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総合オイルスレッド75本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/28(日) 07:10:00.17ID:3+6cmJl50
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
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※次スレは、>>950以降の誰かお願い
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
0475774RR (スプッッ 110.163.217.209)
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2017/07/09(日) 20:57:21.29ID:WP2n+4GGd
>>474
送料入れると一緒くらいになるのか。
0477774RR (アウアウカー 182.251.251.48)
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2017/07/09(日) 22:23:23.39ID:zRgX3Z17a
>>476
G4からの流れでしょ!?というか0Wー30ってそんなにエンジンにダメージ?気にしすぎじゃない?
車種に寄るんだろうけど、最近のバイクなら大丈夫っしょ!?
0479774RR (ワッチョイ 157.192.93.208)
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2017/07/10(月) 00:15:23.75ID:MP8H1Ome0
>>477
まあ好きにすれば
0wは攻撃性かなり強いからな

バイクのシールなんて、海外製のローエンドは
かなり適当だからな

オイルが盛大に漏れて、エンジン開ける羽目になるのは
自己責任

だが人に薦めるな
0491774RR (ワッチョイ 101.128.198.69)
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2017/07/11(火) 13:18:18.55ID:d1CpFcd30
>>469
あそこは添加剤がメインだけど、調合オイルも売っているので送料を考えてオイルも
一緒に買ってみるのも吉(今のところGr.3 VHVI基材のしか扱ってないけどね)。
一本づつ調合しているので「40よりチョイやわ」とか指定可能。
フルシンセ1Lぐらいの価格でVHVI 4Lぐらい買えるハズ。
0497774RR (ワッチョイ 121.82.114.164)
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2017/07/11(火) 23:54:06.70ID:jmymxSiL0
ヤマプレはRiderStyleってところの4L×3缶セット、RS4GPはモノタロウの1割引の日に4L缶買うのが今のところ一番安いかな。
今はRS4GP使ってるけど、個人的に2千円/L以下だと断トツで性能良いと思ってる。
0499774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/12(水) 04:18:11.91ID:NpBaKWlp0
>>470
ずっと前のスレで他の人が指摘していたのを見つけたが
プルタミナの表記は亜鉛とリン両方の合計量だから実際はそれぞれ0.1以下で大した含有量じゃないって聞いたが

そもそも0,16だったけ?も入ってたら触媒傷めるし今時アメリカのオイルメーカーのぞいてそんなに入れないと思う
0500774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/12(水) 05:01:05.57ID:NpBaKWlp0
探したら見つかった
このスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1395383455/

8 :774RR:2014/03/23(日) 14:32:18.75 ID:AzjKxA0P
プルタミナのスペックシートみっけ

20w-50 SJ
http://www.pertaminalubricants.com.au/products/endoro_4t_sae_20w_50.pdf

オイル消費おおなったカブ用に確保してきた

9 :774RR:2014/03/23(日) 14:36:07.06 ID:AzjKxA0P
亜鉛1.61WT%って1610ppmか
多いなw

28 :774RR:2014/03/31(月) 00:27:31.75 ID:iu31a+tO
>>9
亜鉛とかリンとか硫黄もひっくるめて1610ppmなので亜鉛はもっと少ない



とのことだが、どうなんだろうね
スペックシートにあるZinc Alkyl dithiophosphateという表記が他のオイルの表記とどう違って
亜鉛、リン、硫黄などの総称を意味しているのかどうかは分からないが
0502774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/12(水) 16:00:21.86ID:NpBaKWlp0
モービルとかは毎年更新してるよね
実際中身替えて更新してないことはよくあるみたいだけど
0504774RR (ワッチョイ 153.183.26.63)
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2017/07/12(水) 18:17:48.44ID:35jqbsI40
プロステージSで不満を抜かしている輩はリアルでは聞いたことがない。
レーサーじゃあるまいし、公道専用でこれ以上のオイルを入れても
そう大差はないように思える。3台続けてカワサキリッターに乗っているが
どの車種に入れても全く問題ないばかり好調だよ。
0507774RR (ワッチョイ 126.21.112.15)
垢版 |
2017/07/12(水) 23:06:48.80ID:FDEQ/Fqw0
ワコーズの営業が言ってたけどプロステは結構な整備屋が仕入れて使ってる
オイルに興味ない、整備屋任せの人のバイクには知らずに入ってる事も多い
0517774RR (ワッチョイ 126.21.226.119)
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2017/07/13(木) 13:28:39.79ID:x5oXJkmn0
>>514
硬いオイルは選択肢限られるから悪くないと思うよ
エコとは無縁のアメリカのオイルだから、クラッチ滑りとかも出ないでしょ


てか誰か早く四輪オイルスレを作ってください
俺はスマホだから無理
0519774RR (ワッチョイ 119.231.209.171)
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2017/07/13(木) 17:34:27.63ID:fMeziEgH0
>>509
最近というより昔からある気がしますけど、

CB750で使ってました。エンジンの回転がスムーズになり、若干アイドリングが上がります。
気持ちですがシフトチェンジもギアが入りやすくなったと思います。

ただしオイル交換の時に毎回エレメントも変えるのがすこし億劫でした。

http://i.imgur.com/VfNWPfE.jpg
0520774RR (ブーイモ 163.49.204.137)
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2017/07/13(木) 19:03:46.38ID:oIYWlvWyM
>>514
バイク用のだよね?

今入れてて、最初は硬いなと思ったけど、季節柄か入れてからの走行距離的なものか、今はちょうど良い。

取り敢えずオイル漏れが止まったから良しとしてる
0521774RR (ワッチョイ 203.165.22.148)
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2017/07/13(木) 20:00:49.31ID:XAezEZXn0
>>509
それじゃなく、MOTO2の指定オイルのリキモリちゃう?
最近タイチとかにも並んでるね。
これよりスピードハートの方が気になる
0522774RR (ワッチョイ 106.185.91.93)
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2017/07/13(木) 20:24:48.68ID:3LkaOu6g0
>>514ですが皆さんありがとうございます。
最近暑くてスグにタレる様な感じがするので、固めのオイルで調べてたらバルボリンが出てきたのでどんな物か興味が湧いてきたんですよね。VR1ってヤツはバイクでも使用可能なんですかね?
0524774RR (ワッチョイ 115.65.23.102)
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2017/07/13(木) 21:22:54.20ID:OVooCm9p0
>>518
もちっと良いオイル入れた方が良いよ
ちょいちょい乗るならこだわった方が良い
125ccでも900ml位は入るんじゃない?
スタンダード以上が良いと思うけど
0525774RR (ワッチョイ 61.116.116.123)
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2017/07/13(木) 22:02:25.74ID:GXEl9tyD0
ヤマハのスクーターオイルって1Lじゃなくて800mlなのか
うちのバイクにぴったりの量だけど800mlで1000円超えは高いよ
コーナン行ったらホンダのE1が698円だからなあ
0527774RR (ワッチョイ 1.33.207.7)
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2017/07/14(金) 08:21:52.66ID:D8sK/MzM0
>>509
古いメガスポに10W-40のやつを入れて1000キロ程使用した感想で良ければ。
これまでギヤ抜けなんてしたことがなかったのに、500km位まではローからセカンドの間で数回発生し、シフトフィーリングもいまいちな感じ。
あと、エンジンからのメカノイズが増えてシットリ感がなくガサツに回るようになった感じ。
前回入れてたヒロコーのエステル100%のやつとの比較になるので、どうしてもネガティブな感想になってしまい申し訳ないけど。
0538774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/15(土) 12:12:12.67ID:/pvlog8R0
四輪用オイルスレ無くなったな
最近はスレ伸びてなかったが、やはりAZなどの安価な二輪専用合成油が増えてきたから
四輪用選ぶメリットがなくなってきたのかな
0543774RR (アウアウカー 182.249.240.15)
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2017/07/15(土) 20:27:34.93ID:6hU+r8cZa
0w20車凄いぞ。追い越しで踏み込んで回転上げたらすぐオイル減る。
車売るためにわざとエンジン寿命縮めてるとしか思えないレベル。

俺は指定外だけど10w30入れてる。乗り方でオイル変えないとね。(世間一般の人はそんな事しないだろうけど)
0544774RR (ワッチョイ 114.162.222.188)
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2017/07/15(土) 20:34:13.24ID:9iz8RzbL0
負荷ってよりは冷却の程度と制御の緻密さでしょ
バイクはそこらへんで妥協せざるを得ない分オイルが硬めになってるだけだし
もっというと硬いオイルじゃないと売れないっていう市場の都合に引きずられてるだけと思うが
0545774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/15(土) 22:20:51.89ID:/pvlog8R0
>>540
それもあるか
ただ一昔前までは賑わってたんだよな 低粘度に加え、SM以降低リン化したからより向かなくなってるよね
今つかえそうなのはバルボリン、モービル1、カストロール、スミックスGX100、タクマインとかかな

個人的にはモービル1とかリンが1000ppm入ってるし、30のものも800ppm入ってるし、
実際にカブに入れて全くクラッチ滑ってなかった動画が何度かアップされてるので一番安心安全でコスパ良さそうだと思うけど
0548774RR (ワッチョイ 114.170.254.155)
垢版 |
2017/07/15(土) 23:30:30.25ID:9g9WLaCn0
>>545
リンとか詳しいことはあまり分からなくて、でも四輪用オイルを入れようとしてた時もあったけど、高回転域での信頼感(あくまで自分の気持ち)を考えると結局バイク用を入れてしまう。スクーターなのにw
0549774RR (ワッチョイ 157.192.93.208)
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2017/07/16(日) 11:05:07.89ID:4R2lny/j0
>>543
今の車知らんだろ
0w-20にするために、回転数をたいして上げないようにしてるんだよ
今じゃ軽ですら3000回転で100km巡航できるからな

今じゃ0w-16なんて規格まで出てきてるし
0551774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 14:06:30.32ID:ynNSnjKC0
>>547
40以上は1000ppm入ってるよ
データシート見ればわかる
30以下は800ppm(JASO二輪用オイルで定める下限)

https://www.youtube.com/watch?v=c4FPshYIdXQ
この人はカブ90に5w-30のモービル1入れてるけどクラッチすべり含めて全く問題なし
30で全く問題ないのなら、SM以降でも環境規制がなく、リン多めで高粘度の40以上なら間違いなくバイクに使えるよ
0555774RR (ワッチョイ 114.180.211.249)
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2017/07/16(日) 16:34:53.96ID:FWrA//0A0
リンはミッションのような
油膜に強い圧縮がかかるところにいい
バイクのようにミッションもエンジンオイルで潤滑するにはあったほうが良い
0556774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 17:41:54.58ID:ynNSnjKC0
>>553
まあそうだね 昔は兼用だったから 価格は安いとは言えないが、性能、ブランド、信頼性など考えたら安いと思う
毎年データシート更新してるし、VHVIベースの合成油だけど、PAOも30〜50%入ってるし、ロングライフなオイルだよ

>>552
下の人らもいってるけど耐摩耗効果があるけど、摩擦係数は下がずにクラッチは滑らせないというバイクにとっては
かなり都合のよい添加剤だが、デメリットとしては、環境に悪い&触媒を傷めやすい
多すぎるとカーボンなど汚れの元になり、ライフが短くなる傾向があることかな

四輪用はモリブデンなどのFM剤で耐摩耗 湿式クラッチ車両のバイクはそれができないからリン、亜鉛に頼らないといけないからJASO規格で800ppm〜1200ppmの規定量が定められている
実際にアメリカのオイルはリンや亜鉛が豊富なものが多くて、環境には悪いが車体にとってはやさしく、世界で一番車両の寿命が長いことがオイルにも関係しているという説もある
0557774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 17:42:43.28ID:ynNSnjKC0
カーボンじゃなくてスラッジね
0558774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
垢版 |
2017/07/16(日) 17:44:05.36ID:ynNSnjKC0
アメリカ製の二輪用オイルのモービル1やスペクトロ、アマリーなどのデータ見ると
亜鉛の量が1600ppm以上多いものは2000ppm以上入ってて凄いなと思うわw
0560774RR (ワッチョイ 114.170.254.155)
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2017/07/16(日) 18:09:34.46ID:5xav4MVJ0
>>556
さらに詳しく教えてくれてありがとう。
そしてさらに聞きたいんだけどw、四輪用オイルが二輪の高回転に対応できないと言われる由縁は何なのかね?

リンが少なくても、モリブデンとかの他の添加剤が多ければ大丈夫そうだけど?
クラッチは滑るだろうけどw
0561774RR (アウアウカー 182.249.240.38)
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2017/07/16(日) 20:37:05.14ID:5b6KZkC9a
それこそ湿式クラッチの滑りが起きるんだと思う。
シフトの回転数も車より高いし、高温にもなってるし。
 

たしか車用でも10w40以上はリンの含有量に規制がないから共用出来るのも多いはず。
これ以上はよくわからんw詳しい人オナシャス
0562774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 20:37:45.76ID:ynNSnjKC0
>>560
もちろんミッションだけでなくエンジン部分の耐摩耗にも貢献するよ

モリブデン等が多いものはクラッチ滑りがあるので向かないから一番はそれが理由だよ
また、そういったオイルはほぼ低粘度オイルだから粘度的に高回転に向かないという部分が多いよ
SM以降で30以下のものは規制でリン800ppm以下という基準が設けられているんだよね
ただリン量不足によるトラブルが出たから、確かSNでは下限が600ppmに定められたはずで600-800ppmが規定となっているかと

バイク用オイルの規格では800-1200ppmとなっているから、下限が600ppmの最新の四輪用オイルはリン不足の可能性があるので使わないのが無難だし
モービルのようにちゃんとリン量が書かれているものを選ぶのが無難

長くなったけど、まとめると、
バイクの指定粘度を守ること、
リンの量に注意すること(800ppm以上 触媒つきのマフラーではJASO上限の1200ppm以下に抑える)

これさえ注意すれば四輪用オイルも使えるよ
0563774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 20:39:59.06ID:ynNSnjKC0
>>561のいうように、40以上のものはSM、SNグレードでもリン、亜鉛等の規制を受けないから多く入ってるものが多い
現にモービル1のランナップで比較しても40以上のものは1000ppm入ってる
30以下のものは800ppmと明らかに差があるから

>>551の動画にあるように5w-30でも全然クラッチすべり起きてないし、40以上だったら間違いなくバイクに使えるといっていいかと
0564774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
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2017/07/16(日) 20:41:08.47ID:ynNSnjKC0
後はバルボリンの四輪用もリンが1400ppmと結構多めだね
鉱物油ベースなので旧車とかにはかなり良いかも
0566774RR (ワキゲー 103.226.44.13)
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2017/07/16(日) 22:50:14.12ID:U4AqJOD+M
今のハイブリッド車を想定したオイルて用途上不可避な低油温とかブローバイ多量混入対策もそれなりに考えられてるの?
もしそうなら短距離通勤とかシビアコンディションになっちゃうバイクに積極的に使うべきだが
0567774RR (ワッチョイ 49.156.218.35)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:03:18.74ID:ynNSnjKC0
>>565
そうなの?かかる負荷が小さいから影響出にくいのかな?

>>566
アイドルストップってエンジン温まるまで起こらないことが多いし
一度温まったエンジンのオンオフはそれほど影響少ないと思われるし
0w20などの低粘度オイルなので使わないのが無難だよ
0569774RR (アークセー 126.167.171.226)
垢版 |
2017/07/17(月) 00:13:58.53ID:V9sKorNEx
>>566
最近の車はブローバイがオイルに混ざらないようになってる
オートバイと違ってクランクケース内を微妙な負圧を保つよう減圧して、ブローバイを積極的に回収、オイルのロングライフを実現してるわけ

変に柔らかすぎるオイル使うとブローバイ増えるし、メタル、カム、諸々が逝っても知らんで
0574774RR (オッペケ 126.186.161.173)
垢版 |
2017/07/17(月) 04:22:30.24ID:jUTj7Zm6r
>>543
うちのティーダは、0w20できっちり15000キロ使ったがオイルは全く減ってなかった

特別回転抑えたりとかしないで普通に走ってるしたまに高速も使うから高回転で加速もする。
MTに慣れてるので減速はスポーツモードに入れてエンブレを多用してるから
むしろ普通よりオイル減りしても良さそうなはずなのにだ。

精度良く作られてれば、低粘度オイルでも全く問題は出ないでしょ

F1なんて、更にサラサラオイル使ってるのにピットインして補充してないだろ
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