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>>529
結論の論拠が皆無だし
俺は○○で十分て言葉が嫌いなんだ
最適は好きだ そんなに硬いオイルがほしいなら、
粘度調整剤でも混ぜればいいのに
俺のバイクには絶対入れないけど 市販で20w-50っていう固いオイルが売ってるんだからわざわざ粘度調整剤なんて使わないだろ 四輪用オイルスレ無くなったな
最近はスレ伸びてなかったが、やはりAZなどの安価な二輪専用合成油が増えてきたから
四輪用選ぶメリットがなくなってきたのかな 4CT-S 5w-40 からモチュール 7100 10w-40 に替えたけどレスポンスが悪くなった(泣) >>538
バイクにも適合する4輪オイルが少なくなったのもあるだろうな 車は異様な低粘度になってるからな。0w20とかカタログ燃費の為だけのクソオイルだし。
10w40指定の車は少数派だろうしな。 0W-8とか凄いよね
でも常時負荷が低くて低回転、部品精度が高ければ大丈夫なのだろう 0w20車凄いぞ。追い越しで踏み込んで回転上げたらすぐオイル減る。
車売るためにわざとエンジン寿命縮めてるとしか思えないレベル。
俺は指定外だけど10w30入れてる。乗り方でオイル変えないとね。（世間一般の人はそんな事しないだろうけど） 負荷ってよりは冷却の程度と制御の緻密さでしょ
バイクはそこらへんで妥協せざるを得ない分オイルが硬めになってるだけだし
もっというと硬いオイルじゃないと売れないっていう市場の都合に引きずられてるだけと思うが >>540
それもあるか
ただ一昔前までは賑わってたんだよな 低粘度に加え、SM以降低リン化したからより向かなくなってるよね
今つかえそうなのはバルボリン、モービル1、カストロール、スミックスGX100、タクマインとかかな
個人的にはモービル1とかリンが1000ppm入ってるし、30のものも800ppm入ってるし、
実際にカブに入れて全くクラッチ滑ってなかった動画が何度かアップされてるので一番安心安全でコスパ良さそうだと思うけど >>545
もーぶる1のどれが1000入ってる？
5w40と5w50使ってる人いる？ >>545
リンとか詳しいことはあまり分からなくて、でも四輪用オイルを入れようとしてた時もあったけど、高回転域での信頼感(あくまで自分の気持ち)を考えると結局バイク用を入れてしまう。スクーターなのにｗ >>543
今の車知らんだろ
0w-20にするために、回転数をたいして上げないようにしてるんだよ
今じゃ軽ですら3000回転で100km巡航できるからな
今じゃ0w-16なんて規格まで出てきてるし >>549
うん、追い越しって言ってるよね。
よく読んでね。 >>547
40以上は1000ppm入ってるよ
データシート見ればわかる
30以下は800ppm（JASO二輪用オイルで定める下限）
https://www.youtube.com/watch?v=c4FPshYIdXQ
この人はカブ90に5w-30のモービル1入れてるけどクラッチすべり含めて全く問題なし
30で全く問題ないのなら、SM以降でも環境規制がなく、リン多めで高粘度の40以上なら間違いなくバイクに使えるよ >>551
実際モービル1て0-20はわからないけど、他のは２輪車に使えませんて書いてないよな リンはミッションのような
油膜に強い圧縮がかかるところにいい
バイクのようにミッションもエンジンオイルで潤滑するにはあったほうが良い >>553
まあそうだね 昔は兼用だったから 価格は安いとは言えないが、性能、ブランド、信頼性など考えたら安いと思う
毎年データシート更新してるし、VHVIベースの合成油だけど、PAOも30〜50%入ってるし、ロングライフなオイルだよ
>>552
下の人らもいってるけど耐摩耗効果があるけど、摩擦係数は下がずにクラッチは滑らせないというバイクにとっては
かなり都合のよい添加剤だが、デメリットとしては、環境に悪い＆触媒を傷めやすい
多すぎるとカーボンなど汚れの元になり、ライフが短くなる傾向があることかな
四輪用はモリブデンなどのFM剤で耐摩耗 湿式クラッチ車両のバイクはそれができないからリン、亜鉛に頼らないといけないからJASO規格で800ppm〜1200ppmの規定量が定められている
実際にアメリカのオイルはリンや亜鉛が豊富なものが多くて、環境には悪いが車体にとってはやさしく、世界で一番車両の寿命が長いことがオイルにも関係しているという説もある アメリカ製の二輪用オイルのモービル1やスペクトロ、アマリーなどのデータ見ると
亜鉛の量が1600ppm以上多いものは2000ppm以上入ってて凄いなと思うわｗ >>554-555
教えてくれてありがとう。そうか、極圧性ってやつだよね。
それじゃスクーターにはリンは関係ないんだね。 >>556
さらに詳しく教えてくれてありがとう。
そしてさらに聞きたいんだけどｗ、四輪用オイルが二輪の高回転に対応できないと言われる由縁は何なのかね？
リンが少なくても、モリブデンとかの他の添加剤が多ければ大丈夫そうだけど？
クラッチは滑るだろうけどｗ それこそ湿式クラッチの滑りが起きるんだと思う。
シフトの回転数も車より高いし、高温にもなってるし。
たしか車用でも10w40以上はリンの含有量に規制がないから共用出来るのも多いはず。
これ以上はよくわからんw詳しい人オナシャス >>560
もちろんミッションだけでなくエンジン部分の耐摩耗にも貢献するよ
モリブデン等が多いものはクラッチ滑りがあるので向かないから一番はそれが理由だよ
また、そういったオイルはほぼ低粘度オイルだから粘度的に高回転に向かないという部分が多いよ
SM以降で30以下のものは規制でリン800ppm以下という基準が設けられているんだよね
ただリン量不足によるトラブルが出たから、確かSNでは下限が600ppmに定められたはずで600-800ppmが規定となっているかと
バイク用オイルの規格では800-1200ppmとなっているから、下限が600ppmの最新の四輪用オイルはリン不足の可能性があるので使わないのが無難だし
モービルのようにちゃんとリン量が書かれているものを選ぶのが無難
長くなったけど、まとめると、
バイクの指定粘度を守ること、
リンの量に注意すること（800ppm以上 触媒つきのマフラーではJASO上限の1200ppm以下に抑える）
これさえ注意すれば四輪用オイルも使えるよ >>561のいうように、40以上のものはSM、SNグレードでもリン、亜鉛等の規制を受けないから多く入ってるものが多い
現にモービル1のランナップで比較しても40以上のものは1000ppm入ってる
30以下のものは800ppmと明らかに差があるから
>>551の動画にあるように5w-30でも全然クラッチすべり起きてないし、40以上だったら間違いなくバイクに使えるといっていいかと 後はバルボリンの四輪用もリンが1400ppmと結構多めだね
鉱物油ベースなので旧車とかにはかなり良いかも >>551
カブにはなんのオイル入れても滑らないよ
俺なんか車用の添加剤も入れてるけど問題なし 今のハイブリッド車を想定したオイルて用途上不可避な低油温とかブローバイ多量混入対策もそれなりに考えられてるの？
もしそうなら短距離通勤とかシビアコンディションになっちゃうバイクに積極的に使うべきだが >>565
そうなの？かかる負荷が小さいから影響出にくいのかな？
>>566
アイドルストップってエンジン温まるまで起こらないことが多いし
一度温まったエンジンのオンオフはそれほど影響少ないと思われるし
0w20などの低粘度オイルなので使わないのが無難だよ >>565
意外と知られてないのが、カブにG2以上を入れると滑ってキックが効かなくなること。カブにはやっぱりG1。 >>566
最近の車はブローバイがオイルに混ざらないようになってる
オートバイと違ってクランクケース内を微妙な負圧を保つよう減圧して、ブローバイを積極的に回収、オイルのロングライフを実現してるわけ
変に柔らかすぎるオイル使うとブローバイ増えるし、メタル、カム、諸々が逝っても知らんで >>568
G2じゃなくてS9とE1
モリブデン入ってるのな >>571
ならやってみ。再現率100%だから。ちょっとは外の空気も吸えよw >>572
おれゲタ代わりにカブ乗ってるけど？
それ壊れてるぞ・・・・バイク屋持ってって見てもらえ （親切なアドバイス） >>543
うちのティーダは、0w20できっちり15000キロ使ったがオイルは全く減ってなかった
特別回転抑えたりとかしないで普通に走ってるしたまに高速も使うから高回転で加速もする。
MTに慣れてるので減速はスポーツモードに入れてエンブレを多用してるから
むしろ普通よりオイル減りしても良さそうなはずなのにだ。
精度良く作られてれば、低粘度オイルでも全く問題は出ないでしょ
F1なんて、更にサラサラオイル使ってるのにピットインして補充してないだろ MTモード多用や停車中Nにいちいち入れる人はエンジンオイルよりATFを気にした方がいいな。
ってバイクスレじゃんｗ >>573
ご親切にどうも。バイク屋に持ってって，そうアドバイスされたんよ。セルは効くし，かかってしまえばG2で問題ない，むしろ調子良さげなんだが。
そして，確かにG1に交換してもらったら一発で解決。他のカブでもそうなることから，オヤジはすぐにオイルが原因と分かったそうな。
世の中，あんたの理解を超えた事実もあるってことだ。 >>576
おれはクロスカブにG3入れてるけど問題ないけどな >>576
それ、クラッチが原因だわ （ほぼ断定）
ここはオイルスレだから詳細は省く。カブスレに行って聞いてみてごらん。 >>578
問題なし、カブなんてクラッチ交換安いから、車用のオイルと添加剤で2万キロ走ったけど問題なんか無い >>574
走行距離もわからんしなんとも。
高回転ってレッド手前だぞ。そこまで回してんの？
俺はメーカーに文句言うつもりは無いが、10万キロ超えたあたりから如実にオイル消費増えてきたから、意図してやってるだろうと。
しかもF1とか市販車より桁違いに金掛かってるマシンを引き合いに出されてもねwww >>574
お前が交換したのか？
ディーラーの人が交換したけど減ってませんでしたか？ フォーミュラーカーを引き合いに出すのは流石に違わないか？ >>574
今のF1では、フェラリーあたりがエンジンオイル燃やしてるみたいよｗ ホンダの純正オイルってモリブデンが四輪用オイルより多く入ってるものがあるからな いや最初にメルセデスが疑われて、次はフェラーリって流れなんすよ
結局ホンダ以外みんなやってるとかいうオチだろうけどなどうせ
ホンダはバカだからやってないってオチがいい 日本がやった→ふざけんなペナルディだ
欧州がやった→みんなやってるし〜 白人は自分で作ったルールを自分で破るからなあ
オイルの中身もちょっと疑いたくなるんだわさ ルール変えさせたらこっちの勝ちじゃん
ルール変えなきゃ勝てませんて認めさせたわけだから >>591
他のメーカーもやるんだから、同条件だよ
毎年エンジンは開発するんだからね >>592
あの当時はホンダのPUが圧倒的な強さを持ってて他メーカーのPUじゃ手も足も出なかったから、ホンダの競争力をそぐためにレギュレーション改定したんだよ。
それでやっと他のメーカーがホンダのPUに対抗できるようになってきた。 今みたいに、特に規制もないのに他社にまったく追いつけないホンダとは
まったく違う時代だったんだなｗ 昔はスポンサーが鬼のように金出してくれたんだろ？
今の地上波放送すらない時代とは違うって。 日本勢が強くなりすぎるとルール変えるのは、負けまくりのスポンサー様が黙ってないからだよ
結局カネですよ。 >>581
そんなに信じられんか？
交換頼む前に自分でゲージを見て確認してるって。
オイル減りはピストンリングの精度と相性にかなり左右されるでしょ
ホンダの初代ステップワゴンとかオデッセイのエンジンはホント酷かった
10万キロ行ってなくても5000キロぐらいでみんな減りまくりなのにリコールされなかったけどな
もちろん低粘度オイルは入れてなくてな >>598
お前が581を信用してないのと同じ様に俺らもお前を信じてないのさ。 自分のエンジンで経験してるからな、俺は70万キロ走って経験した経験談だからな。
エンジンが壊れてない限りオイルが3000km程度では減らない 70万キロってタクシーかよw
0w20は減ります。5000キロは持たないね。これは俺の実体験だから間違いない。
走行現在20万キロ、減り始めたのは10万キロ越えたあたりから。
対策は10w30。 >>602
それって最初から10w30入れてても
10万キロ以降はオイル減りしてたんじゃないの？
低粘度オイルお使って無くても10万キロならピストンリングもすり減るのが普通
そもそも欧州車なんて新車でも減るのが普通だし >>603
ちーがーうーだーろーw
601が個人の体験談を全ての車種がそうなのかのように語るから嫌みで返しただけだ。気付けよ。
>>604
だからさ、お前論点すり替えんなって。
欧州車がどうとかF1とか、お前のティーダに関係ないだろ。
てか走行距離ぐらい書けよ。 オイル減るとか
オイル上がりか何かだろ
今時の車のエンジンで
オイル減りとか、修理に持ってくのだろ >>604
エンジンってのは距離じゃないんだよ
結局、トータルで何回転したか
2万回転で10万キロと
2000回転で10万キロ
今時の車は3000回転で高速巡航できる 3000で高速巡航なんて
今時の車じゃないだろｗ
どんだけボロな中古車のってるんだよ！ ところで結局バイクと車のオイルってクラッチの問題があるとして、
高回転って言ってもピストンスピードは車の方がシビアだったりするわけだけど、
せん断についてはどうなの？回転数が低くてもピストンスピードが早い方が劣化するのか、
回転数が高くてもピストンスピードが遅い方が劣化するのか。
そしてその時のクランク、
コンロッドは回転数に比例するわけだけど、車の方が部品が大きいから磨耗はすると思うんだけどバイクにはクラッチがあるし！ てことで、結局高回転だからバイクにバイク用のせん段の高いオイルっていってるけど
どうなのよ？
本当に車のよりせん段は高いのか？ 夏休みに入るからって
なんの知識もないやつが、クレクレじゃ付き合う気もしないな。
グーグル先生の夏期講習でも受けてから来い 以前はテメーで調べろの大合唱だったのに今はみんな優しいのな >>624
多分150kで巡航するんだろ。
俺のM/Tディーゼルは3000ccなのに100kで3000rpmだがな。 >>625
MTは仕方ないだろうね
CVTは極限まで下げるからね バイクはオイルの量が絶対的に車より少ない
だから早く替える
そんなかんじじゃね >>627
バイクは空冷と油冷は3000km以内に変えるほうがいい
水冷は6000km以内
これはスクーターの場合でMTはそれの8割ぐらいで交換 ドライサンプで4L入るんですがどうしたらいいですか？ 俺の愛車(バイクな)は、新車の時から 1km/1cc ペースでエンジンオイルが減る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
