【2st.】トライアルスレ 30sec【4st.】 [無断転載禁止]©2ch.net

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 16:46:44.34

前スレ
【2st.】トライアルスレ 29sec【4st.】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471945675/

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 07:53:10.12

高齢者しかいない予感……！

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 08:31:50.89

70年代の第一次トライアルブームの頃のライダーが還暦を過ぎ
80年代のTLR200/125が爆発的に売れた時代のライダーがもうすぐ定年
いま活躍している若手はその子供が中心。もうすぐ孫たちも・・。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 08:57:01.65

ひでえw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 12:12:05.21

まあゴアやルジャーンが普通に出てくるスレだからなw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 13:37:09.23

RTL　エディルジャーン　多摩テック

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 14:50:29.09

もうちょっと若いお父さんのためにクトゥリエも出して下さい

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 15:34:10.58

>>15
そこじゃないww
黒山が震えるほど悔しがっている。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 18:12:26.06

震えるほどの惨敗か？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 18:58:52.29

ジロー氏は特盛丼を撃破したみたいじゃないか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 20:41:36.05

>>23
IASの４位なら上等ではないか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 20:54:55.27

あと２戦しかない状況で４位ってのは惨敗だよ。ガッチが表彰台外すことは考えにくい。
IASは上位６人で争ってるようなもんだからな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:00:37.03

>>16
精神論を持ち出すのは高齢者

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:06:56.70

がっちゃん、はじめて世界選手権もてぎでポイント逃したし
ピーク過ぎたかな

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:32:15.10

ピーク過ぎたあたりの選手が年寄りに人気があると言う不思議

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 02:28:40.00

【体力のピーク】と
【技のピーク】は違うかも知れないだろ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 07:10:47.92

>>29
ピーク過ぎた奴が日本のトップで若手？が誰も勝てないとかどうなんだろうね。
俺はガッチもケンちゃんも好きだけど両人が引退した後が不安だわ。

つか何で下の世代は勝てないの？若手は副業で忙しいのかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 07:51:12.49

副業ってか本業？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 10:40:57.75

>>24>>26
まあ聞きなはれ。
あんさんの実力でオールクリーン楽勝のセクションが並んでるとしますやろ？
ほんであんさんな、そこで全部足ついて減点だらけの日があったらでっせ？やっぱり悔しがりまへんか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 12:48:33.21

>>31
↑天才現るww
>>32
もしかしてピーク過ぎてないんじゃ？ww
まあ体力のピークは過ぎたとしてさ、技のピークはこれから来るwwみたいなw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 17:08:04.83

世界選手権だって藤波・ラガ・カベのアラフォー勢が普通に上位に食い込んでくるし
トップ勢の高齢化は日本だけでなく世界的な流れなんじゃねぇの？
あと5～6年もすればボウだってアラフォーの仲間入りだし…

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 19:45:28.28

ブログ読んできた
黒山「もっと強くなる」って言ってるじゃねーか
ってことはよ？おまいらが言ってる人間が体力でバイクを振り回すトライアルとは別のだな、
違うトライアルがあるってことでねーのか？
まあ俺にゃー分からねーが、黒山には見えているってことでねーのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 19:52:24.79

>>36
あー、そうだよな、
年食って逆に上手くなる部分があるんじゃねーかって思ってるわ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 20:38:00.76

でもそれが持続できなくなってるのが歳を取ったって事じゃないの？
アタマの中ではそう思ってても思いも寄らない所でポカミスが出たり。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 21:09:57.77

わしはバイク押すだけでふらつくようになった。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 21:45:48.29

最近ここ読むようになったんだけど、このスレ昔からこんなに老人率高いの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 22:56:59.32

トライアルはバイクえこいのいへ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 23:21:46.37

タレスが来日したとき言ったんだ、日本じゃ年寄ばっかりがトライアルやってる。って

これから超少子高齢化だから、なおさらね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 23:47:11.29

髪の毛だけは負けてないなと思った時期があった。
今は負けを認める。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 02:25:24.05

いいよ。「オッサンチャンピオン」みたいなのやってくれよ。
キング・カズとかイチローや衣笠を超えてさ、若手が全然歯がたたない鋼鉄の中年みたいな線で行ってくれよ。
俺はそんなのが見たい。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:07:32.32

前スレで都内住み自走と言っておられた方、もし見ていましたら、どの辺りにいつも行っているか教えていただけないでしょうか？それっぽいヒントでも大丈夫です。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:10:51.73

電動にしたら音が出ない分練習しやすいだろうかね？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:39:40.39

エンジン音以外のサスの音とかブレーキの鳴きが気になる。
ステアケースとかに飛びついたら衝撃音だってするだろ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 10:40:59.12

>>28
いや、精神論でなしにな、>>6のおっさんが言っとることな、あれが本当でないかとこっそり思っとるんよ。
つうのもな、黒山も「上手く乗れんかった」と感想言ったわけやろ？
「バテた」とは言ってないわけじゃろ？
ならな、「上手く操縦できたら」な、オートバイは勝手にセクション全部走り通す性能はあるっつうことじゃろ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 10:46:50.73

>>47
クラッチがないのにどうも慣れられる気がしない。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 11:23:01.95

>>47
動画見た限りでは、モーターがｷｭｲｲｲﾝｯ! ｷｭｲｯ! ｷｭｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝｯ!! って
甲高くうるさいよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 16:39:41.47

OSET24の音が気になる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 20:19:46.28

なんだこの胡散臭い関西弁野郎は。お前はコナンの服部平次かよ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 20:54:11.42

GASGASやミツバみたいに元のクランクケースを活かす形で
クラッチ・ギア付きの電動バイクに出来たら言うことない
例えパワーが2st125相当でも十分遊べると思う
ただコロメが乗ってたGASGASのプロトタイプはクラッチで
パワーを溜める乗り方のせいか今までの電動とまるで違う
ビニールを擦り合わせたような音がしてた

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 21:55:01.71

>>35
いや、天才でなしにさ、>>31みたいなこと考えてる人はじつは多いんじゃないかと。
特に>>6みたいなジイサマ世代。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 01:07:15.43

爺の脳内の理想を書き出すスレなのか！？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 08:59:32.42

まあ体力イランとは言わないけど
自転車トライアルなんかに比べると
ホント体力無くてもバイクが走ってくれるもんね
IAなんて高レベルの話では勿論ないけど
歳を取っても楽しめるいいスポーツだよね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 09:34:42.47

もまいらがピント外れな講釈している間に黒山は体力作りに入っている件

　

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 09:58:07.45

トライアルは体力も大事だけどもっと大事なのはバランス感覚だけどね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 13:17:54.05

>>49
いや逆に考えるんだ！
つか逆の逆で精神論の世界だったらどうするよ？
で>>59の爺が言ってるように精神状態の違いでとっかかりに重心が５㍉ずれて、最後に足つきにつながるみたいな。。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 16:15:21.28

爺のポエム会場はここかね？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 17:46:13.79

全日本マスターズってのは盛況なのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 21:36:48.35

じろ君の強靭な体力を見たか。
やっぱり体力も必要じゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 23:29:51.35

>>63
俺は腕立て伏せ用にパイプを曲げたやつ使っているぞ？
クッション材は巻いてあるけどな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 12:16:32.33

>>64
だからあれだろ？ゴルゴみたく拳で腕立てしたいけど拳が痛い→体重は手のひらにかかるようにしたい
ってことだろ？
俺はホムセンで売ってるやつ使っているけど

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 13:00:08.34

>>63
ジロが黒山と反対の方向からライディングを煮詰めて
最後は同じ結論を導き出す
と言うストーリーを想像した

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:06:39.47

おまいら腕立て伏せやってるのかよ？wwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:09:06.19

ハンドル引っ張って鍛えてる
肘が壊れた

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:25:39.72

だれが吹き込んだか知らないが腕立て伏せやってもトライアルが上手くなるわけじゃないよ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:52:32.39

>>66
二郎氏の新式の腕立て伏せ見て健一氏は「あたしはいいっすww」的に軽くいなしてたな。
しかし二郎氏は密かに自分流のライディングを研究しているように思える。
まあ表向きは「100％メカニック」の立場みたいだし、ただの俺の直感なんだが。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 17:33:02.06

伸び側のダンパー昔より強くするようになった香具師いる？
バネがハジく感じは減ると思うんだが安定させやすい気がしてきた。
上のほうに「重心が５ミリずれる」って書いている人がいたからふとつながっただけだけど。てかオッサン化しただけかも知れないけど。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 19:21:34.88

>>66>>70
その方法はでっかい会社でもやってるよ。
研究チームを２つ立ち上げて、全然違う方向から「正反対かよ」ってぐらいの予想を立ててあれこれ試してる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 21:37:16.84

>>71
リバルビング屋に出すんでっか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 00:34:36.74

>>71
いろいろ試した時期はあった。
言いたいことは少し分かる。イメージ的にはちょっと鈍いマシンになる感じだが方向は分かる。
で結論から言うといじくり過ぎて何が何だか分からなくなった。
それで過去の栄光の時代のセッティングに戻した。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 08:44:14.93

>>73
違うでしょ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 11:04:23.63

>>74
おたく誰よ？wwwwwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 12:27:23.85

黒山MTBを導入しだしたぞ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 19:05:05.66

>>77
ニューマシンのサイレンサーだけがキズだらけなのはなんで？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 21:10:44.18

チャンカワイ君サポート頑張ってるじゃん

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 22:05:26.16

>>70
表向きと言うより完全に分業しているんじゃなかったか？
イチロ爺さんが「高校野球の監督」あたりまでをやって、ジロさんが「100％メカニック」に徹して、ケンさんが「最先端のライディング」とかそんな話を読んだことがある。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 10:50:21.99

爺さんらどんだけ「中年トップライダー」に興味があるんだよwwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 16:01:05.35

「体力のピーク」ってお題で盛り上がっているから自分もずっと考えていた。
で黒山家の動画見てピンと来たんだけどな、小学校の低学年でもフロントをポンと上げられるのはあれ、エンジンの力なんじゃないのか？
でリアが当たったらステアを上っていくのはあれ、エンジンの力なんじゃないのか？
筋力が要るのはキャブのピストンバルブについてる細いバネを縮めてスロットル開けるときぐらいじゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 18:43:37.41

>>76
なんかすごいお方が降臨してたのか、ただの妄想爺さんの独り言か、微妙だね。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 02:16:54.59

>>81
ワシらもまだいける？！みたいなのが心の底にあるのかもよw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 07:57:30.38

>>82
自分の体の重心を一番バランスする場所に持ってかなきゃだめだろ。
体重70キロの大人は70キロの、35キロの子供は35キロの体をいい位置に動かすのは人力じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 12:08:24.80

トライアルの業界規模だとワークスでもTカーを用意してもらえないんだな・・・・

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 13:54:33.13

>>86
俺もそれは不思議に思うことがある。
メーカーの予算が限られていてワークスマシンが１台しか供給されないとしてもだな、練習用と割り切って４ストの新車を自腹で買っても元は取れるんじゃないかと。
まあ100万で買った新車をシーズン終わりに65万で売っ払っても35万だろ。
そのぶんの練習効果とか、セッティングやチューニングに時間を掛けられるメリットとか考えたら十分割に合う投資だと思うんだがな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 15:56:49.81

ああ、ブログか。
昼頃な。
今乗りたい！って心理が自分のことのようにわかるわ。
まあアマチュアの俺たちと違って契約プロは練習時間はふんだんにあるはずだろうけどな。
しかし「今乗りたい！」って言う旬みたいなのがあるよな。一番ひらめきそうなときがよ。
そのウズウズ感は俺もわかる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 17:29:35.39

いや治郎の立場からするとな、「今いじりたい」つうのもあるんよ
ここは変えておかないと、とかな、昨日と同じセッティングで今日も乗っても意味ないだろぐらいのな、突き詰めたい時はある

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 20:23:48.36

>>86
と言うか、本番マシンで普段の練習するんか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 22:12:50.52

>>87
投資の効果までは知らないが、黒山はマシンに乗る時間を存分に与えられるべき時だろ。
ちょくちょくブログをチェックしているが、「問題点が分かってきた」とか書いてるだろ？
で「その対策も分かってきた」まで言ってるだろ？
トライアル界のテクニックが一歩進むかも知れないときかも知れないからな。
本戦マシンを整備台で煮詰めている間も練習マシンで乗り込むべきところだろ。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 22:55:13.21

うまい棒が大好物のトニーボウ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 23:35:19.37

パンプキンパイが大好物の
↓

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 23:36:23.69

>>90
ケンイチさんは外装を本番仕様に変えるとか言ってるから、
多分本番用で練習してるのだろう。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 00:06:16.45

>>87
＞４ストの新車
kwsk

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 02:02:47.59

IASが一年間練習したバイクなんて有り得ないほど傷んでるだろうに
しかも乗りにくくて補修部品も手に入らないバイク、15万でも買いたくないです。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 02:12:25.38

世界選手権のBetaなんかは使い捨てというか、1戦毎に新車なのかな？
代理店で日本GPで使った車両を中古扱いで売ってる

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 06:35:39.12

それはね、日本の時はこっちで手配して
もって帰るのにお金がかかるから　もって帰らないんじゃない
　日本人がＳＳＤＴに出るのに自分のバイクを持ち込むより
現地で買って帰りは中古で売ってくるのが安上がりだって
むかし、トライアルジャーナルかなんかで見たきがする

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 09:59:28.99

>>95
www
日本に２台しかないワークスマシンに「練習用のスペアを」とかwww←ってことだねww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 10:04:21.86

>>98
だな。熟練のメカがついて行けば、例えば現地で新車を買って→
現地のショップで工具とピットを借りれて→
作業に数時間の余裕があれば→
選手がいつも使っている自分のマシンと見分けがつかないくらい同じ乗り味のバイクにできるんじゃないかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 19:37:17.86

ワークスと言っても自腹で練習用バイクを買うほどの余裕がないのかも知れないだろ？
俺達は土日しか練習できないぶん平日はアクセク働いててさ、そのぶんバイクを２台買えるかも知れないけどさ、
契約プロは毎日練習できる代わりにそこまで経済的な余裕がないのかも知れないぞ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 21:37:24.21

乗り込む度合いが違うし微妙なセッティングも施しているんだから
練習用車両をそのレベルに合わせるのは至難の業なんでしょ。だからあえて用意しないと。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 21:39:53.43

>>100
ゼッケンプレートだけ持って行けばいいのか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 22:25:52.29

>>99
４ストのツインカムてどうなん？
ヒュンヒュンに回しといてポンとつなげってこと？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 23:25:18.85

>>100
スーパークロスがそれだったな。
アメリカンはハンドルバーとフロントフォークだけ日本に持ち込んでた。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 00:11:52.80

>>99
ジロサンが自分の空冷バイクをさ、エンジン以外の車体回りをワークスマシンそっくりに味つけしてさ、
「これで練習しといてねーん！」って言えばいいんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 01:58:01.55

だいぶ前の全日本で前日の練習中に健ちゃんがリアサスぶっ壊した時に
スペアの二郎くんバイクのリアサスに交換するよりわざわざ壊れたサスを
直すことを選んだくらいだしスーパークラスになると慣熟に対する感覚も
一般人とはかけ離れたレベルなんだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 02:38:14.69

ワークスマシンは「走る実験台」だからなあ。
メーカーがデータを取るって目的もあるから何が何でもワークスパーツで戦ってもらわないと困るって側面もあったかもな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 13:15:41.57

>>101
そこをカバーするのが「工夫」と言う武器。
68キロの重りを付けたチャリとか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 17:35:52.90

>>104
わしらレベルでは想像もつかんな。。
下からブオッといくイメージはないが。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 20:46:31.50

>>106
つ >>102

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 23:30:26.43

>>109の前半を読んで「この人いいこと言ってるな」と思った。
後半を読んでそれが間違いだとわかった。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/28(金) 12:18:20.11

>>110
ヘッドが重いとか重心が高いとかマイナスのイメージが先に浮かびそうだけどな。
ただロードのメカの知り合いの受け売りだけどDOHCは設計の自由度が高いと聞いたよ。
オーバーラップを詰めて極端に低速を太らせたり、できるんじゃないのかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/28(金) 20:12:48.08

>>77
MTB漕いでる黒山が「車で行ったらいいのに」と言われてて最高にワロタww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/29(土) 02:19:45.36

ただの直感で申し訳ないんだが、黒山氏はフローティングターンを極限まで応用すればどんなセクションも足つきせずに済むと言う予想を立てているのではないか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/29(土) 10:02:41.24

>>112
わろたww。後半がぶち壊しだな。IDはTYなのにw。