【グリップ】 タイヤスレ-110セット目 【耐久性】 [無断転載禁止]©2ch.net
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☆公道でのマナー云々は荒れるので別スレでどうぞ
・自分にベストなタイヤを探すスレです
・仲良くマッタリ話し合いましょう
・質問する前にテンプレを読み、スレ内検索をしましょう
・ハイグリップで温度依存なく耐久性良くて熱ダレ強くて安いタイヤはありません
・乗り方と用途によって選び方も変わる →シチュエーションは極力統一しましょう
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう>>970のリアクションがないｏｒ立てられない場合は
>>970から10レス刻みのレス番を踏んだ人が立てて下さい。
前スレ
【グリップ】 タイヤスレ-109セット目 【耐久性】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1488876843/
【グリップ】 タイヤスレ-108セット目 【耐久性】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1486107415/ リアは5000kmで終了でもフロントはバリ山
車検通すためにリアだけ交換した
ちなみにツーリングとワインディング５：５ >>4
こう言うインプレがお手本なんだよ
実に簡潔、有用なレビュー
センキュー！ >>5
リヤから先になくなるやつのインプレなんて参考にならんが TS100のライフが気になる。
10000km近く走った猛者はいないかね？ 残念ながらTS100はS20EROと全く同じだ。
信頼できる情報筋からの話。
BT016が型落ちになって価格暴落しただろ？
同じ様にS21が出てS20の価格暴落を防ぐ為の作戦よ。名前変えれば新製品っぽくなって少々高めの値段設定でイケる。
TS100を絶賛する輩はBS関係者かBSの利益最大化に貢献する熱烈サポーターよ。 >>6
リヤから先に無くなる情報があれば今後購入したい奴は参考になるだろ
アホは引っ込んでろダが >>8
なるほどな
S20並みのグリップあれば俺には十分だ
参考になる >>3
ホントしつこいな自分で試してインプレしろよ。クレクレうざいんだよ。 >>9
バイクを傾けずにエンブレとリヤブレーキだけで止まるような乗り方だ。
そんなやつ何履いても同じだ、だから減り方以外感想がない。
そんなやつの感想聞いて何になる？ 俺はアクセル開け開けで長距離ツーリングするから圧倒的にリヤから減るんだよな。。特に信号ダッシュしてると目に見えて減っていくんや。
同じ180タイヤでも、扁平率が55と60、たった5ポイント違うだけでまるでハンドリングや運動性が変わるもんなんすねぇ～。
サーキットでの限界走行域では60の方が有利らしいけど、自分の使い方ならむしろ55でやっぱり丁度良い。
前がSC1で後ろがSC2。
チラ裏っす。
インプレ書いても声の大きい信者にかき消されるか、
サーキット走るやつのインプレいらないとか言われるからなあ それ以前にラジアルばっか。
バイアスタイヤの身には肩身が狭い。 >>15
下手くそ 直線番長は書き込みを控えてください >>19
失礼！でもこんな俺に峠で尻つつかれまくって道を譲ってくるライダーは99%以上だから本当に早い人は極々少数。 >>20
そりゃあ、自分より速い人には追い付かないから
当たり前だ罠… 俺のパワー3、6000キロ使ったけど、全然減らんなw
はやくタイヤかえたいのに、持ちすぎるタイヤも考えものだな α14誰かレビューしてください
明日交換したい
基本町のり 年間3000キロ位走る >>26
年間3000で街乗りするのに向いてるタイヤじゃないし発熱してナンボのタイヤだからかえって危ないだけ どうしてα14なんて履こうと思ったのか
街中で膝でもするのか？ ロードテック01使ってる人
距離と減り具合どんな感じですか？
使いきった人ももうそろそろいるんだろうか >>8
俺は他人の又聞きなんかじゃなくて
自分自身で今使ってるからね
S20EVOと同じなら逆にラッキー
でも、サイド部のコンパウンドが
明らかにちが 迷ったらロッコルにしとけ
ロッソⅢなど話にならぬわ >>26
3週間前に交換したけどグリップはかなりいいよ
ウエットは乗らないからわからない
今までの経験的にライフは長そう
街乗りなら3000は余裕だと思う よく読んでなかったわ…
年間3000って…
どんなふうにバイクを保管してるのか知らないけどそんなに乗らないんなら硬化して安いツータイヤと変わらなくなるぞ…… 一応街乗り用タイヤなのに、一年でそんなに硬くなるもんなの？ >>36
一年ではそんなに劣化しないよ
三年経つと怪しいけど 26です
年間3000どころか1000～2000しか乗らないかも
3年交換サイクル位で一番グリップするタイヤが欲しいって事なんです
雨の日は乗りません いくらミゾが残ってても3年は嫌だなぁ ロッコルでも履いて2年4000kで替えたてれば？ 毎回思うんだけど質問するなら車種と自分の体重と使う用途くらい教えて欲しい r25で主な用途は峠
バイアスタイヤでいちばんグリップするおすすめ教えて欲しい
体重66キロ バイアス限定ならRX-01 SPEC Rでいいんじゃない？
ラジアルならRS10とかα-14 バイアスなら ブリBT-39 ダンTT900GP IRC SPEC-R
ラジアルなら ブリRS10 BT090無印/Pro ダンα14H でいいんじゃね バイアスなら俺もTT900かな
峠とかでジムカーナで世話になった >>46 この辺クラスの110/120 150/160サイズの海外タイヤってどうなんだ？
ツーリングタイヤでPR234は見るがハイグリだと周りにいないんだよね >>38
ケチケチしない口なら好きなタイヤ履きなよ。やって後悔しろ >45
ラジアルだけど、R25にその用途はS20EVOが一番バランスが良い気がします
好み、腕、ペースetcで決め打ちは出来ないけど、個人的には現状S20EVOかな。
S21のHレンジが発売されればいいんだけど
未だにTT900とか言ってるおっさん達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいや250クラスに履かせるにはグリップは申し分ないよ >>52 同意 バランス コスト悪くない選択肢
街乗りだけどたまには峠行くかって感じなら意外といい >>50
R25にS20クラスは要らんだろ
RX01で十分 極論から言えば買った時についてるタイヤで充分だぞ
サーキット走るならスペックrでもいいかな リッターNKで峠8町中2くらいで今はPP3を履いてます。
いつものショップでPP3、ロッコル、M5が同額なんですが、
この中だとロッコルが頭一つ抜けてる感じですかね？ 峠８も走れるなら、今さらロッコルとか言ってないでスパコルにすれば。 >>57
PP3 M5 ロッコルの順でグリップが上がり、温度依存が増え、ライフ、レイン性能が落ちる。
PP3はエンジェルやT30みたいなツータイヤと並べるべきタイヤ。そのジャンルなら一番レベルが高い。ロッコルと比べちゃダメ。
温度依存 ってよく言うけど、現代のタイヤって表面が40℃くらいになったらもう絶好のグリップ力発揮するよな
R25
街乗りメインでウェット性能が極力良いタイヤはありますか？
RX01は晴れの日は問題ないけど雨の日とにかく滑って怖い。
毎日30km位乗るから不安要素を消したい。 T30evo、5000キロでFタイヤのサイドが終了した。センターは5分山。
ロッコルとライフが殆ど同じやんｗ T30は全体的にライフが劣るBS基準でのツータイヤで、他のメーカーでこのライフで「ツータイヤ」は通用しない。 サイドが先に終了するヤツがなんでツーリングタイヤを？ ツータイヤで5000て舐めとんのか
せめて1万だろと言いたいがサイドか・・・ 自分もエンジェルGTでサイドは5000位でスリップでるわ。
基本日帰りツーメインで、主に山の中をウロウロするからサイドだけ早くなくなる。
ツータイヤでこれだから、スポーツ系以上は即終了しそうで恐ろしくて履けないだが・・・。 マジか…
俺、リアはアマリング無しだけど
フロントはさ3cmくらいアマリングな上に全然減らない
スポーツタイヤやツータイヤにも前後で違う硬さのコンパウンド設定して欲しいよね。
フロントはソフト、リアはミディアム。
>>70
ふつーに乗ってるとそうなる
フロントにガンガン荷重掛けて潰すような走り方をすると、フロントも使い切れるそうな
つまり公道のみでFまで使い切ってる奴はキチ〇〇 >>70
すんごい巨漢でリアが下がりきってたらそんな感じにんるよー >>71
ほとんどのスポーツタイヤはそうじゃないかな… お前らのリアサスってぬるぬるに動くように柔らかくしてる？
それとも突き上げの激しい硬い感じ？ >>74
普通ではなく、荷重意識出来ないことのほうが、実は危険。
フロントフォークが伸びきったままだったり、安定させていないと不安定になるからバランス崩しやすい。意識して走行するよう努力するべきだとは思う。
そうするとタイヤ選びも変わるかもね。
一般道でフロント尖るのは流石に色々な意味で化け物かもw >>78
フロントに荷重かけまくる運転をしない＝荷重を意識しない、となぜなるのか >>77
フロントもリヤも硬くしてるわ
自走でサーキットも行くけど、そのままの設定で街乗りもツーリングもする
バネレートアップした金棒は、当然跳ねて乗り心地悪い
リヤはプリをショック側で全抜きしても
プリが結構かかってるんで突き上げはヒドイ
ツーリングっても300km程しか走らないから、減衰もプリもそのまま >>77
開けてタイヤ潰せるなら硬め
ゆっくりふんわり曲がるなら柔らかめが基本じゃね？
俺はタイヤビッチャリ潰せるからリジット並みにガチガチ
二次旋回中にアクセル開けたらタイヤ潰れて更に内向力が高まって曲がるの？
それとも外側にはらんでいくの？
タイヤ銘柄やサスセッティングで変わるの？
>>81
サスが硬めだと、限界の低いタイヤを使った場合すぐに滑っちゃう？ バネは完全に数字で選んでるわ
俺の場合リアはショックユニットのストロークが60mmでバンプタッチが10mm
で俺の1G'が230kgで最大荷重が470kgくらいだからプリを10mm前後掛けた状態で1G'230kgでストロークの25~35%(15~21mm)沈んで470kgで45mm程度沈むバネを選ぶと大体9kg/mm前後
標準よりは1kg/mmくらいはソフトだね
フロントも標準よりは0.05kg/mmくらいソフトにしてる >>79
フロント荷重掛けないで曲がるってことは一輪車状態で非常に危険 具体的にフロントに荷重をかけるってどうやればいいの？
ブレーキング？GPライダーみたいに前のめりのハングオフ？ 荷重かけないってのも結構難しくね
アクセル戻しただけでもフロントに荷重はかかるだろうし r1-zなんですが、今お手頃価格になってるs20evoかspec rか悩んでます。
8～10人くらいで日帰りツーリング行ったりちょこっと峠走ったりするくらいです。基本的には晴れ予報の日しか走りませんが、出先でもしもの雨のことも考えて多少雨でも安心して乗りたいです。
ご教示お願いいたします。 出先の雨なんて仕方ないだろ スリックじゃあるまいし履いてるタイヤそれなりの走り方にすれよ うわああああああああ
ホンダの夢店で聞いたらメッツラーのM8が中国工場生産になってた…
これから何履けば良いんだ… >>97
それ、M7のパチモンじゃねぇ
数字大きい方がエライ と勘違いしたｗ >>97
親会社ピレリがそうだったがついに来たか。
レーステックRRも今買うとそうなるのかな。
BかDしか選択種がなくなってきたねぇ。 >>102
V2が中国生産になったって話あったか？ Z8じゃなくて今はM8とかいうのがあるのか
ロードなんたらになったんじゃなかったのか >>93
プリカーナのツナギならまだ持ってるよ。
MFJ公認 国産もダンロップが寒いと割れるタイヤ作って、ピレリも割れるじゃないかーと見苦しい言い訳してたけどな。 まぁ一応コーションラベルに0度以下で使うなって書かれてる建前上公道用タイヤだけどな そして気温0度以上でも普通に割れてるつったら路面温度はわかんないよねとか言い出すからな。
バイク置き場の床温度なんて誰がモニタリングしてるんだよwアホか 0度上回ってたとしても、想定外の強い力かければわからんし
対して温度関係無いんじゃない？
もともと割れやすいんだけど言い訳として言ってるだけのように思うわ >>113
ピレリV2って気温8℃くらいでも思いっきり割れたわ でもピレリのサイドウォールの割れは品質には問題ないです、ということになってるからな。 ちなみにひび割れって何年くらいでするの？
そんなに長く履いた事ないから経験ないんだわ 何年じゃなくて何日だろ？
ハイグリップタイヤが冬に割れるのは良くある話し。 食わないもたない冷える割れる
メリットの一切無いタイヤとして大評判 >>114
おれも同じような温度でスパコルV2割れた…。
英語のラベル見たら5℃以下で動かすな、20℃以上の室内で保管しろとか恐ろしいこと書いてある…。 >>28
レスありがとうございます。少しハイグリップ履いて、交差点とかで膝擦ってみたいなと思いまして。 交差点でって事はタイヤが暖まってない状態でフルバンクかつ白線とか踏むのか。俺にはできん。 ハイグリップタイヤは誰でもどこでも膝が擦れる魔法の道具^^ 俺くらいになると車庫内でもカウル擦るフルバンクした事あるぜ HONDAプロアームスタンド立てるときの、右フルバンク停車は
対処のしようがなかった。目の前でカウルがバキバキ割れた。 肘擦りしてから言えや！
俺はマンホールの上で肘擦りフルバンクしたよ 右旋回なのに。
なぜか左にフルバンク。挙動に耐えられず俺はパージされた。
凄いグリップ力だったわ。あの切り返し速度は2度と出来ん Z1000にロッコル履かせてるんだけど高速:峠:市街地=5:4:1くらいだからセンター部分の減りが微妙に早い・・・
多少グリップ犠牲にしてもいいからもう少しセンターライフあるのにしたいんだけどロッソ3かS21あたりになるんかな？ パワーRSの190/50はまだ発売されてないみたい >>137
まずそんな使い方でロッコル入れてる意味がわからない
満足してるわけでもないようだし、ツーリングタイヤで必要十分でしょ >>139
とっくの昔に出てるよ。あ、店にまだおいてないって意味かな？ >>137
ロッコルの時点で寿命お察し下さいなものです。
排水性も...ですし。
一度TS100とかエンジェルGTあたりを使ってみてもいいかと。 遠くまで遠征して峠道を良い感じのペースで走るという使い方かな？
だったらPP3がいいと思うよ >>142
九州だけど190/50はまだ入荷してないですね。
55扁平は発売してる。 俺の場合、峠走りに行くだけだと137の割合になる。
街乗り:家～高速インター往復20キロ
高速:往復120キロ
峠:高速降りたあと～峠ぐるぐる:100キロ
午前中、給油なしで走ってくるとこんな感じです。峠近い人うらやましい。 190/50履けるなら55も履けるからあんまりね...
その分用品店で安売りするけど。 俺は55扁平インナーフェンダーに当たって履けない。 ロッソ3、ロドスポあたりか…？パワーrsでもいいと思いマウス
m7rrてハイグリになるの？ >>137
S21はオーバースペック。ちょっと影が薄いけどダンロップのロードスポーツが一番適任かと。
山で常にフルバンクしまくりバトルしまくりって話でなければエンジェルやT30でもまったく問題なし。
今のツーリングラジアルって昔のバイアスハイグリップよりはるかにグリップ上なので >>149
マジか...。
私のは余裕あるみたいで180/60も200/55もそのままいける。 ネガるわけじゃないけど、ロッソ3のライフかなり短いと思っていいよ
2000キロくらい走ったけど既に7部山くらいになってる
用途は峠4街乗り1高速5くらい >>153
カテゴリ的に5～6000もてば御の字でしょ。それで不満ならツータイヤ。 家の目の前に高速のインターが有って、高速降りたら即峠って事だよな？ 峠って面白いのか？バイク・タイヤの性能を十分発揮できないだろ。
サーキットで限界にチャレンジしようぜ！ ただでいつでも気楽。サーキットまで行くのメンドクセ。 まぁ例えるなら本物のウニを食べたことない人達が、醤油垂らしたプリンを与えられてコレは美味い！！って喜んでるようなもんだろな
確かに手軽で満足できてるならいいんじゃね 峠で速い奴が一番かっこいい
サーキット走行もジムカーナも俺には峠で速く走る為の通
過点に過ぎない
安全な土俵の上で勝負しても血が、魂が、燃えないんだよ
ストリートレーサー、それは孤高の走り屋 ジョークと思っておこう
サーキットでるには収入が足らんw
モータースポーツは金がかかってしかたない S20からの履き替えで、Z1000にTS100履かせてきた。
明日の早朝から峠を走ってきます。
ツーリングメインで使用してるから、TS100でもオーバースペックかも？bt016proも安かったから迷ったけどタイヤパターンが決め手でした。 >>159
そんな雁屋哲みたいなこと言ってると
筑波最高！て言ってるとこに「ヘレスを知ればこんなコース偽物」とか言ってマウントされるだけやでw タイヤのスペック限界まで引き出せるのは一部の人だし、大半の人は気にしてないし、余裕があるなら好きなの履いちゃえ！ ツナギなど装備一式２０万
この時点で大多数の一般人はサーキット走行から脱落
一昔前のゴルフ会員権みたいなもんで金持ちの道楽なんだよモータースポーツってのは
前世紀の貴重な遺物としてもうじき歴史博物館で見られるようになる >>168 サーキットにせよ峠にせよ命を守る装備の20万が高いなんて
ずいぶん安い命だな。
峠でこけると救急車車で数十分、そこから数十分で病院搬送と同じ怪我でも
サーキットでの転倒と比べると生き残る確立は低いよ。 >>168
ヤフオクの安物&パチ物なら全部で10万も掛からないだろ >>155
スポーツツーリングだと俺は思ってたんだけど
一応ハイグリップタイヤに片足突っ込んでることになってるみたいね
ロッコルより保たないわグリップ劣るわの時点で存在価値無いけど >>169
その初期通しが高いから敷居が高いねって話なのにどうしてそうなる
量産効果出ないんだから高いとかそう言う話でそ >>173
初期投資として高いって感覚は理解できるけど、一度揃えれば５年１０年使えるんだから、これから趣味として続けるつもりがあるならそれほど高い出費でもないと思うよ
一般人に迷惑かけて、あげく本人もリスク負いながら思い切り走ることもできないような環境で何年も中途半端に過ごすくらいなら、10回払いでも20回払いでもいいから早めに揃えた方が幸せになれる人は多いと思うけどな >>173
敷居が高い、とは
ハードルが高いという意味ではない >>151
ロースポ履いたことある？
ライフはそれほど長く無いんだが >>ID:LSE1lnCJ
>>ID:LSE1lnCJ
>>ID:LSE1lnCJ
>>ID:LSE1lnCJ
>>ID:LSE1lnCJ >>175
あえて例えるなら、
敷居が高い→お値段が高い
ハードルが高い→シート高が高い 敷居が高い
不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。
http://www.kotobano.jp/archives/1396 >>172
ロッコルより持たないことはないよ。
ロッコル2500キロで終わるけど、
ロッソ3は5000キロは持ちそうだし。 >>172
ロッコルと同じ使用方法でロッソIIIを使えば
ロッコルより保たないのは当たり前だろjk
最適な使用温度で使うのが
一番減らないし、性能を引き出せる訳で
（性能＝最大グリップだけどタイヤ毎に想定が違うのは当たり前）
この辺を頭に入れてない奴が多いのはユトリだからか？ >>170
ほんとこれ。
新車で100万以上、一回こけたら20万とかかかるバイク乗ってて
10万の装備セットが買えないとか絶対ない。
けっこう速い人でもベリックのセットとかいっぱいいるから
別にカッコ悪くもないし。 >>182
だな。ダイネーゼセットでキメてるのに、ラインどりはコースのタイヤの跡が頼りってド初心者もいるくらいだからな…
…
……
………そうだよ、俺だよorz >>183
大丈夫、速い人はそんなの気にしないから >>183
逆に考えろ。初心者だからこそ実績のあるダイネーゼを着るんだ。革ペラッペラなべリックは常習者向けなんだよ。 俺、初心者だけどべリック買ったよ。
だって安いもん。
年に数回しか着ないから十分だよ。
ちなみに転倒のリスクは初心者よりも中級～上級者のが高いでしょ。
もしくは勘違系の初心者。 >>189
カンガルー革やらクシタニとかと比べると固いけど、使ってるうちにある程度は馴染むよ。
まぁ、でも、値段なりだけど。 こんど初サーキットなんですが、近所の用品店でスパコルsc1とsc2が前後セットで安売りされてるんですが、やっぱりタイヤウォーマーないとダメなタイヤなんですかね？
今後サーキットは月1くらいの頻度になります。
ところが自走なんで、スパコルSPと迷ってます。
scのほうは製造は確認してませんが多分在庫処分なので古いかと…
ちなみに田舎なんでSPのほうは定価販売です。 >>193
正直、ロッコルで十分だと思うよ。
しかも自走組なら余計に。 気温20度以上あれば5分くらい軽くウォームアップすれば問題ない
まぁウォーマーあればウォームアップしなくて良いのでタイヤの消費を抑えられるメリットはあるけど自走のうちは別になくてもそんなに困らん >>193
サーキットではSCに比べればSPもロッコルもカチカチのツータイヤみたいなものだからな。
SCで安心してガンガン走るか、SPやロッコルでゆっくり走るかどっちを選ぶかだよ。 ロッコルはツーリングタイヤ
1000RRで7,000km保つ俺が言うんだから間違いない >>198ライフ的には羨ましい
乗ってるバイク的には羨ましく無い 同じSS乗りとしては走り方が苦行としか思えん ロッコルよりツー寄りのM7RRでサキト走ってすみません 僕はM7RRからロッソ3に替えて走っててごめんなさい。 今日、後輪だけBSのTS100に替えてきた
T30EVOと悩んだけどT30は次回に前後セットで使ってみる >>202
ちなみにフロントはなに？
BSはフロントがめっちゃ先に死ぬから正解だとは思うけど… フロントは買った時から付いてたディアブロ
買ったばかりのzzr1100だけどリアの真ん中だけ減ってたから今回はリアのみ交換
街中：峠：高速が5：4：1くらいでどれくらいもつのか楽しみ 峠に近い人は良いよなー
都心だからどうあがいても
街：峠：高速 ＝ 2:1:7
とかになる TS100は俺のMT03にサイズあわないやんけ(´・ω・`)
初期装備のパイロットストリートで更新しちゃおっかな 峠：街：その他＝8：1：1
前後の減りは大差無いけど右側が減りやすい TS100装着してから1000kmほど走りました。
この調子なら一万kmぐらい余裕かな?
http://i.imgur.com/s5kK02b.jpg S21より持たないんでしょTS100は
一万キロはきついと思う
でも軽いMT-07なら・・・いや無理だな SSでサーキット走る場合、
ロッコルは一度は履いておくべきですか？ >>219
履いたことないなら履いた方が良い
一種の指標になってる 600SSでロッコル履いて5000km
まだ6部山くらいある
これなら8000km走れるかも・・
履歴はサーキット50分、残りは街乗り＋ツーリングｗ >>224
1000km走った後なら仕方ないのでは >>224
確かにタイヤの方が綺麗だなw
>>225
1000kmぶっ通しで走ったの？ そうならホイールは思ったほど汚れてないとも言える。 バンピーな首都高で全開アタックできるセッティング教えてください。 >>218
TS100がS20EVOと変わっていない話が本当ならばもたないかもしれませんね。
>>224
どうせ汚れるから…と無頓着でした。
反省…( ´•ω•` )
>>226
たぶんタイヤ交換時に拭いてから拭いてないだろうから1000kmぶっ通しとも言えます(`д´;)
ちなみに屋内保管です。 >>229
人間の頭のネジセッティングを全開緩めればイイんだYO！ >>222
では、スパコルとRS10ではどちらがオススメでしょうか？ >>232
サーキット楽しく走るのにレースコンパウンド以外は無いよ。
走ってても楽しくない。特にフロント。スパコルSC履きなよ。
幸せな満足いく時間が到来するよ。満足は金で買う。 そのうち不人気タイヤのブリジストンを試したいと思っている。 5ヵ月ぶりくらいにサーキット行ったけど
やっぱりピレリとメッツラーの装着率高いね TS100だけど店の人に聞いたらS21とT30のちょうど中間くらいのライフなんだとさ
ただ他と比べると1万円安いから売れまくってるって言ってた
>>237
フロント12000km時点でリアはまだ使えて多分15000ｋｍは持っただろうな
ライフ短めな分グリップは十分
ツーリングタイヤとしては言うことがない
ただ個人的な意見だけどツーリングタイヤって乗ってて面白くない 俺の知り合いのバイク屋の客の友達のレーサーが言うには、筑波５秒切れないのにハイグリップ履くなって言ってたらしい チキンな俺には路面にぺったり張り付く安心感が必要なのだ >>229
マシンを125にして軽くボアアップして構変 >>243
世界に行けない貧乏人の雑魚に言われる筋合いはない >>243
ちっちゃいなぁそいつ
何履こうが自由だろうが >>243
そのタイムなんとかいける組だけど技量関係なく適度にいいタイヤ履いておくのはいいことじゃないの？
そりゃ前後スタンドとウォーマーに発電機とまでは言わないが。
600/1000SSあたりならRS10やロッコル、α14とかにしておけば楽しく走れるし。 >>243
そいつアスペだからｗ
アスペの戯言いちいち書くな。 α14を今日注文するつもりなんだけど
ZとHどっちが良いんだろ
値段はZの方が高かった >>253
そんなアホな事聞くくらいなら別のタイヤにしておけばいいのに >>253
ZとHが何を意味するか、とりあえずググれ ふぁ？
風呂入るのでゆっくりにしてクレメンス(ﾉД`) PP3のライフが気になる
サーキット行かなかったらどのくらいだろう まあでもスパコルにウォーマーかけて8秒切ったとかドヤ顔されても
失笑するしかないよ >>265
3万キロ位持つんじゃね？ほぼアイドリング回転数で発進して最高速30キロで走れば >>265
メガスポにPP3履いてたけど1万キロでスリップサイン出たよ。高速6街乗り2峠2くらい。前後ほぼ同時に消耗したっぽい。
残り2分山の時にリアが粘らなくてスリップし始めたから、オイラの使い方じゃ8000キロが寿命だったわ。 SPORTEC M5でサーキット走ったら、リアズルズル滑りまくりで
最後盛大に滑ってマシン横向いて飛びそうになった。
華麗にリカバリして立て直したけど。鬼スライド地獄。 スリップって言うけど、公道でそんなスリップする程アクセル開けたらダメだよ
タイヤメーカーはちゃんと公道で性能が発揮されるように作ってるの >>271
カタログに「サーキットで膝すりをエンジョイ」
って書いてある。 俺もM5で走ってる。
膝擦りくらいはできる。
タイムは出せないけど…｡
トミンで30秒、TC1000で40秒を切るくらい。
たまにサーキット走るけどメインは町乗りorツーリングって使い方。 M5がMSに見えた
俺はMS14でサーキット行ってるわ >>275
リアの空気圧どのくらいにしてますか？
空気圧設定が低すぎて滑ったかも。 >>274
マジかΣ(゜Д゜)カタログ知らなくて
ごめんなさい(；´_ゝ`) >>274
まあ現状ラインナップでは、そのキャッチコピーはM7RRが引き継ぐものなんだろうけど
HPにもそのまま載ってるよね >>282
過ぎって付くからにはダメに決まってるしw >>279
温間で前後とも2.0です。
ただ、体重があるから次にサーキット行く時はリアは2.1と2.2を試してみようかと思ってます。 >>3
椿ラインとかのブラインドコーナーで、おっかなびっくりの低速侵入でも、◯豆スカの大胆高速コーナーでも安心
ちゃんとアッタメテネ、すぐに入れようとしないで >>153
わかるな、俺も峠出るためにその割合、あとは首都高第三京浜からぐるぐるをたまに ノーマルタイヤがD222なんだけど、なんかイマイチな気がする
PP3あたり興味あるんだが変えたら感動レベルなのだろうか。。
バイクってマフラー変えたりするより、タイヤ変える方が余程実走行に与える影響は大きいよね？ 大きいよ
バイク選び並みにタイヤ選びは奥深いし特性変わる >>275
トミンで30秒ってタイヤの空気圧云々の前にストレートで開けれる様になってからの話だろ >>290
ごもっとも。
今のバイクでトミンもTC1000も1回しか行ったことないし、サーキット自体殆ど走ったことないからねぇ。
でも、開け始めの感触はやっぱりリアの空気圧が関係してくるんじゃないの？ 若い奴ほど上達が速いから安心しろ
ある一定域に達すると、そこからはどんぐりの背比べ
中年、壮年になってそこからは上はもう伸び代がないと思っていいよ 知り合いのおっさんが長くやってるとタイヤやバイクが進歩して勝手にタイムが上がってくるて言ってた。 認めたがらないのは典型的な下手くそか理屈屋か語り屋だね リアの開け始めの感触は空気圧だけで語れると思ってる語り屋だな タイヤの暖まり具合、路面温度・状況などの要素が絡むわな。 公道メイン、たまに走行会でオススメありますか？
車種はL7R600です！ ロッソ3
センターコンパウンド固めだけど、サーキットで熱入れたら、
けっこうサイドドロドロになってグリップするから自走にオススメ。 峠オススメのタイヤを教えて下さい
バイクはVTR1000です >>296
低い低いと思ってて、高いのは尿酸値とプライドですな やめろ、マスツーでのレア感を楽しんでるのにミシュランユーザー増やすんじゃない。 スパコルは寒くなると峠では危険だな
夏終わりまでに使いきりましょう >>306
残念だったな、俺もミシュランユーザーになったからレア感が0.2下がったな バイクはZZR1200です峠オススメのタイヤを教えて下さい >>302
VTR1000って街乗り用とガチ用の２車種あるって知ってた？ 峠でスパコルなんて峠までに行き来するときに減るタイヤがもったいない。
ロッソ3かロッコルでええやん。 峠だけならツーリングタイヤでお釣り来るレベル
いまどきのツーリングタイヤは昔のハイグリップタイヤくらいの性能だからな >>315
グリップは良いけど、プロフィールだっけ？ラウンド形状などによる、倒し込みしやすさなどもあるじゃない。
あんまりツーリング指向だと倒し込みがモッサリ重たくないかな。
いや、下手くその感覚なんだけどね。 ツータイヤだと奥多摩周遊小僧区間4往復しただけで物凄くゴムの溶けた臭いがして、ロードスマート 2履いてたとき5000キロ持たずにフロントタイヤサイド(ラウンド？)がツルツルになってしまった。 俺の場合ツータイヤって剛性ガチガチでバンクしてったときのインフォメーションが希薄で接地面積も少ないから大きく開けていくと一気に滑って止まらないって印象だな
前に冬タイヤにと思ってロドスポ履いてそれでハイサイド喰らって痛い目を見たわ
バンクは軽いけどグリップしないのがツータイヤやスポーツタイヤだと思う
公道走るぶんにはバンクした状態からフロント浮くほど開ける状況なんてまずあり得ないからツータイヤでも十分だと思うが 峠でタイヤに依存した走りしてると転けるよ
腕を磨きなさい 公道でハイグリは確かにもったいなす。ここはミシュランのパワーrsでいこう D212でいいじゃん。
スパコルよりグリップしてライフ長いよ 公道で危険運転するのにタイヤ代ケチるとか正気とは思えない
まぁネイキッドとかだとフレームが負けたりするからなんでもかんでもハイグリップタイヤってのもアレだけどさ >>229
アクセルオンでドアンダー！今はそういう足回りだ！ >>323一応突っ込んでやるよ。
イニシャルDかよ。 α14簡単にインプレ
比較はロッコル。
ロッコルを寝かしやすくして、グリップを増した感じ。
クイックに寝かせるけど、変な癖はなく扱いやすい。
曲がるタイヤ、というよりは安心しで寝かせるから曲げられるタイヤ、という感じ。
メガスポ、大型ネイキッドなどで峠を走る人には向いている。
低温でも不安感はなく、温まりはロッコルより早い感じ。
空気圧は、メーカー推奨は規定圧～となっている。
規定圧でも悪くないが、下げ方向で調整した方がよさそう（自己責任で）
ライフ、ウエットは不明（ライフは気持ちよく走るとロッコルと同程度かも） 俺のバイクより、今履いてるカタログ落ちしたタイヤの方が、デビューが新しいという… 空気圧はα13とおんなじような傾向で下げていけば良いのかな？ >>325
インプレThanks。
マジにα14買うわ。 >>325
インプレ乙
参考程度に車種を教えてつかーさい >>325
13にあった低温でのネガが解消された感があるのはいいね
ロッコル完全終了したら移行しよう 車種はメガスポ。
リアは50から55に変えてる。
フロントはとんがり、リアは満遍なく減る走り方。
ロッコルで3000くらいで交換。
空気圧は、ブレーキングから倒しこみ時、ギャップ踏むと流れる感じがするから落としながら様子見。13は履いたこと無いからすんません。
今の所、次も14にする。 >>335
ありがとう
スパコルの次はこいつにしてみる >>318
違うとおもう
どんなバイクで使ってんだか知らないが
いまのスポーツタイヤは本当に優秀 >>265
メガスポに履かせて6000kmで交換したよ ロッソ3 がロッソ2より安いんだけど迷わず3にしていいものなの？用途とか車種は抜きにして同じ環境なら単純に後発の3がライフもグリップも上と考えていい？ ミシュランの手下タイヤやのブログじゃ
Dはボロクソ。
臭うほどクソなブログだけど αはいつもグリップの割に安タイヤだから人気ね。短命、温度依存強めの安いなりのタイヤだけど。 α-14・ロッコル・S21・M7RR・パワーRSだと
ライフ
ドライグリップ
ウェットグリップ
はそれぞれどういう順番になるのかしら？
ロッコル履き続けてて他の銘柄試してみたいと思うけどそれぞれの特徴がよくわからない・・・ >>346
そんなの全部履いてデータとってるやつなんてタイヤ屋でもおらんわ。
そのなかなら後悔レベルのクソタイヤは無いから自分で試してみろよ。
どうせ消耗品なんだから。 >>344
サーキットではD212最強！D212一択！だな。産地GBでもFRでもOK
溝深い、持ちが良すぎる、減ってもタイム出る、神タイヤ。
俺の中ではスパコルSCがゴミと化した。国産（住友含む）は論外。 D212出てからもう5年、いずれD213GPが出るんだろうか？ 公道でも最強だね☆
空気圧F1.9 R1.2で鬼グリップ 冷間、温間のガイドが有るようで、冷間なら外してないような >>353
D212GPリアは冷間1.2ｋ指定です！ 峠とサーキットで内圧の上がり方が同じなわけ無いだろう。 >>359
温間でいつも1.55kくらいになりますよ。これも指定値1.5～1.6k。 デブが乗ったら交差点ですらリヤタイヤを端まで使い切っちゃうんだから
1.2キロなんて問題外だわな メードインチャイナなのでピレリのタイヤは履かないでいた。でも、問題あるような感じ無いんで次はと思ってネットカタログ見たらロッソⅱはあるけどⅲが載っていない。ⅲって正規で入って来てるの？ >>370
おぉ、大切なところが変に変換されている。
ロッソ2はあるけどロッソ3が載っていない、と書きたかった。 ピレリのＷｅｂサイト、何の役にも立たないから見ようと思うことすらない。 1.2ｋpaとか走り出した瞬間リムからタイヤが外れそうな数字
レース用タイヤは特殊すぎてよく分からんな ライフ1万程度で前後バランス良く減って程々のグリップのスポーツタイヤってないかな
S２１は案の定フロントが持たないブリ病持ちだった
BT-016にしろT30にしろいつになったらバランス良く減るタイヤを作れるようになるんだろうか >>375
君の走りに合わせたタイヤを開発しました！ってメーカーの人に言って欲しいの？ ブリはいつまで経ってもダメよ。昔S20が酷過ぎて大失敗してからはずっとスパコルだけど、こっちの方が余程持ちはいいし綺麗に減っていくわ。 >>373
誰が冷間1.2kで走り出すかよ。ウォーマーで十分に圧上げてから走るし。 >>375
ロッソ3が一万は無理でしょ。
それこそPP3。まさにそういうタイヤ。 ありがと
やっぱロッソ３かPP3あたりか
国内メーカーで国産応援したいのにもう流石にね 偉そうに講釈垂れるけど
ぶっちゃけ筑波のタイムいくつよ？
俺は1秒台
もうこれが限界かな 普通に公道で走るだけなら安売りのツーリングタイヤで充分だから語ることもないしなあ。 >>388
上の冷間、温間推奨圧見ると、
剛性から何から全く別物だろうと思えるやん？ 安売りのツーリングタイヤで充分と言う人の多くは安売りのツーリングタイヤしか
付けた事が無い人の場合が多いからなあ。
でも今の主流派でもある。
一度、グリップの良いのを履くと 今までのは何だったんだ・・・
となる場合が多い。 用途によるとしか言えないのでなんともいえないんだけど
年間1.5万キロ以上走る身としては年に何回も交換する余裕ないからツータイヤ一択
近所の峠流すのが大半とかならハイグリップ履けるのかな 公道じゃハンドリングの違いくらいしかわからんでしょ ツータイヤのインプレで、ハンドリングとかフィーリングとかグリップ云々が役に立たない理由
・乗り手の感度が低い
・1年1万km走ったタイヤと新品の比較とか無駄
・1年前の感触を覚えているワケが無い
・マシンの状態を保とうとしていないので、タイヤだけの違いなんてまるで感じ取れていない よくわからないものを3万4万出して買うのに失敗したくない気持ちはよくわかるがメジャーメーカーのツーリングタイヤでハズレタイヤも特別高性能なタイヤも無いからなんとも言いようがない。
ツータイヤでレイン性能に優れるのはどれ？ライフ短くてもいいからグリップいいのはどれ？とにかくライフが長いのはどれ？なんて質問なら答えようもあるけど、オススメはどれ？と言われても人によるとしか言いようがない。 この間新品タイヤの皮むきのつもりで
筑波体験走行にいってきたがぜんぜん端までつかえなかった
参考ラップタイム１分２０秒前後リッターＳＳ >>375
バカなのかな
激安PP2ctでも履いてろｶｽ >>401
相手にしない方がいいよ
何も分かってないバカだからね
無駄 >>401
最近はPP2CTばかりだわ。
リッターネイキッドの山道ツーリング好きの人です。 >>403
PP2CTで全然問題ないよね。
よくグリップしてくれる。 バイクで走った事ないがｗ
以前にカキコあった筑波6？7秒切らなければハイグリップは要らない説は
正しいとおもふｗ 見た目攻めてる（普通）で感じでそんなタイムだもんね
嘗ての峠仲間なのだが 筑波始めてで400で15sec 2回目はスリックのtz250持込で５秒
曰く 後に分切り なのでわしが走れば58~57sec辺りかと思う今日この頃でつｗ
車だと1300クラスで５秒くらい 速い車だとのだと分切りしまつｗ まぁ何が云いたいかというと
如何にウンコくらい遅いレベルで話してるかと・・ というか、クローズドに公道タイヤこそいらないんじゃないのだろうか… 600RRでタイヤの寿命そうなのでタイヤ交換しようと思っています。
これまで待ち乗りしかしてなかったのですが
これからサーキット走行会的なものに初参加しようとも考えています。
タイヤはダンロップにと思っているのですが
α14で十分でしょうか。それともロードスポーツでもいいものでしょうか。 >>400
正体ばれそうだがまあいいか
ＺＸ１０ＲのＣ型でα１４の純正サイズ
走行前にミーティングがあるのかと思って
ボケーとしてたらいきなりみんなコース付近にならんでたので
慌てた、準備不足で不安のままコースでたので
ペース上げられずに終わってしまった。
途中で後ろにいた人を先にいかせようとしたが
追い越し禁止をしっかりまもってたようで >>410
自分の技量にあったのでいいと思う。
コーナーを速く走るよりストレートからのブレーキングポイント
がいかに重要かが身にしみてわかると思う
オーバースピードではどんなタイヤ履いてても曲がれないと思う。 >>410
タイム求めなければロドスポでいいんじゃないか？
それよか、ロッコルとかロッソ三が候補にないのは何故なんだ >>412
率直に言って下手なのでどれを穿いても同じかもしれません。
ブレーキングに注意して走ってみようと思います。
>>413
タイムなんて考える腕でもないのでロードスポーツにしてみます。
あとメーカーですがこれまで使ってこなかったので
手を出しにくい感じがして特に意味なしです。
アドバイスありがとうございました。 ロッコル今日初めて履いたが、作業中にフロントが中国産とネットで知りキャンセルしたくなったよ。。 ピレリ、メッツラーはかなりの製品が既に中国生産
磨り減っていったら段ボールが出てきたりしてな >>416
ピレリって今はもうアジアンタイヤなのに
なぜかそう認めない人多いよな そしてすでに日本製よりクオリティ高いけどそれを認めないひとも多い。 >>419
品質管理は中国生産になる前からダメダメだぞ。
タイヤ自体の出来はいいからあまり文句は無いが。 >>421
むしろ中国生産になってからよくなってる。 下手な人こそ、良いタイヤを履くべき。
下手だからソコソコのタイヤで良いですは破滅への選択だよ。
逆に上手い人は滑ろうが突っ込み過ぎようがコントロールできるから
ソコソコのタイヤでも大丈夫だけどさ。 良いタイヤは溝がないからな
雨降ったら乗らない人ならいいけど 初心者は荷重かけずに寝かしたまま
ガバ開けしたりするからこけるんであって
ハイグリ入れたって一緒。 初心者はチョッとロックしただけで地蔵になって真っ直ぐ行ったりするから
ロックしないタイヤを付けるのが良いのさ。
サーキットならグラベル入ってコケルぐらいで済むけど公道だとガードレール
一直線で即、救急車コース。
開け過ぎでスライドだってタイヤで滑る滑らないが明確に違う。
下手な人は全体のペースが遅いけど所々で無茶な操作をするからコケル。 >>425
オクで安く投げ売りされてるんで
いつもお世話になっております
D204とかいい・・・ サーキット場でバイク転倒 男性死亡
２９日午後、大津町のサーキット場で走行中のオートバイ同士が接触して転倒し男性１人が死亡しました。２９日午後１時半ごろ、大津町平川のサーキット場・『ＨＳＲ九州』で、コースを走行中のオートバイ同士が接触し、いずれも転倒しました。この事故で山口市の >>430
面圧かかってないハイグリップの限界は
ツーリングタイヤと大差ない。
冷えてたらツーリングタイヤ以下。
初心者のための保険になどならん。 サーキットガチ初心者にロードスポーツ勧めるとかビニール紐でバンジージャンプするようなもんだ
悪意を感じるよ >>412
技量は金で買えないがグリップは金で買える。
ウォーマーいらない程度にいいタイヤ履いておいて損はないと思いますよ。
ロードスポーツは全て中途半端だけど丁度いいタイヤ。
サーキットも行けるけど懐が許すならα14でいいんじゃないかな。 皆さんタイヤ交換は自分で？それともお店？
サーキット行く位だから自分でやるのが普通
ですよね？
自分で出来るようになるために大事なことって
何ですかね？ >>437
何が普通なのかが分からないがとりあえずホイルに傷が入ってもなんとも思えなくなったらいいんじゃないかな。 ハイグリップとツーリングタイヤの違いは、滑り出しの挙動だと思ってる。
今のツーリングタイヤは限界高いが、滑る時は一気に行く。HGは、特にV2なんかは、滑り出したとき明確にわかり、コントローラブル >>440
そうなの？
限界高いタイヤの方が滑りはじめが急で制御し辛い感じに思えるが >>439
ホイールに傷ってリムガードやれば外観は傷付かないだろ、内側は多少付くが見えないしな、それが嫌な奴が居るのか？ 自分で替える人ってバランスは気にしない感じ？
もしくはバランサーを持ってるの？ >>437
道具ケチらずしっかりそろえて、その道具を頭フルに使って完璧に活用すること。消耗品もケチらず交換。
そうすればプロがやるのと同じく安全に走れる。で、ホイルに傷を入れずに、ビードに優しく作業できるようになればイイ。
バランスは速度250kまでなら静的バランスでフロントだけで問題なかった。
俺が使ってる道具は
単管パイプでレバー延長した強力なビードブレーカー、タイヤ外すための長めレバーと先端プロテクター、
（この2つは4輪用手動チェンジャー流用） アクスルシャフト、
レバー各種、硬く薄いリムプロテクター、ビードクリーム、ビードを溝に落とす小道具、チューブレスバルブ関連ゴム消耗品、
バルブ虫回し、チューブレスバルブインサーター、エアコンプレッサーとエアツール、タイヤウィーマー、
スタティックホイールバランサー、4輪用の馬、レーシングスタンド。 これで逆履き含めて年20回程度、快適に脱着してる。 行き付けのバイク屋でα13入れた時にバランス取り頼んだらダサくなるから嫌だって断られたよ・・・ そこはバイク屋なんだからダサくならない方法を考えてよ、て気がするが自分で組む時バランスなんかとったこと無い。 >>374
昨日にりんかんでスパコルがセット価格とかで40000円で買えた。 スパコルSCならGarage414って所が一番安いかもしれない >>448
ワレのバイクちゃうんやぞこのアホンダラ！って言ってやりなよ そんなこと言ったら「じゃあ他所の店行け二度と来るなボケ！」って言い返されて終わり。
良い子のみんなは相手をよく見てからケンカしましょうね～。 >>442
ツータイヤは挙動がわかりやすくて操作しやすい領域が低荷重域に、ハイグリップは高荷重域にそれぞれシフトしてるイメージ。 >>452
あー、あそこか、、、おっと誰か来たようだ。 >>455
現代の技術でそんな魔法のような製法が可能なのか？ >>451
うちの近所の用品店でも前後セットで39800だった。
ただ…前後とも同じコンパウンドなんだよな。
フロントsc2、リアsc1のセットが欲しかったのに… >>455
確かにハイグリップは低荷重で何やってもほとんど変化ないから反応がわかりにくいし
ツーは低荷重のわかりやすさと比べて高荷重域の挙動が唐突だな。 ブリのRS10って、発売当初からマイナーチェンジしてる？
ライフやグリップって変わってる？ 低荷重だろうが高荷重だろうがハイグリの方が分かりやすいと思うが
いっぺんハイグリとツータイヤ手組してみりゃわかるよ
ツータイヤはほんとにカーカスもショルダーもガッチガチだから >>460
グリップは分からんがライフは向上らしい、リアだけ。16年の何週目からかは分からん。他の人助けて >>462
ありがとう。
リアだけか、、、ブリってフロント減り早いよね
前後同時交換ならライフ変わりなしってことかな > ブリってフロント減り早いよね
事実だけどここで書くと社員に怒られるぞｗ
つーかマイチェンでリアの耐久性を上げるんだよなブリは
フロントの耐久性を上げろよ >>461
ハイグリって低荷重だと失敗しても「いいですよ」って言ってくれる気がして
信用ならないんだけど。ツーだと「ダメねぇ」と言ってくれる。 街乗り(通勤)、峠、高速 7、3、0
中型ネイキッド
とにかくロングライフのタイヤが欲しい
ご教授願いたい >>443
リムガード付けても慣れないうちは傷入ったりしたのですよorz
そのうち気にもならなくなりました。
純正ホイールだし買えばいいやって。
筑波BSピットに置いてあったGP3のホイールが結構傷だらけだったの見たらどうでもよくなりました。
そるでも手持ちのゲイルは怖くて手組出来ません。 そう言うときは黒ホイール買っといて
傷付いたらマッキーでタッチアップしときゃ良いんだよ ロッソ2結構粘るね
寿命はツータイヤとしてはクソだけど
どっちかっていうとスポーツタイヤみたい ツータイヤしか履いたことないんだか、タイヤ変えるとそんなに変わるもん？ >>471
おばかさあん
>>473
変わるけどツータイヤなら気にしなくていい 今600ss乗ってるんですが前のオーナーがα13履いてましてそろそろ寿命なので交換考えてます。ツーリングしかしないのでセンターばかり減ってるので持ちが長いのが良いのですがどれがオススメでしょうか？たまに追い抜きで高速で130kmぐらい出すだけです。 >>472
これスポーツタイヤなの？
溝が1センチくらいあって、ツータイヤなのかと思ってた >>475
PP2ct
安売りだと2万6千円くらいで1万5千くらいもつ >>476
まあスポーツタイヤとかツータイヤなんてカテゴリー分けにそんな意味がある訳じゃないし。 ライフは結構違うけどね。
スパコルみたいなレース用溝付タイヤとツーリングタイヤで天と地の差 >>474鎧着て膝すってるひとにもツータイヤでついていけるから、さほど気にはならないんだけど
ゴムの溶けたような臭いが凄いのでタイヤ変えると、どーなのかなと思っただけ。 >>481
別に匂いに違いはない
たぶんタイヤのせいじゃない >>481
タイヤの匂い評論とかすれば第一人者になれるのでは？
「これはタイ産天然ゴムの香り」とか
「濡れた子犬のようなオーガニックな香り」
とか。
おれは全然興味ないけど。 ハイグリップタイヤはゴムじゃないとでも思ってるのか 「ツータイヤでもついて行ける」って無駄な情報で俺上手いアピールしたがる雑魚 >>475
TS100とかロドスマ3あたりならも少しライフ長いとは思うけど...。
ひとつランク落としてロードスポーツやS21で様子みてそれでもまだならツータイヤにするといいんじゃないかな。
せっかくの600SSなのだし。 >>489
すまん、それがし的にロッコルが偉大すぎてオススメできなかった。 ロッソ3は良いタイヤだけど安売りロッコルの誘惑には勝てないのだ >>483
なんだそのボジョレ・ヌーボーみたいな評論はw
「今年のロッコルは粘つきが強く、よく食い付く」とか？ >>488
ここのロッコル党員の多さを舐めるなよ
完全に与党の風格
最近はα14党が最大野党になりそうな勢いだけど 大して飛ばす訳でもないやつがアマリングたっぷりのロッコルつけてると
一生懸命ネットで調べたけど違いがよくわからずネットの評判だけを頼りに選んだんだろうな、と思って微妙な気持ちになる。 >>481
サーキットでの話か？
もし違うなら周りが気を使って合わせてるだけだぞ >>487
２月発売のTS100のライフ知ってるのかよ？ >>436
>>441
アドバイス頂いた通り、今日お店に行ってα14にしてきました！
慣らし頑張ってみます。ありがとうございました！ 余談ですが、ロードスポーツは在庫がなくて
買おうとしても駄目でした。 サーキットで見かけないメーカーの
ハイグリップつけてる奴www >>494呼んだか？ PSSに1回浮気したがロッコル5セット目だ >>505
ホントに大して飛ばす訳でも無くアマリングたっぷりならロッコルでもPSSでも同じく無駄だよ。金捨ててるようなもの。 ちょっとハイペースなツーリングくらいしかしないのでTS100を選んで正解だった カロリーメイト買って正解だった
を思い出してしまった >>475
パイロットロード４にしなよ。１万キロは余裕で持つよ。 >>503
ロードスポーツは用品店でよく安売りしてたんだけどもう無くなってきたのかな？
サーキットで走り始めこそいいタイヤで行ってここまで必要無いと感じたらランク下げればいい。
α12～13は使ったけど14はまだなので羨ましい。 >>513
これって高速でパンクしたまま走ったからじゃなかったか？
普通に空気圧チェックして走れば何の問題もないけと >>504
ミシュ○ンか？誰も履いてないよな。
溝付でよく見るのは、D212、スパコルSC、RACETECの3種類。D212が主流派。
R10、住友のα、PowerCUPは超レアだな。 サーキットなんて基本土地が余ってる糞田舎にあるもんだろｗ >>518
…S1000RRにsc1でそれより遅いわ、俺w
歳はとりたくねえなぁ…orz >>523
速くてお金発生するわけじゃないから楽しければなんでもいいのでは？ >>525
高い授業料払ったら分からんでもない。
転倒したり怪我して高い修理代払ったらタイムよりも転倒なく楽しくに行きたくもなる。 >>523
>>歳はとりたくねえなぁ…
何歳なんだよｗｗ >>529
523だけど…還暦だよ。
孫もいるぜ(^^) 奥多摩通って長いけど、本気組はサーキットの常連
皆50前後だぞ
俺？
僕は30代だから坊や扱いです 小僧でもバカなのにいい年こいた珍走とかもう救いようがないな バイクブームも、バンドブームも、バブルも
若者が、夢中になるものを生み出してるのも
ぜーんぶ いい年して…。
なんて言われる50代。 50代以降がバイク乗らないと、日本のバイク関係店終了なのだが >>405
どんな1300だよｗ
フルチューンのスリックじゃねえか >>535
40の俺もそれなりだが奥多摩の50～定年退職近い連中からすりゃ
勢いあるこれからの若手扱いだけどなｗ
はたから見ればあれは異常
バリマシ世代の前期と終焉の後期組と差はある
普通は衰えるんだが >>532
このあいだＢＯＴＴで水冷クラス総合４位は６０歳だったぞ。
スリックだったけど９１６か９９６で分切りしてたわ。
まだいけんじゃね？ 誰だろう？って思ってリザルト見てクソワロタw
TFDの名越さんじゃねえかw
芳賀とか井筒がワークス入りする前にいたレーシングチームのオーナー兼監督兼チーフメカだった人だよ。本人もほぼプロ級の腕前だよ。以前は996どころか851で1分切ってたよ。 某関西の走り屋スポットでパニアケースにジェットヘルのZX10Rにぶっちぎられた奴がいたそうな。
その後道の駅でそのZX10Rが止まってたのでどんな奴か見てやろうと待ってたら出てきたのは70近いガリな爺さんだったんだと。しかもタイヤはサイドがありえんほどトロけたツータイヤだった…って話がある。
…まあ、片山敬済だったんだけどね。 >>545
たぶん、おむすび1300しーしーで280馬力の車じゃないか？ 今筑波のコースレコード見てきたけどガチのレーサーより>>405のおっさんの方が速くてワロタ
しかもクルマもバイクもとか天才かな？ 何かしたわけでも無いのに２chでシコシコとオカズされてる爺さんもたまったもんじゃないな ん？1300のN1だおｗ
もち jaの常勝ワークス製のマシーンで
足もe/gもカテ内でのスペシャルだけど
そんなタイム出んよ e/gだけで云ったら
シビックと変わらんよｗ
因みにバイクも人間も30年以上前のタイムだから
現在のマシーンなら実際はもっと速いと思うｗ しまつ。とか、◯◯だお。とか草いっぱい生やしちゃってるヤツ今でもいるんだな
オレもおっさんだが、流石に今だにそれはねーと思う 最近すぱこるにしたから、やたら後ろから突かれるんだが、危険運転を抑制するためにも絶対に譲らない事にしている 走ってる最中のタイヤの銘柄なんて分かるもんなのか？
つうか気になる奴いるのか？ 単に皮が剥けるまで超ゆっくり走ってるから突き回されるんだろう 追いつかれた車の義務って知ってるか？
危険運転してんのはお前だ（まさかのマジレス >>556
そこにも書かれてるが、よくプロダクションタイヤで公道走ってるやつは怖くて近寄れないとか言うけど、そんなに温度依存高いか？
ウォーマー前提とか言ってるけど、スパコルなんか気温20度以上あればその辺の公道ハイグリップタイヤ並にグリップするんじゃないの？
そら冬場とかは厳しいかも知らんけど
アマリング無い程度まで走ってて公道でグリップすっぽ抜けた事は無いけどな
それとも公道でサーキット並に攻めたらって話なのか？ >>570
スリップした事ないから分からないだけ
君は運がいいだけだろ >>569
煽るのはガチで危険運転だがな
それで事故が起きたらホントに暴行罪でしょっ引かれるぞ >>569
追いつかれた車の義務は追い越しを邪魔しないことであって譲ることではないよ
具体的には車両通行帯のない道の真ん中を走り続けて妨害するとか
追い越しをかけられてるときに速度を上げるとかしなきゃいい S21フロントが8000km終わった
リアは後2000kmはいけそうだった
ここで書かれるフロントとリアのライフバランス以外はなんの不満もないいいタイヤだった
リピートしても良いと思ったがどうせなら違うタイヤ履きたいよなぁ 俺はのんびりツーリングがメインなので
比較的安いツーリングタイヤ以外は履いたことがないが
糞高いタイヤはそんなにモノが違うものなのかな。
寿命も短いらしいので興味本位だけではとても手が出せん。 >>570
俺はうちわ踏んででコケそうになったぞ。
プラスチックの骨がめちゃくちゃ滑る。
何かの祭りの後で道路に転がってたみたいだ。 バイク人生一度はスパコル経験しとこうぜ。
そこからダウングレードしていけばいい T30とS21を比べるとS21のがコーナーが圧倒的にが楽しめた
別に攻めるとかじゃないけど
軽く寝かせられてバンクの維持が楽なんで結果余裕が出て安全にコーナーを曲がれる
ツーリングタイヤでスポーツタイヤみたいなラウンド形状のタイヤがあればｗ 安売りの一世代前のハイグリップでも試しに履くと
ツーリングタイヤとの差が分かって良いと思う 冬と走り出しだけ気を付ければプロダクションでも全く問題ない
グダグダ言ってるのは使った事が無いorよほどの下手糞orバカ >>586
実際に経験した事が無いなら黙ってろよw 本当に速くてうまい人は、タイヤでムキにならないってさ 用品店でTS100を触ってきた。
想像してた２倍柔らかだった。 おわり >>581
無印
>>583
それツーリングタイヤのカテゴリーだけどライフがS21より短いと店員から聞いた
ロッソ３かパワーRSにしようかな 俺のロッソ３はドイツ生まれだったよ。
中華じゃないのもあるんだね。
まさか旧いのか？
タイヤは柔らかかったけど… まさかてアンタ
製造年と週は明記されてるでしょーが ロッソ・・・中華
ミシュラン・・・トレッド剥離
ブリジストン・・・鳩山＆フロントのライフ
メッツラー・・・空気その１
ダンロップ・・・空気その２ 東雲ライコに置いてあるロッコル
去年9月製造だった カンナンタイヤってどうですか？ハイグリップ履いてみようかと思ってて >>585
そうだな
お前さんに下手くそとレスしてる下手くそがいるけどw
何を下手くそと思ったのか意味不だわ
プロダクションで真冬なんかは走り出して数コーナーは様子見ないと怖いけどそこそこ走った後なら問題無いよな >>592
S21より値段が格安なので仕方ないよね。 真冬のプロダクションは、走りよりも保管の方が大変そう タイヤ保管する人はやはりホイールから外した状態で保管するのかな。
ホイール高いしね。 >>612
不法な有形力の行使＝暴行だ
車で煽るなんてのは典型的な不法な有形力の行使だろ
これで事故が起きて怪我をすれば傷害罪にランクアップ
更に死亡すれば傷害致死罪でストップ高
あおり運転で傷害や傷害致死の判例いっぱいあるぞ ドラレコなんて昔はいらなかったのにねぇ。
車には前後付けてる。
バイクもそのうち付けてもいいんだけどまだえらぶほど出てないね。 バイク用でも一万前後でそれなりにいいの買える時代よ CB400SFに乗ってる知り合いの初心者がカーブで後輪滑るから怖いとか言うから試乗したら確かにギアダウン時に滑る
よく見たらタイヤが10年製造のロドスマ2だったんだが原因これだよな？ SPORTEC M5でサーキットでリア滑りまくりって以前書いたが、
空気圧上げたり色々試したが改善しなかった。エッジグリップＸ
昔、ピレリのコルサⅢのリアはサーキットで十分使えたからM5も
いけると思ったんだが。FはそれぞれRACETECとスパコル。
使いたい理由は、登りでリアがあっという間に減ってしまう某コース専用、
レースコンパウンドはもったいないから。 そのまま滑らす前提のラインでええやん
わかってりゃびびってアクセル戻すこともないんだし
もったいないを優先するならタイム出そうとも思ってないんでしょ？
アクセル開度は控えめに、とかでもいいんでない >>618
メーカー、ブランドというよりは、
劣化状態なのかな ツーリングタイヤでも7年落ちは硬化進んでるでしょ。
保管状況にもよるけど、直視日光浴びまくりの青空保管なら、速やかに新しいタイヤに交換することを勧めるわ。 >>618
さっさと履き替えさせた方がいい
急制動で滑って死ぬぞ もし、中古なら購入者への要らぬサービスとして
何年落ちのタイヤをプレゼント名目にして履かせたのかもな。
相手が初心者なら気付く訳もないし、違いも分かる訳がない。
バイク屋でもクルマ屋でも中古販売業者は初心者に対して
アホみたいに舐めた対応を取るところが多いからな。 ツーリングタイヤでBSのS21検討中なんですが、使ってる方いましたら感想聞きたいです ロッコルってそんなにいいかな？
メガスポ乗りだが、
6000キロ超えた辺りからはカーブで後輪ズルズル滑って怖かった。
溝はまだまだいけたけど7500キロで交換したわ。 おいしいところ終わっただけ
6000もったら御の字 >>618だけどやっぱりタイヤの劣化だよな
車種の特性かなぁと一瞬思ったけど優等生CB400SFでそんなことはないよな
ありがと
さっさとタイヤ替えさせるわ >>635
普段、高速マッタリツーが多いから、距離の割にタイヤの持ちはいい方なんよ。
今回はスパコルSC2に換えたが、減り方はロッコルとあんまり変わらん感じ。
多分これも6000キロくらいは持ちそうだ。 >>637
たまに峠で遊びたいとかなら合ってるけど、なんだか用途と合ってない気がする >>638
ツーリング先にある峠を楽しむ程度だし、オーバースペックなのは認識してるよ。
ツーリンガーでハイグリ履くのは、転けないための保険だね。 タイヤ交換に行ったらロッソⅢサイズなしでロードテック01にしてきた
100kmまでは優しい運転をと言われたんで町中をのんびり走ってきたけどホント素直なタイヤだな
悪い意味だと個性なくて飽きそう
ロッソⅢが8,000km持ってくれるならそっちのが良かったがそこまで持たないよね？ >>637
スパコル6000キロって、絶対ありえんわ。
ロッコルですら3000も保たんのに。 ロード2も履いたし、パワーワンも履いたが、
減りの早さ以外の違いが明確に分からなかった・・・。 >>641
普通にツーリングしてればロッコルで3000キロなんて余裕だし、元気に走ればあなたの言う通りだしさ。
スパコルは6000キロ目標で頑張ってみるよ。 >>637
スパコル、6,000km…
( ﾟдﾟ)ポカーン 空気圧高めにして急加減速厳禁で転がすように走ればスパコルで6000は無理じゃないけど… スパコルでツーリングなんかしたら
アマリングが目立っちゃうw ロッコル3000ってのは、スリップサイン出るのが3000なのか、美味しいところが3000なのか・・・ スポーツツアラー(車重270キロ)でＳ21履いて峠で攻める場合、空気圧はバイクメーカー指定でOK?それとも１割程度減らした方がいいのかな。エロイ人教えてたもれ。 タイヤの違いでコケるか？？
腕の問題じゃないのかなぁ～ ハイグリップ以上はアマリンガーのレビューなんて参考にならんかと。 >>655
聞いたこともねえ東南アジアのカッチカチタイヤと一流メーカーのタイヤなら有り得る。
チェンシンとかいうクソタイヤはコケる気しかしなかった。 ロッソ3に変えて走ってきた。各メーカーの所謂スポーツカテゴリのタイヤを一通り履いてみたけどグリップに関しては頭一つ抜けてると思った。倒し込みがやや重いけど旋回中、立ち上がりの安定感が凄く良い。
ロッコル党の人も一度試してみるべき。ロッコル無くなるみたいだし。 ここでのメッツラーの評判評価はどうなのだろうか。
のんびりツーリングがメインなので
今はスポーツ・ツーリングを履いているが
上級モデルはそんなに性能が違うものなのだろうか。 >>645
S21にエボはまだない
前はPP3だったからS21は安く感じた
持ちもいいしね
たまに通勤、ツーリング、サーキット無しリッターSSの自分の使い方と合ってるからリピしますわ メガスポにロッコルで6,000km持つってどんな走り方なん？
自分、14Rにロッコルで2,000kmでスリップサイン繋がったよ
スパコルで6,000km目指すって、それって用途が・・・
ツーリング先の峠での保険って言っても、メガスポで6,000kmも持つってかなりマッタリ走ってるって事でしょ
ツータイヤの方が温度依存や雨天時を踏まえて有ってると思うんだけど
ま、何は履こうが人の勝手なんですけどね S21EVOで5000キロも走ったって人がいるよ
>>645 ｗ やはりダンロップはダメロップ
moto2のタイヤ、クソなんじゃないの？ 誰かタイヤの擬人化描いてくんねーかな
ロッコルちゃんは茶髪ドイツ少女で頼むわ >>661
俺もメガスポだけど、3000でスリップ、3500で完全ボーズでした。俺なんかほぼ通勤快速状態なので、俺の乗りかたが悪いのかと、当時は悩みました。今はこんなもんだと割りきってるけど。
車種と乗りかたで人それぞれかと。 >>652
美味しいところなんて2000キロ位しかないわ、それ以降は疲れるな。 純正装着がスパコルで11000kmもたせてしまったわ…
交換時点でまだ0.5mmほど残ってたし。
お察しの通り、法定速度+α程度の安全運転でしたよ >>670
それスパコルSPじゃない？にしても持ち過ぎだけど SPORTEC M5でサーキットでリア滑りまくり
それでコケなかっなら
よいタイヤだと証明した様なモノだなw つうか腕がいいのか？……
α14まだ減らない、グリップ良しライフ良しの良タイヤの予感 来月サーキットだし俺のR6ちゃんにロッコルを奢ってやろう、ククク・・・ >>672>>674
みっともないタイム晒すけど、エビス東で、滑るM5で6秒台
レースコンパウンドの滑らないので5秒台。1秒差。
>>659
レーステックはD212の次に好きなタイヤ。いいタイヤです。 スパコルSPV2がカッターを踏んでパンク
搬送された店にスパコルが無くてやむを得ず
α14を投入したからインプレしてみる
ただブランク半年でロッコルのベストタイムを
上回ったからグリップは多分ロッコルより上
当然SPV2程突っ込めないし、開けられない
ライフはSPV2と同等か短かそうな予感
11年のバイクライフでずっとダンロップを
避けてきたけど普通に良いタイヤでびっくり
メッツラーのK3は上手く扱えなくて大苦戦
したけど、α14は違和感なく扱える
これ以上はダメって情報を掴みやすいのが
特に好印象
参考
自分の走り方だとロッコルは6時間、
SPV2、K3は5時間で終了
袖ヶ浦のタイム(カワサキのドノーマル636)
K3→1:15:48
ロッコル→1:15:32
α14→1:15:19
SPV2→1:14:27
筑波換算だと+10秒ぐらいと思って下せー
以上チラ裏インプレでした >>679
なんでカッターが落ちてるねん。おいらのタイヤも半年前踏んだわ タイムを言うなら一桁か分切りクラスで限界まで使える人なら参考になるが 袖ヶ浦のタイムから10秒マイナスが筑波相当だから、一桁台であってんじゃね？ >>658
ピレリって倒し込み軽い印象だったから意外だな メッツラーZ8Mのツータイヤで岡山国際のツナギメーカー主催走行会
ハイペースクラス走行 抜いたり抜かれたり Ｒタイヤ端は溶けない
ロッコルに変えたがタイムほとんど変わらず Ｒタイヤ端は鼻クソたくさん
ツータイヤの限界より自分のビビリミッターが低いことが露呈しました（泣 >>690
ロッコルの端にハナクソ沢山の写真を見せて下さいな
オレもロッコルで走行会行ったけど、言う程ハナクソは付かなかった ハナクソは付けば付くほど下手くそだと何度言ったら・・・ 端に団子になるのはヒートし過ぎだろ？下手するとアブレーション起きないか？ 団子になるのは、見た目は攻めてるっぽくていいけど実際は無駄に削れてるだけだと思う
でもサラッと減った時は峠や用品店でドヤァ出来ないのが物足りない
V2は勝手に団子になり過ぎな気はする 以前、中古に付いてきたM7RRの8部山が全面マーブルだらけ
200kmも乗らないうちに全部落ちてサラサラになった
拾ったタイヤカスだよねえ
タイヤカスを拾ってから売却までの経路が未だ気になってる
現場まで引き取りに来てもらって運ばれていったのか？とかw 今、リッターSSでロッコル
もうちょいフロントのグリップ感欲しいんだけど、
スパコルのSPとSC2のどちらがベターでしょうか？
ワインディングでの使用です
冬と雨時は乗らない、ライフはどうでも良いです 峠ならどっちでもイイ。走るペースもたかが知れてるんだから。
トランポで行ってウォーマー巻いて峠走るんならSC。
ところで峠にトランポでウォーマーとスタンド積んで行ってるやついる？ ＞冬と雨時は乗らない、ライフはどうでも良いです
潔すぎワロタ >>700
そう言うライダー結構いるだろ
俺もそうだし 今でも迷ったらロッコルなのか？
何だか2年前と変わって無い気がする。 >>699
峠で発電機回してウォーマー巻いて走るくらいならサーキット行くわ。 屋外保管で紫外線気にしてタイヤカバーしてるけど一見ウォーマーだから痛い人かな？('・ω・') ところで、
フロントの場合、スパコルのSPってロッコルよりグリップ良いのかな？ 2レプ全盛期ならいただろうなぁ
２年前の６月頃に緑ガメを投げ付けてくるカートに追い回された事ならあるよ BSに問い合わせしました。
TS100は中身S20EVOと同じと回答頂きました。
モヤモヤしていましたが、これでスッキリしました。
画像はMT-07にTS100装着して1800kmほど走りました。
どれぐらいもつかな。
http://i.imgur.com/QIGu37x.jpg >>711
ちゃんと録音した？
店頭の営業マンと同じで証拠残らない口頭ならなんとでも言えるからなぁ。 S20EVOと同じってツーリングタイヤではないってことか >>712
問い合わせフォームからで、メールで回答もらいました。
メール返信内容貼り付けても問題無いなら貼るけど。 >>715
俺も気になるからメール内容を貼って欲しい。 コピペは問題あるかもなので、自分の言葉に直します。
問い合わせ内容はTS100はS20EVOなんですか?ハッキリしりたいですと。
返答では、TS100は中身はS20EVOと同じだと(`д´;)
走行距離少なく(年間3000km程度)スポーツ走行やツーリングなどされる特定の走行に特化しないお客様向けで、幅広いシーンで走行を楽しめる高い基本性能のベーシックラジアルですと。
そしてS20EVOとは位置付けが変わったため(スポーツ走行から幅広いシーンに)にネーミングを変えたって感じに書いてます。
サイトの赤緑青の色分けがT30EVOと同じなので、コンパウンド新設計でS20EVO以上T30EVO未満のライフを期待してたんですけどね。
走行距離少ない方(年間3000km程度)向けってのも、裏返すとライフの悪さを認めてるってとこですかね。
公式にTS100＝S20EVOですってわかりやすく表記して欲しいです。
パイロットロード3からTS100への交換で、接地感に好印象だから次もBS製品履かせるつもりでいます。 PRからTSだとライフ変わるのかね
5000はいくもんだと思ってたが >>720
言葉の些細な使い方に逃げ道があるからスクショじゃないと正直信用出来ない。。 ts100とs20は金型が同じだけど聞いたけどな
コンパウンドは微妙にライフよりにしてるとか
用品店の販促スタッフが言ってたから微妙？
名前だけ変えて値下げするのはよく分からんがな >>725
当方の報告を信用しないのは、2ちゃんねるですから当然です(笑)
自分も営業に聞いたとかの書き込みを信用できないから、お客様相談室から問い合わせしました。
ハッキリさせたいなら、自分で行動すればいいだけの事です。 >>727
S20evo気に入らなかったので自分で行動することはない。
同じていってるけど怪しいよね。多分嘘だよwといい続ける。 ID:o1Ah4X52こいつ頭おかしいんじゃね？
タイヤが気に入るかどうかと事実かどうかは別問題だろwww
気に入らなかったら事実を確かめずに憶測で物言っていいなんて理由ないわ タイダウンベルトでビード上げが出来ると知った
https://www.youtube.com/watch?v=OgG5sd3pwlo
安くて低性能なコンプレッサーしか持ってないからビード上げをガソリンスタンドに頼んでいたので、
この方法で行ければとても楽になる
今度やってみるけど本当に出来るんだろうか S20EVOとTS100を両方履かせた人の書き込みがあればいいんですけどねぇ。
自分は今後の減り具合ぐらいしか報告できませんわ。 >>738
できるよ
あとはパークリと556使った爆発ビード上げってのもあるな
後者は批判も多いけど俺は楽だからよく使ってる >>740
出来そうなのかよかった
爆発は一回だけ試したけどタイヤ表面が一瞬燃えただけで
言い知れぬ恐怖に負けたのでもうやらない >>736
え、メールを改変せずに見せてくれたらそれ読んで判断するよ。
興味ない製品なので自分で調べる労力はここでメールの内容見せてと聞くのが全て。
商品名が違うものが同じ製品なんてそんなわけねえだろと思うのは普通だろ。 >>743
いや別に頼んでないもの。
メールで聞いたら同じと返ってきたとかまた適当な嘘ばらまいてマジでタチ悪いな、そんな訳ねえだろボケ。と思ってるだけ。 >>747
同じ商品を商品名変えて売るなんて聞いたことある？
特にS20evoはかなりのヒット商品なんだから名前変えずに安く売ったほうが絶対に売れる。
名前変えることでなんの得もない。 あるよ
車用のスタッドレスとかも
同じ手法で売るな。 >>749
そうなんだ。
でもバイクでは聞いたことないよね。それに安いツーリングタイヤとして売ってるものが実は旧型のスポーツタイヤでした、なんてある意味詐欺に近い。
そんな不誠実な商売してるなんてにわかには信じられない。 あんましキチガイの相手してもしょうがないぞ、オマエラ そうだよ。
s20と同じだと信じてるなら信じて買えばいいよ。2ちゃんの怪文書しか根拠ないけど信じたいなら信じよう。 S20evo気に入らなかったのでーす
文句だけ言いたいのでーす
自分で行動せずにネガキャンは続けまーす
暇な人やな >>750
なんで車はそうなんだとか
流すw
本質は同質だろww >>754
興味ないからしないし、改変メールなど信用に値しない。
>>755
車で事例があるからそうなんだと信じるには荒唐無稽すぎる。なんのメリットがあるの？
>>753
なんでネガキャンになるの？
信用に値しないものを信じられないと言ってるだけ。 BSはBT-021のイメージから未だに選ぶ気になれない・・・ >>749
BSの4輪は、うっかりセカンドスポーツを全廃（プレイズへ誘導失敗）したとき、
専売店向けに金型流用の劣化版を出してたことが有ったな
T'sなんとか言う
あの時は、ドーナツだのラベル情報が旧式に退化してたし、値下げだし
履いた人間からもさほど良い評価は無かった >>757
そりゃ利益に確保に結び付く
メリットだよ
知ってる？BSやDLなどは
四輪も二輪もタイヤ作ってるんだよ!! >>758
それまで好かんかったけどbt-023で見直した >>760
ピレリだって二輪四輪のタイヤ作ってるだろ >>760
s20evoという名前のままに安く売ったほうがいいだろ。事実ts100はs20evoと同じと聞いて安心するひとがいる。
名前を変えることで売上には悪影響しかない。
さらにS20evoとは違うツーリングよりのタイヤと思って買った人には故意に誤解を生じさせており不誠実だ。 >>764
だから怪文書だけど信用したければすればいいと言ってるじゃん。 >>741
爆発は556をちょっと多いかな？くらい使うのがポイントだよ
うまくビード上がれば窒息消火されるから長々燃えることもないし >>763
どうせ履かないんだからどうでもよくね？ >>757
おまえがやってるのはただの言いがかりだ
ご意見番にでもなったつもりか？
どこの馬の骨かもわからんやつがどう思ったかなんてどうでもいいんだよ
お前の中だけでやっておけ >>767
これ見ると明らかにS20evoとTS100は別物と見て取れる。なのに中身が同じだったら故意なので詐欺確定な訳だが。 パターンはs20evo食いつきは023同等らしいから俺はs21一択 パワーRSがパワー3の後継モデルって聞いたんだけどキャラが違うくない？ >>767だが、メーカーがたまにやる？！ラインナップの一新のためにネーミングだけ変えたのかなと
まだ新しい方のモデルだし新規に開発するには金もかかる。s20evoの開発費用の回収もまだできてない、だからと予想 モノが同じでも市場の変化で相対的なポジショニング
変わるなんてよくあること。
PPなんて出たときは今のPowerRS的な位置づけで売ってたはず。 同じもんならメーカーが「ニューネーミングで生まれ変わりました！」とかはっきり言うだろ。
エンジェルと同じカテゴリーと思って買ったらライフ短いスポーツタイヤでした、なんて詐欺だよ。
s20なんてスポーツタイヤの中でも特にライフ短いのに。 >>781
言うとおりに「生まれ変わりました」って告知したら 、
おまえは「変わってないのに変わったって言った詐欺だ！」
って言い出しそう。 >>782
中身は変わってませんが、名前が変わりましたよ。 >>782
ゴメン、>>781へレスしたつもりだった。 いや、自分でも何を言ってるのか分からなくなってきた。 落ち着いてタイヤの溝にはまった小石をとる作業に戻るんだ >>786
スリックなので溝がありません！
溶けたアリンコを取れば良いですか。 >>782
ツッコミとしては言うかも知れないけどセールストークとしては許されるよ。
s20と同じだよ、ということは隠してないければ。 >>781
お前文句つけたいだけだろ
そう言うのクレーマーって言うンだ、知ってっか？ >>790
え？文句なんかつけてないよ。
メーカーが公式に認めてないのに既存製品と同じとか噂流すほうがよっぽど悪質じゃない？ >>781
そもそもS20とエボのライフはかなり違うんだがな >>791
詐欺だという文言は文句(と言うか言い掛かり)でしか無い
お前が噂と主張する根拠はどこにあるんだ？
否定できる証拠をお前はもってるのか？ 量販店店員はTS100はS20evoと全く同じと言い切ってたな
所詮店員の言うことだが んな安いタイヤの事でガタガタ言ってんなよ
ウケるわw >>792
フロントいっしょでしょ。そしてs20evoのライフの問題はフロント。
あとs20evoのライフでツーリングタイヤとして売ってもやっぱり詐欺だよ。
>>793
俺は同じもんだという証拠がないと言ってるだけだよ。根拠のない噂レベルでしかないよね、と。
営業マンの口頭のセールストークや2ちゃんの怪文書を信じたいなら好きにすればいいよ。 S21マジでオススメ
峠行かなくてツーリングメインだったら、バイク便の人が使ってるタイヤを使えばいいぞ >>796
セールスマンの口頭じゃなく、お客様相談室からの回答だろ
意味合いや責任のレベルが違う
お客様相談室の回答を否定するだけの根拠お前は持ってるの？ >>796
そもそもお前に、信じるかどうか好きにすれば良いなんて言われる筋合いはない
お前が噂だとか、客相の回答を否定する根拠を聞いてるんだよ
それも出さずに相手のソースに難癖つけて、自分の主張を通すお前のやり方こそまさに詐欺師だ >>799
>>800
コピペでもスクショでもないお客様相談室からと称する2ちゃんの作文を信じる根拠はなんなのw >>800
そうそう、正にあなたの言ってる事が正論
相手は理解力や常識が通じない人だからそんな奴に丁寧に教えてやる必要はないと思うよ s20evoとts100は同じ。お客様相談室で言ってた。(ソースは2ちゃんねるの怪文書) すまぬ
お客様相談室の件はネタでした
いっぱい釣れて満足だ >>804
どうもでした。俺も否定したらいっぱい釣れて満足です。 さあ～盛り上がってまいりました
TS100の人気に嫉妬w >>801
ソースが怪しい(と難癖つけた)からと言って、お前の主張が正しくなる根拠はどこにある？
と聞いてるんだよ
お前が自分の言いたいことを主張するなら、お客様相談室にでもメールして、S20evoとTS100が同じではないという回答をスクショなりコピペなりでここに載せることが、お前の主張を裏付ける根拠だ >>808
俺はソースが怪しいから信用しない以外の主張は何もしてないけど、なんか間違ってる？あとは俺が難癖つけられてるだけ。
そしてs20にもts100にも興味ないので自分で調べる気など毛頭ない。
信じたいやつは信じろよw >>809
アンタ誰？
ああ、ID変えたの？
これアンタの発言だろ、主張してるじゃん
相手は嘘を言ってるって。
嘘だと言う根拠を示したっけ？
731 ７７４ＲＲ sage 2017/05/09(火) 21:05:58.98 ID:o1Ah4X52
>>727
S20evo気に入らなかったので自分で行動することはない。
同じていってるけど怪しいよね。多分嘘だよwといい続ける。 >>809
お前が嘘だと言うなら、その根拠示せってだけで、お前がそれらのタイヤに興味があるかどうかなんてどうでもいいんだよ
逃げんなよ 実は俺プレスリーなんだ
嘘だと言うならその根拠示せ もういいよこの話題
履き比べもできんし結論出ないよ >>813
結論は出ないにしても、
嘘だと主張する論拠は必要だと思う 議論になってないから、議論はやめなさいよ。
どーせみんないいオッサンだろ くっだらね～w
そんなことよりBT090はなんでなくならないんだ？
いや俺好きなんだけどねこのタイヤ >>810
？怪しいから信じないという主張以外何もいってないじゃん。
あ、ありがとう。俺の主張が一貫してる裏付けをしてくれて。 ふーんS20と同じなのかー（はなほじ
で流せば終わるハナシなのに
一体何がこのキチガイをそこまで熱くさせているのか いや、なんでそんなにs20と同じだと信じたくてこんな怪しい情報にすがるひとかこんなにいるのかと
そっちに興味があって。 そんな時は、みんなロッソ３にすれば安心安心。
s21よりはいいぞ。 鰤なんて数十年履いた事無い
鰤だけバトラックス名称残ってるなぁ ダンロップはライディーン ヨコハマはゲッターでしたwww S21もロッソ3も全然安売りしねーんだよなぁ
なんだかんだでロッコルかα13入れてしまう、安いから >>830
昔のアニメかよって名前ばっかりだし流石に残せないでしょ TS100でお客様相談室の始まりの者です。
なんか荒れちゃって困惑です…( ´•ω•` )
当方の書き込みを信じる信じないはそれぞれでいいと思います。
2ちゃんねるの書き込みですしね(笑)
信用できなくて確認したい方は僕と同じようにお客様相談室で確認とればいいですよね。
どうでもいい方はどうもしないでしょうが、ここが荒れるように書き込みするのはいかがなものかとは思います。
この件のタイヤに興味無いなら書き込みするなよ。 まあ基地外には何言っても無駄
成り済ましたりID変えたり、傍から見てりゃ恥ずかしいくらいよく見える ロッソ3工賃込みで39,000円弱だった。
セット価格にセールを絡めたけど。
とりあえず皮剥きがてら講習会に参加してみたけど、なかなか良さそうな気配。 TS100に興味無いと言いながら何度も書き込んでいる人がいる。。興味深々じゃんかw >>835
信じないよ、て言ってるだけで誰に噛みついてる訳でもないのになぜか荒らしに噛みつかれるんですよ。 己個人が信じられない事象に対してその都度「信じられない」と書き込む労力を厭わない信念は称賛に値する
拙者には到底真似できぬ繊細極まりない行為である >>840
んーでもそれ以上に信じられないなんておかしい！と絡んでくる労力を惜しまないひとのほうが多いんだよ。
そのひとたちのほうがスゴくない？ >>835
もういいよ、消えろ！
メールの内容をここにコピペしろや
できないなら消えろ 同じ型使ってるだけでゴムは違うんだろ？
ホントに名前変えただけならツーリングタイヤ名乗っといてライフ短い詐欺タイヤじゃねえかよBT-021かよ どうでもいいからα14とロッコルの比較レビュー書くんだよあくしろ >>837
やっすー
やっぱバイク店複数回らないと駄目だな
旧モデルしか安くしないと思ってた 鰤のタイヤは、
S20のフロント変摩耗っぷりとモッサリに懲りてる
一度ピレリ履くと鰤に金出すのがアホに思えてくる PP3はスポーツツーリングタイヤっていう認識でOK？ さて。
そろそろTS100とS20evoの話をする人は、コテ付けてくれ。
それで思う存分好きなだけ話せばいい。
俺は即NG入れるが。 >>834
群馬なんだよー
ロッコル在庫ある限りは安売りするつもりないんかな >>833
アローマックスが未だに残っている件について >>857
群馬にもナップスあるから取り寄せてもらえばよいんじゃないかな？
ちなみにロッソ３の工賃込みで39,000円弱ってのはナップスだよ。 ロッソ3はトレッドがツータイヤ
グリップもロッコル以下らしいし
エンジェルGTとロッコル足して2で割ったような感じか >>863
120/70-17と180/55-17だよ PSSEVOからロッソ３に変えたけどグリップは同レベルな感じだったな ピレリはワイヤーでるまで遊べる。
さすがサーキットで装着率高い
メーカーさんやで。 >>831よう俺 ロッソ3がロッコルと同じ位の値段になったら入れてみようかと思うけど >>860
いや、ちゃんとモノはあるよ
でも同じチェーンでも地域差あるねぇ
ロッソ3のその値段でセール時ロッコルが入れられる感じ
ロッソ3はセット売り自体してないから多分今交換するとなると5万ぐらいするんじゃないかなぁ >>853
今はいてるけど、ツーリングよりスポーツって感じだと思うよ、14Rで6500走ってるけどまだ溝は全然ある、ただグリップは格段に落ちた。 ナップスのネット通販だとロッソ3の120/180サイズが4万ちょっとで買えるよ みんな急げよ、来月からタイヤ値上がりすっから
在庫分は当面大丈夫かもしれんが >>868
あ、いや、基本的にはこっちもセット売りってないんだけど、たまたま何セットかだけメーカーからセット売り用のやつが各店舗に入荷したみたいなんよ。
で、俺が買った店舗には120/70の180/55のセットが無くて他店から取り寄せしてもらったから、群馬でも他店のセットを取り寄せできるんじゃないかなって思ったの。 メッチラは価格強気過ぎなんだよ
売る気無いとしか思えない 近々初めて今のバイクでタイヤ交換するけどロッソ3、M7RR、パワーRSの違いが正直わからん
今純正のクオリファイア2だからこの三つなら何選んでも良いよね >>874
なるほど、ありがとう
しかしもう交換してしまったのだ
次の交換は多分秋頃だと思うがその頃までに安くなってるといいなぁ >>878 クオリ2からパワーRSに替えたらインに突っ込むかと思いました エンジェルGT ってあんまりはいてる人っておらんの？ なる程わからんｗ
>>882
グリップが強すぎるって事ですかね？ >>884 クオリ2と比べると格段に柔らかく路面を捉えて、そうですね食感に例えるとクロレッツと果汁グミくらい違うと思います >>886
コンビニ行って両方買って来て口に入れるべし >>883
まわりでは何人かいてリピートしたいとは言ってたよ エンジェル履いて脂肪すんなよ。天使にはなれないからな。
いや待てよ。童貞ならもしかして・・・ >>870
PP3は消耗すると全然グリップしなくなるよな リターン組だが今のタイヤって5層くらい出てきてるんだってな
減っても安定のグリップなんてバリバリの時代にはなかったな バイヤス時代の人ﾊｯｹｰﾝ。
バリバリマシンなつかす。 >>891
その流行りはもう終わったよ
分割数は減ってきてる >>891
層じゃないね
大まかにはセンターとサイドのコンパウンドを変えて勿体ない台形減りを減らしてるって感じかな お前ら走り込んでタイヤ減らして値上げ前に交換しろよ >>883
エンジェルGT 売れてない だってエンジェルSTが安く売ってるからついそっちを・・・
ロッソ3 売れてない だってロッソ2とロッソコルサが安く売ってるからついそっちを・・・ そらまぁライフならロッソ2だしグリップならロッコルだし
ロッソ3のレポもまだ多くはないし ロッコル売りの少女「ロッコル、ロッコルは要りませんか？」 PP3ってスポーツツーリングだと思うけど、a13とかにかえたらフルバンク中でも全然こける気がしないってレベルで変わるもの？ >>902
はぁ～…冷えてきた…
そうだ！ロッコルをドロドロに溶かして暖を取れば良いんだ!! >>906
このロッコルが最後の…
ロッコル…疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ……ロッコル >>895
お陰でセンターにはまだ溝があるのに
その2cmくらい横から減って、スリップサインが出るという謎の状態に
（もちろん端っこは新品） 次は、ロッコルが勃った～とかロッコルのバカ～
とかかな？
カルピス名作劇場乙！ おまいらはロッコルが無くなったらスパコル、ロッソ3 どっちに流れるのか。まあα14だろうけど。 >>902
マッチと違って売れるからなぁ
悲哀物語にはならないな >>914最初はロッソ3かな とりあえず履かなきゃ分からんし >>914
無くなったときのことを考えて今回α14狙いで用品屋行ったが、大特価のα13に飛びついてしまった
結果ロッコル無くなっても大丈夫という結論になったのでα13があるうちはα13、無くなればα14（個人の感想です） >>914
スパコルかな。
雨の日と寒い日は乗らないし。 >>918
α13どうよ
倒しこみ若干ロッコルより悪いらしいじゃないの >>920
セッティングにもよると思うが、倒し込みはフロント引きずりなら大差ない気がする
切り返しはロッコルの方が軽い印象
以下需要あるかわからんがインプレ
乗り出しはプラスチックのタイヤに交換したかと思うぐらい全く食わなかった（当たり前か）
皮剥けてからは乗り方、セッティングにもよると思うがフロントが高い印象、リアから曲がっていくイメージ、ロッコルはフロントから巻き込むイメージだった
剛性感はロッコルが上、そのぶんハードなセッティングでも乗り心地はマイルドで、タイヤの潰れ具合はα13のがわかりやすい
温まってくると吸い付く感じが出てきて「温まったな」と知らせてくれる（個人の感想）
全体的にグリップレベルは同等かな？！
当方身長172体重64、R600K7、サグ出し後好みにセッティングし直し、ロッコルより硬めになった α13履いたことないけどα14も↑と同じ感じかな
とにかく吸い付く感じ、切り返しは個人的にはBS系ピレリ系とは変わらない
交換したばかりの時ヘアピンでキュッ！と音を立ててフロントが滑ったけど当たり前か 13がカッチリ系とすると14はしっとり系
ハンドリングは似たような感じだけど接地感が豊富で分かりやすい
13spはカッチリとしっとりの中間くらいで鬼グリップ 14いけそうだけど、13spは怪しそう。そこのところどうなんでしょうか。 13spってレースタイヤだし、冬は割れるって有名だぞ
ウォーマーないなら14にしとけ スポ走 20分*4
逆ばき 20分*4
峠 7回 走って
溝なくなっても膝擦って遊べる
スパコルさん最高です。前後3万だしね☆ >>923
>>924
>>922だがレポありがと！
これでα13終わってもしばらくは安心だ アンカ間違った
>>921だが>>922、>>923へ
スマソ 俺のα13は鬼グリップというよりポリグリップ(笑) こらα14かな
ロッコル同様ロッソさんもサイドコンパウンドがスパコルと同じならあるいは、、 α13でもα14でも、よくもあんな溝の無いタイヤを公道で乗れるもんだ。
怖く無いんか？ >>934
溝ないほうがグリップするよ？溝は雨の日以外いらない。 じゃあツーリングには使えんなぁ。
水溜りなんぞ怖くて渡れんな。 >>937
怖い怖くないで判断するんじゃなくて、滑るか滑らないかで判断すんのが正しいのではw >>939
ロッコル売りの少女「お買い上げ有難うございます！」 雨の日に乗らないからアレだけど、俺の場合トレッド面の端に溝あるほうが怖いわ
フルバンクで滑るんじゃね？みたいな ロッコルとかαくらいだったら雨で飛ばさないパワー掛けない守れば問題ないけどな みんなロッコルの後継探しに苦慮してんだな
さすがロッコルさんやで >>940
スリップサインを消すまでゴツゴツしそう
スリックなら穴ボコで判断するんだろうけど、
全面溝なら仕方が無い スリック履いたことないんだけど、穴が開いててなくなったらスリップサインって判断するの？ BSとかスリップサイン出たあたりから一気にグリップ落ちる気がするのだが
ところがピレリとかミシュランではそう感じない
気のせいだろうか
せこい国産メーカーの策略でわざとスリップサインで一気に品質落としているのかと勘ぐってしまう キチったスピードで飛ばす訳でも
アホみたいに峠攻める訳でもないので
ツーリングタイヤで必要十分だ。
レーサー気取りじゃあるまいし
タイヤでも、こだわり過ぎたらキリがない。 >>948
海外タイヤはタイヤのたわみでグリップ稼いでるから多少無茶が効くと聞いた タイヤだけこだわりたがる輩が腐るほどいるが
サスも同じくらいにこだわらなければ、さほど意味がないぞ。 ロッソ３と天使GTが同じ価格だったらどっちがいい。どっち買う？
ちなみに俺はロッソ3買った。 峠でも遊ぶしサーキットも行くし
気取るとかじゃなくてただ単にバイクを楽しんでるだけだけどな
普通に走ってるだけならツータイヤで十分だろうけど
中華産安タイヤ履いて急ブレーキ負けて滑って死なない、いや殺さないようにな >>948
スリップサインが出たあたりから一気にグリップが落ちる気がするのは、コンパウンドの特性を変えてフィーリングを変化させて磨耗をお知らせするとともに一気にワイヤーまで行かないように耐久性を確保する意味合いがある。 >>948
スリップサインが出てもグリップが落ちない気がするタイヤは最後まで性能が良いように感じるがトレッドの厚みが無くなっているのでグリップのピークを超えた後の低下が激しい。 >>948
簡単に言えばまだグリップ感が強かったのにちょっとしたギャップで飛ばされたりグリップを失ったりハイサイドを起こす傾向にある。
ストリートのバイクには前者の方が向いてる。 スパコル履かせてツーリングしてカーカス出たw
とかブログに投稿してる人結構いるからな
メーカーとしても責任取れんぞって親心なのかね スパコルをツーリングで使う奴なんて居るの？
金を道路にこすりつけるようなもんじゃん >>961
スパコル ツーリングで検索してみ
てか300レスくらい前に議論になったでね 練習でも使わないくらいに減ったV2をツーリングで使う
ピレメッツは剛性が高いのかもしれない
国産はコンパウンド分の剛性が足りなくなると踏ん張れなくなるんじゃね？ >>961
見た目重視のオッサンライダーを甘く見すぎだな
「わしスパコル履いてんねん、溝少なくてカッコエエやろ（ﾄﾞﾔｧ」ってSAとかで自慢するんだよ そういう奴には「タイヤが見事なツートンカラーですね」と誉めるのを忘れずに。 >>966
仕方ねえ、SBKはスパコルが新車装着タイヤだ。 >>968
大事に乗られてるんですね
って言っとけばいいわけか 性格悪過ぎだろw他人のタイヤの使い方なんてどうでもいいべ 赤いイタ車のSBK海苔ともなると
OEMタイヤが摩耗する前に買い替えたりするのが基本なんだろうか・・・ 流れぶった切りでごめん。
よく「在庫無かったわ」とか見かけるけど、タイヤ業界的には何月くらいが１番潤沢（生産時期）なんでしょうか？。 拾った知識で蘊蓄垂れる暇があるなら
タイヤの性能に見合う腕を磨きやがれ。 アマリングのないスパコル見たら黙るくせに
ここアマリングスレじゃないよな >>966
初めて見たドカのおじさまが端までドロドロに使ってて、いやさすがだわと思ったのだが…一般的にはそんなもんか。 赤いイタ車乗りはエンジン死ぬまで乗ってるイメージ強い
一時的に乗ってすぐ手放す人は腰掛け程度に高級車欲しかったレベル
その後大体BM海苔になってるよ 自尊心だけは一人前で腕と見栄が釣り合っていない輩がよく使う手だが
空気圧を下げて走り回れば不自然にアマリングを摩耗させることはできる。
そんな児戯は見る人が見れば一目でばれるけどな。 >>977
それサーキット走ってるだけだろ。でもあからさまにドロドロは遅い人。
逆に、速い人のリアタイヤはサラッとしてる。 >>964
極めつきはサーキット下ろしをヤフオクで落として履くやつな 主にサーキット走る人・・・スパコル
主に峠を走る人・・・安売りスポーツタイヤ（PP2CT等）
主にツーリングの人・・・安売りツータイヤ（ロドスマ2等）
もう、これでいいよね。 必死にクレンザーやらタワシやらで削ってアマリング消してる人だっている 一部例外を除いてたいてい高級外車のSS海苔は余りまくってるよな
国産大型SSもしかりか >>982 たまたま兄ちゃんからサーキット走行後のタイヤを貰って履いてたら見られる度に「すごいですね！」「どこ走ってんですか？」と聞かれるのに辟易して二度と貰わないようにした >>983
確かにw
バイク乗り始めた頃にこのスレ見つけてから何となくダラダラ見てるけど、サーキット専門になったいま、ほぼここで役立つ情報が得られたことがないなw
知りたければ試せばいいんだし
街乗りでもメーカーがカテゴリ分類してくれてるんだから、大した価格差でもあるまいし、銘柄の違いなんて本人が試してみればいいんだよな ノーマル車両で筑波1秒台に入る奴がここのスレに何人いるか >>989
っというか、タイヤのレベルがかなりあがってるからタイムを競う人以外は
ツータイヤ何でもいいから選べばまずハズレ引かないんだよね
過渡期かもね >>986
中古屋行ったらSS含めほとんどのバイクが余ってるよね >>990
ノーマルゼファーで筑波分切りするヤツがいる位だからな >>993
それが400(初期型)ならザルコと呼んでやろう。 いい加減にサーキット専用はやめてくれないかな。
書くことが高度すぎちゃってついていけない。
東名レベルに落として欲しい。 >>984
なんだよ。見た目で見分けられるのかと思ったわ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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