オフロードバイク 88台目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/23(金) 18:23:18.49

※前スレ
オフロードバイク 87台目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1493558350/

このスレはオフロードバイク全般を扱うスレです
ビッグオフ、アルプスローダーには別スレがあります

※注意
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください　立てないとスタック渋滞します
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立てられなかった時は他の方に依頼してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-msC9) · 2017/07/03(月) 19:20:42.77

斜面、ゲロ、獣道ならセロー
それ以外ならAR

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-rwLy) · 2017/07/03(月) 19:20:58.08

間を取ってKDX220SR

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-hac6) · 2017/07/03(月) 19:26:56.35

レーサーおじさん「…」

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-QDXF) · 2017/07/03(月) 19:27:33.61

出たなKDX厨

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-x7YE) · 2017/07/03(月) 19:27:51.04

全く用途違う二台だから何がしたいかによる

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8ij8) · 2017/07/03(月) 19:36:31.85

東北住みで初めての250だから山も雪も街中も一緒の相棒が欲しいです
そしてマッドマックスみたいな改造する
http://i.imgur.com/puKVxEi.jpg

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 096c-hac6) · 2017/07/03(月) 19:42:16.01

>>70
これ、足熱くない？
大丈夫？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c94c-WwN4) · 2017/07/03(月) 19:48:09.26

ど真ん中はランツァじゃない？

**７７４ＲＲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-cWuQ) · 2017/07/03(月) 19:51:47.05

怒りのデスロードのオフ車は大体WRが改造元

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-QDXF) · 2017/07/03(月) 20:11:01.05

ヤマハの文字がしっかり残ってるな

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VjxI) · 2017/07/03(月) 20:29:51.17

ランツァいいぞ
セロー以上WR以下で何でも7割はこなせて重宝してるわw

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/yms) · 2017/07/03(月) 20:31:46.63

かっこいいけど、乗りたくわねぇなw

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c935-+Bjf) · 2017/07/03(月) 20:39:04.79

ランツァいいバイクだけどもう20年近く前のだからね

最初のオフ車には勧めにくい気が

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-A73S) · 2017/07/03(月) 20:52:34.94

>>77
後期ランツァも持ってるけどARと比べたら全然故障しない
ARはリフレッシュ込みで今年10万くらいすでに金掛かってる

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-msC9) · 2017/07/03(月) 21:10:43.52

ARは排気バルブが固着しやすいからな。
ARの前のRrなら割りとメンテスパン長い。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1987-pGjD) · 2017/07/03(月) 21:28:10.62

高い中古なんて買わずに、40万円程で新車のCRF250L買った方がいいよ。
それで山走れないってんならKLX125みたいな小さいのにするか、WR250Rとか買って所有欲を満たす方に行くか。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 65e5-2Dvd) · 2017/07/03(月) 21:31:04.85

いつもの↓

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-rwLy) · 2017/07/03(月) 21:38:16.97

http://i.imgur.com/V2Gx4hn.jpg

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-CicO) · 2017/07/03(月) 21:43:59.26

いわゆるトレールを求めるなら今のうちにセローかKLX買っとけ
CRF２５０は見た目が豚でカッコ悪い

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-bwYu) · 2017/07/03(月) 21:55:16.76

セローだと？冗談キツイな。

どーせ勧めるならTY250Zスコティッシュとかだろw

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bda7-wjSU) · 2017/07/03(月) 22:00:01.20

そろそろレーサーはいいぞおじさんが出てくる頃だな

**７７４ＲＲ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zkFo) · 2017/07/03(月) 22:02:20.93

>>84
程度良いの有るのか？
てか、ガラクタでさえも残存しているのか？

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-rwLy) · 2017/07/03(月) 22:03:35.97

今回は街乗りもって用途をしっかり書いてるからレーサーはいいぞオジサンは出て来ないでしょ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c237-88Kz) · 2017/07/03(月) 22:05:29.09

レーサーで街のりは良いぞぉ！

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/yms) · 2017/07/03(月) 22:05:53.88

レーサーならマッドマックス仕様にしても法的には何も問題ないな。

84 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-bwYu) · 2017/07/03(月) 22:08:38.13

>>86
それが仮にガラクタにしてポンコツの個体だとしてもセローでは絶対に到達不可能な地へと誘(いざな)ってくれるから。

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-A73S) · 2017/07/03(月) 22:09:11.88

改造するならCRM250Rでいいだろ
安いしエンジン部品出てるし、投げるのも罪悪感ないだろうし

**７７４ＲＲ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zkFo) · 2017/07/03(月) 22:56:11.69

>>90
いいの有ったら俺が欲しいんだよ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8ij8) · 2017/07/03(月) 23:14:51.06

思ったより反応あってありがたい
過去スレも読み返しましたが、今の所CRMのチャンバー？含め見た目がマッドマックスにしてもカッコ良さそうなのでCRM探して見ます
そしてもっと世紀末っぽくするように頑張ります
http://i.imgur.com/hpoD757.jpg

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bda7-wjSU) · 2017/07/03(月) 23:54:03.87

今時CRM-ARとか茨の道にしか思えないけどそれがいいなら仕方ない
頑張っていい玉探して弄ってやってくれ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-QDXF) · 2017/07/03(月) 23:56:38.56

いつもの画像にやたら古いバイクありがたがる人ってのを追加してほしい

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 693e-RABR) · 2017/07/04(火) 00:09:44.16

>>95
左下が当てはまると思うぞ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-FmNO) · 2017/07/04(火) 06:41:22.77

90年代の2stなんて経年劣化でトラブルの塊なのに
今更買おうとかよく思うよな。

BETAなら分離給油で一応街乗りも可能だし
もうすぐKTMからも分離給油のモデルがでるから
そっちベースのが幸せよ。

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-+Bjf) · 2017/07/04(火) 06:50:10.12

>>97
ポンプ故障が致命的だから、外車の分離給油ってちょっと怖いよね

お手軽なのは間違いないけど、やっぱり街乗りには向かないよ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ b163-WwN4) · 2017/07/04(火) 09:49:24.86

KLXとDトラが燃ポンの不具合でリコール
売ってた期間の割に販売台数が少ないのを見ても、オフ系は売れないんだなぁと実感
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/recall/17-07/index.html

'80年代のHY戦争の最中、売れなかった事で有名なMVX250Fですら1年で8千台売れてたのに…

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e57-CicO) · 2017/07/04(火) 10:05:06.15

FIの全部対象なんじゃないの？ひでえなあ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ b167-Jc0J) · 2017/07/04(火) 12:27:35.38

>>64
AR持ちの俺は嫁にWE買わした

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 928e-V+eG) · 2017/07/04(火) 14:34:44.79

うずしおのコンプリートcrmとかあるから旧車としては環境恵まれてる方

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ b163-WwN4) · 2017/07/04(火) 16:22:22.98

>>102
もうエンジンしか残ってないけどね
WEは新車が売られている

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-GGaN) · 2017/07/04(火) 18:20:12.16

CRMおじさんはいるのにRMXおじさんは出て来ないな
とりあえずRMXいいぞいまだに部品も出るしな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ c237-88Kz) · 2017/07/04(火) 18:41:30.90

スコティッシュとかTLM良いぞぉおじさんは…きてるかw

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 6563-7TaO) · 2017/07/04(火) 18:55:05.38

XRおじさんは意外と謙虚であまり見ない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cd91-cWuQ) · 2017/07/04(火) 19:22:34.38

じゃあ俺はビッグオフ良いぞおじさんになるわ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ d20a-WwN4) · 2017/07/04(火) 19:23:15.86

オフ車で純正部品出ないのは致命傷だからな

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-msC9) · 2017/07/04(火) 19:38:55.31

CRMとRMXは、似てるようでけっこう違うんだよなー。
ほとんどレーサーみたいなRMXに対して、CRMはトレール寄りでオンロードでもそんなに苦痛じゃない。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 693e-RABR) · 2017/07/04(火) 20:51:35.30

>>99
バイク屋に金を落とすためのリコールってあるのだろうか

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VjxI) · 2017/07/04(火) 20:57:16.66

>>109
そこからさらにフレンドリーなのがランツァ

セル付きはありがたい

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1987-wjSU) · 2017/07/04(火) 23:27:36.06

わいTLR200乗り
発売されて３４年経った今でも獣道最強マシン王者の座にどっしりと構える

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 8290-QDXF) · 2017/07/05(水) 00:26:44.02

お前の中でそうならいいけど、恥かくから人前では言わない方がいいぞ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ b163-WwN4) · 2017/07/05(水) 00:53:37.39

>>104
スズキは排気デバイスがね…

>>109
何故か2人乗り登録されてるSJ13A RMX初期型とCRMのRmの両方乗ってたけど、確かにCRMの方が疲れ
難かった
RMXは舗装路では振動も気になるし

>>110
そんなメーカーが損をするリコールなんてない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-XQUB) · 2017/07/05(水) 00:55:56.35

RMX250S乗ってるぞい

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4667-HpRm) · 2017/07/05(水) 02:17:46.29

排気デバイスが無い空冷TSまで遡ろう！！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 420e-IyR2) · 2017/07/05(水) 06:38:17.76

今でも売ってるからそれ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4603-GGaN) · 2017/07/05(水) 10:06:26.93

>>114
> スズキは排気デバイスがね…
聞きかじりですぐその話題出す人いるけどさ、VJ22AとかSJ13Aなんかでもちゃんと整備してれば排気バルブ落ちるようなトラブルはないし、VJ23AやSJ14Aはそもそも排気バルブの形状が違うから落ちようがないんだよね
カーボンたまりまくりで排気バルブが固着しかけてるのにそのまま乗って排気バルブのピンを磨耗させてたアホが騒いだだけっていう

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-msC9) · 2017/07/05(水) 10:53:27.85

シリンダーをやっつけるって聞くからインパクトが有ったんよ。
CRM-ARだって、メンテサボると排気バルブ固着からのPGMあぼんでシリンダーより高くついたって話はわりとよくあるし。
排気バルブの形状的には、やっぱり先駆者ヤマハが一番合理的だったんだろうね。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 62fe-VKRT) · 2017/07/05(水) 15:33:25.25

>>111
セルついてるだけで、足回りは貧弱だしエンジンはピーキーで意外に重くて
フレンドリーとは思えなかったがなぁ。

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-A73S) · 2017/07/05(水) 17:58:19.45

>>120
エンジンは加速騒音のハーネス解除しても、CRMよりマイルド特性
舗装路で急加速すると全然止まらないから無理しちゃダメなバイク

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 928e-8tFm) · 2017/07/05(水) 18:08:51.14

ランツァのトラクション向上機能ってなんやったんや？
スリッパーでも入ってたの？

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/948) · 2017/07/05(水) 18:22:00.77

ホイールスピンを感知すると
失火させてトラクションを得るという機構

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VjxI) · 2017/07/05(水) 19:52:20.19

>>120
あれピーキーかなぁ……
一番扱いやすい2stエンジンだと個人的には思うけどw

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-kYfM) · 2017/07/05(水) 20:56:29.97

ただのるだけなら扱いやすいけど、
パワーがないから使えるところが少ないって意味でピーキーなら解るなぁ。
CRMに乗り換えて、あふれるパワーに驚いたもん。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-pUJ3) · 2017/07/05(水) 23:12:42.95

パナソニックXM1って林道行けるかな？

**７７４ＲＲ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM56-6O4B) · 2017/07/05(水) 23:21:36.31

今、2sr125ccって中古でどれ位するんだ？
希少価値がついて高いかと思ったけど、外車の2stを買うこと思えば安い？

**127** (ﾜｲﾓﾏｰ MM56-6O4B) · 2017/07/05(水) 23:23:25.15

すまん。
>>127は2st125ccの間違い

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-rwLy) · 2017/07/05(水) 23:54:56.24

>>127
KDXは20～

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-GZ/6) · 2017/07/06(木) 00:00:26.73

KDXは125ccでも非力だからやめたほうが・・・
ARなんて最近は普通のバイク屋でも80万で売ってて引く・・・

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-zXdO) · 2017/07/06(木) 00:24:03.64

>>128
15～35万ぐらいじゃね？
DT125Rの中古は欧州仕様4DJB(セルフスターター無し, 馬力抑制)があるので要注意

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-ymWc) · 2017/07/06(木) 00:24:50.24

ゴミやん

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-OACE) · 2017/07/06(木) 03:19:18.46

>>127
DT125Rの後期国内生産は新車よりも遥かに高い
バイヤーが漁ったからプレミア付きまくり

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hJ+R) · 2017/07/06(木) 06:44:37.52

TF125なら絶賛販売中！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-lTuT) · 2017/07/06(木) 10:07:54.75

>>125
そんな感じ。舗装路だけならたいして不満もない。
カタログ値は同じ40psだが低速が全然違うから、ダートでは扱いにくかった。
あくまでもCRMと比べてね。

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DiP2) · 2017/07/06(木) 12:09:16.25

CRMはアイドリング付近でも意外と粘るしな。

**７７４ＲＲ** (JP 0Hdb-R6ip) · 2017/07/06(木) 14:14:52.81

流れぶった切って申し訳ないんだが、HJCのオフメット使ってて雨が思いっきり入ってきてしまい、口周りが痛いし雨を飲んでしまう
みなさんどうやって対策してるんです？

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-hAZ6) · 2017/07/06(木) 14:22:50.35

>>137
シールドのないオフメットは舗装路でそれなりに速度出すと雨入るのは仕方が無い気が

**７７４ＲＲ** (JP 0Hdb-R6ip) · 2017/07/06(木) 14:27:34.33

>>138
やっぱり無理なんか
オフメット軽いしかっこいいから長距離ツーリングでも使いたいなーって思ったんですよ
やっぱり、わりきって公道ツーリングではフルフェイスを使ったほうがいいのか

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bff6-rvkC) · 2017/07/06(木) 14:52:45.56

>>139
林道の帰りにスコールみたいな雨に顔中ﾁｸﾁｸされて嫌になった思い出

ツアクロみたいなシールド付きオフメットも便利かなと思ったり

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-R6ip) · 2017/07/06(木) 14:55:30.78

>>140
お金に余裕があったらシールドのヘルメットを買おうとは思ってる

**７７４ＲＲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-L5XL) · 2017/07/06(木) 16:18:32.43

ホコリや花粉、黄砂、防寒用に持ってるんだけど
buffやアフトドアメーカーの薄手のネックチューブで雨粒の痛みを弱めてる
でも雨の中を長時間走る用途ならシールド付きオフメットだね

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ZeB0) · 2017/07/06(木) 16:56:31.40

オマエら、朝倉市へ早よう！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1767-VInO) · 2017/07/06(木) 17:21:34.41

DT125 17Fは面白かったよ

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-SB+D) · 2017/07/06(木) 18:26:57.90

雨の多いTBI走ってる人はシールドメットでSSだけゴーグルの人とか結構居るよね

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-1B52) · 2017/07/06(木) 19:29:16.63

DT125R（4DJB）持ってるけど、規制解除すればまあまあおもろいで

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97db-R6ip) · 2017/07/06(木) 20:47:15.04

>>142
いいこと聞いた、今度やってみる

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 774a-2GVV) · 2017/07/07(金) 12:17:13.14

TS125Rもデバイスぶっ壊れやすい以外はパワーあって楽しいんだけどね。

**７７４ＲＲ** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-0n9J) · 2017/07/07(金) 12:22:29.26

>>148
他の125乗ったことがないけど、脚がクソすぎる印象しか残らなかった

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-lTuT) · 2017/07/07(金) 13:18:04.04

>>149
見た目だけ立派な倒立フォークとかね。
ちょっとガレたところでビビりまくってる初心者の女の子のやつに
乗らせてもらったけど、これじゃしょうがないと思った。
ジェベル125はもっと終わってたけどね。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-tFbg) · 2017/07/07(金) 13:39:06.91

初心者向けほどサスショボくて怖いよねw
SLも柔すぎてボトム底付きしまくりの糞足
フロント跳ねまくってすげー怖かった

**７７４ＲＲ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-t6UB) · 2017/07/07(金) 15:09:02.93

でもSLはステップがスイングアームピポットより後ろに付いていてコントロールしやすかった。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-Om8D) · 2017/07/07(金) 15:18:09.41

ああ、スタンディングが気持ちよかったのはそのせいか

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 5787-gRQY) · 2017/07/07(金) 18:45:50.67

歴代の4st、公道モデルの国内オフロードバイクの、戦闘力ベスト10を挙げるとしたらどうなるだろう？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-GfUQ) · 2017/07/07(金) 18:46:44.70

>>152
はえー
そんな違いもオフ車にはあるのか

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ f735-8wUd) · 2017/07/07(金) 18:47:57.68

>>154
ベスト10とか多すぎだろ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1767-VInO) · 2017/07/07(金) 18:48:05.63

うどんJK@北海道

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1767-VInO) · 2017/07/07(金) 18:48:20.60

誤爆

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-tFbg) · 2017/07/07(金) 19:09:37.07

XR250
XLR250R
WR250R
TT250R
DR250R
KLX250(SR含)
国産公道トレールのノーマルでのコンペティション戦闘力ならこんな感じやろ
ツーリングモデルは除外
こうやって見るとコンペ志向のトレールってこんなに少なかったんやなぁ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1767-VInO) · 2017/07/07(金) 19:33:53.25

オンは白バイのみたいに
オフは自衛隊の
でFA?

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-zXdO) · 2017/07/07(金) 19:35:56.07

>>154
乗り方とか好みとかあるんで順位付けは難しいけど、Best10に入ると思うのはコンペ志向なら
XR250(MD30後期), XR250(MD30前期), XLR250R(MD22), XLR250R(MD20)
WR250R, TT250R
KLX250SR. KLX250
DR250R
あと1台、KLX250ES or DR250S(SJ44A)

ケモ道系なら
TLR250R, TLR200R, XR230, SL230, TL125
SEROW250, SEROW225WE, SEROW225W, SEROW225
Super Sherpa

>>159
90年代前半までコンペ志向トレールは2stが担ってたからじゃない？
あと、XRとDRのトレール仕様の400は正規で国内販売されてないから

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-Sl1W) · 2017/07/07(金) 20:48:21.03

>>161
何故か無視されるTY250Zスコティッシュの無名感

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-fc5c) · 2017/07/07(金) 20:53:56.38

>>162
だってそれ2stじゃん

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-Sl1W) · 2017/07/07(金) 21:08:45.20

ああ4stか