【希少車】旧車でﾏﾀｰﾘ その6【絶版】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>730
まじか、前に見たときは２８万くらいだったんだが４０万越えじゃちょっと買ってみるかって気にはならんな 雑誌でしか見た事ないがヴィンセントブラックシャドウやツェンダップKSシリーズの造形が美し過ぎるなと。売りがあるのか幾らするのかも分からないけど出来れば一度所有してみたい。そういや外車の話はあまり出ないけどここには好きな人いるのかな？ ヴィンセントなんかあったとしても博物館レベルじゃねぇ？
古すぎはしないけどそもそもの数がなさそうだし
でもアリエルとかの30年代くらいのやつとかはまだ残ってるんだよな何故か >>742
74年 R90S （盆栽）
93年 R80 （年間1万㎞程度走行） >>743
博物館レベルな程希少車なのは知らなかった日本国内に何台とかそう言うレベルなのかな？
>>745
その時代のBMWもまた独特の造形美持ってますよね今でも現役で走ってるなんて羨ましい。 国内にあるなら即博物館行きでも良いと思うレベルでレアだと思うよ。
英車はトライアンフ、ノートン、BSA、エンフィールド辺りが有名だけどそれらとはまた違うポジションでヴィンセント、アリエル、ブラフシューペリアがいるからね。主にこの辺が高級路線だったメーカーだから生産数も少ないし価格も高かったみたい。
海外のカスタムビルダーも何人かいじってる人はいるっぽいね。本国とかだとベース車両でもまだ手に入りやすいのかも。 ブラフなんて別格中の別格だろ
近年で言えばヘスケスぐらい バーミンガム・スモール・アームズとかさ、社名だけでもいちいちカッコいいんだよね。もちろん日本のメグロとかヤマグチとかそれはそれで味があるんだけども。しかし外車のまして旧車はどれも入手困難で敷居が高いな。 >>743
ヴィンセントって京都の愛でる会に来てたよ自走で
何回か見たわ 愛でる会来てたのか
三年くらい前から行ってるけど見てないなぁ
今年も10月21日にあるみたいだけど誰か行く人いるの？ >>742
むしろそっち専門なんだが、リアルでもネットでも同志がいなさすぎてめったに話さない >>753
40年経ってれば充分旧車じゃないかな？そういやネットの新聞記事で見つけたんだけどBSA1926年製H26型？をレストアしてナンバー取った人いるんだね。92年前のバイクが現代の公道を走るとかかなり胸熱。後8年経ったら1世紀とかヤバいね。 戦前と戦後で旧車ってかなり分かれるよな
第二次大戦を越えて徴収から逃れたやつは本当に珍しい >>753
おそらく>>742が言ってるのはタイムトンネルの広告だと思ったから彼が言ってるドイツ車=戦時中で、７４、９３は訳が違うだろと言う意味で言ったんだすまない >>754
海外は知らんけど日本の法律はガバガバで助かるわ カワサキメグロエンブレムと現カワサキフラッグシップのh2rのエンブレムを眺めてて思ったんだけど、目黒製作所はとうに消滅してしまったけど今なおカワサキ車の中にその魂は生きてるんだね。 >>754
40年以上前のバイク乗って
愛でる会行ったら
周りが古過ぎて
自分のバイクも現行バイクにしか見えんよ
ただ個人的バイクの好みは70年代まで そういうマニアックな深読みは自分も好きだったけど、
単なるデザインで、なんだかコレ洒落てるなぁって配置しただけだよ。
Ｈ2Ｒデザインした人はメグロ売ってたころは生まれてなかったでしょう。 ていうか、あれは川重のマークであってメグロのマークじゃないのだが >>758
あれは川崎のリバーマークだよ
古くからある川崎のエンブレム（川の字がデザインされてる）
メグロカワサキのエンプレムはメグロのエンブレムのMMの部分がそのリバーマークに置き換えられてる
バイクで使ってるエンプレムはフライングカワサキと呼ばれてる
認知度が国内外で高くなったので近年はこちらの方が二輪部門以外にも使われてる
技術的には４スト大排気量はメグロのものだけどね（その大元はトライアンフのコピーにつながるけど）
ここに詳しくある
https://cargeek.jp/13303 >>759
1960年生まれなんだが
20歳の頃に見たCB72は旧車感いっぱいに感じたな
72も1960年生まれ
今は20年前のバイク見てもそういうのは感じることない
たとえば今の若者は自分が生まれた年に作られたバイクを見て旧車って感じるんだろうかね 年配者が「若い子が旧車とか言ってるのなんて、ちっとも旧車なんかじゃない」というのもまた、昔から続いているんだよ
俺も若い頃にナナニーやらカワサキSGあたりを旧車だと言ってたら、
当時50年配のオッサンに「そんなのは旧車の内には入らん、キョクトーとかエーブとか陸王あたりからが旧車だ」
と言われたよ バイクの販売や乗り換えサイクルが早かったんだろうか
中免取った1980年代初頭頃、マッハIIIは伝説みたいな語れ方されてたけど、たかだか10年間チョイ前のバイクだったんだよな
当時、SS250でＫ4の友人とツルんで走ってたけど、スタンドのアンちゃんに「いつもCBの人と走ってますよね？古いバイクの組み合わせなんで目立ちますよ」って給油中に言われたことある。
今なら10年前のバイクで「古いー」って言われたら「はぁ？まぁ‥」となるよね。 ガソリンタンクからメッキカバーとラバーがなくなるだけでも印象が大きく変わるからな >>762
川崎の大型バイクのルーツは確かメグロk2スタミナから始まってるんだよね。 60年代当時は国産四輪なんか、5～6年落ちでも
恥ずかしいくらい旧式に見えたんだと思う。
当時の自動車雑誌をみてると、そんな空気を感じる。 愛でる会って旧車イベント一度行ってみたいなー。どれくらいの数、車両が集まるんだろうか？ 晴れてたら500台くらい集まってんじゃねぇかな
びっくりするくらい来てるな毎年
来いよ >>773
500は凄いね。二輪旧車イベントでも相当規模でかいね。関東はそこまで集まる二輪旧車イベントってそうそうないよ。 そうなの？
個人的なイメージとしては旧車は何故か関東に集まるもんだと思ってたから関東の方が規模大きいのかと思ってたよ
ヤフオクとか見てても旧車は大概関東だしね >>755
関東に多いと感じるのは特に特殊な事情じゃなく人口規模、経済規模のもんだいで莫大な金と多くの
人口が集中してるから旧車マニアもアムラーもラーメンマニアも全て数が多いと言うだけでしょ。
http://databasejapan.com/?p=894 マジか
確かに数字見てたら倍以上あるもんなぁ
旧車乗るなら関東行けって事か 30年前のバイクに乗っているのだが、
それを隣のおばさんに言ったら、「大事に乗って、えらいねえ」と言われた。
「何、贅沢やってんだ」と白い目で見られるのが普通だが、幸いなことに知られていない。 >>778
おまおれ
その後に「乗り手もバイクもポンコツですが」と、続くけど。 18馬力しかないのに500ccというだけで大型ってのがなんか釈然としない
７０馬力だせる２ストレーレプが中免で乗れるのに
日本もEUと同じく馬力にすればいいのに（SS興味ないマン） 旧車なら仕方ないっしょ
普通二輪あるなら大型くらいすぐだから教習所行こう 免許あるならいいじゃん
むしろ古い英車とかに素人が簡単に手出せなくて潰される事もなくなるだろうし 40年以上前のバイク乗ってるが
SMとPL見ながらエンジンも自分で内燃機屋に発注して
海外から部品を取り寄せて
出来るだけ自分でOHしたが
自分のバイクが何馬力あるのか興味がないので
本当に知らない
20年乗ってんだけどね たぶん42psだったような
750cc
何年も前にカタログ見たっきりだから自信ない >>785
38年間乗ってるバイクと40年前のバイク所有してるけど同じく馬力は知らない。馬力の数値なんてどうでもいいんだよね。 >>780
1600もあるのに二馬力なんていう石油発動機に謝ろう！ >>774
河口湖オートジャンボリーはもっと集まってるやん >>789
画像を見たけど珍走の集団としか認識できない
旧車のイメージの逆を行ってるね >>789
あんなもん珍走集会なだけじゃん。
大人のイベントって謳ってるけど大人はあんな珍走集会しねーよ。 関東で有名な二輪旧車イベントってどれくらいあるんだろう？ >>793
情報無知ですが、浅間ミーティング程度しか知らない >>794
あー、浅間ミーティングは旧車イベントの中でもかなり歴史のあるイベントですよね。幼少期に父に連れられて参加してましたそういえば。 ハーレーとカワサキ車出禁の旧車イベントあるなら行ってみたい >>796
CBXバブザリゴキGSだらけになりますがOK？ ハーレーと旧車會がいない世界に転生してきます
さようなら >>793
パイオニアランジャパンて宇都宮でやってるイベントはそこそこ長いよ。
震災で雰囲気良かった大谷資料館ではできなくなったし昔ほど集まらなくなったけどのんびりした感じが良い。 >>799
知らなかったからググってみたけどなかなか雰囲気良さそう。集まってるバイクも画像見る限り凄いね。ツェンダップKS500かな？戦前車なのに現行ナンバーついてんね日本にも密かにこんなオーナーいるんだな。 >>780
＞18馬力しかないのに500ccというだけで大型ってのがなんか釈然としない
もっと釈然としないのは、ホンダの４０８ｃｃだわ。
１０ｃｃ未満切り捨てとかすればいいのに。 登録される排気量は10cc未満は切り捨てだよ
計算上409.999ccとなるバイクでも、排気量0.4リットルで登録される 国土交通省は乗っていいと言ってるわけだが、
俺様解釈で乗ってはいけないと思い込んでる奴がいる
ホンダはこういったオツムの弱いユーザを安心させるため、10cc排気量をダウンさせたんだよ >>803
カワサキのSS400とかKH400ってバイク知ってる？
あのバイクのボア×ストロークは、57×52.3mmで3気筒エンジンなんだ
普通二輪免許で乗れないとか思ってる？ >>803
無資格、無免許運転は例外なく裁判が適用される（略式でも正式でも）この場合検察官が
国家公的書類に0.4リットルを記された車両に道交法で0.4リットル以下の運転を認められた
被疑者を起訴することは100%無い。
だって裁判所に起訴の書類出せないだろ？
「本件は車体検査証0.4リットルのオートバイを◯月○日△×夫が東京都杉並区路上にて普通二輪免許で運転し」って書くの？ｗ >>807
チビでガリガリでネコヒロシなひとは取れないからさ察してやれ なんかさ、輸入大型車、例えばトライアンフとかを250cc登録して乗ってる人いたけど、あれってどうなの？法的に問題ないの？ >>809
適切に排気量改造しておかないと法的に問題は山ほどあるよ。
ただ捕まりますか？という問題にはなかなか警察や行政が手を出さない領域でもある。
捕まらなければ合法ということも真実ではある。
過去に排気量摘発は方々で実績はあるんだが、多くの場合は業者がらみ。
業者が営利事業で排気量をあげながらも適法処理しなかった場合に摘発されてるんで個人の書類偽造や偽申告や違法排気量改造は
なかなか彼等に敷居が高い。
目で見れない要素があるからね、目で見えない個人資産を根拠無い勘で検査可能かというと非常に難しい。 あからさまに犯罪
軽登録した時点で公正証書原本不実記載
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金
運行の用に供すると、無車検&無保険車運行
1年6ヶ月以下の懲役又は80万円以下の罰金と、行政処分として違反点数12点加点 なんかとんちんかんな奴いるな。
車検証の記載なんか、無免許運転の故意の認識対象と関係ないのに。 シリンダーの408ccって刻印を根拠に無免許運転をとわれることはないの？
大型は持ってるので単なる好奇心です 金属加工の精度とか材料の熱膨張とかいった現実的な問題を度外視し、純粋な数学として考えた場合でも
円周率が超越数であるため、排気量が円形に由来するレシプロエンジン、ロータリーエンジン、ガスタービンエンジンにおいて
正確に排気量400ccのエンジンというものを、具体的な数値でもって設計する事すら不可能なんだよ
つまり、そのエンジンが400cc以下なのか超えているのかという判定には、必ず誤差が入る
問題はその誤差をどれだけ許容するのか？という事になるのだが
登録車である小型二輪の場合、その許容値が0.01リットル、つまり10ccと政令で決められている
どうせ道交法の条文を杓子定規に読むと、400.0000001ccでも400ccを越えているからアウトとか、
そういうイージーな発想なんだろうけど
法的に登録車の排気量は409.999ccであっても400ccなんだよ >>814
問われたら答えればいい
これは400ccです、と
シリンダーの排気量刻印なんて、サイドカバーに書いてある数字と同じ扱いさ >>809
問題あるし自爆はともかく相手いる状態で事故ったら終わるよ
３万とかそのくらいをけちった末路が何千万、１億とか >>816
説明ありがとう
自分の常識だと0.40リットルか4.0x10ccであって400ccとはならないんだよ
法律って難しいね >>802
そうか。
白バイ警官に「君、それは４０８ｃｃじゃないか。免許証を見せなさい」と言われたと聞いたが。 >>816
それが通用しない警官もいるのですよ。
あちらも同じ趣味ですから。 しかしまあ、登録証・車検証に０．４㍑と書いてあるなら、警察や保険会社にとやかく言われることはないな。 408は中型、普通二輪ダメって聞いたが
いつ変わったんだよw >>817
なるほどやっぱりズルすればどこかにしわ寄せが来るんですね。結局正規の手続きが一番間違いないと言うことですね。 バイクのトラディショナルな姿として好みなのは
（BMWで言えば）R90S R100T R80 の系譜かな
ドカなら 900SS
70,80年代のバイクが該当、それ以前は個人的に範囲外かな 車検証の管轄の道路運送車両法と道路交通法ごっちゃになってるんじゃない？道交法だと400cc超(401cc～)は要大型免許
ヨンフォア専門店で有名な塩屋だと中免で408乗ってて実際に面許取消になった客も居ると言うし中免しか持ってないのに408は売らないらしい その「400ccを越える」かどうかの判断は、ホンダのカタログ数値でもバイク屋のオヤジでもなく、
国土交通省なんだよ はいはい
電卓を用意して>>804を読んでから>>803を読もう
そうすれば昨日までの自分がウソを信じていた事に気づく事ができるよ 大型二輪免許取りゃいいじゃん
そしたら安心して乗れるっしょ 401cc以上が大型
なのでKHは中型だけどヨンフォアの408は大型
10cc未満が切り捨てならDJ1-Lも原付免許で乗れるって事になるだろ >>826
国交省の区分と警察の免許区分は別だよ間抜け >>831
典型的な話が通じないタイプだからこれ以上何言っても時間の無駄よ
まともな判断力を持つ人が見ればどっちが正しいか聞くまでもなかろうよ 400cc未満が中型
401cc以上は大型だよ
ニワカはくだらねえ反論してないで
素直に理解しやがれ じゃあ400.9ccは中型なのか？
1cc未満のオーバーは構わないのか？
0.9ccオーバーはokで1ccのオーバーはokだという根拠はあるか？
無いだろ
正確に400ccきっかりの排気量を持つエンジンなんて作れない以上、許容範囲というものは必ず存在するわけで、
その許容範囲で法令的に根拠のあるものは、自動車型式認証実施要項と国自技第195号通達、自動車検査業務実地要項だけ
お前らが思いつきで書いた401ccなんて値には、何の意味もない
半可通がバイクに詳しい先輩の話を真に受けてるだけ >>834
そうだよ400.9ccは中型だよ
小数点未満は切り捨て
大体が許容範囲ガーって言うならDJ1-Lのナンバーが黄色な理由教えてくれよ ちょっと友達と話題になったんだけど、400最速は何だと思う？俺的には造り込み含めてRVFじゃないかなと思うんだけど。 >小数点未満は切り捨て
だから、その根拠は？と聞いてるの
>ならDJ1-Lのナンバーが黄色な理由教えてくれよ
原付だから
登録車である小型二輪自動車のための認定実施要項は適用されない
当たり前 >>834
あのさあ
思いつきじゃなくて日本語の理解の問題なんだよな
400ｃｃ超～ ＝（400ｃｃを含まない）＝大型自動二輪車 400以上とあれば400も含む
よってKH(SS)は400なのでセーフで 408のヨンフォアはアウト！
ニ ホ ン ゴワ カ リ マ ス カ ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
