【2st.】トライアルスレ 29sec【4st.】[転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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20スレ行かないと死亡するんだっけ
ってか既に死亡か 2015年9月のユーロが138円/Euroで、今日が113円/Euro。
2015モデル 898000円(シート付き)
2016予想 700000円(シート無し)
だったら良いな〜 2017 60マソなら買うっしょ
いつ価格出るんかなー 国内クラスだったら昔のTYR250とかTMLでも十分いけるな TYRとかTMLとか微妙に違っているのはあえてなのか TYRは、あってる TY-R
地方選手権って公認車両じゃなくてもいいの? >>23
ダメどす。
公認されてない車両が許されるのは全日本から。基本的にワークス車両のための配慮みたいなものだけど。 >>24
いやいや、IBクラス以上なら地方選手権でもOKでしょ 旧IB18のT日
昔のトライアル車が草トライアルしか走れないんじゃ、モタイナイ Heboのシールド内蔵ヘルってサイズは小さめ?大きめ? 国内クラスのセクションは、TYR250、TMLでも十分いける
だってターンと低い段差だけだもん
さすがにIB以上だとそれだときついが TY250R,TLM200Rとか、きちんと書いて欲しいと思うの。 >>31
トレックフィールドのぎょうれんで紹介されてたけど、かなりきついらしいよ 振りが必要なセクションでなきゃ、TYR250、TMLで十分
NB、NAクラスのセクションだったらほとんどターンでオーケー
無駄に振りすぎて足が出て減点になるだけ >>36
年配の方は、文字が逆になったりするから…
シーチキンをシーキチンと言ったり… >>37
笑かすなよw
鉄コン筋クリートも言うよな 永遠の名車TYR250、TML
徹底的に乗りこなして
オフキャンバーターンの魔術師になろう 名車というならTL125,TLR200だろう。迷車はTLR250。 そうかトライアル車では、TL125,TLR200が名車だったのか
でも、俺はTYR250、TMLも捨て切れんな TLM220を整備で預かったのだけど、その辺まで買い物とか、林道にも行って
みたが思ってたより随分快適。
虎車でGSでの給油とか初体験で新鮮やった。
ランドネとかもっと快適やろうなあ。 名車で思い出したが、そういえば最近目医者は行ってないな。 モノショックの火付け役TYRを持ち上げる奴が少なすぎ。 トライアルに飽きても街乗りスプロケにして下駄に使えるランドネいいよお スーパークラスのトップ4はあと10年はこのメンバーか? トニー棒10連覇!インドアも10連覇。不世出のライダーだが、若手の台頭がないのは
寂しい限り。マシンの充実度からいってもまだまだボウの連覇は続きそうだ。
両さんのように、キリのいいところで引退とかないのかな? 世界もそうだが、日本もトップを脅かすような若手が出てこない。
ガッチ、黒山、野崎、つよしの天下がまだ先まで続くのかな? そうこうしてる間にK山家の3兄弟が国内選手権を席巻して海外無茶修行に出るのだろう。 ボウさん、強すぎるから 、殿堂入りにしちゃえば?w イーハトーブが終わったあとすぐの豪雨災害、大変だ。
健ちゃんはイタリアに馴染んでいるな。小学生の頃から行ってるからなぁ。 黒山号はてっきりエンジンだけ持って行って現地でスコルパ借りて
それに積むのかと思ったらヤマハの協力でマシンごと持っていったのな ヤマハは何でトライアルやってんやろな!マシン出してへんのに 今年ヤマハがトラ車市販するとかいう噂があったららしいね? 祝 デナシオン銀メダル!ケガと年を乗り越えて良く頑張った! けんさんとがっちゃんを手ブラでかえすわけにはいかなかった
愛ちゃんとかすみちゃんの手ブラ見てみたかった >>69
いい色買ったな
俺も試着する機会があったら欲しいな みんな思ってる事だけどヘボなんだよな。俺ヘボなんです〜。 >>74
エボ
へぼじゃ蜂(クロスズメバチ、地蜂)の子 or 技術がなく下手なことだよ 来年モデルの話題とかないんか
モンテッサ2017モデルの値段はいつ発表になるんだ たぶんタイヤはバイアスでしょ?
ラジアルグニャグニャしてウィリーに向かない
トライアルのデモストレーションではラジアルの場合
片足つけながらウィリーやってる場面が多い気がする 谷田部周回コースとアップダウンが激しく風が強いマン島では条件が違いすぎる。
比較はできないし求めるものが違うので無意味。 ドギーの場合、前に撮影用のワゴンがあって横にバイクが2台。十分風除けになってる。
工藤さんの谷田部331`の凄い所は、ウィリーしながらの食事・給油。よく意識飛ばなかったなと。
クローズドコースのメリットはあるけれど凄い事だよ。 >>89 >>91
ギネスの記録は そういう非人道的なことははさせず
トイレ休憩くらいは おkなはず。 ttp://tractions-special.blogspot.jp/2010/06/jsgallery-1_02.html
トイレは走りながら(それが失敗の原因になっちゃったけど) 91年にはまだ大人用紙おむつが一般的でなかったという事か
今じゃちょっとした登山でも使ったりするが チームスタッフは10トン車で金曜日入り
本人は前日ベンツで現地着、下見後ホテル入り。
当日はホテルから現地入り、レース後は直接帰宅。
ってのはトライアルじゃないんだろうね。 キョウセイドライバーズランドに後方排気の黒山健一号が登場。
自然山通信のTwitterより。 5バルブエンジンと違って腰下がかなり突き出てるな
健ちゃんの腕なら問題ないんだろうけどアンダーガードを
引っ掛けたり亀から復帰する時なんかは違和感凄そう >102
ほんとだね 底面がまるい
YZFベースらしいけどまえの5バルブのように「ムリヤリ」じゃないことに期待する しかし、市販車にフィードバックが無いとは。
商売抜きか。 ほんと……こいつらいつも手作りしてんなwww
せめてもう少しだけでも見栄えなんとかならんかったんか、このニューマシンとやら…… ヤマハらしくて嫌いじゃないけど、このフューエルタンクどうやって外すんだろうか?すごい外しづらそうだな、これ けんさん、優勝!
なんでユニフォームに3って載ってるの? キョウセイ
ほんとだらしのないレース
黒山も黒山だけど、ガッチもガッチだわ
2ラップ目の12セク、なんだあれ
結局その5点が響いておしまい
黒山のブログかなり浮かれてるけど、観戦した
者からしたらそうじゃない感いっぱいだわ そうかな充分面白かったが。
だらしがないなんて誰が言えようか。 そら浮かれるだろ、例え圧勝じゃなかろうがなんだろうが「勝たなきゃいけないレースに勝った」んだから。
木村治男も感極まって泣くレベルの勝たなきゃいけなかったレースだぞ?ヤマハのトライアル活動の今後がかかってたと見ていいんじゃねーの。今日は、延命に成功しただけな気がするけど。
例年以上に黒山が「勝たなきゃいけない」を連呼してたり今年のヤマハの動きみてると、野崎をヤマハブランドから外したり、瀬戸際にあるであろうことは想像がつくし。
……だけど、ワンメイクマシン作っても意味ねぇんだよな。例えこれがブラッシュアップされて販売できたとして到底売れるとは思えないし、販売される可能性のが低い。
今のままじゃ、いずれトライアル界にヤマハはいなくなる未来しか見えない。 小川さんのブログにもあったけど、本人からしても?な
走りだったみたいですね、あれは。 酷いヤジがあったようだな。若い選手が動揺してミスしたらしい。 5点になった後になかなかマシンを外に出せないライダーに対して、次のライダーのマインダー(ライダーの親父)が悪辣に罵ってるのは聞いた そんなん選手自身がやりまくりじゃないの?
>>119の書いてるライダーと同一人物かどうかは判らぬが。 渋滞が生じるセクションじゃ待ってるほうは早く出ろって言いたくなるわな。
足場は悪いしライダーも体力消耗しててなかなかセクションアウトできない。
ま、大らかな気持ちで。でもこんなにタイムアウトが出たのは久しぶりだな。 それにしてもレディースを除外しても出走が150人超って多過ぎじゃね?
全セクションに均等に分散させても10人以上が溜まってることになるからなw
そこへ持って来ての泥地獄じゃ第1セクションが1時間待ちになるのも仕方ないわ。 待ち時間はともかく、金を払って出場したのに、いくつもエスケイプをするんじゃ選手が気の毒だわな >それにしてもレディースを除外しても出走が150人超って多過ぎじゃね?
全セクションに均等に分散させても10人以上が溜まってることになるからなw
そこへ持って来ての泥地獄じゃ第1セクションが1時間待ちになるのも仕方ないわ。
責任はMFJにあるのかな >>125
責任がどうこうじゃなくて、制度の改善が必要ってことだろうよ 野次られた選手は来年A級に上がる期待の超大物だよね?それとも野次りまくり? >野次られた選手は来年A級に上がる期待の超大物だよね?
なんだ単なる嫉妬か? 嫉妬ってより、態度が悪過ぎて単に嫌悪されているだけかと え、イソガヤファミリーのライバルのウジカワファミリー?
IASのU選手もっと活躍するかとオモタヨ
自然山のtwitterでヨッシー途中誤報で4位につけてるってながれたけど
結局定位置
やっぱり次期チャンピオン候補はアキラかな 態度が悪過ぎて単に嫌悪されている = ウジカワファミリー
ってこと? そりゃ嫉妬でしょうよ
選手かマインダーかしらんが野次るなんて信じられんわ、そいつトライアルやる資格無し
氏川弟は世界に行ってチャンピオンなるよ!
才能に嫉妬だな 才能に嫉妬(笑)だなんて、そんなものするとしても同年代で同クラスというごく一部の選手とその身内だけだよw 自分の子や孫が氏川弟程度のの人間性だったら、そんなの御免蒙りたいと思うのが当たり前の親心・爺心だと思うの… ヤジったのは今回お休み選手のマインダー。観客の立場だったわけだ。 野次った人を何故永久追放しないの?
ここでぐだぐだ言ってるのも吐き気がする んで野次ったのは誰?名前伏せててもスッキリせんし、こういう時の匿名掲示板でしょ 一応形は匿名掲示板となってるけど
ほんとうは匿名ではない
実名だすのはやばいよ >>139
吐き気がするのなら見なければいいよ
2ちゃんねるなんて、この程度で当たり前だしw 衆目に晒された状況で実際に行われた行為を、事実のままに伝えるのは何の問題も無かろうよ
それとも野次を飛ばすという行為は、プライバシーに配慮すべき案件だとでも? ヤジの内容がプライバシーを侵害するものであったら、その部分を改めて喧伝するのは控えるべきだろうけど、
誰が、誰に対して、何をしたということにまで一律緘口令を敷く必要はないだろうね。 >>145
この問題は、組織や団体ではなくて個人(ライダー、アシスタント、観客)の資質の問題じゃないかな?
その個人を主催者がしょっ引いて来て処分するというのなら、それは問題行動を起こした個人の“自浄”にはならないけどね。
中部はOさんの言う通り規則に厳格な地域柄だから違反行為も他地域に比べて少なかったけど、それでもオブザーバーの資格を衝いて至る所で行われていた。
腐ってるのはライダーやその家族だと思う。 で野次ったのは何処の地域?関西かな?
中部の人間じゃないよね? 野次とは関係ないが、良い子ちゃんキャラでもてはやされてた某ライダーさんも影ではライバルの事は勿論、自分の先輩の事も、挙げ句には一般ライダーのおっさん達の事も、それ以外に話題ないのかってぐらいに悪口オンパレードしてたんだよなぁ
それを本人の前で口に出したらおしまいだがな 仲間内で陰口叩いてる分には問題ないでしょ
ネットも含めてその辺で言いふらしているのでなければ 減点競技のトライアルにはつきものの揚げ足取りと陰口、宿命的なものだよ。
根が明るいライダーもたくさんいるから相手にすんな。相手にすべきは難セクションだ。 世界に行ってチャンピオン取ってくる逸材か。 そりゃ嫉妬されるわ
ボウ並にダニエル極めてれば可能かもね >>154
> 世界に行ってチャンピオン取ってくる逸材
いつの間にそんな夢みたいな話になってたんだ? 観客、ファンでトライアルごっこやっている身ですが、中の人の書き込みが連続しているみたいですね。トライアルのプロってお互いをたかめあうのではなくて足を引っ張り合う世界なんですか? トライアルのプロってIASのトップの3人位でしょ?
だから、ここで書き込みした人は関係者には違いないけど
プライベートでしょ? >>トライアルのプロってIASのトップの3人位でしょ?
IAの人ってプロじゃないのですか?
認識不足ですみません。 プロというのは、その道で客呼べてお金貰える人の事を言うのだよ 仕事として成り立っており、各種サポートを受けれる:プロ
仕事としては成り立っていないが、サポート等を受けれる:セミプロ
仕事として成り立たなず、サポートも受けれない:アマチュア
仕事は仕事、趣味はトライアル:オッサン
IASで言うなら小川、黒山が大メーカー所属の完全なプロ。野崎はヤマハではなくなってしまったけど仕事として成り立ってそうだしプロ枠かな?他は仕事が別にあるのか詳しくはないけど、インポーターからのサポートを受けれるセミプロだろうね。
IAは全日本の最高峰クラスではないけど、サポート受けてるならセミプロだと思う。
IBはほとんどがアマチュア、稀に将来有望なのがサポート受けてるしセミプロってとこだろ。 >>161
セミプロの範疇が広すぎじゃない?
サラリーマンライダーが用品のわずかな物品供与を受けてるだけでもセミプロに入れちゃう?
個人の勝手な定義だから別にどうでもいいんだけど、語感がどうもね。 トライアル自体にアマ規定やプロお断りの大会も無いし、プロ資格の認証も無いのだから、プロとアマの線引は本人の意識とか、>>162の言うな語感のような感覚的なものでしかないよな。 仕事としてじゃなけりゃ割にあわないね
IASのセクション 危険度・疲労度考えると
まぁみんな将来のチャンピオン・プロ目指してるんだろうけど >>164
小川友幸と黒山健一以外に35歳以上が4人、そのうちの3人が40歳以上だよ
その連中が“将来のチャンピオン・プロ”なんて目標だけでやってると思う? 惰性よね、普通に考えれば。
他に特別したいこともないんやろし。 (これで食えたら最高なんだけどなぁ〜w)とは思ってるんじゃないか? トライアルで食えたとしても、引退してからが問題だね
手先が器用で作業のスピードが早ければ、
バイクの修理とかパーツ製作、販売で食える可能性があるかもしれんが
需要がなければ難しい >>165 レスアリガト
no咲き選手、他の選手も スクールとかDVDの副業? 、上が劣化すればチャンスあり
昔の近藤さんとかサイクルワールドで成功してるし
初代チャンピオンとこの2代目もプロか。 なんだ、キモい奴だったか
レスなんてするんじゃなかったよ セミプロってそういうもんでしょ。
セミプロっていう職業みたいのは実際には存在してないんだから、自称セミプロだって本人が言えばそれはセミプロ。アマチュアだって言えばアマチュアだよ。
でも明確にセミプロって何?って考えたら物品だろうが、安かろうが提供して貰いながらスポーツに打ち込める環境のある人じゃね? >>15
cota 4rt 2017 モデルは887,000(シート抜き 税抜き)
でしたー >>172
シート無しでユーロ安くなったのに変わらんのか… アマとかプロの定義付けをすることに何か意味があるの?
>>163の言う通りで、アマ限定大会とかプロ限定大会は無いんだし。
ところで、トライアルの大会の賞品として金品(お金やトライアルをするのに直接的に役立つ用品(タイヤ、ケミカル、パーツ、その他もろもろ))を貰ってしまえば、
厳密に言うとその人はアマチュア資格を失うことになるんだけど、そんなことは全国各地で当たり前に行われているよね。
その意味でも、ことトライアルに於いてはアマとかプロの定義付けは無意味。 COTA300RR:1,145,000円+税
RACE REPLICA250:979,000円+税
COTA4RT250:887,000円+税
4RIDE250:944,000円+税
だそうで。
ツーリングシートが4万4千円だっけ?
むむむ トライアル関係者のSNS等で、変な女への人気投票をさせるよう誘導するワンクリック詐欺が横行してるよだ・・・ >>176
日本だけに特注の250だから、割高になっても文句は言えないけど…
シート分とユーロ差額分はどうなってるの?
って文句言う奴は買わなくて良いよって事ですかね… 相変わらず新車は高いのぅ。バイク屋はなんぼで仕入れとるんや?これ見てるバイク屋はここで暴露してや 中古の安い2st買ってバラして構造とメンテのお勉強したいんですがどの辺りが狙い目でしょうか
タイヤ、スプロケ交換、FフォークOH、リンク周りグリスアップ程度の知識経験しかありません
今は4stRTLに乗っていますが、より構造の簡単な2stからチャレンジしたいと考えています >>180
TLM200の不動車とかオクに結構安く出てるのでどうよ?
分離給油のポンプとかも面白そうだが。 >>182
ありがとうございます
不動車って素人が手を出していいものなのでしょうか
10年落ちぐらいの競技車両とかってどうですかね? >>183
直して乗る為なら手を出しては駄目。
メンテナンスの勉強するなら問題無し。 >>184
最終的にはツートラに使えたらな程度には考えてました
あまり古すぎるとダメだけど新しいと高い、狙い目が難しいんですよね >>186
とりあえず、コタ315Rが無難じゃないですかね?
玉数は多いし、外装ボロで安く出てるのを狙うとか。
ただ、欠品が出始めた様なので… サービスマニュアルが充実した国産が良いよ。
でないとツー虎に使えるレベルに仕上がるか不安。 >>187
調べてみましたが、いいですねCOTA315R
部品出なくなってきてるのは気になりますが・・・
>>188
国産のトラ車は素人が直して乗るのは難しいかも・・・
TY250ZSあたりはアリかなと思ったりもしますが、それでも20年前ですもんね 素朴な疑問だが、COTA 315Rってなんで315なん?排気量じゃないのはわかるが…… そんなこったな。
フジガスが世界へ行くとき
母親も連れてこうって話になったんだが
そしたら、イチローさんがそれならブラック団で面倒見ないって言ったって
別冊モーターサイクリストに載ってたの
みんな知らんよね〜 アルパインスターズのTECH-T買った人居ます?
サイズ小さめって聞くけどどうですか? 試着したけど、足首とふくらはぎの太い俺には2サイズ大きくしてもまったく合わなかった。 >197
履いたけどわずかに小さい程度だな
自分ならノーストップと同じの買うわ
足って人それぞれだから試着することだね IAS、IAにも太った選手がいるけど、規格品のブーツは合わないんだろうね 明後日の菅生、健ちゃん優勝してもガッチ6位以内に入ればガッチがチャンピオンか
氏川はポイント取れなかったら強制降級になる? がっちゃんぴおん
期待のいそがや選手にゃおきが壁で6位 どうでもいいけど、なに言ってんのかは理解出来ない。 最後にならないと分からない
おそらくいつもの展開でガッチ、黒山のどちらかだと思うが 初心者なんですけど。
TY250Zスコティッシュってどうですか?
ナンバー付きで公道仕様で安めのを模索してます。 ヤマハ全盛期のマシンだな
エンジンは丈夫だし、車体重量とか大きさも移動しながらのツートラを楽しむのには丁度良いかも知れんけど、もう20年近く経ってるから程度の良い車両でも痛んでると思ったほうが良いんじゃない?
Zに拘らないならほとんどの車種でナンバー取れるし、別途だけどツートラシートとかタンクもあるよ。 連投すまん
ツートラの人気車種だとSY125F系統なのかな?
トライアルには向いてないと評されたSY250Fもツートラにはもってこいな車種に思う。個人的にこれは薦めはしないけど。 >>220
オブザーバーが見てるのに堂々とやってるね
オブザーバーも見てみぬふりなんかね Killer カッケー
ウジカワ・ヒサオカ入れ替え? >>222
お前207だろ?w
野崎のマインダーの佐藤和人の声がチャン・カワイにしか聞こえなくて笑えてくる。クリーンしたときに「惚れてまうやろ!」とかやってくれたら人気でそうだ >>220,221
マインダーもオブザーバーも酷いもんだ VRの立体で見れたらもっと面白いだろうなー。
誰かツインカメラで撮ってきてよ〜 マインダーがライン上の道路工事をやってるようだけど
そんなに成績に影響はないような気がする
まあ、やってはいけないことをやってるわけだからダメだけど 道路工事してどの程度影響があるかは自分がそのレベルで走れなきゃわからんが、トップにとっては死活問題なんだろ。
「道路工事はやるな」と以前はっきり指摘された上でチャンピオンを冠するライダーのマインダーがやるってのは、それは影響がないレベルの物ではないだろ。足でラインの溝が作られたら、タイヤは左右に振られづらくなるんだから時と場合によっては十分影響してる。
公式大会のオブザーバーは資格者じゃなくてMFJが派遣でもしない限り無理だろ >>229
>時と場合によっては
そんな限定的な表現にしなくても、禁じられている行為を敢えて(意図的に、且つ能動的に)行うことで結果をねじ曲げよう(減点を減らそう)としているのは明確なんだけどなぁ 土木工事とか置き石はトライアルジャーナルでイチローが広めたんだよね >>232
ステアの手前の置き石は見かけなかったが、石や枝を退かしたり踏み固めたりはTJの刊行以前から横行してたな IASの選手も小枝よけたりしてたが
あれはこっそりのつもりだったんだろうか 参加者(あえて選手とは言わないでおく)目線で言うと、とにかくルールに厳格で、ジャッジも違反行為への対応も厳しいのはダントツで中部。中国と関東も中部ほどではないが他に比べればかなり厳しめ。
それ以外(東北、近畿、九州)は全然甘いよ。特にIASはやりたい放題だし、地元贔屓もあるように感じられる。
北海道は行ってないから知らないが、遠征組から聞いた話じゃ・・・(以下略)。 >>237のつづき
そんな状況だから、同じライン上の小枝や石や浮き砂利をよける違反行為をするにしても、キョウセイではコソコソとやってるだろうし、SUGOでは堂々とやってるよ、スーパーの連中(ライダーもマインダーも)は。 ここで聞くのもなんだけど。
トライアル練習始めるにはバイクと自転車どっちから練習したらいい? 自転車派
自転車で基礎練習した方がバイクも適応は早いよ。直バイクだと重さに耐えつつスタンディングなりジャックナイフなりのやり方を覚えていくから遠回りになりがち、自転車で体の動きなりがわかってればあとはバイクの重さに慣れるだけだし。
普段の練習にも使えるから自転車1台あっても俺は損じゃないと思う。 >>239
自転車は値段、装備、準備、後片付け全てにおいてお手軽。
20インチだと一般人からはBMXに見られる。
バイクは全てにおいて面倒。
所有感や満足度、やってる感はバイクが圧倒的にある。
やっぱりどちらがやりたいかで決まると思われ… 正直、才能無い我々は何しても意味無し
バイクなら最初からバイク、自転車なら最初から自転車にすべし トニーボウって若い頃の大川栄策(演歌歌手)に似てるな そう言えば、世界戦のもてぎではライダー、マインダーは
土木工事やってたんかね? 自転車とバイク、競技は違っても
バランスや体の動き等共通する部分はかなりあると思う
自転車はコケてもまくれても人間・マシン共に大した事にならないので
練習しやすいんじゃないかな? 土木工事、土木工事って別にたいした事じなくない?
トップの連中は気づかれないようやってるし、それも勝つ為には必要だとおもうし、なんでそこまで、話題「土木工事?」になるのか わからん。 とにいぼうのらいでぃんぐは
やまだかずおさんだな。しるえっとも >>246
競技前日の下見中に結構してる。オブが見張って注意してるけど酷い奴はしらんぷり。 >>248
正気か?
規則はまもるべき、って建前だけでも思っとけよってw トライアル動画を見るのが好きなだけの俺、足で慣らしたりするのはルールでオーケーなんだと思ってた… >>252
オブザーバーは、違反を見つけたらイエローカード、レッドカードを出したり出来ないのかな
サッカーなんかだとそういうのを見るけどね 読んでみた
規則は一応あるようだけど、実際に適用されることはないみたいだね 日本では
トライアルは紳士のスポーツ
では無いのね 誰かさんが著書でトライアルは紳士のスポーツなんて書いてたけど
裏ではやりたい放題なんだよね 裏でどころか表で堂々とやってるじゃん。
オブザーバーに注意されて反省したり恐縮するどころか、注意したオブザーバーに悪態ついたり、わざと泥を飛ばしたりとかしてるんだからね。
そういう不正行為を平気でやっちゃう連中なのだから、減点をごまかすなんてテクニックの一環だと思ってるとしか思えない。 教えて下さい
現在、右にキルスイッチ、左にマグキル付けてます
ハンドル周りをスッキリさせたいので普通のキルスイッチを撤去しようと思ってるのですが、マグキルを毎回着けて外してエンジンを切ってたらすぐ壊れてしまいますか? >>265
マグキル壊れてもそんなに高く無いでしょ? トライアル・・・金にしろやってる事にしろ業界一セコイ、そりゃ発足時点からでも暗いと言われるのも無理はない ボタンで押すキルスイッチを外してマグネットのキルスイッチに替えるのですさ でベルティゴって良いの?
壊れなきゃいいんだけどさ >>272
チタンフレームは異次元の軽さなのだろうか… 8耐のショーではエンジンかからんくなってたな
最後は直ったけど コタ315のリアホイールって、スプロケ、ブレーキディスク込みで4RTにポン付け出来ましたっけ? ダビル移籍はちと残念だな
イギリスのメーカーにイギリスのライダーってのが良かったのに >>281
トラスフレームだから、チタンでもしなやかだったりするのか?
誰かレポはよ。 新しいGASGASのフォークもチタンインナーになってるみたい。主流になるのかな? >>282
トラストフレームの利点はパイプ位置を変えての剛性調整が簡単って聞いたから、市販車は見た目だけかと TRSのラガレーシング、12月1日に価格発表と書いてあったけどいまだ発表されず。
いくらくらいなんだろ?
95万くらいなら候補になるが、100万超えるならONE買ってキャブだけPWKにしたほうが良いかも? >>285
自然山が1日に発行されていたら、約束は守ってる
999,000円税込み エトスさんとこで買えば送料要らずのポッキリ 破格値
是非買ってくだされ おいら、来シーズンはガスガス GP がいいと思う
買えないけど 50間近のTR未経験者ですが最近ツートラが気になってしかたない。
現在セローで林道を流す程度のレベルです。
ランドネかモンテッサ4RTの中古を検討していますがどうでしょう?
正直あまりメンテなどで手間をかけたくありません。
こちらの世界に足を踏み入れるかどうか悩んでいます。
先輩方 良きアドバイスお願いします。 >>288
信頼出来るお店から4RTを手にいれるのが良いと思います。しかしバイクは気持ち良く乗るにはメンテナンスは必須ですよ。 >>288
いらっしゃい!
4RTの中古が良いかなと。
純正シートもタンク増設シートもありますし、性能的には文句無し。
オイル交換だけしっかりすれば、長持ちします。
何処にお住まいか知りませんが、神奈川のまるやまさんの中古4RTはエンジンまでO/Hしてるので良いかもです。
少し高いみたいですが、そこまでやってれば気分的にも満足感は高いですよね。
あまり気張らずに楽しみましょう! ツートラなら公道はしれるけど、トランポないと林道やトライアル場にたどり着けないけど大丈夫? セロー225の後期をフル軽量化してツートラに出来ないかな?
サブフレーム取っ払って、
タンク2L化、
ヘッドライト取っ払って懐中電灯付けて、
リポバッテリー、
マフラー交換して、
それでも95kgぐらいで重いか。 宝くじ当たったらトリッカーをめっちゃ金かけて軽量化しようと思う
アルミのスイングアームやら出てるみたいだし >>296
それもいいよね。
でもセロー250系ってすんごく重くない?
たった25cc増えただけなのに何であそこまで重くなったのか分からない。
安全係数取り過ぎたのかな? セロー225から250FIに乗り換えたが、重いんで225中古を追加で購入し山で楽しんでる。
250は待ち乗りとツーリングには良いんだけど。 125ベースをスケールアップしたのが
200とか225
XT125−XT200がルーツだからさ。
TLR250R重かったなぁ TL125 乾燥重量:89kg
TLR200 乾燥重量:90kg
TLR250R 乾燥重量:93kg
TLR250Rが特別重かったわけでもないよ TLR200の出来があまりに良かったので、TLR250Rに期待し過ぎてた感はある。
その前にTLM200Rが登場、小柄で86kgだったのもあったかもしれない。 TLR250R
車体重量(乾燥重量)
97(概算値)kg
車体重量(装備重量)
99kg
TLR200がプロリンクだったらよかったのにね。
ステアケース腕がないとあがれなかったよなぁ >>303 ホンダのニュースリリース見ると 乾燥93kg 装備99kg になってる。 ルジャーンはRTL360乗ってたけど
だいたい90kg代だったんじゃない
重いからリア振りなんかもあんまり浮いていない バックができる時代は無理にリアをフル必要も無かったし。 TLR200はトリコロールカラーが良かった、TLR250はRTL250Sみたいなデザインなら売れてたと思う、レーサーレプリカ全盛期にあれは無い >>305
エディルジャーンとか現役知ってる奴は何歳だよ?www
わい45(´・ω・`) トニーボウとかアダムラガって今何歳なの?ネットで調べても判らなかった。多分30台半ばかな? >>310
Toni Bou:Born 17 Oct. 1986 (age 30)
Adam Raga:Born 6 Apr 1982 (age 34) >>311
ゲートボールやってるよりはかっこいいよ >>313
お歳を召されてても、腰以上のステアをスルスルと登っていくから凄いよね。
ステアだけじゃ無いけど、乗ってるさまもカッコ良い!
身体的な所は尊敬します。 ボウはまだ30かぁ、ケガさえなけりゃまだ10年は行けそうだな。
ラガのほうが先に引退しちゃうな。 >>317
ココで心配するならトライアンフ相模原じゃないの? トライアンフどころかバイクが売れてない
ホンダとヤマハが業務提携する時代
過去にはHY戦争というのがあったが
その頃はバイクが売れた時代
でも今は昔 >>319
売れてない。
数年前までリターン需要が一部もりあがっていたが、
今は一段落して全く駄目だろ。
各社クラスを広げて広いユーザー層に販路を広げているが、
広げた方だけ増えてソレ以上に減ってる。
ドカはスクランブラーが全世界的に売れてるがソレ以外は全世界的に売れてない。
トラは知らん。 4rtはなんでフロントフォークのブラックコーティング辞めたんやろね?
RRもレプソルもブラックコーティングなのに… 08のcota4rtを買ったんですが、最新モデルのECUに替えたらよくなる? >>324
スロットルボディだがね、マッピングでオッケイ
それより燃料ポンプ、ステーターコイルとかが壊れる年式だな >>323
廉価版テック製だから
RRもテックだけどインナー素材がアルミ
レプソルは今までどおりSHOWA バイクは持ってませんがトライアル用のタイヤって雪にも強いのですか? トライアルタイヤでもさすがに雪はだめなんじゃない?
鋲(びょう)打たないと トラタイヤ 積雪は割とグリップするけどアイスバーンは全然ダメですわ >>329
SHOWAついてる車両(COTA315R)は乗った事あるんだけど、テックは乗った事無いんだ。
違いはわからないかも知れないけど、わからない所で良い仕事してくれた方が良いじゃん。
ヘタクソをちょっとカバーしてくれるだろうし。 >>333
昭和はスムーズでしっとり、おじさん好み
テックはスコスコで今風のマシンって感じ前振りしやすい。 >>334
それだとSHOWAの方が好みですね〜
おじさんじゃ無いけど。(若いとは言ってない) TLMで始めた頃から常に若い若いと言われ続けてもう40代
それでも最年少組 トライアルやりたいけど、都内住みには金掛かりすぎて手が出せません。 >>339
メンテナンスやタイヤ代はあまり掛からないけどね。
トランポの維持費が大きいか…
そこは尻を鉄の様に鍛え、意思を強く持って首都高自走でw >>339
因みに私は都内で自走です。
コンクリートジャングルでは無くリアルジャングル… トライアルってモトクロス、エンデューロ、ロード、ミニバイクと比べても
全然お金かかんないよ
素人がやってるうちはね
選手権で上に上がろうってなると別だけど >>341
都内で自走は凄いですね。
でも自走できるトライアル車は限られてしまって、中古の球数もほぼゼロですよね。そこが悲しい。 >>343
ゼロでは無いから、トライアル専門店とかに予算伝えて探して貰えば良いですよ。
離れた店から通販しても、どうせメンテナンスなんて自分でやる事になるから、関係無いし。 トラ車は新車を5年償却として考えれば新車でも言うほど高くないし、マシンによっては6年後もリセールバリューを期待できる。
劣化した中古車の修理リスクを考えるとむしろ新車にすべきとも考えます。 これから4ストロークだからって07のRTLを買った、そして意固地でRTL300買った
チタンエキパイとサイレンサー300は専用なんだとさクソめ >>308
テレビ東京でやっていた記憶があります。
成田 匠ってのもいたかな?
モトクロスなら東福寺なんとか
今年50歳になります。 トライアルも高齢化してるけど、全日本チャンピオンが40歳を超えてるからね
昔だったら30歳ちょっとで引退だったから >>350
私は黒山ガッチ辺りで止まっているのだが、
その30代とか20代とかは何故台頭してこないの?
結構その辺りもBTRで世界チャンピオンとか居なかったっけ? 実力差というのは結果の話かと。
結局食うのに精いっぱいということ。
体力を温存して練習に没入できる環境が難しい。
年金問題が、若者に貯蓄を強要してるしな。 黒山さんはツイッタとかで追って見てるけど、
新型出したヤマハも金が出なくなってるみたいだし、
ホンダモンテッサ以外は無くなっちゃうのかな?(´・ω・`) ヤマハは売るバイクが無いからいくらレースサポートしても1円にもならないからなあ。 金出してたスコルパが倒産してから駄目だよね(´・ω・`)
ヤマハのエンジン買う人が居れば何とか繋がるかもだが、
YBRのエンジンだけ売れても儲けは少ないだろうね…
木村さんには頑張ってほしい。 そんな暗い話はさておき。オマエラ、
ニュース見たか?
そんな暗い話はさておき。オマエラ、
ニュース見たか? ホンダの倒れないバイクって奴。
ヴヴヴってな年寄りになったらツートラバイクにアレ、
欲しくなった。 バイクは便利を追求すると
「だったら車で良くね?」ってなる趣味の乗り物
30年後位には
「ディープケニー」とか
「アルファガッチ」とかいうバイクが現れて
オールクリーンでチャンプに勝つ日も来るのかも知れない >>359
分かりづれーよ!w
ドキッ!モトボット君だらけのチキチキmotoGP
とかは行われているだろう。
トライアルは無理じゃね? >>359
云い難いけど、「アルファ坊」じゃねぇか
新春大会...、同じマシン駆っても修行あるのみかorz. >>359
バイクは便利を追求してもバイクだよ
勝手に趣味の乗り物にしないで欲しい 趣味の乗り物は実用性ほぼゼロのトライアルバイクだけでいい どっかの誰かが自分の見解を述べただけだろ
肩の力抜けよ >>362
名前だけで別モノっー話だから気にするな(´・ω・`) >>364
ごめん 大人気なかったわ
仕事で毎日乗ってるから食いついてしもうた。 今年のもてぎ世界戦は5/27,28。梅雨前で日も長いしベストな時期だな。 ハゲに加えて小顔だとなおよろしい
顔がでかい奴はそんだな |
| 彡 ⌒ ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる...
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ フューチャーのタンクシートを取り付けたいんだけど、新形状のリアフェンダーじゃ付かないのか?
リアフェンダーの固定ネジ部分にステーが届かん… >>382
montesaの純正シートなら、どっちも付くぞ
フューチャーはまだ手に入るのか? >>383
HPに掲載されてるし、個人輸入で手に入れました。
ttp://www.trialmotor.com/apresprodutoslist.php?m=40&esclang=us
正規の付け方は諦めて、亀甲縛りで固定します。 >>384
日本はゾーン5で無料配送ないってなってますが、送料どれぐらいかかりました? >>384
へ~ ちょっと興味出てきた
ちなみに、ボルトナットの配置は変わってないので、旧タイプフェンダーにしたら付くはず。 >>386
個人輸入代行してくれた所の荷物として送って頂いたので、送料は15000位だったかな?
総額で70000弱位でした。
フューチャーから送ってもらうと送料50000との事…
>>389
やっぱりカウル形状の違いで付かないんですかね…
亀甲縛りで固定でも良いかなとw
スタックベルト代わりにもなるし、山走りに行く時は便利かも。 YOUTUBEでラガレーシングの紹介動画見たけど、スタンダードのTRS ONEに比べてどう良いのかよくわからなかった。
要するに、去年藤原選手が自分でラガレーシングを作ろうとしたらクビになったということですか? 流れ切ってすみません、私はよく手首を傷めてしまうのですが
みなさんおすすめのストレッチ方法やサポーターを教えていただけないでしょうか
どうかお願い致します。 YAMAHAワークス、野崎ではないアイツをライダーとして加入させたね。売るバイク無いのにどうするんだろねw 単にHONDAに対抗したいだけ? >>396
まだ何処かのメーカーにエンジン供給するつもりなんじゃないの?
スコルパがコケちゃったから一からやるお金は無さそうだけど。 TLMオーナーの方に質問です。
プラグをEGにアースしてキックした時の火花がほとんど見えないのですが、
こんなもんでしょうか?
キック数回でEG掛かるけど、EG熱くなる位に十分暖気しないとチョーク戻して発進出来ないです。
CDI点火の場合は火花飛んでる時間が短いと聞いたので見えにくいのかなと。 >>399
イリジウム含めてプラグ3本試しました。
CDI、IGコイルも中古ですが交換したのですが火花弱いです。
コイルの1次側のピーク電圧はアイドリングで150V位あるのでOKと思ったのですが、
TLMって火花弱いのかなと思って。 2016cota4RT乗りです
クラッチが完全に切れない症状で困っています
どなたか対処を御教授頂けませんでしょうか
始動時キック直後から1秒ほどは特に症状が顕著で、フロントブレーキをかけているとリアが空転するほどです
その後は体重がかかっているとブレーキなしでも進まない(体重なしだと進む)程度に沈静化します
またローの状態でクラッチを握り押し引きしようとすると、後ろ方向へはほぼ動かないです
週1使用で4走行に一度エンジンオイルとギアオイルは交換していました >>402
TRプロダクトに相談して、クラッチアウターに加工してもらったら即解決 >>401
プラグコード、キャップの劣化は?
プラグは抵抗入り?無し?
って、思いつきで言ってみる… >>402
クラッチハウジングの飛び出しで間違いないと思うよ、
クラッチハウジングを外して裏のギアとハウジングに隙間が出来てると思う、
ギアとハウジングの間のワッシャーにガタがあればそれが原因です、
プレスで押し戻せばOKです、
頻繁になるようなら強化品に交換すのが吉ですよ。 トライアルに興味あるのですがまずスクール行けばいいですか?
月一ぐらいのペースでどのくらいで上達しますか?
ご教授お願いします。 上記の者ですが林道の岩場をスイスイいけるようになるのが目標です。 まずは車両レンタルありのスクールで体験するのがいいんじゃない
何でもそうだがどの位上達するかはスクールに拠るのではなく
あなた自身によるので誰も何とも言えないと思うが >>403
>>405
回答ありがとうございます
クラッチハウジングですか...、プレスってことは自分で開けても対処出来ないですね
バラして症状確認したらお店に持ち込もうと思います
自分では検討もつかなかったので助かりました、ありがとうございます >>408
なるほど
イメージが湧きました
ありがとうございます。 >>406
自分が興味持ってパーク見学にいった時いろんな人に話をきいたけど、週1練習で「トライアルを楽しめるようになる」まで1年ぐらいって意見が多かったよ >>411
週一で一年ですか
月一だと四年 長い 長い道のり
でもその期間楽しそー!
アドバイスありがとうございます。 >>404
抵抗入り、無しで同じでした。
キャップは古いままなので新品にしてみます。 >>408
とりあえずトライアル車両買っちゃいな。
TLRでもTLMでも外車でも古くても新しくても高くても安くても良いからさ。(悪魔の囁き)
で、スクール行って林道行ってしてると1年掛からずにトライアルを楽しむ事も出来るし、林道のガレてる所も難なく行けるようになるよ。
>>413
コードとキャップは劣化するからね〜
頑張って! >>406
レンタルがあるスクールに行って自分に合うか確認してからだね(天使) >>414
トライアル上達最速のアドバイスありがとうございます
>>415
一度行ってみます それでまた道が開けると
いうことですね ありがとうございます。 俺、無知だから教えて欲しいんだけどトライアル車ってどの位のメンテナンス頻度なの?
モッサー位? モッサーのメンテ頻度は知らんが、RTL-Fのメンテマニュアルには、オイル交換3コンペ毎、プラグ3コンペ毎…等々。ちなみにRTL-Fはなかなか壊れないので海外トラ車に比べるとメンテ頻度は少ないと思われ >>409
2016モデルだよね
結構クラッチを酷似しないとならないよ
転けてクラッチカバー凹んでない?
クラッチカバーも新品に換えましょう >>418
サンクスです
ヤフオクで近県から外車トライアル車が出品されてたんで気になっていたんです
値段が上がらないなら入札してみようかな >>420
こんなトコに書けば値段が上がるだろwww >>419
そうなんですよね、1年足らずでそのような症状出るのかと驚いています
こかしてついた傷はありますがクラッチカバーに外観上の凹みは見当たらずでして
一時期登録してツートラ仕様にしてたのでそのあたり関係ありますかね? YAMAHA入りしたのは、メール。旧健一マシンを使わせる。力造娘とガチンコ対決させるみたい。昔のHONDAとYAMAHAの代理戦争みたいww >>421
近県って言葉濁してる(?)んで大丈夫ですw
お前ら絶対に入札するなよw(ダチョウ倶楽部) >>426
普通にお店で中古買った方良くない?価格的に >>426
そうです!(よしよし、これをおとりにしよう)
(-L-)ククク >>422
見た目凹んでなくてもダメな事もあるから新品に換えれば良いよ、クラッチが切れない状態で乗ってたらクラッチ板も焼けぎみになってるからクラッチ板も新品に換えるべし、バラしたついでにセンターギアの抜け防止加工もしとくと良いよ >>429
クラッチ交換はともかく、ハウジングの加工って素人ができるものですかね?
クラッチにハウジングとカバー交換ってなると結構出費痛いなぁ... >>430
時間はかかるけどTRプロダクトなら部品を送れば加工してくれるよ、取り敢えずクラッチカバーを好感してから考えれば良いよ >>423
それまでTWENTYで上り調子だったのに男でも音を上げるSY-Fにスイッチして大丈夫なのだろうか… >>432
ありがとうございます
思ってたより安く上がりそうですね
とりあえずクラッチカバー入手したので交換してから考えようと思います トライアルごっこをやりたいが国内市販車で中古
の250辺りを検討中
軽トラにも乗らないと困るし
真壁まで自走は遠すぎるしが
TYスコティッシュ
TLR.TLM
2スト4ストは好みで選べばいいの? >>435
トライアルをやりたいけど、下手っぴだからごっこ遊び程度でなら2st
林道走りに行って時々トライアルごっこしたいなら4st
と私は考察します。 >>435
4stのRTLやモンテッサがいいよ。部品も情報もたくさんあるんで困る事が少ない
あと、今月から来月で中古が出てくる時期なんであせらずにどうぞ >>436>>437
色々とありがとうございます。
あくまで市販車でって事で検討します。
近所の散策やスタンディングの練習など
跳んだり跳ねたりはなるべくやりません。
2ストの瞬発力
4ストの粘り
どちらも魅力ですね。 >>437
インジェクション周りの謎な不調が増えてきたよ、俺のは多分燃料ポンプ >>438
>2ストの瞬発力
始めは、低速でのスロットルワークが楽なのがメリットと思うよ。 あまりここのスレとは関係無い話題かもしれないが、
サイクルワールド姫路店が3月31日で閉店するらしい。
あとは神戸本店だけで営業するとの事。
サイクルワールドと言えば近藤博志氏の店だが
今後はトライアル主体で食って行くんだろうか? コンペ用スプロケットでも街乗りで巡航出来る4、5速を付けてくれるとトライアルマシンも下駄に使えるのになあ 炭焼き職人田原源五郎氏の朝は早い
「好きで始めた仕事ですから」
そう言って田原氏はセローにまたがる。彼の仕事場は山道を10kmほど登った先にある炭焼き小屋だ
ガレゲロを越えて小屋までいくのにこの車両は欠かせない
「要は慣れですよ、炭焼きも同じです」
そう言って笑った田原氏の顔に刻み込まれた皺が、彼がこの仕事にかけた年月を物語っていた
焼きあがった炭は小屋の横手に積み重ねられる
「2昼夜冷ましてやっと完成なんです」
そういいながら今度は仕上がった炭を次々と滑車の付いた籠に放り込む
小屋の裏手から自宅庭の柿の木に渡されたロープもまた長い時を刻んでいるようだ
「私と炭運びのロープウェイ、どっちが先ですかね」
はにかんだように笑いながら、田原氏は手間ひまのかかる仕事を黙々とこなしていく 昔はミシュラン一択だった気がしたけど
今のダンロップってミシュラン越えてる? 今のミシュランってカチカチだし
世界戦のトップ連中もわざわざ古いX11とか使ってるよね >>449
バイアスのツーリストを林ツーで履いてる人はいるけど
コンペに使ってる人は最近ほぼいなくなったな >>450 ありがとう
むかしはピレリのMTなんとかとかがあったりして
IRCだとTR5?はいたことあるなぁ エンデューロだとIRCは強いよね
サポートライダーも多いし >>453
4RIDEの外装はエンデューロバイクみたいな感じにしてもらいたかった… >>455
4RTがそもそもコンパクト設計だからね。 トライアル初心者にオススメのバイクは何がありますか?
故障率の低さとかパーツの入手のしやすさとかも教えて頂けるとありがたいです >>457
俺も初トラ車でいろいろ検討したけど4RTにしたわ 2stと4st、維持費はやっぱり2stのが高いの?
知り合いに2stは維持費がえぐいと聞いて二の足を踏んでいます 逆、4ストのエンジン整備費用は高額。
2ストなら、かなりのとこまで自分で出来るし、4ストよりは安い。 エンジンOHコストを維持費に含めるなら4st、
ただ走らすためのランニングコスト(ガソリン、オイル)なら2stのが高い。 RTL4st乗ってたけど現在2st。
年間の2ストオイルの500ml缶、1〜2本使っても実売価3000円以下。
RTL4stの燃費は2stコンペと変わらないよ。
OHコストは倍以上かかるし自分でやる気がしないから
腰上自分でやる人なら圧倒的に2stの方がコストはかからない。
イニシャルもOHを含めるランニングも重量も4stの方が重たい。 >>462
>>463
>>464
回答ありがとうございます
今COTA4RT乗りなんですが次はベータEVOに乗りたいんですよね
思っているより2stが特別費用かかる訳ではなさそうで安心しました 2スト、コンペだったらいいけど、街乗りだとガソリンとオイル混ぜるのがめんどくさいよね。
4ストだと混合ガソリン作る必要ないから、ガソリンスタンドでそのまま給油できる。 >>467
ナンバー付きのトライアル車で、ちょいのりとか、近場で練習とか、
2ストだと混合ガソリン作るのに、オイルとガソリン携帯用の缶をしょって行くのがちょっと面倒。 予備を携帯するなら混合済みのガソリンでも同じなんだが・。
TYSとかランドネなら燃費、自走もありえるが。
リザーブのない4RTで突然のガス欠の方が怖くないかな? TYS125下取りの値段安いんだね、部品出ないからかな?乗らないけど下取り安いから置いとく事にしたわ ↑4Tならオクに出品したら?
欲しい人多いと思うよ。俺も欲しいけど 新車39万だったのが10年以上で20万ぐらいでヤフオクで売れたりするからリセールバリュー凄い方だと思うよ
特に初期型はセルなしで軽い、
ギヤ比がトライアル用、クラッチ板の径が大きくてランドネや4Tより性能がいいから大事にしたら。 >>472
青フレーム 一次減速比と2速ギアが低速用
銀フレーム 一次減速比のみ
いつの間にか足の速いバイクになってたな
俺が乗ってたのは一次減速が低くなってた型で1速と2速が離れててヒルクライムは助走が長くてもローしか使えなかったな 青フレームの極初期が2速がTT-R125と同じ(ランドネと同じ。)
2004年モデル(青フレーム)の途中から2速が低くなって、以後セル無しは最後まで
2速が低いままだと思ったけど?銀フレームも2速低いよ。その後の黒も低いし。
青も銀も黒も持ってたけどね。
もしかしてロットによって違いがある?
5速がランドネよりワイドなのも忘れずにね。
すべてなくなった今、探し中。
セル付きよりもセル無しの方が圧倒的に軽いしいいよね。
お手軽さはセル付きだけど。
ちなみにセル無しTYSで手に入らないのって2速、5速、フライホイールぐらいじゃない?
壊れるものでもないけど。 林道ツーとちょっとツートラ程度の利用で、
ランドネとTYS125の4Tはどっちが改造少なくて済むんだろう?
結構手直しして乗ってるって聞くんだけど。 >>475
シートに座っての公道、林道のポジションならTYSよりランドネの方がリアブレーキが踏みやすい。
TYSでもシートの後ろの方に意識して座ればそんなに変わらない。
セル付きTYSならランドネと同仕様エンジンで重量も似た感じ。
TYSはエンジンの位置の関係でランドネよりアンダーガードが引っかかりやすい。
どっちを選ぶかは好みでじゃないかな。 ランドネのシートは坐骨より狭くて股関が圧迫されるのでいつの間にか珍子の血行が止まる。スタンディングしたり降りると正座から立ちあがった時の足の様に珍子が痺れるよ。 元TYS、現ランドネオーナーで通勤にも使ってるけど、
街乗りはランドネの方が快適。
TYSのシートはやや前傾してて滑る感じがあるので腰が痛くなる。トムスのシート加工したらかなりマシになった。
ランドネは確かに尻が少し痛くなるが、TYSもブレーキを少しは踏める位の場所に座ると厚みの無い後端になるのでランドネと大差ないよ。 >>475
どちらも、林道だけならワイヤーでもいいけどステアとか行くなら油圧クラッチはあった方がいい。
排気量はヤフオクで格安のキットが出てるからつけた方がいい。
あとの軽量化パーツはお好み。
軽いのはTYS、車体バランスが良いのはランドネという感じ。
ランドネは重たいTXTって感じでポジションとかバランスは違和感少ない。
ただ、どう軽量化しても初代TYSの軽さにはならない。
TYSはリンクレスでバネっぽいリヤサスがかなり前傾して付いているのと重心が高い(しかしアンダーガードは低くて思わぬ所で当たる)のとで安定感が無い。特に下りで押される感じがして止まりにくい。振った後のおつりもランドネより大きくて足が出やすい。 座り心地はシートの形状が変更になった
'13〜14年モデル以降のランドネなら少しマシかもね。 ランドネは林道で遊んでも45km/Lくらいコンスタントに出るから150kmくらいの日帰りツーができるが、痺れるんだよねえ。 公道片道10km以上ならトランポ移動を選ぶな。
150km走るならセローかトリッカーで遊ぶイメージ。 今日、4RTで150キロ林道ツーリングに行って来た俺は尻の神なのか… 教えて下さい。
RTL250Fのオイルフィルター交換時に外す、左クランクケースカバーボルトの締め付けトルクを教えて下さい。
22N•mって強過ぎないかと… 475だけど、情報サンクスです。
国産125でセル付軽量オフを作らないかと思ってるけど出ないだろうな。 >>490
125だったら自分で作っちゃえ!
俺は面倒くさいけど(´・ω・`) 作るの?
YBR125のEGが乗せやすいフレームって何だろう? またバイアルス以前の時代に戻るのか。歴史はらせん階段のように繰り返すのか。 2st125エンジンならともかく、YBRのエンジン積むならTYSやランドネ以上のものになるはず無いじゃん
コンペマシンのフレームにエンジン載せ替るんだったら軽くなるけど125のナンバー取れないし。 >>495
車体番号があれば(又は自分で刻印する)ナンバーは取れるぞ
でもTYSやランドネ以上のものになるはずは無いよな 今は前提の国産エンジンの125はラインナップにないような… 475だけど、改造の情熱はあんまり無いんで、
コンペ買い替え用資金でランドネにしときます。 オススメ具合は
後期セル無しTYS>前期セル無しTYS>セルありTYS≧ランドネ TYS9年、ランドネ3年乗ってどちらも倒産を経験したけど、
TYSもランドネもフロント周りやブレーキ、ホイール、スプロケなどはトライアル共通部品
エンジンやキャブはヤマハのYBRもしくはTTRと同じなので問題なし
エキパイ凹ましたりとかエアクリーナーはトムスなどからのアフターパーツで入手可能
結局、供給で心配なのは前後フェンダーなどのプラスティック部品ぐらい。
ランドネは前後フェンダーはTXT PROと共通部品なので再建した今は問題なし
(再建前もTXT PROのフェンダーは割と潤沢で困らなかった。スコルパ倒産時の方が困った)
リンクもランドネはTXT PROと共通なのでこれも問題なし
どちらかというとリアサス自体はランドネはTXT PROと同じなのでSACHSもOHLINSも付くから
中古を買って交換も可能(自分はOHLINS付けてる。TXT PROのSACHSも時々中古で見つかる)だけど、
スコルパはリンクレスだし使い回しできるリヤサスも無いしでどうしようも無かった。
ディーラーについては今のガスガス輸入元はまだ利用していないのでよくわからないけど、
アルプスヴァンに関しては良い印象が無い。 しかし、初代TYSの新車39万円って素晴らしかったね。
あれぐらいの値段に押さえられれば、はじめてトライアルしてみたい人とか
セローで獣道入りたい人がセロー以外の選択肢として考えてくれたりとかもあり得る気がする。
その分、Fフォークがとんでもない安物だったり2ポッドキャリパーだったりしたけど、
あれだけ値段下げられるなら全然有りだったよね。
当時トライアルやってる人にしかほとんど存在が知られることが無かったけど
トライアルやってる奴は重たいとか戦闘力が無いとか言うのが多かった。
普通のバイク雑誌とかでもっと露出があれば違ったのかな。 >>504
倒産がいやならモンテッサかベータだろうな
おれもトライアルじゃ無いけどビモータで倒産経験した、それも納車前に >>507
モンテッサとベータにはTYSorランドネに相当する車両がないのがね... >>504
今現在、セル付き型のTYSのリアショック、
モデル共通で使えるフェンダーは普通に新品が手に入るし、
リアフェンダーなんて5000円じゃなかったかな。安くなったよ。
カイダックとか買う必要が無くなった。
エアクリーナーはいろいろ出てるね。
セル付きのTYSはマルゾッキフォークになったからランドネと共通だね。
セル無しTYSも三つ又からTXTPROのがそのまま使えるみたいだからパイオリと
入れ替えて楽しんでる人多いんじゃないかな。
TYSで困るパーツは無いよ。
ランドネは初期ロットのアルミフォークの後、とんでもない中華フォークがしばらくついてた
からそのモデルは要注意。
フォーミュラのマスター、キャリパー付きの年式もフルードが漏れたり効きが悪かったりで
できればそれは避けた方がいい。 >>509
ALPってスズキの200ccだと思ってた
tysよりトレール色が強いイメージだけど、トラ車なんか ALPは100kg越えだし、どうしてもベーダからしか選ばない、勧めない、という人以外には選択肢に上がらないでしょ。
セローどころか、SL230の方がマシなレベル。 モンテッサの4RIDEはどんな感じ?
持ってる人いたら教えてくだされ >>511
125がランドネ/TYSと同じヤマハTT-R系、200がスズキ
シート外してトライアルスタイルのトレッキングバイクになる
>>512
自走・ツートラ派にはタンク容量6.8Lは魅力だけどね
>>503を参考にすると
TYSセル無後期>TYSセル無前期>TYSセル有(TY-4T)≧ランドネ>ALP
になるのかな? アルプはセローでもトライアルが出来るよ、ぐらいのバイクで、それでいい程度のことならパーツ供給やら完成度からセローを選ばない理由が無い
NAぐらいのセクションなら充分行けて振ったりも普通に可能なTY1254Tやランドネとは別のジャンル。 >>501 ことしは、イソガヤファミリーが台風の目
おとうさんも名ライダーだったし。 >>514
オレンジTYSとランドネが逆だと思う。 >>513
cota4rtとの比較じゃないけど、ktmスレでフリーライドとかと比較したインプレがあるけど、的を得てる。俺も全くその通りだと思う。
181 名前:774RR [sage] :2017/02/17(金) 13:50:43.24 ID:tl/wSvJz
4RIDEはインジェクションマップもトレールっぽくセッティングされてる
サスも比較的速度を出せるセッティング(かたい)
意外だけど狭っこい舗装峠が得意だったりする
フラットで速度出しても安定してる 高速100km/h巡航も苦しくない
>>174の言うジャンルで比較すると
フリーライドよりエンストしにくい トラクションは4st4RIDE 瞬発力はフリーライド 自走もするなら4RIDE
クロトレの方がエンストしにくい サスに当たりがつけば足付きは同じぐらい やっぱり重く感じるけどセル付で相殺かな
T(X)-Rideは跨っただけだけど4RIDEの方が重く感じる
ヒルクラは4RIDEが一番登るしコントロールし易く感じる
サスストロークのせいか小さなギャップはフリライクロトレの方が楽 細かい事かもしれないけど、TYSのヘッドライト、厚みがあって前輪を見る視界に入って邪魔だったな。
自分は青フレームの後期で厚いライトだったのを初期型の薄いケースに交換した。 2stと4stの維持費っていうより
ホンダの維持費はやはり安い。
RTL-Fのオーバーホールは高いが
オイル交換さえしていれば頻度はかなり少なくてもすむ。
外車の2stは圧縮が落ちて戦闘力も落ちる。
常にベストコンディションのために毎年オーバーホールするならともかくなるべく良い状態で乗っていくならRTL-Fの方が安くすむのでは?
ちなみにRTL-Rはさすがにホンダだけあって維持費安かった。 いろんな意味でショボいなぁ…
功労者を軽んじてきた報いだな、こりゃ RTL4ストが出て12年RTLから2ストに行ってRTLに戻った人は少なくないか? 自分の周りでは、あの頃4st買った人たちは皆2stに戻った 黒山 17
小川毅 35
小川友 37
野崎 46
2ラップ終了時 黒山 18
小川友 37
小川毅 38
野崎 51
確定 >>533
ありがとう!
ガッチぎりぎりの2位なんだね >>536
本多 41
氏川 43
平田貴 53
平田雅 54 youtubeにうpしてくれる人
いつもありがとう 早速YouTubeにIASスペシャルセクションの動画上げてくれてるぜ!いつもありがとう! 全日本面白かった!
黒山勝ってうれしかったです。
ただ、トイレはもう少しなんとかならないか?
行列並んで入ったら汚いし・・・。
本気で立ちションしようかと思ったよ。 見に行ってないけど、野崎のマインダー今年もチャンカワイみたいな声のやつでしょ?
マインダーの差が如実に出てるんじゃねーの?中山さん呼び戻したほうが確実に良さそう A級氏川ベテラン相手にやるねぇ
スーパーに行ってからが楽しみにだ〜、でもマシンはガスガスなの?緑と違うの? やはりここ数年の健ちゃんはマシンのハンデを背負っての戦いだったんだなぁ。
ケガさえなけりゃ全勝もあり得るくらいの勝ちっぷり。 >>547
今回の結果反省してスキンヘッドにしろ。あと痩せろ。 国際B級の3位の人はどうして表彰台に来なかったの?
もしかして、御堂筋君みたいな性格とか?? >>550
長崎までの帰りの飛行機に間に合わないかもしれないので表彰式に出なかったとの事
未だ高校生だしね
直行便だとJAL, ANA共に19:15が最終便
最終便が20:00発の福岡空港経由という手もあるが、バスで長崎駅前着0:54は流石にキツイのでは? youtubeに投稿感謝!こんなにきちんと撮影されているのは珍しい。じっくり見れて参考になった。 動画一通り見てたけど……ねぇ野崎のマインダーお粗末すぎない?
秒数と丁寧に丁寧にーぐらいしか言ってないし、むしろ丁寧にやるべきなのはお前じゃん?
http://imgur.com/a/GrvQY
http://imgur.com/a/wtmTH >>555
動画見ればわかるけど、そこ立つか?って位置にいてモロ轢かれた。 北米BetaにはEVO Trials Sportなんてモデルがあるんだね
EVOとの違いはタンク(7.57L)とシート、タイヤぐらい?
2017 Evo 250 Sport 4 strokeで約71.9kg
http://www.betausa.com/sites/default/files/2017%20Evo%20250%20Sport%204t%20specs.pdf
保安部品着けて日本に導入すればいいのに 野崎がガッチのように40過ぎても全日本を走るつもりなら中山さんはもう歳だし今若いアシスタントに変えないと厳しいしな
今は我慢して成長を待つしかないだろう 野崎は中山さんはしょうがないにしても、もう少し他に候補いなかったのか?って思って考えたけど高橋伸一郎ぐらいしか思い浮かばなかった >>558
4st Evoに純正オプションのロングレンジキット付けただけに見えるね。
そいいえばGasGasコンタクトにセル付きバージョンが出るみたいね。 黒山、ガッチのマインダーと同レベルで雇うのは大変だ。 マインダー『俺を轢く位の感じでー』
野崎「分かったー」グニッ >>565みて思ったけど、そもそもあれって良いんだっけ…?減点1になってるけど。
マインダー接触のルールなかった?変な話、マインダーに寝てもらってきっかけ石ならぬきっかけ人間してもいいんだっけ?w >>566
オブが不可抗力だと認めればお咎めなしなんじゃない?
それより問題なのは、勝手に他ライダーのお助けしにセクション(SSじゃない)侵入しちゃってたことだと思う >>566
ライダー、マシンに故意に触らなければOK。石ころと同じ扱い。
>>567
他ライダーが失敗した後ならOK。トライ中ならNG。 >>513 他人に貸した第一声、ご参考になれば
4stコタ乗り 「トレールだわ普通のトレール」
2stコタ乗り 「1速の足が速いですね」
ガスガスTXT乗り 「いいけどやっぱり重い」
4stハスク乗り 「足回り怖い、よくこれで後ろを付いてきたね」
セロー250乗り 「アクセル開けた分だけ登るわ」
セロー225乗り 「軽い...ってか細い全てが細い」
KLX250乗り 「こりゃ反則だわw」
X-Traner乗り 「ありがとう乗りやすいですね」
他の4RIDE乗りと話してて「軽いセローって考えたらよく出来たバイクだよね」という意見で一致した事がありました >>568
俺が見たのは成田亮のセクショントライ中、まさに岩のステアに挑もうとする時に、和人が岩の上で待ってたよ オブの許可があれば勝手にお助けしていいというのなら、安くない金を払って登録アシスタントのエントリーする意味が無いし、真っ当にエントリーした他の選手に失礼じゃんって思った
成田がお助け必要なのなら、成田が人を確保して金払ってエントリーするべき規則になのだから、そうすればいいだけのことなのに >>571
それ轢かれようとしてただけなんじゃないの? 関東の主催者がどう言っていたのかが分からないけど、中部や近畿は危険な箇所でのライダー同士のお助けは有りな場合もある。
ただし正式なアシスタントでは無いので、タイム読みとライン指示は禁止。
「あの岩落ちたら危ないから、ちょっと立って貰えない?」
「良いっすよ」
てな感じ。
IASからのお願いを断れなかったのかもね。 オブザーバーの許可を得れば危険な場所に1人まで他の参加ライダーもしくはアシスタントを立たせられるのはいつだったかの全日本のミーティングで正式にOKが出ています
もちろんライン指示とタイムを読むのはダメとのこと
今もそのルールなのかは知らないが マインダーをあてにしないで自力のみで走るのがN田家の家訓じゃなかったっけw ライダー同士のお助けはオブの許可貰えればOKだけど
他のアシスタントはSS以外はNG。担当セクのオブが勘違いしてOK出した可能性が大だな。 >>489
4RTですけどボルトねじ切りました・・・ 22NMでは強すぎる気がします・・ ナンバーなしでクローズドコースのみの使用で購入考えてるんですが、
4RT300かEVO300で迷ってます・・
EVOは2STか4STかでも悩ましいんですが、トライアルの2STは乗ったことがなくよくわかりません・・
KTM250EXCを売却して本気でトライアルを学びたいと思ってます。
このスレを読むと2ST外車は壊れるやすいとか耐久性に難ありとの事なのですが、EVO4STっていいんでしょうか? >>580
外車の魅力は前年度ワークスマシンのレプリカに乗れるって事で軽いけど当然壊れるよ、ホンダはモトクロッサーと同じく耐久性を持たせてるから重たいよ、それから初めて乗るなら300はいらん250で充分 >>579
クランクケース側じゃ無くボルト側が逝っちゃいましたか…
私は危なそうなので10N•mで締めて様子見てます。 >>579
それドレンボルトのトルク
一般ネジは表に書いてあるよ >>583
何!英語勉強しなきゃ…
で、何N•mですか? >>585
答える気がなきゃ黙ってりゃいいと思うんだがな
見てる方も不快だわ >>580
KTM250EXCに乗ってんなら、2ストEVO250を勧める。
エンジン特性が似てるし、4ストのエンブレに悩ませられなくてすむよ。 出先で手元にマニュアル無かったから、気になって聞いたんだが、私のせいでケンカしないで〜!
って、トラやってる奴は変なのばっか…(俺は正常とは言ってない) 左キックは慣れるまで大変。
斜面の不安定な所だと更に。
あれだけで自分はベータは無理、というか他にもっと軽いバイクがあるのにあれを我慢する理由が無いと思ったな。 かつての絶対王者ランプキンの有名なセリフがあったと思うが。
「ベータなら行けた」 とかなんとか。
ホンダに乗り換えた初年度、
急斜面でエンストしてキックのために
リアブレーキから足を離すしかなく、滑り落ちて5点。
ベータの左キックならブレーキを踏んだままエンジンがかけられたわけ。 どのくらいのレベル狙ってるのかによる。ダニエル当たり前くらいなら最新2stの最上級モデルを買うべき。クネクネ地を這うトライアルなら4stホンダ。
I あと、2st300は初心者にはエンジンかけられないと思うよ。
キックは重いし、最近のは2回スパークになってるからキックスピードが足りないと点火しない。 >>590
俺は斜面で転けてから降りてバイクの左側に回って右足でキックしてたわ、左キックが嫌で乗り換えた ベータは80年代のゼロのエンジンを使い続けているからまだ左キックなだけで、確固たる信念で左キックと言うわけでは無い気がする、、、
後で出てきた4stは右キックだし。 前にここにいるやつのほとんどは地を這うトライアルライダーばかりって聞いたんだが、それでもワークスレプリカとか乗ってるの?やっぱ地を這うトライアルなら4スト? >>591
初心者には一度も起こらないシチュエーションだよね。 セクション中でやれるのはIBの上の方以上だね。
ツートラで山の中ならちょくちょくあるシチュエーションだな。 新車買えるなら何に乗っても過不足ないから好きなのに乗ればいいと思うけど。
4スト2ストの違いでうんうん差が本当に出るのはIA以上だわ。 >>581
ありがとうございます。
実は4rt250をゲロ山で使用してます。全くトライアル本来の乗り方は出来ませんので地を這う走りですw
その本来の乗り方をちょっとでもしたくてクローズドコース様に増車という意味でした。
今、250なんでどうせならナンバーいらないので安易に300かなと... >>583
げ!ホンマですか( ;∀;)
帰って確認してみます... >>588
ありがとうございます。
エボ2stモデルも一度は乗ってみたいですね(*´꒳`*) >>601
COTA4RTで練習で何がいけないの?
自分なら買い増しなんて勿体なくてできないかな。 >>604
ナンバー取得にあたり保安部品を装着、4rtの保安部品はかなり重くてでかくてカッコ悪いですw
山にもかなりの頻度で行くためにその度脱着はかなり面倒な為と、もうアラフィフですのでいつ死んでも悔いのない様に色んなマシンに乗ってみたいなと思ってます。
確かに贅沢な事だと思いますが、他に特にお金を使う趣味もなく、週末におやまで汗をかきレベルは低いながらも思い描いたラインをトレースした時の喜びで悦に入り自然に囲まれた中でカップヌードル食べて熱いコーヒーを飲むことが至上の喜びなものですからお許し下さい... >>605
お金あるんなら好きなの買ってとしか言い様が無い、でもベータ4stは止めといた方が無難
コタ250と300の違いは3速全開助走無しで違いが解るとかそんな感じ、初心者なら260の方が良いよ、あと気になるのはベルティゴかな? >>606
ありがとうございます!
ベーター4stは何か問題があるんでしょうか?
300はカラーリングが素直に好みだったんです...
ベルティゴは確か2stでインジェクションですよね、4rtより5キロ程軽かったように思うのですがすいません、メーカーに予備知識があまりなくてパーツとか消耗部品の供給に少し不安がありました。 >>607
ベータ4stは乗ってるのを見たこと無いから積極的にオススメ出来ない、コタ300乗ってるけどNBレベルなら260がバランスが良くてオススメ
それから他の2stはホンダと比べると反則的に軽い軽すぎ >>609
そうなんですね(´・ω・`)
私も実車は見たこと無いですわ...
300のオーナーさんなんですね(*^▽^*)
私はホントにトライアル初心者なので多分260も300も違いは全くわからんと思いますのでちょっとでも安い260にしようかな...
2stの魅力は動画とかで見るとあのパンパン!聞くだけでアドレナリンが出るようなシビれる排気音(*´꒳`*)無論、軽さが一番魅力なんですが一度は乗ってみたいなと...
もうちょっと悩んでみます!
ありがとうございました! いっそベータの80でも買って(全開でも怖くないぞ)突撃しまくれば明るいバイクライフを送れるような気もするが(笑) >>612
小排気量を作ってるのを知ってるだけじゃね? 性能が良いのに、故障しにくい。そのうえ部品供給が良いからじゃないの? evo80は思ったより遊べるよ。メイン機としてはムリだけど、お遊びや布教用には最適 さすがにTLM50で全日本出る猛者はいなかったか。
TLM200で全日本A級で成績残した人はいたけど
フジガスの選手権デビューは50ccだっけね。 Evo80って125に比べてどれ位軽いんだろ?
2st80なら4st125位は走るだろうから楽しそう。
なんかBETAの中でもみょーに安いのは気になる。 evo4t乗ってる人を何人か知っているけど、個人的には要らないな。
4stが良いなら素直にcotaかRTLにしたほうが良い。
cotaに勝る点が物珍しさ以外何も無い。
同じメーカーだから2stと4stで部品共用かと思いきや殆ど違う。
お店には基本的に部品在庫が無く、下手したら輸入元にも無くて壊れたまま、いつ入ってくるとも知れず誤魔化して乗らないといけない姿を見てると、何でアレに乗り続けているのか理解できないレベル。
例えばスロットル関係が専用品だぜ?
しかもドミノのスロッルパーツが使えない。
おまけに部品が汎用品の倍近い。 どうしてもbetを買わせたい人がいるみたいだから、>614のような皮肉も言ってみたくもなるのな GUとホンダのコラボTシャツ、お前b轤ネら当然買うb謔ネ? 今、オンラインで買えたよ。
トライアルエクスチェンジのツイートのリンクから。 普通に一覧にあるよ!バックプリントだから正面は小さいホンダロゴだよ TLRもだけど、子供や孫いるやつはキッズ用も買っとけよ。 >>631
TLM200Rもあるよ
パステルカラー懐い >>632
パステルカラーならTLM240じゃないの? >>633
パーツリストみると、デビューの赤・黄の次が水色だね。 >>634
そうだっけ?当時TLM240買って速攻で売った記憶あるわ、またTYRに戻りそしてTLM260に飛びついた 20代の頃にTLR200を乗っていた現在50代ですが今トライアル車を買うなら何がお勧めでしょうか?
当時TLM220を試乗した事がありましたが自分の乗り方では2スト&モノサスは相性が良くなかったように記憶しております
腕前は当時で直角ステアケース腹くらいなら行ける程度でバイクそのものは今でもブランク無しで乗り続けています
体力は別のスポーツを10代から続けており水泳だと二時間くらいは泳いでいられる程度です
アドバイスよろしくお願いします なんぼワイがトラ車に無知でもセローがトラ車ちゃうのくらい知っとるわ
トレールでも無理な崩落林道攻めたいんやからセローじゃアカン
せめて担げるからチョイノリとか畳んで背負えるからモトコンポとかそのくらいボケてや大将 ええいもういい
中古のTLR探す旅に出るわ
追伸 探さないで下さい BikeBros.の中古車情報でスターズトレーリングが2017TX125/200ランドネ再販、5月入荷予定再販決定
って書いてるね >>640
わいはこの人と同じ仕様で乗ってるで。
オヌヌメ >>642
ごめん、貼り忘れた
ttp://www.urchin.me/blog/montesa-cota-4rt/ >>642
このタンクシート今手に入らんやろ
1年ぐらい前にebayで輸入しようとしたら入荷未定とかでキャンセルされたで
トランポ手に入れる前は5LのUN規格プラタンク背負って走ってたよ
案外20Km/Lぐらい走るから何とかなってた >>645
イタリアのフューチャーのサイトで売ってるのを、個人輸入業者頼んで買えます。 >>646
それと、私が頼んだのをきっかけにまた作ったそうです。 ガスガス TXT 2stセル、シート付きで 69.5kg 本国サイトに出てるね つttps://mobile.twitter.com/shizenyama https://www.youtube.com/watch?v=ppsupUSm8oo
5:06からの映像に黒山が手でライン上に大きなキッカケ石を置くのが映ってるがコレ完全に5点の対象だろ。
こんな汚い勝ち方をする黒山に失望したわ。 あからさまwww
こういう映像で後から見つかった物も減点の対象にして優勝取り上げてやればいい。その場で見つからなかったら大丈夫ってのは、ちょっとな…… コレけんいち君がトライした後に、
じろう君が石を外してないか? やりすぎた土方は白けるね
競技人口減らす一因やね
ロードレースのSPの不正を思い出す
メカとヒト・底辺とトップなんかの違いはあるけどね 所詮はトライアルなんてそんなもん、見に来る奴らを含めてな 何年か前、IA選手の講習でコッソリ工事のやり方教えて貰った。
そんな世界だと理解した。 だからトライアルやってる奴って陰険なのが多いんだな 土方工事は黒山チチローが世界選手権に出た時に外国人は普通に土方工事やってるぞとTJで書いたのが始まりだっけ? 以前はジローがしょっちゅう不正をしてたのである会場では専属の見張りを
試合中に付けてた。ジローが手出し出来なくなった分ケンイチのやる事が大胆に
なってきた気がする。
ケンイチのライダーとしての技術はとても素晴らしいし尊敬するが、プロとして
日本のトップとしてルールは守ってもらわんと困るな。 関西で頻繁にスクールをやっているショップや選手ってご存知ですか?
教えてたもれ 情報後だしですいません
当方、初心者ですので初級内容を教えてくれるスクールを探しています
>>666
ありがとうございます
小川選手の顔本チェックします >>667
初心者という事なら
兵庫県加古川で今週土曜やるスクールがあるね
まあレディース選手という事でいろいろ文句の言いたいおじさま達もいるようだけど…
「ERIKAトライアルスクール」で検索 いや土木工事の話続けたきゃ続けりゃいいじゃん?
どーぞどーぞ >>655
足なら分かるけど手まで使うと駄目だわな
地方選手権でも物凄く怒られて、2回目見つけたら失格にするぞと脅されるレベルだわな
まぁ全員がinで終ると面白くなくなるから観客的には多少許せるかな こんなところでグチグチ言ってないでMFJにメールするなり、顔本で問題提起するなりしないの? まー愚痴もあるだろうし掲示板で済むなら良いじゃん。
俺が当事者ならMFJに映像添付して質問状。 ジローんとこのガキ達も草大会でもしっかり工事してるな。
ってかジローがお手本見せてたw 家訓なのか。 程度問題だな、その気はなくても踵で足場固めてたりするからな。
下見で歩いて浮石除いたりするし。 >>678
繰り返し行うとか執拗さが感じられるとかしなければ注意もされないだろうて
注意されるような連中にはそれなりの原因があるんだろうし、罰則があるってことは注意されただけでは止めない連中がいるってことなんじゃねーの? モラル、人格の問題だからな
日本を代表する選手なら、アイツがやってるから俺も、みたいな無限連鎖的なアホな行動はあかんやろ
モータースポーツが低俗なスポーツと思われている原因の一つやわ /⌒ヽ
Σ(^ω^∩)彡 旅に出ます、 探さないで下さい
⊂)(yotu)
し-oJ
/⌒ヽ
( ____) とくに〒104-0045 東京都中央区築地3丁目11番6号
⊂)(yotu) 築地スクエアビル10階は・・・・。
し-oJ =3
モーターサイクルスポーツの普及振興を図り、
もって国民の心身の健全な発達に寄与することを
目的として様々な活動を行っています。 ・・・なこと言ってるとこですが。 TY-Sやランドネ、XY125などのなんちゃってトライアル車で通勤は可能でしょうか
町中を片道20分程度です
現在コタ+トランポ運用なのですが、ちょっとした林道遊び+通勤の足として考えています >>683
俺のバイク通勤ルートにイーハトーブ居るから問題ないんじゃない?
俺は通勤バイクセローだが。 >>684
>>685
ありがとう
tys125辺りを探してみようかな
初期型のほうが軽くていいんだっけ? >>686
初期のはミッション(1速だけ?)が変えてあるブラジル産。
オレンジセル付きからはエンジン掛からなくなったとか良く聞く。
ミッションも汎用エンジンそのままで中国産?だったか? >>683
TYSで通勤に使ったけどトライアル仕様のギア比だと60キロ以上出す気にならんし、高速仕様するとTYS乗ってる意味無いからセローにしたよ
TYSは不動車になってます 初めて乗ったトラがスコティッシュ。
通勤に使ったら、普通に一速スタートしてエンジン回転の割にあまりに遅いのに何じゃこれ状態で。
通勤は三速スタートが身についた、て位ギヤ比が違うんだな >>688
>>689
僕の場合通勤で60キロ以上出す場面そんなにないかなと
1度コタを公道仕様にして片道1時間かかる林道まで自走しましたが、出足遅いぐらいでなんとか走れそうな感じではありました
お勉強しながら直すので不動車欲しいです… >>690
フロントスプロケを変えるなんて秒で出来るから、通勤は11丁、遊ぶ時は9丁か10丁で良いんで無い?
11丁はチェーン足らなくなるかな?
林道まで10丁で行って現地で9丁に…とかしてたよ。
9丁って初期エンジンに付けると遅すぎるから良く無いって言われたけど、クラッチ使わなくてもナメクジ速度で行けるしフロントも上げやすくなるし良い感じ。好みだけど。 >>691
僕も二次減速比は高めのほうが好みですわ
10T基本で現地9T交換ですかねやはり 自分は初期型TYSで通勤してた時、通勤12T、トライアル10Tだった。
今はランドネだけど、どちらも通勤全然余裕。 TY-S125Fのデビュー間近の時に展示された、SYのタンク切ってアルミタンクのカバーにしてた車両が欲しい!
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00201737-1493267554.jpeg
誰か木村さんにツテ無い?w きむらさんち、2代目のIAが店やってるからTELすれば? >>690
真剣に選手権走ってたのでボロいですよ
値段が合えば売りたいかも もうコースに入って下見するのを禁止したらいいと思うの >>697
下見は有りで競技中は立入禁止で良いじゃん。 >>698
下見の時に土木工事したら意味無いじゃん >>699
公平なら良いじゃないかなという妥協案だよ 50cc でトライアルって出来ますか?
街乗り出来る奴で >>701
何をトライアルとするかによるけど、50でも急坂登れるし、膝位のステアなら行けるよ。
選手権出てる人だと軽々と上がって行くらしい。
TLM50の白が欲しい今日この頃。 ロードレースはフライングをチェックするのに列ごとに要員配置してる
ゴールもビデオ判定してる
過去にも岡田と原田の同着あっただろ
もう今時、動画装置も小さいのだから事後判定でもいいから不正チェックしないとな、なんじゃこのスポーツは?って蔑まれる。
それはそれとして、黒山はオブザーバーの資格?取ってるだろ。講習も受けてるはず。
山羽は何考えて契約してんだ。 世界選手権では当日下見が禁止になったことあったな、ワリと最近
何だかんだ言っても、真壁の黒山の「神業」ってやつ? あれ5点だぜ?
それを喜んでもて囃してる業界なんだから、これは競技じゃなくて興業だわ
見世物小屋でしかないんだよ、トライアル大会は IASでも、プロとアマチュアがいるよね
プロは、生活かかってるから土木工事でもなんでもやる
アマチュアは、純粋に趣味でトライアルをやってるわけだから不正なことをする必要もない >>708
プロって何だ?
プロって言うならせめ年収て四桁でしょ?
トライアルだけで食っている奴何人?
バイクの年収いくら? プロ=トライアルをすることを仕事とする人のこと
収入が多い少ないと言う話は別のこと
プロの人は人数が少ないから現実には、プロクラスとアマチュアクラスに分けるしかないだろうけど >>706
ノーストップ初年度のモテギでラガだったかな?振りで一瞬止まった様な感じで五点で厳しいオブザーバーだと思ってたら、黒山は振りで止まって少し後ってたのに五点じゃなかったのには納得いかんな 世界選手権はヨーロッパ人の方が母国贔屓激しいんと違う? >>713
ノーストップ採用の第1戦目でみんなストップの基準?がよく分からんままでのオブザーブだったので
人によってバラバラは勘弁してあげてほしい。 >>715
アップされてる動画を見るとステア上り切った時とその後のホッピングの時にリヤタイヤがマーカーに触ってるようにも見えるな
動画では断言は出来ないけど現地で見てた人なら触ってたか触ってなかったか分かるんじゃね? >>717
改めてスローで見てみた。
確かにリヤタイヤ触ってるわ。2回。
オブ2人で挟んで見てる意味ないね。
https://youtu.be/MEJk9Q13Ono?t=581 あの場であれを5点と言ったら興醒めするし、エンターテイメント性も必要なプロスポーツとしては減点なしの判断で良かったんじゃないかと思うな
本当に気づいてないなら知らん 自然山の動画も見たけど、接触してない様に見えるが…アンチが多いのか? ttps://m.youtube.com/watch?v=exZwTcTaDxo >>722
ごめん、本当に接触してない様に見えるんだ…スマホの画面小さいからか… 真壁の時は、点差が開いてたから順位に影響はなかったけど
湯浅の時だとしたら、僅差だから順位が入れ替わってる可能性があるな
オブザーバーしっかりしてほしいな なんか知らんけど、その時に言うんなら別やけど今頃言っても意味ないやんか あほらしい しー!
此処で言ってる奴らにそんな勇気あるわけ無いやんw やっぱりビデオ判定&確認の流れだろうね
神事の相撲は既にそうだし。ま、これとてポーズかな。
当事者はお互い様でもあるけど恨み残ってるんだろうな。スケキヨみたいな感じで祟ってやるみたいに。
なんかで読んだ気がするけど、虎するとこなんてヨーロッパの田舎だ。
「わしが村の祭り(神事)に水差すなや」で大概は無罪になるという。
上レスでもあったけど、もうスポーツやなくて興業見世物やね。えったひにんの領分かな。
相撲賭博で出てきた連中も濃い顔してたしw 土俵と違ってセクションは平坦じゃないし10箇所以上あるのに
誰がカメラ配備してチェックするんだよ。
各自のカメラでって話になったらワークスが観客という名のプロカメラマンを
プライベーターのライバルに張り付けて無双することになるよ。 明日のレースでマーカー接触があったらお前らの誰かが大声でオブザーバーに伝える光景を楽しみにしてるよ マーカーに触れたら5点というルールがそもそも間違いの元なんだよ
セクションテープを切れば証拠は残る
マーカーに触れた場合いちいちビデオ判定していたら
競技進行に時間がかかってしょうがないよ
ただ、マーカーをずらしたらわかるけどね それから、土木工事をやってるところを見つけたら失格にしないとだめだな
オブザーバーの裁量にまかせてるからいろいろ不満が出る λ...... 世界戦では常識(キリッ λ...... え? λ......
λ...... λ...... λ.....もういいよトライアルなんて・・・
λ......なんか白けたわ・・・ λ......おわた
λ...... ウンコしたい λ......常民が関わっちゃダメ
λ...... 発覚しなければ何でもありって λ......やっても見ててもグダグダ・・・
λ......柔道でも噛み付きあり!
λ...... 創成期からして暗い λ...... 昔の人はよー見てるわ
λ......さよならトライアル 黒山さんが10セク5点取られたらしいよ。
もしかして誰かがちゃんと言っといたの? >>747
映像なにも見てないけど、テープは切れなかったけど著しくテープが弛むレベルで引っ掛かったんじゃないの? >>747
MFJ トライアル競技規則 11 ペナルティー
11-2-3 “失敗(減点5点)”の定義
11-2-3-11 ライダーまたは車両が、直接マーカーや杭などセクション表示物の原状を変化(テ ープ、
マーカー、杭などに車両又はライダーが直接干渉して壊す、たるませる、 移動させる、押し倒す、引き
ちぎる等の行為)させた場合。
に該当と判断されたんだろ でもこれジャッジが難しくないか?
どの位伸びたら5点なんだ?
現状、ちょっと触って5点にはなってないよね ステア上がってバランス崩した時にフロントが出たってだけなんじゃね? >>754
出てないって言って判定覆ればラッキーだもんね 今回スタッフの熱が高いのは称賛に値すると思うがセクションによって判定が違うのが残念だった。
3セクはカードに触れるのにむちゃくちゃ厳しい(ホンの一瞬でも)のに7セクはおもいっきり当たってるのに動かなかったからなのかとってなかった。 ゆるゆるというか、テープを引っ張っただけで位置的には完全にテープの外に行ってるから妥当な五点ですな。 >>756
審判のストライクゾーンのクセを見てコントロールできるのがいい投手の条件 めんどくせえからフェンシングみたいに電気式にしちまえよ セクションをレーストラックと見て、テープ内で何でもありのタイムアタックレースがいいよ
インドアEUではしてるけど
マン島の60秒なり90秒仕様、足つきは加味しないそこでまた揉める(恨み)から。
前に進むのがトラなんだろ。足ついたからってwwwどうでもいいこと。
・・・なぁんて、提言しても守旧派はにべなく却下なんだよね。ホント全方位にグダグダ
トラだけだろ、ロード・MXもここまで毎年もめないわwwアホかね
前にBSで四十雀の長尾がTYをどっかに売りに行った時、店の元IA(今のIAS)との会話でモタスポは20世紀までとか〜。
書いてたな。ログ系ガレージの店とかだったかな。 >>760
スゴイですね!
貴方の情熱をMFJトライアル部会で活かしてください! 革新的な考え方の俺凄いなんだろうけど
ムカデ足でゴールへバタバタ進む競技になったら、つまらんから辞めるな。 ロードやモトクロスで、選手のマナーやオフィシャルのしたことが、ここまでガタガタ言われることってあまりないんだろうな >>763
例えばロードレースで、
「ココは走りづらいからゼブラ広げちゃおうかな〜」
って選手が土木工事してたら黙認はしないだろうしねー 野球みたいに審判に掴みかからんばかりに抗議とか、サッカーみたいにサポーターが暴れたりでもなく。
ネットでたむろしてる連中がグダグダ言ってるのなんてトライアルに限った事じゃないじゃん。 トライアルは紳士のスポーツとか言ってた人がいたが、そうでもないんだね テープ・カードで規制しすぎなんだよ。せせこましくて観てても面白くない。
触れた触れてないとかの抗議が極力ないようにセクションを作るべき。 野球板に来るサッカーオタ、サッカー板に来る野球オタみたいな流れになっているな 相変わらず自然山通信は小川大好きで
勝ったら即レポート出して黒山を腐すな。 >>766
全日本やもてぎのヤジや悪口とか、トライアルはリアルでもかなりひどいものがあると思うけどね >>773
左巻丼はフジガス&ガッチ贔屓で、杉編は健ちゃん贔屓な感じじゃないかな? トライアル界をある程度知ってるならK山を応援するやつなんてほとんどいないだろ んなこたあない。あそこまで徹底してやったレアケースだ。3代続けて全日本チャンプ出せたら
日本のランプ金一家だ。 世界戦があることなら、日本一はいなかっぺ大将なんよ。意義はあるけど。
無冠でもマモラとかキヨテルが異彩を放つのは舞台が世界だからね。
猫も自費でも今からでも近場で良いから、単発でもいいからヨソに出たらいいのに。 黒山が今まで勝てなかったのって、やっぱりマシンなの?
FIになった途端に勝ち出したやん 黒山健一が世界戦に参戦したのが1995から。1997には日本人初の優勝を飾っている。
以降2005まで全日本と掛け持ちで戦い続けた。両手首骨折がなければ年間チャンピオンも
夢ではなかったはず。父の一郎は1976,1981の全日本チャンプ。
FIになって性能が安定したのが好成績につながっているのは事実。 掛け持ちで疲れ果てて(元気の枯渇)粉砕骨折って、そりゃ受身も取れてないやん。手首の怪我はそんなとこや。
慣性に投げ飛ばされて、にゃんこ先生にはなれなかった。
うまいヤツは怪我しないんだ。
移動は芯が無駄に疲れるんよね、
本人は若いから自覚できないとして親父は馬鹿かね。金儲けの道具にしてるだけだろ。
だいたい親父のチャンプと子の勝ち負け、何リンクさせてんの。本人くさいなp 掛け持ちで疲れて(元気の枯渇)かどうかは置くとして、手首の粉砕骨折って全く受身してないコケ方。
若いうちは気づきにくいからね、くたびれた事・疲れたことに。
体を休めるのもトレーニングの大半やけどな。
寝る子は育つ(過回復)だろ。見世物小屋のカタワこき使えば弱っていくがな。それで昔は随分死んだんだ。
だいたい、親父の一番と子の勝ち負けリンクさせてどうしたいんかね。本人かね。 黒山の粉砕骨折は元気なら怪我しないとかではなくライダーにはどうにも出来ないような事故だったと思うが。
整備する側の人間が責められるのなら解るけど。 今日は1メートルの近さで見れて眼福眼福
http://i.imgur.com/2BNbnYD.jpg
フジガスのダニエルジャンプ?が凄かった(小並) フジガスのヒ見て思ったけど都内のど真ん中で
315Rを街乗りに使ってるなんてどんな物好きだろう >>789
ツイッタのね
TLR200とかTL125とかのトライアル車の足バイク化が都内では前からあるんだけど、
そんなオシャレな今風?な人達が目を付けたのかもよ。
Tシャツ短パン半キャップみたいな。 立ち乗りするからズボンにシワが入らないと言うオシャンティ向けの乗り物 とうとう今週末は世界選手権だ!もちろん観に行きます!でもボウ強すぎて面白くないな。ボウに勝てるとしたらラガくらいか。藤波勝たないかなあ。 なんか下見とスタート順のルールが変わってるみたいだが >>794
今の世界選手権ルールってだけでしょ?
予選から楽しめて良いじゃん トニーボウ凄すぎ!2ラップ目の15セクションは鳥肌物だった。感動しました!フジガスは3位表彰台。試合後のインタビューで明日はさらに上を狙うと豪語しました!アダムラガはボロボロでしたね。 あの昨年ランキングと関係ないゼッケンナンバーは何なの?
つか予選とか、日本GPしか観ないライトなもんに解説して! ボウはランキング1位だからゼッケン1でしょ。今年からゼッケンナンバー選べるようになったのでラガは自身のトレードナンバー67を選択しました。ブストの69はなんで69なんだろう? ボウ凄すぎでつまらん。
まるで250、500で無双をやったスペンサーみたいだ。
有る意味快感では有ったが勝って当たり前的なつまらなさ。 俺は全日本選手権は何度か観に行ったけど、世界選手権は今日が初めてでした。全日本では黒山や小川が神だと思ってたけど、上には上がいることを知りました。トニーボウ凄すぎ!実は、昨日までは茂木で黒山が優勝したら楽しいなんて考えてたのですが。 >>799
誰もクリアできないセクションを圧倒的なパフォーマンスでクリアするボウを現地で観て背すじがゾクゾクしたけどな。まあ、見方が違うのだろうが。 >>801
いや、あれ見たら声出る
まー日本でやってるからガッチか健一さんが何とか盛り上げて欲しい。
フジガスは応援しなくても凄いから表彰台で。 11セク横の、競技者、観客併用通路はかなりスリリングだな。
どんくさい客とか接触事故とか無かったのかな? ラガのDAY2のLAP1=14点+LAP2=9点
計23点に+1点加算されてるんだが、この1点って何? >>803
俺ひかれそうでした
係のおにいちやん怒ってた >>798
元motogp チャンピオンの
ニッキーヘイデン選手の番号ですよね おがわつよしせんしゅ、1らっぷ目2位くらいだっけ? トライアル2で >>804 タイムオーバーの減点1 ラップ毎にに制限時間があって超過すると1分毎に1点ずつ減点 >>808
ありがとう
今回LAP1から、慌てて下見なしでコースインしてるのとかいたから、変だなと思ってたら、LAP毎の制限時間があったんだ。知らなんだ。
つかLAP2の1セクで、なかなかトップグループが現れなかったのは、1セクコースインで制限時間スタートだから
それまではパドックに一旦戻ってたってことか? 1LAP目の時間制限はこれまでにもずっとあったぞw >>810
LAP1&2トータルの時間制限でなかった?
まあ何年か12セク×3ラップもあったから不明だけど
昔は、ドギーと藤波が30分ぐらい、のんびり座って、観客化してた時代もあったな。
あと混んでるセク飛ばして、順番通りトライしなくてもいい時もあった。 80年代中頃には全日本でタイムオーバー即失格ってのがあった。厳しすぎ。
伊藤敦さんがこれで涙を流していた。 厳しすぎって当然でしょ、ゲームはその時のルールで進行してるし飲んでるはず。
RRでもタイスケどおりでないやつはピットスタートや
嫌なら文句改善か出ない事しかないよ、出ない方は簡単だからやめていくのも人知れず多いでしょ。
突き放した言い方やけど。 全日本ノンストップルールはやらんのね。 いいことだ
今回の世界見たら
つよぽんとあきらの実力の差がはっきり出てたね
全日本は、ここ何年もTOP2が席巻してるけど
世代交代ってしばらくないのかな 世界選手権が最高峰でそこを目指すなら、日本もノンストップでやらんと。 トライアルの場合、セクションが異常に混んでいたり連絡路がぬかるんでなかなか走れなかったり
本部まで想定以上に時間がかかる事がまれにあるからな。タイムオーバー即失格はあんまりだと
言うことで超過1分で減点1になった。
ガッチは40歳、健ちゃんはもうすぐ39歳。そろそろ引退時期だよ。つよしの時代だ。 みんなオッサンだし近々引退はするのだろうが、
それでレベルが下がるのは何とも言い様が無いな。
今の状態で健一ガッチフジガス抜けたら、
数年で世界選手権が日本撤退かもしれんし。 ボウみたいな中高生が突然現れて
ブラック団残党を蹴散らすくらいの勢いがないときつそうだね。
ブラック団がやったみたいに。 つうか何で年齢で引退しなきゃならんの?
実際強いんだし60でも70でも続けられるだけ続けたらいい 爺ばっかりだと観客動員も先細りになるからね。
四十雀を若い衆が観には来ない。 じじいだろうが若者だろうが関係ない
観客は、上手な走りを見たいだけだろ? >>820
年齢関係なく長く続けて全く問題ないが、
ドギーさん曰く「モチベーションの低下」との事。 中古の書類なしTY-S125を手に入れたんだけど、これってフレームナンバー写して市役所持っていけば登録できるの?
競技車両書類なしってことだったけど 今のISクラスのセクションを爺になっても走れるかと言ったら無理があるよ。みんな故障抱えて
るんだし、体が言うことを聞かなくなる。SSDTみたいなコースならまだ行けるかもだが。
一度トップの座にいた選手は降格してまで選手権を戦う気にはなれないだろう。 >>824
役所による
・廃車証明書必須で、登録があった役所に廃車証明書の再発行を依頼せねばならない
・譲渡証明書があれば前所有者の廃車証明書紛失を申し出て登録できる
この場合、車体番号は石刷りが必要となる
だいたい、この2パターンになるかと思われる >>826
市役所によって違うのか…
確認してみますありがとう
競技車両として買って一度も登録してない場合でも譲渡証明書あれば登録できるのかな?
お店に持ってけば譲渡証明もらえるよね? >>827
先ずは譲渡(販売)証明書と車体番号の石刷りだけで登録できるか自分が住む地域の役所に確認をする事
前述のとおり、廃車証明書が必須となる役所も存在する
店で買ったなら販売証明書を発行してもらえばいい
車体を持って行く必要はない
個人売買なら売った人に発行してもらう必要がある
証明書は役所窓口で未記入のものを発行してもらうか、webからPDFやWord形式のものをダウンロードして
使えばいい
書式形式が決まっているものではないので、自分の住む地域の役所から発行される書類でなくても問題は
ない >>828
ありがとうございます
まずは譲渡証明と石刷りで登録できるか確認するのが先ですね
少し疑問なのですが、一度も登録していない車両の場合、前所有者が誰かというのはどう確認しているのでしょうか >>830
>少し疑問なのですが、一度も登録していない車両の場合、前所有者が誰かというのはどう確認しているのでしょうか
役人が確認する手法はない
廃車証明書が必須となる杓子定規な役所に当たった場合はちょっと困るね
ロンダリングの手法もあるけど面倒だし、僅かだけど税収増えるんだからいいじゃんって思うけど… 実は、日曜日の15セクションはトニーボウが5点だったらラガの逆転優勝で楽しいなんてワクワクしながら観てたのですが、ボウは完璧なクリーンでした!(エアターンも完璧)ますますボウが好きになりました! ところで、表彰式の国歌の時に脱帽させらるじゃないですか。アダムラガはいつも頑なに帽子をかぶっているので禿にちがいないと思っていたが、脱帽したら禿げてなかった。ラガよりボウの方が頭髪やばくないですか? >>832
ちょうど三点でラガの逆転だったけど、ボウの場合、足こぎ三点通過って少ない気がするから、やはり逆転なら五点だったろうね。 国旗まとった、エアホンおじさん、いなかった? 日曜日は見なかった気がした 茂木では、ボウとラガが同時に見られない事がストレスだった。ラガの予選が良くなかったのが原因だが、ラガを追いかけたらボウが見られない。結局、ラガは諦めてボウに付いて回ったんだけど、二日目はラガの走りも見たかった。 >>837
予選に関しては問題多いな
普通にランキング逆順で問題ないと思うのだよ。
…まーワイルドカード枠が離れちゃうのは残念だが。 それでもランキング下位のライダーがラガのラインを参考にできたんだから
予選さまさまだな。意外性もあって予選制度は悪くない。 予選自体は面白かったって参加した選手は言ってたな
やっぱタイムトライアルは盛り上がるようだ 予選は良いルールだと思います。昨年のランキング順に走るよりは断然公平です。ただし、今年の茂木ではボウ、フジガス、ガッチ、黒山を見ようと思ったらラガが見られなかった。世界選手権ではボウとラガ見たいよね? 皆の話では予選のシステムは良いのか駄目なのか以前に、
結局はお目当てが見られるか見られないかじゃん(´・ω・`)
予選が盛り上がるなら木曜日にやらんで土曜日朝にでもやればいい。
そしたらマニア以外も全員のトライが一回は楽しめる。 >>842
観る側にとっては大事だからなぁ>出走順。
競技の性質上、全員のトライを全セクションで観ることは叶わないし、レベルの高いトライをできるだけ見たいのは人情じゃろ? 全日本のスペシャルステージもさ、
2ラップ終了時の成績上位からスタートさせたら
波乱が期待できる。
最初のライダーはラインづくりだもんなぁ
今年はイソガヤ選手のスペシャルステージみたいなあ >全日本のスペシャルステージもさ、
2ラップ終了時の成績上位からスタートさせたら波乱が期待できる。
最初にガッチ、健ちゃんがクリーンしてそこからだんだんといけなくなるやつが増えてくるSSを見たいか? 落語をやる順番は、前座、2つ目、そして最後に真打ち
相撲も序の口、序二段、3段目、幕下、十両、幕内、三役、大関、横綱の順番 SSで順番ひっくり返したら何のために2ラップ頑張って来たのか分らなくなる。
今のままで良し。 traialGPの予選は、
タイムアタック予選そのものを観る分には面白い、選手&関係者にはタイスケも厳しく不評、本番は上位選手が予選順位でバラけると観る方は大変、
あと、希望ゼッケン制もランキング=番号の大きさじゃないから、予選システムとあいまって、詳しくない人にとっては上位選手なのかそうじゃないのかわかりづらく不評って感じか。 詳しくない人はボウが見れたら満足でしょう。ラガみたいな67番の下位ゼッケンの選手には興味無いだろうし。 予選はショーとしてありだと思うけど、希望ゼッケンは分かり辛いね。 コロメの乗るGASGASの電動バイクはクラッチとミッション付きか…
車重とか出力は分からんけど実用化されたらEMより親しみ易そう >>853
乾燥重量で63kg
バッテリーが45-120分しか持たないのがなぁ
もうちょっと技術革新待ちしたい >乾燥重量で63kg
ちょっと待って、なんでそんな軽いの!?
腰下をそのまま流用してるにしてもシリンダーよりクソ重たそうなバッテリー積んでるのに 2stの環境基準は甘いのか?4stで出場しているのは結局ホンダ・ヤマハだけじゃないか。 全日本トライアル鳥取大会、675人って。雨予報だったのが影響したのか。関西からも近いんだから見に行ってあげてよ。
せっかく全日本5連覇の山本昌也さんが解説してたのにもったいない。 >>859
関西から近いってwww
山何個超えれば行けるんだよ >>857
車検モードに不可能はない!
長時間車検モードでアイドリングすると壊れるからとか、
公道走ると壊れるから止めてねって書いてあったりする。 >>505
全日本トライアルって興行的な収支ってやっぱり赤字なんだろうか?
会場の使用料が免除されたり警備係を関係者のボランティアで賄えば相当支出が抑えられるが、それでも色んな経費がかかるはずなんで金がかかりそう。 2サイクルはオイル供給分離は、ないよね?
鳥取っていのうえかずひこさん?いたっけ? 会場は往年の名ライダー山本弘之さんとこ。県や市の協賛や地元の協力を得て、オブザーバーは手弁当でも
収支トントンでしょうね。MFJがどれだけ負担してくれるのか知らないけど。 なんで中国は客少ないんだろ?中部は4千人見に来るのに? 観戦のための移動が大変、駐車場から会場までのバス移動が大変、雨予報だった。
玖珠も来年は観に行きたくない。 真壁でも1200人くらいでしょ?
そのうちちゃんとチケット買った人が8割くらいとして、売り上げ150万円くらい。
とてもそれだけでは賄えないね。 玖珠の大会は地味な難しさのハードコア大会として面白いんだろうけど、いかんせん観客がハードコアなのがな(´・ω・`) 門外漢なので教えてほしいのだが、エントリーフィーってライダー1人と(そのチーム員?)でいくらくらいなの? やまもとひろゆきさんちのぼっちゃんってどうしたの?
いずみさんちのぼっちゃんとかも トライアルランド(亀岡)に初めて行くのですが、何か注意する点等ありますでしょうか。
神戸の某ショップにて車両購入後1年ほど林道トコトコしかしてこなかったのですが、近くに行く予定があり覗いてみたいと思っています。
動画を見てカッコイイ!と勢いだけで購入したもので、トライアルを一緒に遊ぶ友人どころか知り合いすらいません・・・。
1人で行って楽しめるものですかね? >>873
止めて正解なんじゃね?
プレッシャーばっかりで楽しくなかったろうし >>874
俺は一人でも楽しいしその方が好きだけど
「知り合いががいないから今日は帰りますw」なんて人もいるし
それぞれじゃないか?
亀岡については知りませぬ。 トライアルで親子2代でチャンピオンになったのは黒山家だけで
ほかにはないね
他のスポーツでも例は少ない
親が偉大だと子供は大変だ >>872
全日本の場合、ライダー¥11,800 アシスタント¥5,600 税込 全日本エントリー IBでもエントリー15000円の時代なかったっけ? >>879
thx
全日本の格式なのに思いのほか安いんですね。
全日本ジムカーナなんかガラパゴス競技のくせに、
公開練習も入れると5−7万円かかるのに・・・。 >>882
IA #5だけどリザルト見ると弟(IA #01)のマインダーやってるね >>881
クラッシュで死にやすい速度を維持しながら舗装路を凹ます競技だから
保険と会場の維持のために、金も余計に取られよう。 顔本で見たけど今はCRF250Lも使ってるらしい
レギュレーションはギア比、タイヤノーマル、エア0.8だって にゃおきのほうが慣れてるかもね
ヒルクライムなら中部のたかはしひろし選手 藤原シンヤがまたハードエンデューロに出場だって
KTM神戸のサポート受けたからTRSは乗れなくなったて聞いたけど何考えてんだ? >>883
IASにトントン拍子で上がったのにどうしたのかなと思ってました。
ありがとうございます。 >>893
改造しちゃいけない所をいじって、輸入元の逆鱗に触れただったっけ?エロい人!? がっち、あと5年くらいトップを競いそう
ふじがすがかえってこなければ
ポストがっち、けんさんはだれだろう。 ノザキの時代はくるか? >>894
そうなんだ
輸入元が怒るくらいだしエンジンとか重要パーツをいじったんかな? >>895
富士ガスはそのままスペインでモンテッサの監督だろ。
生活基盤はスペインにまとまってるじゃん。
で、日本の生きのいい子供を預かって教育。 >>895
スポット参戦すら一切ないから、
引退まで国内戦の復帰は無いんじゃない?
なんとなくそういう取り決めが、どこかにありそう。 深夜も食っていくためには背に腹なんだろう。トライアル見てても真剣さが
伝わってこないし。 >>896
IASに「新発売のバイクTRS、吊るしでもこんなに高性能!」って
宣伝してもらうはずが、いきなり改造始めちゃそら怒るわなwww
たしかリアサス廻りだったような?
でも純正サス、オイルダダ漏れ症状多発なのを見ると
藤原くん間違ってなかったのかも アンゴラの高地岩場でもラガのTRSはパワーが出ていたのか。グリップいいとラガは強いな。
ハイメ・ブストは初表彰台だが優勝して欲しかったな。名前が覚えにくいのが残念。 ハイメ・ブストは将来の世界チャンピオン候補の1人かな?
日本にはそんな若手の生きのいい超新星は今の所いないのが残念 ラガが勝った事より、ボウが3位だということが驚きでした。2位はブストか。彼は茂木でもきれた走りしてましたもんね。茂木では表彰台逃したけど。本当に次期世界チャンピオンかも知れない。でも、ホンダばかり強くてムカつく!頑張れラガ! 次期ってあと、10年くらい?は、ボウの時代 たぶん で、新星のうじかわ、 いそがやがS級で壁にぶちあたってる。
がっちけんちゃんが劣化したら
つよぽんあたりにチャンスがあるか。 正直いって、ブラック団が
現状の日本トライアルを駄目にした感じがする。 >>908
よく知らないんだけどブラック団が駄目にした理由ってなに?
>>909
何があっても勝てば官軍だよね。
勝てない理由は他人に求めたらダメだ。
もしかしたら犯罪とか違反とか賄賂とかの情報を、
情報痛の908が握っているのかもしれない() 中の人たちのスレ?
業界事情が生暖かく見えて面白いよ
耳ダンボにして読んでいるからもっとやれ 日本のトライアル界が停滞していると感じて、それをブラック団のせいにしているならお門違いだろう。
世界との繋がりが薄れてガラパゴス化が進行しているのと参加者の高齢化なんだよ。
抜群の運動能力とセンスのある若手が登場しないと現状は変わらない。そのためには
トライアルで食える状況を創り出すことだ。できなきゃ海外流出しかない。 >>913
参加者以前にトライアル人口の高齢化だろうね、そのうち自転車みたいに初心者が全日本に出れるかもね >>907
ガッチ、黒山以上の実力がないと無理だろう? GASGASの電動プロトタイプの動画見たけど物凄い音してたね >>915
今の小川、黒山に登り調子の若者をぶつけたとしても、一蹴されるだけ。時間の無駄。
若いうちにヨーロッパへ行けるチャンスがあるなら早く世界レベルで戦うべきだし、多分そうなる。
野球の大谷のときもそうだけど、日本人の多くはまず国内で経験を積んでからという考え方が主流だもんな。
チャンスがあるならどんどん挑んでいかないと、伸び盛りの時期を逃してしまうよ。 ヨーロッパに行ってもヘタレて帰って来るだけでは意味がない。
今正にホンダがF1で演じているていたらく。 >>919
ホンダ云々が意味わからんし。
ワカッテナイイタイヤツw >>919
トライアルとの関係が分からないんだけど
>>918
正に今は日本にはF1への道がホンダ育成枠しかない時代で、
「海外のF3F4GP3でもうワンチャン有りますよ!」って、
小金持ちの息子が外人や日本人ブローカーに金を毟り取られてる。
トラは其処までアコギではないにしろ金は掛かる訳で。
フジガスが引退後に「トラ(イアル)の穴」をスペインでやるしかない F-1で使う予算のほんの少しトライアル部門に回して欲しいよね 今、昔のブラック団方式やると、虐待で捕まりそうだしな ホンダがたいして量販車販売に影響がないような
トライアルに力をいれているおかげで
世界選手権が日本でおこなわれたりうれしいことだね
ヤマハも車両販売に影響がない?のにね。yspがスポンサーになってる? もてぎのテコ入れと地域振興の意味もあるんだろう。せっかくオーバル作ったのに
地震でパー。霧や雨の多い山間部だが、トライアルなら問題ないと。綺麗なパドックや
サーキットホテル使えるのも海外選手には好評なんでしょ。 >>924
ヤマハは木村さんが居なくなったら終わりじゃね?
…俺はヤマハに何とか踏ん張って欲しいのだけどね。
何とか世界戦で使ってくれる人を探してほしい。
そんなお金が出ないのが難しいのだろうけど… >>925
木村さんの後釜は、黒山か・・・・・・
これは、ないか >>925
地域振興っといっても、
サーキット内でしかお金落とさないしね。 木村さんちんとこは、2代目、ダイちゃんがいるからだいじょうぶ。
世界選手権もてぎ、来年も開催って発表があったが
いつまでもあるかは、わからんとこ もてぎの道の駅とか盛況じゃない。あれもサーキットの行き帰りで利用する人多いからな。
地元の雇用拡大にもつながるし。 全日本次戦は北海道だっけ?
まぁ遠いから行けないんだけどね 全日本北海道夏の3連休を外してくれたら格安航空で飛べるのになぁ フロント上げた状態で、その場でぴょんぴょんする時って、リアブレーキ使ってる?それとも半クラ? 黒山の「俺は月だ!」ってあれ何?
ゼッケン2に甘んじていいって意味? >>941
あかんやろ。優勝狙わな。
どなしたらチャンピオン狙えるか練習方法を考え続けなあかんやろ。
わしらでも考え続けとるのに。 月=ランキング2位でいいと解釈するお前らがわからんw >>944
それよりそこら辺のオッサンとスーパーのゼッケン2を比べる理由がわからんw 4人でバーベキュー付の大会をやってゼッケン2を付けたことならある >>949
いや、下手くそのオッサンでもランクアップを狙うことはある。
ええ練習方法がないかとうなって考えることがある。 なんか黒山を貶めたいだけの爺さんが常駐してるよなここ スタンドで給油しながら携帯で写真撮るなんて常識では考えられん。 >>953
貶めてるか?
どっちか言うと期待してる人間に見えるが。
過剰な期待かも知れんが。 おまいら本チャン前のタイヤの慣らしどれくらいするん? >>953
イチロの爺さんを目標にした時期もあった
最近は体力が衰えてやめた オイ、苫小牧行きのフェリーに乗る敦賀は
福 井 県 とちゃうんか? おまいらちゃんと嫁。
「福井県」とはっきり書いてある。 夏休みなら家族旅行で北海道行きたいのだがフェリー料金が高くなるから結局行けない >>955
過剰とちゃうやろ。現状維持で満足するよりランクアップを考えるほうがノウハウの引き出しが増えるやろ。
わしらレベルでもそこは一緒ちゃうんか? 四十雀出てみたいと思っていたが元気な高齢者のおかげでいつまでたっても優勝できない。
現役チャンプのガッチも出場資格があるんだな。セクションを厳しくしない限り優勝はない。 四十雀はおじいちゃん接待する飲み会のオマケみたいなものでしょ。 「わしらレベル」とIASを混同するスレはここですか? 基本は間違ってないんじゃがな。
そこら辺のオッサンだろうがワンランク上を狙って頭をひねる。
でIAスーパーに「ここまでですわ」で頭をひねるのをやめてもろうては困る。と言う話じゃろ。 >>970
で、どこのIASが「ここまでですわ」って言ってるの? 爺ちゃん頑張れ
俺も「ああxx才まではやれるんだな」と励みになるわ まあ俺も励み用目的で某爺に照準を合わせたことはある。
しかし俺のほうが先に老化した。 >>970
安心しろ爺さん。
みんな普段の練習からみっちり考えてる。
21世紀のゴアやルジャーンは必ず現れる。 黒山はここを読んでいるなw
あの両手を広げたポーズ。
「爺さんら見とけ!」と言っている。 >>978
同意。
「トライアルの真髄を見せてやんよ!」と読んだ。 北海道は黒山勝って欲しい。ガッチも好きだけど、今年は黒山にタイトル取って欲しいな。 さっそくポカの5点食らってるやん。今日は若手に期待。 >>988
と思ったら、更に若手にヤラれちゃう気がしなくもない しかし
さらに超若手が約3名、ヤマハウェアをまとって会場にいる このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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