NSR250R ★第107回☆©2ch.net

**７７４ＲＲ転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/29(月) 23:10:51.66

NSR250R ★第107回☆

基本的に、市販車NSR250R(MC16～MC28)を楽しむ人々の専用スレ。
NSRが嫌いな方、スレに飽きた方、誰も追いませんので、ほなさいなら。

今日明日から乗り始める方も居ますので、話題がループしていようが、
ネタが尽き果てようが、NSR250Rのスレは続いて行きます。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/20(火) 23:32:45.95

>>225
市販車でそんなことしたら
ダンパーがすぐダメになって交換サイクルあげるかマメにOHする羽目になるね。
公道用の市販車ならやや硬めのスプリングでダンパーは程々に効かせる方が長持ちする？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/20(火) 23:48:53.67

>>226
スプリングは強くても弱くてもダメ、適切なレートでないとアカンのよ。
ダンパーの調整にも関わる、サスセッティングの根幹だからね。

そしてダンパーは、基本的には扱うライダーの限界まで締め上げる。
非常に雑だが、ダンパーはこういう考えで良いよ。

締め上げていくと、どんどんコーナーが曲がるようになる。
だけどドンドンと路面の情報が減り、やがて怖くなる。
またある一定のラインを超えて締めると曲げるのが難しくなる。
ここで、はじめて戻せばいい。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/20(火) 23:51:27.97

ダンパーを限界まで締めていくというのは、
適切なレートのスプリングが付いてるのが前提の話だよ。

適切なレートというの、判断が難しいからプロに相談して。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 00:12:57.08

>>228
大変参考になった、有難う。
勉強して実践して精進する。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 01:09:48.69

俺はカスタム虎の穴のサスの本買ったけど、よかったよ～

しかし、サス強設定だとコーナーでキャスター角があまり変わらず、曲がりづらくなるんじゃ？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 01:46:51.62

>>218
すまねぇ
俺頭軽いからNSRのために25キロ減量したからさ
デブがレーサー乗ってるのダサいしな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 05:45:15.71

>>230
まず最初に断っておくが、ジオメトリーと指す設定に関する理論は
確定していない。ホンダとヤマハの人の話も違っていた。
俺の意見も私論としてくれ。

だけど一つだけ明確に違うことがあるから指摘する。
ブレーキ時に荷重を受け止めるのは、ダンパーでなくスプリングなんだ。

ダンパーの役目とは、サスの動きを「制限」するでなく
ストロークのスピードを「変化」させることなんだ。

オイルロックしない限りは、ダンパーはどれだけ締めても
ブレーキでスプリングのレート釣り合い位置まで、フォークは縮む。

ダンパーを締めればキャスターがあまり変わらないという現象は起きない。
（補足になるが、古いカートリッジサスは減衰が上手く発生せず、
簡単にオイルロックしたから、ダンパー締めてサスが動かんは有った）

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 05:54:13.02

続き。
ここから私論。

ダンパーを締めて、一定の水準を超えると曲がりづらくなるのは
キャスターが変化しないではなく（実際には変化してるからな）、
車体の前後垂直方向のモーメントが規制されるから、
曲がるキッカケが作りづらくなるからだと思っている。

BMWがテレレバーパラレバーサスを発表した際に、前後垂直の
モーメントを、コントロールで作りづらい設定にしたものだから
曲がりにくくなったのと同じだろうと推測してる。

最後にまた補足するが、モトGPはスプリングの働きの一部を
ダンパーに兼ねさせてるから、以上の論は全く当てはまらない。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 06:52:47.27

>>231
頭軽すぎるからすぐにわかるような嘘を書き込んじゃうんだね…
かわいそうに…(._.)
本当だとしてもNSRのためにって…w
レーサーって…w

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 09:19:29.91

>>234
まあ走り屋だった事を恥ずかしい事だと気付かず自慢するタイプなんだろうね。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 14:13:26.94

リアサスOHしたんだけど、体感としては全然わからなかった（笑）
一般(公道のみ)ライダーにもわかるもんなんかな？

何となくバネだけでポワンポワン動いてたものが減衰力がしっかり働いてサスが落ち着いた感じになるとか？

OHしてないと、減衰調整しても意味がない、効かないんかね？そういうこと考えずOHしたから違いが知りたい。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 15:21:00.60

元々弱い減衰で乗ってたなら分からんだろうな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 16:23:53.43

わからんならわからんで、それは悪いことではない。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 16:25:47.73

>>236
逆にどうわからないのか知りたい。
過去2回行ったけど減衰の効きが全然違うよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 17:30:26.86

過去2回どこへ行ったの？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 19:00:01.40

別体式のソフト、ハード目一杯どちらに回しても変化ありません
実際に走行しないとわからない物なの？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 19:16:36.94

>>241
この時代のRrショックは精度が悪いから、ハズレのショックを引くと
減衰ダイヤルを回してもあんま変化ない場合がある。
（バルブの隙間からオイルがリークし、減衰が発生してない）

対策はありません、諦めてオーリンズに交換してください。
これだと1クリックの変化すらわかるべ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 19:22:23.71

>>240
「おこなった」では？

タンク側の圧側減衰調整はそこまで極端な変化はないですよ。
本体側の下についてる伸び側減衰調整のほうが体感しやすい。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 19:39:23.00

>>241
走行してないのかよ！

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 21:42:38.53

T2でフリーピストンにしたけど、どんくらい持つかね

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 21:47:00.36

>>241
待て、走らなくて何がわかるんだ。
巨大変形ロボじゃないぞ。

静止状態でシート押してキュ・スカー…やる奴がいるけど店の在庫タイヤに
爪立てて「こいつはグリップ良さそうだ」とドヤるアホとかわらんからな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/21(水) 22:54:56.44

28にパスワード、知らんかった

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 04:58:27.89

>>246
変化がないのはガスが抜けてるって事ではないです？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 07:01:34.98

数年、サスに手をつけてないなら抜けてる。
ちなみにフロントも同様ならオイルが撹拌熱で劣化して天ぷら油状態。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 12:05:49.68

数年どころか純正リアサスは一年もしたらガス圧かなり下がってますから
腰砕け感が出てきますよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 12:11:09.04

ハイサイドするまで走りこめ！が某走り屋出身国際ライダーの名言

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 12:50:38.42

ガスが抜けて腰砕け感が出ると走りにどの様な影響が出ますか？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 13:06:47.38

腰砕け感が出てくる

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 13:12:28.39

影響がわからんなら、それはそれで悪いことではない。
走っていて怖くなったら、その時にガス抜けとか考えればいい。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 22:46:26.36

そういう人が現行CBRに移ったりして間違ったSS今むかしみたいなのを心に刻むのだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/06/22(木) 23:33:11.49

そういえば大学生らしき若者が現行CBRで峠を攻めとったわ
あれこそが現行CBRにふさわしいステージなのだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 08:04:20.55

再販部品が追加されたんだな
しかも受注期間延長かよｗ
受注数が相当少なかったんだろうな

https://news.webike.net/2017/06/19/102064/

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 08:38:25.99

一人で複数個注文するのが正しいなこりゃｗ
真のマニアは10個づつ確保しようぜ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 12:24:24.52

まあ将来、要らなくなればオクに流せばその時になって欲しい奴も喜ぶだろうし。
限定品を買い占めるのとは違うから後ろめたさもないってもんだｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 12:43:17.61

RCバルブ清掃しようとバラし始めたが
シリンダーがピクリともせず

ラスペネみたいなはく離剤的なのありんす？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 14:59:54.56

キャブクリーナーでは無理？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 15:40:12.08

>>259
再生産部品は、金があるなら大量に注文して欠品になった頃に高値で売り捌くと儲かるかもしれんね

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 16:02:13.21

何年も寝かして数千円儲けって
発想が貧乏人そのものだなw

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 18:42:12.36

大量にストックしておけば、数千円どころじゃすまないけどな
バイクパーツをヤフオクに出品して稼いでいるショップの中には同じような事考えているところはあると思うよ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 18:44:56.04

よく考えたら受注生産だから、メーカー欠品になるもくそもないな
受注期間が過ぎてから欲しいとなるとメーカー以外から調達するしかないわけで流通量が少なければ価格は高騰する
個人ではそんな面倒くさいことする人はほぼいないだろうけど

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 19:35:00.92

そういうパーツ抱え込んでるショップは工賃で稼げるからな。
モトールも部品通販は片手間だし。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 19:42:02.66

再生産部品でそんな何年も在庫かかえて
利益たっぷりのパーツなんてないだろw

そんな転売利益がほしいなら、空冷ポルシェ911一台買って、
ガレージに10年置いとけよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 19:51:21.28

車一台置けるガレージがあるなら、バイクパーツなら相当数置けるわけだが
再生産部品でなくても、現在メーカー在庫のあるNSR部品を大量ストックしておけばポルシェ一台分くらいの利益出そうだけどな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 19:54:29.83

>>267
別に転売利益でウハウハとか思ってないよ。
余計に買っといても需要があれば無駄にはならないということだ。
プラマイゼロでも一向に構わん。
仮に2stが禁止になる未来があるなら只の資源ゴミに変わるだけだが。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 20:06:21.92

>>268
空冷ポルシェは中古相場が倍になったし
これからも上がり続けられるぞ。

今確保しとけば数百万は確実に手に出来るから
ブローカーが状態が良いものを買いまくっとる。

まぁ俺も930のオーナーだが、売らんけどな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 20:47:53.28

ポルシェ高くなったよなぁ
もう996でいいかな…

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 20:54:20.38

>>271
996、997のNAフラット6は、自動車史に残ると思う。
あの超精密感は自然吸気エンジンの世界最高峰だよ。

油冷930のバタバタは、実はオーナーの俺もあんま好きじゃないw
ライトウェイトと剛性感のバランスで930に乗ってるだけ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/23(金) 22:33:25.88

>>270
それならNSRも確保しといたらそのうち倍になりそうだけど
程度のいいMC28のSPは今でも20年前の倍になってるしな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 05:47:58.52

50万のNSRが100万にはなっても、
100万が200万はなかなかな厳しいだろ。

空冷ポルシェは中国人が買ってるから
相場が高騰してるのだけど、NSRは
外国人が群がるとも思えんしな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 06:09:00.41

>>274
TYGAがあんだけパーツ出してるとこ見ると、あっちの好事家に需要があるんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 06:32:37.29

>>275
俺の聞く限りでは、中国人は排気量至上主義らしく
大排気量車にしかステイタスを感じんらしいべ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 06:37:25.80

ごめん、言葉が足りんかった。ちうごくじゃなくタイとかインドネシアとか
そっち方面ね。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 08:13:23.95

NSRって日本専売だったんだろ？
アジアで仮に人気があっても、
マイナーモデル扱いで、一部のマニアじゃね？

アンダーボーンや、スクーターとは
市場桁が、まさに二つ三つちがうよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 10:20:02.75

だから中古車が輸出されてるんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:01:42.72

日本専売だったから海外ではレアだと思う。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:19:27.78

この先レア度が向上すると、外国人のバイヤーに買われて海外流出していくだろう
V4みたいにね・・・

そうならないためには今こそNSRオーナー達が大和魂を見せてNSRを確保することが急務となる

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:29:11.23

レア過ぎて知名度が無いに等しいから
海外流出しまくりとはならんだろw

世界のTT-F1やSBKで活躍した、
RC30.45とは立ち位置が違いすぎる。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:35:05.69

まぁ冷静になると、そんな事で一喜一憂は
さもしくて嫌だわオレは。

100万やそこらの金で、品性を歪めたくない。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:40:51.91

世界中へ羽ばたいていくNSR…
日本国内からNSRが消えてしまっても世界で活躍しているなら本望なのだ…と、品性高き>>293は感慨深く言った

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:41:44.76

おっロングパスかw

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:43:36.29

まぁ海外流出して、国内に中古NSR250が無くなっても
現オーナーのオレは困らんし、どうでもいいんだがなw

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 11:48:29.19

じゃあ部品も無くなったらどうするの？
国内では部品を作らなくなったから中国製の素性不明な部品を買って
まだまだ維持できてるから困らないなと腕組んでフンス！とする>>286であった

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 12:17:41.37

ホンダが供給者しなくなったら、
それまでだろ。

部品取り車を持っていても、
その部品も状態は中古なんだから
根本解決にはならんよ。

部品の在庫あるうちに、複数確保も
全部は無理だし、結局は諦めるしなかないよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 13:08:28.62

>>288
そいつは相手しないほうがいいぜ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 13:52:54.62

なんだ、大和魂は見せないのか
外国人「ニッポンジンハ　タイシタコトナイネー」

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 14:02:08.62

いまだ内燃機関つかってんのかチキュウジンショボイネー

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 14:30:10.69

ｳﾙｾｰさっさと星に帰れや

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 14:36:49.81

そのうち3Dプリンターで部品作れるようになるんじゃないか。問題は基板関係か…

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 15:57:54.98

>>274
ポルシェ中国人買ってるの？
マジかよ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 16:13:53.30

NSRの希少価値って車に例えるなら空冷ポルシェよりカプチーノやビートの方がしっくりくる

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 18:28:41.32

国外のメーカーならPGMの海賊版生産もありかな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 18:45:15.74

>>295
KZ1300とかCB1000辺りが当該ラインに近いかな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 18:50:12.31

国内ではNSR 一強だけどリプロの可能性を考えると
TZR やガンマもアリ？
特にガンマはアプリリアRS250にエンジン流用されてるし

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 19:25:57.72

仮定の下に想像しても無意味だ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 20:42:00.27

>>298
オマイは何の可能性を考えているんだ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 21:35:06.22

3XVはSRや3MAのために足回りを剥ぎ取られて可哀想

**７７４ＲＲ** · 2017/06/24(土) 22:38:50.48

SP以外は別に可哀想じゃないw

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 12:30:23.19

3XVあんまし見ないのはそのせいか

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 13:21:06.44

部品でないから、維持できないだけだろ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 14:01:31.68

ttps://ameblo.jp/teamheatup/entry-12284856389.html
目を付けられてかわいそうに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 15:23:19.30

実際好きなバイクがNSRで良かったわｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 19:36:49.58

俺はガンマもTZRも好きで全部乗ったけど
NSRが一番部品があるからこれになったって感じだな

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 19:51:05.30

3XVは物は良いのだろうけど
並列に拘ったヤマハがＶ型にひれ伏した負のイメージがある

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 20:06:24.85

>>308
3MAは並列でいけると踏んだ痛さがたまらんね。90TZ乗ってたがメーカー縛りでそれしか選択肢のないクラブ所属ライダーはやるせなかったろう。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/25(日) 22:03:50.97

>>308
3xvは4耐にも勝てたし、各地のSPレースで勝ちまくった
まあ、93以降だけど。後は語るまい

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 11:38:08.83

ZXR400Rがspクラスを席巻したのは
記憶にあるけど、3XVが強かったという
印象はあんま無いんだよなぁ。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 19:53:54.24

TZR勝ちまくってたよな
NSRは台数は一番多かったが全く太刀打ちできなかった記憶

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:14:32.78

>>312
俺は90年代の中頃でレースを止めちゃったから、
NSRが太刀打できないという状態を知らんのだわ。

ググって出た、バトファクの01リザルト見ても
接戦と読み取れちゃうんだよ。
http://www.battle.co.jp/race/2001/suzuka/r1/sp250_f.htm

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:16:54.21

ヤマハは動くの遅かった。
TZRとNSRの関係もYSRとNチビとTZMも同じ流れだった。
ヤマハがようやく本気出して無双する頃にはブームは終焉を迎えていた。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:20:21.38

さらにググって出たモテギの99リザルトではTZRが圧勝してるな。
http://www.twinring.jp/result_m/1999/2wheel/

スズカ含め関西ではNSRが善戦、関東ではTZR圧倒って感じか。
これはチームの分布もあるんだろうな。

俺が関西の人間だから、TZRが特段に強いって印象ないのかもな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:30:09.95

鈴鹿でもTZR勝って無かった？
鈴鹿サーキット50周年記念本に過去の地方選のリザルトあるけど
やっぱり93年後半戦ぐらいからはTZRが勝ってるよ
そして97年頃からガンマが勝ち出す感じ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:32:53.91

リザルトは見つからないけど00年の4耐はNSRが劣勢だったのは覚えてる

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:39:54.00

メンドイから調べないけど90年後半はガンマとTZRの戦いだった記憶しかない

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 20:55:44.42

サンキュ。
４ｓｔでレースしてたから、SP250は縁が薄かったんだわ。
勢力図の変化をみてると、面白いカテゴリーだったんだな。

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 21:03:29.89

>>312
勝ちまくってたよね
でも仕方がない
シャシーの完成度に加えて
SP車のエンジンが4DP系TZパーツ流用じゃあさ

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 21:22:43.83

>>320
TZを流用できるTZRに
レーサーがないスズキが
当時全日本連覇してた故沼田選手と作り上げて
どっちにも使えるように作ったガンマ
NSRでは苦戦するのはしょうがなかったよね

**７７４ＲＲ** · 2017/06/26(月) 21:31:43.21

96年になって新設計VJ23を出したスズキには意地を感じたわ
レプリカブームは終わったが、ちゃんとレース制覇という目的は果たしたしね

**７７４ＲＲ** · 2017/06/27(火) 00:09:13.51

>>282
売る気ないんだろうけど
RC30のデッドストックが欧州で900万
フェラーリやランボの中古車が買えるとかワロエナイ
RD500やRG500も高値で取引されてるし
NSR、TZR、RGV、KR1ももしかしたら、もしかするかもな

RC30　£62,995
ttp://m.ebay.co.uk/itm/132215151603

RC30　£59,995
ttp://m.ebay.co.uk/itm/252547846562

フェラーリ　F360　£59,990
ttp://m.ebay.co.uk/itm/112429949510

F355スパイダー　£62,945
ttp://m.ebay.co.uk/itm/162441861165

ランボールギーニ　ガヤルド　£59,995
ttp://m.ebay.co.uk/itm/322554607665

**７７４ＲＲ** · 2017/06/27(火) 04:57:59.03

はじめまして！

**７７４ＲＲ** · 2017/06/27(火) 07:32:50.90

>>323
中華窃盗団がアップを始めるような事言うなｗ