【2st.】トライアルスレ 30sec【4st.】 [無断転載禁止]©2ch.net

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 16:46:44.34

前スレ
【2st.】トライアルスレ 29sec【4st.】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1471945675/

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 16:55:22.24

平田兄弟、来年は、ＩＡＳ？　
三谷兄弟、岸下兄弟くらいの勢い

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 17:38:08.65

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**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 17:55:02.41

２ストYZで参戦は岸下兄だっけ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 21:50:43.53

イチロー語録に「体力のピークはとうに過ぎている」みたいなのがあったな。。。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 22:06:54.65

イチロ語録にはユンボと一緒で操縦の上手さがキモなんじゃみたいなのもあるw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 22:08:47.92

北海道は誰が勝ったの？Youtubeの動画見た限りでは、黒山駄目みたいだが？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 22:11:03.92

ガッチ、　２位あきら

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 22:21:33.95

>>5
体力のピークに頼ってないから爺さんらに人気があるんじゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 22:41:12.61

ちょっと勝負あったな、今シーズンのチャンプ争い。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/16(日) 23:09:04.78

>>9
おじんに人気てどうよ？
そんなん聞いたら本人泣くんじゃないか？ww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/17(月) 10:42:18.36

>>9>>11
いや、そこに真髄があるんかも知れんだろ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/17(月) 18:44:08.37

真髄wwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/17(月) 20:51:53.31

こっちのスレにも高齢者が降臨か？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/17(月) 23:24:40.20

ちゃんと「福井県の敦賀」て書いてあるやないか。
前のスレで滋賀県とか言うとった椰子よく嫁やな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 02:06:56.99

>>14
真髄ちゅう言葉を使うと高齢者か？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 07:53:10.12

高齢者しかいない予感……！

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 08:31:50.89

70年代の第一次トライアルブームの頃のライダーが還暦を過ぎ
80年代のTLR200/125が爆発的に売れた時代のライダーがもうすぐ定年
いま活躍している若手はその子供が中心。もうすぐ孫たちも・・。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 08:57:01.65

ひでえw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 12:12:05.21

まあゴアやルジャーンが普通に出てくるスレだからなw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 13:37:09.23

RTL　エディルジャーン　多摩テック

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 14:50:29.09

もうちょっと若いお父さんのためにクトゥリエも出して下さい

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 15:34:10.58

>>15
そこじゃないww
黒山が震えるほど悔しがっている。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 18:12:26.06

震えるほどの惨敗か？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 18:58:52.29

ジロー氏は特盛丼を撃破したみたいじゃないか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 20:41:36.05

>>23
IASの４位なら上等ではないか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 20:54:55.27

あと２戦しかない状況で４位ってのは惨敗だよ。ガッチが表彰台外すことは考えにくい。
IASは上位６人で争ってるようなもんだからな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:00:37.03

>>16
精神論を持ち出すのは高齢者

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:06:56.70

がっちゃん、はじめて世界選手権もてぎでポイント逃したし
ピーク過ぎたかな

**７７４ＲＲ** · 2017/07/18(火) 22:32:15.10

ピーク過ぎたあたりの選手が年寄りに人気があると言う不思議

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 02:28:40.00

【体力のピーク】と
【技のピーク】は違うかも知れないだろ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 07:10:47.92

>>29
ピーク過ぎた奴が日本のトップで若手？が誰も勝てないとかどうなんだろうね。
俺はガッチもケンちゃんも好きだけど両人が引退した後が不安だわ。

つか何で下の世代は勝てないの？若手は副業で忙しいのかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 07:51:12.49

副業ってか本業？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 10:40:57.75

>>24>>26
まあ聞きなはれ。
あんさんの実力でオールクリーン楽勝のセクションが並んでるとしますやろ？
ほんであんさんな、そこで全部足ついて減点だらけの日があったらでっせ？やっぱり悔しがりまへんか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 12:48:33.21

>>31
↑天才現るww
>>32
もしかしてピーク過ぎてないんじゃ？ww
まあ体力のピークは過ぎたとしてさ、技のピークはこれから来るwwみたいなw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 17:08:04.83

世界選手権だって藤波・ラガ・カベのアラフォー勢が普通に上位に食い込んでくるし
トップ勢の高齢化は日本だけでなく世界的な流れなんじゃねぇの？
あと5～6年もすればボウだってアラフォーの仲間入りだし…

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 19:45:28.28

ブログ読んできた
黒山「もっと強くなる」って言ってるじゃねーか
ってことはよ？おまいらが言ってる人間が体力でバイクを振り回すトライアルとは別のだな、
違うトライアルがあるってことでねーのか？
まあ俺にゃー分からねーが、黒山には見えているってことでねーのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 19:52:24.79

>>36
あー、そうだよな、
年食って逆に上手くなる部分があるんじゃねーかって思ってるわ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 20:38:00.76

でもそれが持続できなくなってるのが歳を取ったって事じゃないの？
アタマの中ではそう思ってても思いも寄らない所でポカミスが出たり。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 21:09:57.77

わしはバイク押すだけでふらつくようになった。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 21:45:48.29

最近ここ読むようになったんだけど、このスレ昔からこんなに老人率高いの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 22:56:59.32

トライアルはバイクえこいのいへ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 23:21:46.37

タレスが来日したとき言ったんだ、日本じゃ年寄ばっかりがトライアルやってる。って

これから超少子高齢化だから、なおさらね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/19(水) 23:47:11.29

髪の毛だけは負けてないなと思った時期があった。
今は負けを認める。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 02:25:24.05

いいよ。「オッサンチャンピオン」みたいなのやってくれよ。
キング・カズとかイチローや衣笠を超えてさ、若手が全然歯がたたない鋼鉄の中年みたいな線で行ってくれよ。
俺はそんなのが見たい。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:07:32.32

前スレで都内住み自走と言っておられた方、もし見ていましたら、どの辺りにいつも行っているか教えていただけないでしょうか？それっぽいヒントでも大丈夫です。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:10:51.73

電動にしたら音が出ない分練習しやすいだろうかね？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 08:39:40.39

エンジン音以外のサスの音とかブレーキの鳴きが気になる。
ステアケースとかに飛びついたら衝撃音だってするだろ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 10:40:59.12

>>28
いや、精神論でなしにな、>>6のおっさんが言っとることな、あれが本当でないかとこっそり思っとるんよ。
つうのもな、黒山も「上手く乗れんかった」と感想言ったわけやろ？
「バテた」とは言ってないわけじゃろ？
ならな、「上手く操縦できたら」な、オートバイは勝手にセクション全部走り通す性能はあるっつうことじゃろ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 10:46:50.73

>>47
クラッチがないのにどうも慣れられる気がしない。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 11:23:01.95

>>47
動画見た限りでは、モーターがｷｭｲｲｲﾝｯ! ｷｭｲｯ! ｷｭｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝｯ!! って
甲高くうるさいよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 16:39:41.47

OSET24の音が気になる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 20:19:46.28

なんだこの胡散臭い関西弁野郎は。お前はコナンの服部平次かよ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 20:54:11.42

GASGASやミツバみたいに元のクランクケースを活かす形で
クラッチ・ギア付きの電動バイクに出来たら言うことない
例えパワーが2st125相当でも十分遊べると思う
ただコロメが乗ってたGASGASのプロトタイプはクラッチで
パワーを溜める乗り方のせいか今までの電動とまるで違う
ビニールを擦り合わせたような音がしてた

**７７４ＲＲ** · 2017/07/20(木) 21:55:01.71

>>35
いや、天才でなしにさ、>>31みたいなこと考えてる人はじつは多いんじゃないかと。
特に>>6みたいなジイサマ世代。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 01:07:15.43

爺の脳内の理想を書き出すスレなのか！？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 08:59:32.42

まあ体力イランとは言わないけど
自転車トライアルなんかに比べると
ホント体力無くてもバイクが走ってくれるもんね
IAなんて高レベルの話では勿論ないけど
歳を取っても楽しめるいいスポーツだよね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 09:34:42.47

もまいらがピント外れな講釈している間に黒山は体力作りに入っている件

　

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 09:58:07.45

トライアルは体力も大事だけどもっと大事なのはバランス感覚だけどね

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 13:17:54.05

>>49
いや逆に考えるんだ！
つか逆の逆で精神論の世界だったらどうするよ？
で>>59の爺が言ってるように精神状態の違いでとっかかりに重心が５㍉ずれて、最後に足つきにつながるみたいな。。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 16:15:21.28

爺のポエム会場はここかね？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 17:46:13.79

全日本マスターズってのは盛況なのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 21:36:48.35

じろ君の強靭な体力を見たか。
やっぱり体力も必要じゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/21(金) 23:29:51.35

>>63
俺は腕立て伏せ用にパイプを曲げたやつ使っているぞ？
クッション材は巻いてあるけどな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 12:16:32.33

>>64
だからあれだろ？ゴルゴみたく拳で腕立てしたいけど拳が痛い→体重は手のひらにかかるようにしたい
ってことだろ？
俺はホムセンで売ってるやつ使っているけど

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 13:00:08.34

>>63
ジロが黒山と反対の方向からライディングを煮詰めて
最後は同じ結論を導き出す
と言うストーリーを想像した

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:06:39.47

おまいら腕立て伏せやってるのかよ？wwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:09:06.19

ハンドル引っ張って鍛えてる
肘が壊れた

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:25:39.72

だれが吹き込んだか知らないが腕立て伏せやってもトライアルが上手くなるわけじゃないよ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 14:52:32.39

>>66
二郎氏の新式の腕立て伏せ見て健一氏は「あたしはいいっすww」的に軽くいなしてたな。
しかし二郎氏は密かに自分流のライディングを研究しているように思える。
まあ表向きは「100％メカニック」の立場みたいだし、ただの俺の直感なんだが。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 17:33:02.06

伸び側のダンパー昔より強くするようになった香具師いる？
バネがハジく感じは減ると思うんだが安定させやすい気がしてきた。
上のほうに「重心が５ミリずれる」って書いている人がいたからふとつながっただけだけど。てかオッサン化しただけかも知れないけど。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 19:21:34.88

>>66>>70
その方法はでっかい会社でもやってるよ。
研究チームを２つ立ち上げて、全然違う方向から「正反対かよ」ってぐらいの予想を立ててあれこれ試してる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/22(土) 21:37:16.84

>>71
リバルビング屋に出すんでっか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 00:34:36.74

>>71
いろいろ試した時期はあった。
言いたいことは少し分かる。イメージ的にはちょっと鈍いマシンになる感じだが方向は分かる。
で結論から言うといじくり過ぎて何が何だか分からなくなった。
それで過去の栄光の時代のセッティングに戻した。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 08:44:14.93

>>73
違うでしょ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 11:04:23.63

>>74
おたく誰よ？wwwwwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 12:27:23.85

黒山MTBを導入しだしたぞ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 19:05:05.66

>>77
ニューマシンのサイレンサーだけがキズだらけなのはなんで？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 21:10:44.18

チャンカワイ君サポート頑張ってるじゃん

**７７４ＲＲ** · 2017/07/23(日) 22:05:26.16

>>70
表向きと言うより完全に分業しているんじゃなかったか？
イチロ爺さんが「高校野球の監督」あたりまでをやって、ジロさんが「100％メカニック」に徹して、ケンさんが「最先端のライディング」とかそんな話を読んだことがある。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 10:50:21.99

爺さんらどんだけ「中年トップライダー」に興味があるんだよwwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 16:01:05.35

「体力のピーク」ってお題で盛り上がっているから自分もずっと考えていた。
で黒山家の動画見てピンと来たんだけどな、小学校の低学年でもフロントをポンと上げられるのはあれ、エンジンの力なんじゃないのか？
でリアが当たったらステアを上っていくのはあれ、エンジンの力なんじゃないのか？
筋力が要るのはキャブのピストンバルブについてる細いバネを縮めてスロットル開けるときぐらいじゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/24(月) 18:43:37.41

>>76
なんかすごいお方が降臨してたのか、ただの妄想爺さんの独り言か、微妙だね。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 02:16:54.59

>>81
ワシらもまだいける？！みたいなのが心の底にあるのかもよw

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 07:57:30.38

>>82
自分の体の重心を一番バランスする場所に持ってかなきゃだめだろ。
体重70キロの大人は70キロの、35キロの子供は35キロの体をいい位置に動かすのは人力じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 12:08:24.80

トライアルの業界規模だとワークスでもTカーを用意してもらえないんだな・・・・

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 13:54:33.13

>>86
俺もそれは不思議に思うことがある。
メーカーの予算が限られていてワークスマシンが１台しか供給されないとしてもだな、練習用と割り切って４ストの新車を自腹で買っても元は取れるんじゃないかと。
まあ100万で買った新車をシーズン終わりに65万で売っ払っても35万だろ。
そのぶんの練習効果とか、セッティングやチューニングに時間を掛けられるメリットとか考えたら十分割に合う投資だと思うんだがな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 15:56:49.81

ああ、ブログか。
昼頃な。
今乗りたい！って心理が自分のことのようにわかるわ。
まあアマチュアの俺たちと違って契約プロは練習時間はふんだんにあるはずだろうけどな。
しかし「今乗りたい！」って言う旬みたいなのがあるよな。一番ひらめきそうなときがよ。
そのウズウズ感は俺もわかる。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 17:29:35.39

いや治郎の立場からするとな、「今いじりたい」つうのもあるんよ
ここは変えておかないと、とかな、昨日と同じセッティングで今日も乗っても意味ないだろぐらいのな、突き詰めたい時はある

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 20:23:48.36

>>86
と言うか、本番マシンで普段の練習するんか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 22:12:50.52

>>87
投資の効果までは知らないが、黒山はマシンに乗る時間を存分に与えられるべき時だろ。
ちょくちょくブログをチェックしているが、「問題点が分かってきた」とか書いてるだろ？
で「その対策も分かってきた」まで言ってるだろ？
トライアル界のテクニックが一歩進むかも知れないときかも知れないからな。
本戦マシンを整備台で煮詰めている間も練習マシンで乗り込むべきところだろ。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 22:55:13.21

うまい棒が大好物のトニーボウ

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 23:35:19.37

パンプキンパイが大好物の
↓

**７７４ＲＲ** · 2017/07/25(火) 23:36:23.69

>>90
ケンイチさんは外装を本番仕様に変えるとか言ってるから、
多分本番用で練習してるのだろう。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 00:06:16.45

>>87
＞４ストの新車
kwsk

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 02:02:47.59

IASが一年間練習したバイクなんて有り得ないほど傷んでるだろうに
しかも乗りにくくて補修部品も手に入らないバイク、15万でも買いたくないです。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 02:12:25.38

世界選手権のBetaなんかは使い捨てというか、1戦毎に新車なのかな？
代理店で日本GPで使った車両を中古扱いで売ってる

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 06:35:39.12

それはね、日本の時はこっちで手配して
もって帰るのにお金がかかるから　もって帰らないんじゃない
　日本人がＳＳＤＴに出るのに自分のバイクを持ち込むより
現地で買って帰りは中古で売ってくるのが安上がりだって
むかし、トライアルジャーナルかなんかで見たきがする

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 09:59:28.99

>>95
www
日本に２台しかないワークスマシンに「練習用のスペアを」とかwww←ってことだねww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 10:04:21.86

>>98
だな。熟練のメカがついて行けば、例えば現地で新車を買って→
現地のショップで工具とピットを借りれて→
作業に数時間の余裕があれば→
選手がいつも使っている自分のマシンと見分けがつかないくらい同じ乗り味のバイクにできるんじゃないかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 19:37:17.86

ワークスと言っても自腹で練習用バイクを買うほどの余裕がないのかも知れないだろ？
俺達は土日しか練習できないぶん平日はアクセク働いててさ、そのぶんバイクを２台買えるかも知れないけどさ、
契約プロは毎日練習できる代わりにそこまで経済的な余裕がないのかも知れないぞ？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 21:37:24.21

乗り込む度合いが違うし微妙なセッティングも施しているんだから
練習用車両をそのレベルに合わせるのは至難の業なんでしょ。だからあえて用意しないと。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 21:39:53.43

>>100
ゼッケンプレートだけ持って行けばいいのか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 22:25:52.29

>>99
４ストのツインカムてどうなん？
ヒュンヒュンに回しといてポンとつなげってこと？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/26(水) 23:25:18.85

>>100
スーパークロスがそれだったな。
アメリカンはハンドルバーとフロントフォークだけ日本に持ち込んでた。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 00:11:52.80

>>99
ジロサンが自分の空冷バイクをさ、エンジン以外の車体回りをワークスマシンそっくりに味つけしてさ、
「これで練習しといてねーん！」って言えばいいんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 01:58:01.55

だいぶ前の全日本で前日の練習中に健ちゃんがリアサスぶっ壊した時に
スペアの二郎くんバイクのリアサスに交換するよりわざわざ壊れたサスを
直すことを選んだくらいだしスーパークラスになると慣熟に対する感覚も
一般人とはかけ離れたレベルなんだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 02:38:14.69

ワークスマシンは「走る実験台」だからなあ。
メーカーがデータを取るって目的もあるから何が何でもワークスパーツで戦ってもらわないと困るって側面もあったかもな。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 13:15:41.57

>>101
そこをカバーするのが「工夫」と言う武器。
68キロの重りを付けたチャリとか。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 17:35:52.90

>>104
わしらレベルでは想像もつかんな。。
下からブオッといくイメージはないが。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 20:46:31.50

>>106
つ >>102

**７７４ＲＲ** · 2017/07/27(木) 23:30:26.43

>>109の前半を読んで「この人いいこと言ってるな」と思った。
後半を読んでそれが間違いだとわかった。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/28(金) 12:18:20.11

>>110
ヘッドが重いとか重心が高いとかマイナスのイメージが先に浮かびそうだけどな。
ただロードのメカの知り合いの受け売りだけどDOHCは設計の自由度が高いと聞いたよ。
オーバーラップを詰めて極端に低速を太らせたり、できるんじゃないのかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/28(金) 20:12:48.08

>>77
MTB漕いでる黒山が「車で行ったらいいのに」と言われてて最高にワロタww

**７７４ＲＲ** · 2017/07/29(土) 02:19:45.36

ただの直感で申し訳ないんだが、黒山氏はフローティングターンを極限まで応用すればどんなセクションも足つきせずに済むと言う予想を立てているのではないか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/29(土) 10:02:41.24

>>112
わろたww。後半がぶち壊しだな。IDはTYなのにw。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/29(土) 12:15:07.59

黒山家の孫チャンプ宿題をちゃんとやってて偉いじゃないか

**７７４ＲＲ** · 2017/07/30(日) 00:10:42.14

小学生が乗る125のスピードの速さに驚いた

**７７４ＲＲ** · 2017/07/30(日) 03:06:52.69

>>115
なんでそうなる？w

**７７４ＲＲ** · 2017/07/30(日) 08:49:05.65

>>117
小学校の勉強をちゃんとやっていれば小卒でもたいがいのメカは理解できるようになると聞いたことがある

**７７４ＲＲ** · 2017/07/30(日) 10:15:58.77

ボウ強すぎ！4点で勝てないラガがかわいそう。今日こそ、打倒ボウだ。頑張れラガ！

**７７４ＲＲ** · 2017/07/30(日) 20:11:13.31

>>118
つ「パワーウエイトレシオ」

**７７４ＲＲ** · 2017/07/31(月) 10:35:13.87

>>120
そんな話は某チームのメカの人からも聞いたことがある。
「小卒」でなしに「義務教育」だったかもしれない。
１kgの重りでピストンを１mストロークしたら1トンの車を１ミリ持ち上げるのと同じになるとか、たいがいの理屈がわかると言っていた。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/31(月) 18:11:33.02

ボウはもう別格だな、永世名人でいいだろ。ブストが表彰台常連になって
藤波はそろそろ引退を考える時期か。

**７７４ＲＲ** · 2017/07/31(月) 19:40:39.80

５年後に孫１が富士ガス家に留学か

**７７４ＲＲ** · 2017/07/31(月) 20:52:30.47

孫軍団が特訓でコケまくっているが、ヒザカップ入れてないんか？

**７７４ＲＲ** · 2017/07/31(月) 22:33:40.99

藤波がどう頑張ってもボウには勝てないんだから、あきらめて全日本走れば良いのに。全日本なら、藤波は完全王者になれるのに。全日本で藤波vsガッチ、黒山を見てみたい。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 00:48:53.29

四十代にいきなりパワーアップする。

と信じている爺が結構いると思われる。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 09:08:05.45

>>123
油圧ジャッキか？１キロやそこらで動かんやろ？
10キロやろ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 12:20:36.27

>>87 >>90 >>91 >>94 >>95
おまいらブログよく嫁
ワークスマシン３号機まであるんじゃないかw

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 12:50:50.83

ここは黒山のストーカーが集まるスレか？ｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 12:52:43.31

トライアル界で最も露出度の高い男だから仕方ない

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 14:37:23.07

衣笠とかキングカズとか言う爺もいたからなあ。
四十を目前にして爺世代のヘンな期待を背負っているのかも知れない。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 16:12:55.27

>>133
何か前提を作って穿った見方をしちゃいガチだが、
単純に長い間ファンの人が多いってだけだろ。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/01(火) 19:44:04.36

>>129
ちがうだろ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 00:33:54.39

>>127
あのクラスになるとボウのテクニックを見ても手が届く印象があるんじゃないか？
で手が届きそうだとその差とか、要因とか、正体を究明したくなるんじゃないかな？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 08:44:10.50

ボウが出て来たときにそのポテンシャルをすぐ見抜いて、これは敵わないと思ったのが健ちゃんだった。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 11:04:54.10

そのボウのポテンシャルを超えるライダーを生み出そうとしているのが
一郎翁だとか言うんじゃないだろうな？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 19:19:02.83

黒山家のように子供の頃からトライアルにどっぷりつかればIAS昇格までは間違いないだろう。
だが、すんなりチャンピオンになって世界に打って出れるかは分からない。並外れた才能が
あるかどうかにかかっている。天才待ちの側面があると思う。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 21:13:41.33

>>138
一郎爺は「健一はもう打ち止め」と見ているところがある。
しかし健一氏は「まだ上手くなる可能性がある」と思っているふしがある。
年齢層の高いファンが多いのはそのあたりの期待感があるからかも知れない。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 22:05:07.35

そりゃスポンサーの手前、本音(弱音)は出せませんわ。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/02(水) 22:58:34.65

フジガス、ガッチ、黒山のトリオは去年世界2位ですよね。ガッチと黒山も世界で通用するのでは？今年こそデナシオンで優勝！は無理なのね。せめて2位。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 03:27:38.46

フジガス、ガッチ、黒山のトリオのガチ対決は世界選手権もてぎで見れるからいいっしょ

ことし、フジガスはブストに抜かれるかな、ランキング

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 06:13:45.53

デナシオンでは女子も国別２位になったことがある。萩原姉妹の実力は頭抜けていた。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 12:34:08.11

>>122
体重が俺の1/3くらいかも知れないからな。
加速だけで言うと大人が２ストの500ccに乗っているようなものじゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 17:35:01.39

>>144
姉様の力はいまだに衰えていないな。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 19:33:21.68

なんでその人らって全日本レディース出ないの？
現状レベル低すぎてお遊戯大会みたいなってるのに喝を入れてほしい

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 19:50:39.95

>>147
姉の西村(旧姓萩原)亜弥選手は出てるじゃん
妹の方はTR→MX→EDと分野を変えて走ってる

数年前に両膝と足首を手術してから全日本クラスの競技には参加してない
今年はTR & EDスクールの講師してるみたいだね

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 21:58:12.63

モトクロスか。
トラの技術がモトクロスにも生かせると言うことなんだろうか？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/03(木) 22:13:06.89

>>145
2st500。。。
それでタイヤのトラクションがエンジンパワーに見合うぐらいあるとしたら。。。
俺たちの想像を絶するような加速感の世界かも知れないな。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/04(金) 01:30:32.53

>>149
どうなんでしょう？

MFJで記録が見られる2005年から全日本MXレディースクラスの年間ランキングが
7位('05) 6位('06) 5位('08) 5位('09) 23位('10) 6位('11) 5位('12) 5位('13) 7位('14)
なので速い事は確かですが、トラの技術とはまた別物ですし

'14に女性初のJNCC COMP-AAに昇格してるのでXC系も速いですね

**７７４ＲＲ** · 2017/08/04(金) 05:30:03.83

ガレ場やヌタヌタでグリップの悪い場所でトライアルで鍛えたテクニックが活きるのでしょう。
渋滞をしり目にゴボウ抜き。男子でも国際A級のトラ出身者が優勝したりしてる。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/04(金) 11:38:06.75

昔、雑誌の企画で各種目のワークスライダーを集めて総合力を競う競技会があった。
舗装路でのジムカーナやダートでのフラットトラックもあったが、富士ガスが一番速かった。
ロードレースやモトクロスのワークスライダーより速いタイムを出していて驚いたことがある。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/04(金) 12:31:23.00

>>153
>>150読んで思ったんだが、セクション内をぶっ飛ばしている孫世代のガキンコ達もロードやMXのライダーを蹴散らすぐらいのスピードを手に入れるかもね。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/04(金) 19:41:36.60

たしかにえらくスピードがあるよなww

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 18:40:38.44

マゴちゃんの目つきがめちゃくちゃマジだな・・・

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 19:20:57.16

>>156
一郎一徹の訓話があったんじゃないか？
あの星になれ！とか

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 20:35:32.23

>>157
いや冗談でなくな、一郎翁の命懸けで伝える勝負の心構えみたいなのは感じられる。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 20:51:54.92

>>157
おまいらが２ちゃんに書くから冗談めいて聞こえるけどな、俺もガキの頃そんな経験があるぞ？
トライアルじゃねえけど。
「わしの寿命は長くはないがすべてを伝える。お前らはトライアルのレベルを今より１段持ち上げろ！」って言われてみ？
マジな目つきにもなるぜ？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 21:26:42.44

なんで2chのこんなスレで目から汗が出るんだ？
俺もめちゃくちゃ本気でやりたいと思った時期はあったが。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/05(土) 23:19:57.97

生活がかかってるからな

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 00:19:08.37

>>161
痛いところを突くな。。
俺も商売が傾き始めてからは練習どころじゃなくなったわ。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 09:33:01.87

>>159
この目は「じっちゃんの夢、しっかり受け継いだぜ！」と言っている。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 10:11:13.75

商売がうまくいってたらバイクももっと上手くなってたはず、みたいな言い様じゃないか。
バイクも商売も半端なだけだろ？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 11:26:45.14

>>162
あんたは俺か？ww　むちゃくちゃ胸にグサッときたわww
>>164
それにはぐうの音も出ないww

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 15:45:12.88

>>163
がんぜないあの年でそこまで覚悟するのも大したものだが、
何よりそこまで言わしめる元全日本チャンプ黒山一郎の胆力に感服する。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 22:24:34.12

ボウが強すぎてムカつくのだが、仮にボウとラガがトレードになったら、ボウはTRSでホンダのラガに勝てるかな？なんとなくだけど、ホンダはバイクの性能だけでなく、ライダーに対するサポートも万全な気がする。ブストが伸びてきたのもホンダの万全なサポートのおかげかと。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/06(日) 22:41:25.92

ホンダの監督責任者がボウは何に乗ってもチャンピオン取れるだろうと話していた。
ライダー90バイク10の割合とも。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/07(月) 01:56:33.62

>>167
そのへんはこの前の自然山の対談で黒山＆小川が話してたな
ホンダは何が何でもトップを狙うチームでその為のサポートは万全
betaはライダーの意欲に応じたサポートまでしかしないって

**７７４ＲＲ** · 2017/08/07(月) 02:28:14.77

>>154
10年後のトライアルシーンが大排気量化してたりしてな。
２スト500cc当たり前wみたいなw

**７７４ＲＲ** · 2017/08/07(月) 19:26:52.04

何かメリットある？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/07(月) 20:05:24.16

>>170
デトネーション起こすやろ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/08(火) 11:20:57.29

>>109は意外とアリじゃないか？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/08(火) 16:01:16.02

>>173
一馬力にも満たない力で動かしたくない(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2017/08/08(火) 21:05:32.79

>>173
誰かが書いていた空冷の140ccでも乗れないよりはいいんじゃないかと思うんだよな。
キャスターとかディメンション関係をワークス車そっくりにしてさ、サスの味付けも次郎メカなら瓜二つにできるだろうしさ、岩場のキャンバーに貼り付いてタイヤのグリップを感じるみたいな遊びはできるんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/08(火) 22:24:42.95

小学生用の125のサスセッティングは見事だと思う。
小学生が踏ん張っっただけでサスが沈んでリバウンドでポンとフロントが浮いている。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/08(火) 23:36:48.26

整備のプロだからそんなことは朝飯前だろ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 01:08:34.91

>>174
しかし・・・(゜Д゜)
その68キロをクラッチ切ったまま振ってる椰子がこのスレにイパイいる(゜Д゜)

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 06:50:16.40

>>176
セッティングと言うより丸ごとレートの弱いバネに交換したんじゃないのか？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 14:49:34.09

>>126
よお見てみ？バレーボールのプロテクターつけとるから。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 19:18:27.45

>>175
それちょっとわかる。
サスを煮詰めるときはエンジン別物でいいからエンジン位置と車体寸法とセッティングをクリソツにした影武者マシンを自分なら用意する。
片方を走らせて片方を微妙にセッティング変えて、それを交互に繰り返す。
まあ予算の都合で出来なかったがw

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 21:09:08.67

できなかったのかよwwwwwww

**７７４ＲＲ** · 2017/08/09(水) 23:22:59.11

>>181
そんなにサスって重要なんですか？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 00:32:30.11

>>179
いやその弱いバネの弱さ度合いとか、バチッと合わせられなあきまへんやろ？
ダンパーの効き具合もバチッと合わせられなあきまへんがな。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 09:09:41.28

>>181
↑
誰が降臨してるんだ？w

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 10:24:27.25

ただのうんちくオジサン

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 11:32:45.46

>>181
動画見た？そのセッティング具合を試しているんだよ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 18:19:10.30

>>183
たぶんな。タイヤとタメかそれ以上かも試練。
俺は極められずわけの分からんまま終わった。
サスをいじれるメカとコンビで何万時間も試していく必要がある。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 19:02:15.01

何万時間とは大袈裟だな
365×24でも8760時間だぜ？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 21:14:30.99

10年間じゃね？w

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 23:10:52.22

話は段々膨らむからな。そんなのに時間かけるより練習しろって話。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/10(木) 23:44:16.79

バネっぼくすると振りやすい、ハネない様にすると振りにくいから好みだよ、後１０年もしたら競技人口少な過ぎて自転車トライアルみたいに初心者でも全日本出れるかもしれんな

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 09:44:34.24

昔TJのサポート学入門ではダンパー効かせずバネビョンビョンにしとけ
って書いてた気がするけれど、今は違うんかな。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 16:42:45.52

>>188
4年か5年でいいからデータとれよ。データは正直だ。
体感だけで「こっちのほうが乗りやすい!」ってセッティングのほうが足つき点数増えてたりする。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 17:37:57.97

>>193
ダンパー利かせないと撥ねたり、車体姿勢が収まらないのでバランス取る難度も上がるでは？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 19:30:48.47

ちょっとわかってる人も書き込んでそうなんで俺も書くわ
おまえら悪いことは言わん、動画取れ
自分の動画を穴の開くほど見れ
同じステアをな、サスのセッティング変えながらなんべんも撮るんじゃ
同じラインで同じ登り方してもリアが一瞬浮くときと岩盤にへばりついとるときがあるじゃろ
そんときのセッティングをタバコの紙の裏でもええ、メモしとけ
俺は終わった人間なんでおまえらにこれを書くだけにするわ

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 19:58:02.78

体重30キロで125のトルクか。
そりゃ加速感は強烈だろうな。。

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 20:17:54.35

ショップで教えられて今それでトライしている。
ダンパー抜ききってバネの調整しろ。
その不具合をダンパーで調整しろと。
これ、当たり？間違え？

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 20:41:56.14

>>197
タイムリーだよな。
ままさんここの愛読者じゃないのか？ww
ちょうどサスの話題になっているしww

**７７４ＲＲ** · 2017/08/11(金) 20:42:35.97

終わった人間が大口を叩くのは止めるが痛い目にあって思い知らされたことをひとつ書くと
「最後に勝つのは地道な人間」だな
まあ俺は最後に負けた人間
まあ二回クリーンできたらそんとき何ノッチ戻したかぐらいはメモしとけ