束されるのが人間でしょ？

2017/12/08(金) 21:45:37.51

あいつ社会で働けてるのかね・・・

2017/12/08(金) 21:50:55.34

>>271
歯医者も自分で治療出来ないから、諦められる
友達は休みの日か、夜にしか遊ばないし俺も楽しみにしてる事だからスケジュールを押さえられてるとは感じない

でも自分でやれば予約拘束も順番待ちも作業待ちも無い洗車とオイル交換は我慢出来ないよ
洗車とオイル交換は仕事枠でカテゴリーされてる俺は

2017/12/08(金) 21:54:39.20

伊勢湾岸PAにあったらいい夢の橋ってテーマで小中学生が考えた橋の中に
橋を通ったら勝手に洗車してくれる橋ってのがあったな。
すげーアイディアだと思った

2017/12/08(金) 21:55:32.22

>>273
ところでオイル買うのどこ？
通販なら受取で待たなきゃいけない。俺はアマゾンでこれだけが一番苦痛。
コンビニに取りに行くならそれもまた余計な作業が発生。

その理論なら。

2017/12/08(金) 21:58:14.47

ニートだから時間は捨てるほどあるだろｗ

2017/12/08(金) 21:59:13.35

>>273
俺は自分でやることが面倒と感じるけどね。
予約拘束も順番待ちも作業待ちも無い代わりに
自分がそれらを行わないといけない。
待ってる間なんか近くで飯でも食えばいいし
読みかけの本を読むでもいいし
何とでも時間は有効に使える。

2017/12/08(金) 22:00:39.40

>>275
通販で送料かからないほど大量に頼めば、運送屋が勝手にうちに置いて行くよ
その理論で行くとって大きく出たね
頭悪いな

2017/12/08(金) 22:01:31.59

>>277
俺が聞きたかったのはそこだよ
別にケンカ売るつもりはない
飯食ってたり、本読んでるのね

2017/12/08(金) 22:10:46.22

飯食いながらスマホで2chが有効な時間の使い方ってのが落ちでｗ

2017/12/08(金) 22:13:49.64

洗車を他人にやってもらっても意味無いだろ
洗車は車体を綺麗にするだけじゃなく、手間を掛けて洗ってあげることで愛着がわくという大事な意味もある
何かおかしな所があった場合もトラブルが起きる前に対処が出来たりもするし

2017/12/08(金) 22:22:57.65

>>281
いや、半年ごとに点検出してるんで問題ない。
少しの金で済むことなら金で済ますほうが楽だよ。

2017/12/09(土) 09:19:16.85

自分でやるのは勝手だが、それを当たり前だと思うな

2017/12/09(土) 12:19:30.09

ごめん、ネタじゃなきゃPCXでナンパは流石に草

2017/12/09(土) 12:31:02.83

最後に　草　って付けるのってどういう意味でどう読むの？

2017/12/09(土) 12:36:15.81

>>285
グーグル先生に聞く能力もないの？
何のためにインターネットしてんだ？

2017/12/09(土) 13:10:04.68

昔携帯スレでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って大量に書き込む奴がいてその長さから草に見えた事からの始まりな気がする

2017/12/09(土) 13:17:04.44

>>286
偉そうに
どうせポケベルも知らない世代だろ

2017/12/09(土) 13:22:03.08

大草原
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2017/12/09(土) 14:50:33.85

それくらい調べたらいいだけの話

2017/12/09(土) 15:44:10.45

ポケベルって何かと思ってググっちまったぜw
モールス信号並みの昭和のオモチャじゃねーかw
ジジイはあんなもん有り難がってたのかよw

2017/12/09(土) 15:45:48.27

なんの話題やねんここ

2017/12/09(土) 15:46:53.99

ポケベルしらないのにモールス信号はしってるという
矛盾ある設定やめとけよオッサン

2017/12/09(土) 15:52:54.82

モールス信号は知ってて、ポケベル知らないじいさんなら何も矛盾が無い件について

2017/12/09(土) 16:01:50.36

は？ワシ理工学部で勉学中やからモールス信号位知ってるんやけどな
ほんキモいわ昭和ジジイ

2017/12/09(土) 16:28:53.99

>>295
理工学部とか草

2017/12/09(土) 16:50:12.47

紺色かっこいい。。買ってよかった。

2017/12/09(土) 17:42:47.48

俺ゆとりだけどポケベルの話は知ってる
現役で使ってないが
リアルタイムで体験したことじゃないと話したらいけないの？ｗ

2017/12/10(日) 01:19:40.67

ピーピーピー・・・・ピーピーピー・・・
この意味は？

2017/12/10(日) 08:54:49.68

ろくなもんじゃねぇ

2017/12/10(日) 09:13:10.78

>>281
普段から洗車きっちりやってればあの高速道でのトラックからスペアタイヤ落下（チェーンが錆びて腐食していた）
も防いだと思うよ。
タイヤやタイヤサイドウォールの亀裂やバルブゴムの亀裂、オイルの滲み、ねじ類の紛失なども早期発見できるしね

2017/12/10(日) 09:20:08.86

ろくなもんじゃねえ
https://youtube.com/watch?v=-dmGcyPGG3A

2017/12/10(日) 11:10:44.00

新型の国内発売時期とかってまだ決まってない？
ホンダのＨＰっていつ頃更新されるかも未定ですか？

価格は3万５千上がるとか少し前にバイク屋さんが言ってました。新型の

2017/12/10(日) 11:11:25.85

それガソリン車でって話だよね
HVはいくらになるんだ・・・

2017/12/10(日) 11:19:57.30

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄってよくわからないけどどういう意味なんですか？
燃費が良いってこと？通常のガソリン車との違いがわからないんですが要するに燃費がよくなり加速がよくなったってことですよね
だったらﾊｲﾌﾞﾘｯﾄアピールしないで性能上がってますで十分だと思うんですがﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ特有のメリットとかあるんですか？

2017/12/10(日) 11:32:43.89

>>305
回生ブレーキないから燃費はあまり良くならないらしい。

2017/12/10(日) 11:39:17.33

自分でやろうかな
おすすめのワックス教えて

2017/12/10(日) 12:05:35.91

>>306
燃費良いのが魅力なのに燃費よくないんですか？

じゃあ通常版とﾊｲﾌﾞﾘｯﾄって結局のとこ何がよくなるんですか？メリット箇条書きで書き出してほしいです

2017/12/10(日) 12:28:57.13

>>308
お前発表もされてないんだから真実なんて誰もわからんよ
今聞いたって混乱するだけ

2017/12/10(日) 13:12:05.02

ハイブリット→ハイブリッド

2017/12/10(日) 14:25:53.75

>>305
例えば内燃機関は一般に、パワーと燃費は反比例関係にある
それは、ピンポイントで高効率を狙うと、それ以外の回転域での効率が落ちてしまうため
VVAなんかは、そのピンポイントの領域を可変にして、できるだけ高効率の領域を
広く取ろうとするための技術

電気モーターは回転ゼロの状態から最大トルクを発生させることが可能
しかもガソリンエンジンのチューニングに比べて、容易に出力特性を設定可能
つまりエンジンのチューニングで痩せた領域を、モーターでアシストすることで
ガソリンエンジンの本質的な弱点を補うことが可能

双方のチューニング次第で、燃費にも動力性能にも振れる
モーター側から見ると、EVの弱点である、大量のバッテリーと充電というネックを回避できる

要するに、性格の異なる動力源をいいとこ取りで組み合わせた方式ということ

2017/12/10(日) 14:56:51.39

今後は車もバイクもモーター制御チューニングなんて出るんだろうな
今で言うコンピュータチューニング

あ、なんでもない

2017/12/10(日) 15:07:09.27

車の場合燃費が10％良くなる程度だな
PCXだと50km/Lなら55km/Lという感じかも

2017/12/10(日) 16:49:55.31

>>309
ＰＣＸどうなりますか？っていうよりもハイブリッドって何？って質問なんだが

>>311
言葉難しすぎて意味がわからん
結局どうなるの？値段上がるだけの価値が？

2017/12/10(日) 18:43:06.92

>>314
ゼロから60あたりの加速力アップ

2017/12/10(日) 19:29:18.41

>>314
ふつうのチャリと
電動アシストチャリの違いだと思えばよい

2017/12/10(日) 19:44:59.76

>>316
そんなに違ったらバカ売れだわw

2017/12/10(日) 21:48:22.49

>>ID:0L8CLiUn0みたいな
クレクレ坊やはどこかに行ってほしい

2017/12/10(日) 22:00:34.74

>>317
そうかな？
それくらいちがってもバイクなら250cc買うとか言う選択しあるからバカ売れにはならない気がする

2017/12/10(日) 23:35:56.24

>>319
電動アシストの自転車乗ったことある？
車のハイブリッドどころの違いじゃないぞ。

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-uhca [49.97.99.80]) · 2017/12/11(月) 00:41:32.31

>>320
持ってるけど、バイクにどう換算するかしだいだろ
穿ったこと言えば人の体力的負担なら1300cc以上のさともとれる
しかしバイクはそんなことに意味ないんだから、加速力だけみれば250でいいじゃんとなるだろう、まだ未知数だけど

そもそも125で出るかわからんから150で比較になるかも知らんしそうなると保険だなんだの金銭部分が存在しなくなる

2017/12/11(月) 01:55:34.09

>>297
残念！悪い色買ったなw

2017/12/11(月) 13:37:18.99

HV車なのに回生無いの？充電はどうなってるのかな

2017/12/11(月) 14:14:48.51

>>320
じゃあ具体的にどれだけの差があるのよ
車のハイブリッドの場合は？電動アシストチャリの場合は
数値で語ってもらわんとわからんよね
でPCX-HVの場合はどれほどの差なの？

という話をしたいの？そもそもPCXは詳細不明なんだから、事実上むりだろ？

ハイブリッドが理解できんというから
構造や概念のモデルとして、電動アシストチャリを持ち出したわけで
定量化した話は一切ないんだから、比喩だと気づけよ、という話

2017/12/11(月) 14:28:51.42

>>323
回生ブレーキはあくまで補助的なもので
メインの充電はエンジンでACGを回して行う
加速時や高負荷時にはACGがモーターとしてエンジンをアシストし
低負荷時にはACGは発電機としてバッテリへの充電を行う

回線ブレーキは発電状態のACGの抵抗をブレーキとして利用するもので
通常ブレーキとのバランスをとる制御がけっこう微妙
普通のブレーキと強力なエンブレのコンビブレーキみたいなイメージがわかりやすいかも
軽量なこのクラスのスクーターでは、コストや制御などの面で不要という判断
なんだろうと思う

2017/12/11(月) 14:43:51.41

電気アシストスクーターだな

2017/12/11(月) 14:45:57.02

モーターって基本ギヤかまさないとトルクなんてあんまり無いからなACGアシストはおまけみたいなもんだと思う

2017/12/11(月) 14:55:48.25

>>327
それは完全な誤りだなｗ
むしろガソリンエンジンがその通りで、トランスミッションを経由しなければ使えない
モーターは0rpmからトルクが立ち上がるので、トランスミッション不要
EVのインホイールモーターって知ってるか？

2017/12/11(月) 15:00:43.28

>>328
それはモーターが１つなの？

2017/12/11(月) 15:04:33.49

スズキの車にACGモーターのハイブリがあるんだよね
PCXも同じようなシステムになるんですかね

2017/12/11(月) 15:04:53.34

アクセルをオフにするとクラッチが切れるんかな？
現行のエンジンブレーキの利きだとあまり回生できないような気がする
もしクラッチが切れるのならアクセルオフの時間が長くなるから燃費の伸びそうだな

2017/12/11(月) 15:10:06.95

ACGって回生もなにもずっとモーターとして機能してるから回生されるでしょ
ブレーキと連動して回生しないだけ

2017/12/11(月) 15:23:33.94

>>329
インホイールモーターだから
ひとつで済むのは常識的に一輪車だけだなｗ

モーターならばトランスミッションもクラッチも不要で
直接ホイールを駆動できる、というところが主旨だからな

2017/12/11(月) 15:27:01.76

>>332
もともと、そのブレーキと連動させる回生ブレーキの話なんだよ
なぜPCXには回生ブレーキがないんだ？というね

2017/12/11(月) 20:07:16.51

え、ハイブリッド版を買えば自転車から電動自転車に乗り換えるくらいの性能差体験できちゃうの？同じ排気量なのに！？何それ凄すぎない？

2017/12/12(火) 01:12:48.31

バイクの場合ノートの e-POWERみたいにシリーズハイブリッドの方が
理にかなってるような気がする。
インホイールモーターにバッテリーの代わりにエンジンとジェネレータ
積めばそれ以外の機材は大幅に簡素化できる。信頼性も上がりそうだ。

2017/12/12(火) 06:56:47.09

>>335
それは例えで出したんでしょ
それぐらいわからないかな

2017/12/12(火) 07:01:33.98

エンジンブレーキが回生だと？
クソバカ丸出しだなｗ

2017/12/12(火) 08:09:59.07

ACGスターターオートバイ用セルモータ兼用オルタネーター
https://youtube.com/watch?v=TQzuWUCkM8o

2017/12/12(火) 08:16:39.48

発進時の充電電圧をコントロール

発進時の発電フリクションを減少させるために、
「アイドルストップ・システム」では発進時にレギュレータの充電電圧を14.5Vから一定時間12Vにすることで充電を遅らせ加速時の発電フリクションを減少させている。
こうすることで加速時には充電されず定常走行時または減速時に充電されることになり、特に減速時の充電はエネルギーの有効利用となる。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/idlingstop/

2017/12/12(火) 08:30:32.73

>>338
減速時に充電されることになり、特に減速時の充電はエネルギーの有効利用となる。

減速時に充電されることになり、特に減速時の充電はエネルギーの有効利用となる。

減速時に充電されることになり、特に減速時の充電はエネルギーの有効利用となる。

減速時に充電されることになり、特に減速時の充電はエネルギーの有効利用となる。

2017/12/12(火) 12:45:33.35

空気圧1割多めにしてるのに燃費がリッター44キロしか行かなくなった
どこか悪いのかしら(´･ω･`)

2017/12/12(火) 12:51:55.22

>>342
寒いから。

2017/12/12(火) 12:52:25.55

クラッチのオイル付着とか・・・

もしかしてデブ

2017/12/12(火) 13:28:58.12

>>343
寒いと燃費落ちるのかぁ
>>344
80kg弱だから結構重い(´･ω･`)

2017/12/12(火) 13:35:12.78

>>345
寒いと空気の密度が濃くなるから、その分燃料を多く噴くようになるのよ。
キャブ車と違ってFi車はコンビューターが勝手に補正して燃料の噴く量を調整してくれるの。

2017/12/12(火) 13:39:07.76

”冬場はFIが始動時に燃料吹くし、オイルも固いから燃費が悪くなる”
これは分かるんだが、んじゃ10Kmほど走ったら夏の燃費と同じになるか
というとならない。

これはつまりオイルなどが夏場の温度まで上がっていないということ
なのだろうか？もしそうならアイドルストップの意味が、、、。
まあ、停止時の振動から開放されるからそれはいいんだが、高速の
巡航でも夏と冬で燃費が違うのが解せない。

2017/12/12(火) 13:45:28.64

>>347
細かいことはどうでもよくねぇ？

2017/12/12(火) 13:49:30.63

>>348
すまんな、技術的な疑問はなるべく納得して生きていきたいんじゃ

2017/12/12(火) 13:54:30.63

>>349
難儀やなぁ

2017/12/12(火) 14:07:54.57

>>346
へぇーそうなのか(´･ω･`)

2017/12/12(火) 15:32:19.14

>>347
いや、だから空気の密度が夏と冬で違うんだって。
酸素の濃度じゃなくて密度ね。
分かりやすく言うと夏場に空のペットボトルを冷やすとペットボトルが凹むでしょ？
それと同じで夏と冬で同じ体積でも空気(酸素)の量が増えるから燃料を噴く量も増えるの。

2017/12/12(火) 15:33:17.28

あ、ID変わったけど346です。

2017/12/12(火) 15:37:07.22

何度もスマン。
最初に『密度が濃い』って書いたのがダメだったね。
密度は高いor低いだった。
最初に紛らわしい書き方をしてしまった。

2017/12/12(火) 16:13:00.68

>>354
それもよく聞くんだけど
夏場シリンダー内に空気100燃料100としたら冬場は空気110、燃料110って感じだよね。
これなら理屈の上では冬のがパワー出てるはず。
ならば、アクセル開度を10%少なくすれば夏場と同じ燃費で走れるはず。

しかし実際は上記の例では同じパワーしか出ていないんだろうけど
それがなぜなのか分からない。

2017/12/12(火) 16:41:30.54

>>355
太陽との距離の関係だな

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